茶 友: | 令狐沖 所泡的好茶 |
有時後想想為什麼中國及台灣的官員都不想把自己的家整頓好? 許多人拿了別國的公民權,還不是為了逃生方便!連做官的人都拼 命把小孩往國外送,那真不曉得把自己的國家當做什麼? 以統獨之爭為例,除了歷史情結以外,最大的癥結就是中共.如果中 共實施政黨政治,所有統獨之爭,最後只會變成口水之戰,兩案的國 防預算,就可以大筆轉撥至社會福利方面,這不是很美好嗎?但是事 實卻不是這麼美好. 說穿了,目前統獨之爭,還不是在對台灣前途下賭注, 最後的決定權, 還是在中共.所以與其在這裡大談統獨利弊,倒不如想想如何改變中 國大陸的一黨專政才對.台灣雖然實施政黨政府,但是因為國民黨拿 中共的恫嚇當武器,所以至今台灣仍是一黨的天下,結果是黑金盛行, 李登輝專政.一搭一唱,唉!其它人真是可悲! | |
1999//06/09(22:54:04);-) |
茶 友: | Buddha 所泡的好茶 |
阿水 >>嗯,不管基於什麼理由,中共想要台灣,目前看來是要定了..所以,我才認為台灣獨立要小小心心,要耍權謀用心機。 說說中國為啥要定了臺灣, 又,你能說明你的權謀與心機是啥東東嗎? 說不出來就別再耍嘴皮了! | |
1999//06/09(22:46:37);-) |
茶 友: | Buddha 所泡的好茶 |
阿水 >>嗯,不管基於什麼理由,中共想要台灣,目前看來是要定了..所以,我才認為台灣獨立要小小心心,要耍權謀用心機。 說說中國為啥要定了臺灣, 又,你能說明你的權謀與心機是啥東東嗎? 說不出來就別再耍嘴皮了! | |
1999//06/09(22:45:20);-) |
茶 友: | 夢幻轉貼 所泡的好茶 |
李登輝曾引用德川家康「等田鵑啼叫」的故事,回答改變國號的要求,但那是歷史的「結果論」,德川當年若未贏得天下,等田鵑的故事,可能變成守株待兔的笑譚。 宋楚瑜在省長任內,利用制度的盲點,創造了不少令國民黨當局束手無策的記錄,最顯著的例子,是他將統籌分配款「愛怎麼花就怎麼花」,給地方一種他是上主恩賜的錯覺,省長與「省民」的關係,不太像是政府與民眾,倒像是六○年代美軍顧問團與吧女的曖昧關係,因此會發生有人向宋省長要求五百萬建設經費,宋卻出手給五千萬的「豪爽」傳奇。 近日又傳出行政院主計處發現宋在省長任期後段,竟短編預算(部分年度預算,只編半年,亦即只編到他卸任時),這就更突顯他的「酒店關門我就走」邏輯,所謂責任政治,在酒店內是不存在的,酒店文化與政治文化畢竟不能相提並論。猶記得宋楚瑜初當選省長時,各強勢新聞媒體興奮之餘,紛紛派遣「採訪團」進駐省府所在地,欲大展身手一番,但四年來,新聞媒體非但無法扮演第四權監督角色,反而在「黃義交旋風」過境後,紛紛「斷頭」「下市」,成為新聞史上大笑話。 新聞界和宋楚瑜的關係,也是另一種美軍顧問團上酒店製造「豪爽」傳奇的曖昧,既然是收取「小費」的服務業,當然要曲意承歡,而不能盡到報導事實的責任。試想,如果類似宋楚瑜短編預算的荒唐,是陳水扁在北市長任內所為,輿論撻伐與國家機器的追究,會是今天這種對宋的「溫柔與曖昧」嗎?阿扁在競選連任期間,曾因向企業界募款辦燈會活動,而受輿論撻伐與監察院追殺,但兩個月後,馬英九上任如法炮製,卻安然過關,可見社會的仲裁力量,根本就是病態的。 台灣至今無法創造政黨輪替執政典範,最主要的關鍵也在這種仲裁力量淪喪的困局,影響所及,社會生命力顯得虛無空洞。最近陳水扁政治動作頻頻,勤訪外國,也提出所謂「新中間路線」、「延續李登輝的改革」等等主張,任何有點政治常識的人,都知道這是一個純度百分之百的「本土之子」,在跌倒後迅速爬起來,努力要突破大環境的限制,祝福都來不及了,何忍扯後腿兼嘲弄?然而現在民進黨內卻出現一股「擁宋反扁」的魔音,某些社運人士,也常向他抗議鬧場,彷彿他是在位的當權者。 這一股拉扯阿扁的力量,剛好可以拿來和馬英九現象對照。李登輝稱馬英九「新台灣人」時,有些政治觀察者判斷此舉將引發馬陣營「分裂」,大中國主義者將群起反彈,對馬不利。但事實證明大中國主義者與馬英九「默契十足」,並沒責怪馬英九,新黨人士默默替他拉票,反而是本土派陣營分崩離析,因此打敗了陳水扁。馬英九當選後,這幾天,新黨人士竟公開要求李登輝說明「新台灣人也是中國人」,試想,如果是在投票前提出這種「抗爭」,逼馬英九打李登輝耳光,選舉結果會是相同的嗎? 企業家許文龍,最近透露他曾詢問李登輝「何時要將中華民國改稱台灣共和國?」李登輝回答他「急不得」,「我們還是學習德川家康等候田鵑啼叫的工夫吧」(十七世紀時,日本的戰國三雄,各有武將性格,織田信長不等田鵑自己啼叫,要把不叫的田鵑殺死,豐臣秀吉則設法迫使田鵑啼叫,但最後由德川取得天下)。這一段寓言,頗令人深思,但我們也要提醒陳水扁,李登輝的當權派思考邏輯,並不見得適用於陳水扁,而德川等田鵑啼叫的故事,也只是歷史上眾多「結果論」之一而已(成王敗寇,德川得天下,因此他的人生哲學就有用了),李登輝也曾稱頌日人的「腦內革命」一書,那理論卻是「意志力可以改變大環境」,又要如何說? 總之,在大環境的重重限制之下,祝福阿扁衝決網羅,也許是在仲裁力量衰微的今天,我們可以做的。 | |
1999//06/09(21:47:59);-) |
茶 友: | PUPU 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
台灣本省豬頭﹐只會向外省人要飯﹗ 若不是宋楚瑜優秀外省管理者的管理省政﹐ 你們早就街上要飯啦﹗次等公民台灣本省豬不會管理自己﹐ 只會製造麻煩、辱罵外省優秀管理者﹗ 讓外省人管理你們這群豬民﹗ | |
1999//06/09(21:40:29);-) |
茶 友: | 阿水 所泡的好茶 |
阿永 ^^ >>阿水你不用怕獨派啦!也不用怕什麼激進的台獨路線,除非是武裝革命,那來的激進台獨呢? 不!!不!!阿永,我不怕激進台獨派,我上文的意思是有一些不明究裡的人會怕。我只是提醒有些人在談台獨時,不要太激情,會讓那些人以為支持台獨的人都是很激進,不理智的,如此一來,那些貼標籤的媒體可又振振有詞了..謝謝您給我解釋的機會..^^ >>只是希望有一天建國形勢將成,或是辦公投時,請阿水您能支持。 只要我們一起努力到建國形勢將成時,我會支持的,我現在就表態..但建國形勢還未成時,即使有公投,我也不支持..因為,國家是為人民利益而存在,如果台獨不能給台灣人民利益,我不支持。反之,統一亦然。 >>這不是事有玄機嗎?中國想東進嘛!也難怪它千方百計想要台灣。 嗯,不管基於什麼理由,中共想要台灣,目前看來是要定了..所以,我才認為台灣獨立要小小心心,要耍權謀用心機。 >>台灣人泥菩薩過江,自身難保,何來大氣魄改造中國呢? 嗯,不必用積極作為去改造中國,我們自己先搞好,先民主自由得讓人羡慕,讓大陸人民羡慕,讓他們知道華人也可以搞民主,搞得很好很亮麗!!自然而然,中國就受到影響了.. >>沒尊嚴嘛!活在小島上就這麼不值嗎?每次想到這裡偶就氣悶!我不是害怕中共啦!我們台灣人不喜歡戰爭,不想做人家的東進基地啦! 在客觀情勢讓我們沒尊嚴時,我們更應有一股傲氣!!....為什麼我佩服李敖,我不是全認同他的道理,但,我佩服他在國民黨的牢裡,還是那麼的有傲氣,不屈於惡勢力!!....我和你不同,我會害怕中共,因為台灣人除了要有當家作主的傲氣以外,也要很細膩,所以,我認為台灣獨立要很小心,不可暴虎馮河;可,當這麼小心細膩也沒用時,我也認為要打就打,要戰就戰!! >>至於中國民主化就真的比較不會打台灣了嗎?我看是又多了一個理 由:「喂!有民主了啦!要統一啦!趕快東西收一收我們要來駐軍了!」 大陸人民雖反對台獨,但,不一定想打仗的,所以,我說對大陸人民要善意的用意即在此。另,中國如果民主化,至少,不會江澤民哪天神經發作了,說打就打!!....倘若,中國真能民主了,重視人權了,我們與他們談台獨是權利是公理時,他們也比較聽得進去。否則,以他們目前的思想觀念,無異對牛彈琴。所以,如果中國民主化了,我倒覺得是說理辯論的時機來了....不過,或許你的質疑才是對的呢,他們根本不講理!!..^^ | |
1999//06/09(20:18:09);-) |
茶 友: | WaterBoy 所泡的好茶 |
阿水:解放軍一來 你們統派肯定高興ㄙ了! | |
1999//06/09(19:32:33);-) |
茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
阿水你不用怕獨派啦!也不用怕什麼激進的台獨路線,除非是武裝革 命,那來的激進台獨呢? 阿水你不覺得我們這些台獨網友很努力在向你推銷理念嗎? 喔,不是不是的,我們不會把你教育成基本教義派,只是希望有一 天建國形勢將成,或是辦公投時,請阿水您能支持。 現在就在拉票好像太早了一點,不過平常就得做啊!養兵千日用在一 時,茶黨成立這麼久也是希望做理念宣揚的準備工作哩!外獨網那邊 有好多中國人喔!也要對話啊! 台獨不是毒蛇猛獸嘛,很單純啊!兩個國家和平共處嘛!兩個國家就 別費心要硬扯在一起嘛!明明生活方式不同,統了是要做什麼哩?這 樣中國還得費心機跟台灣人講來講去的,還要派各種間諜特務來台 灣看看,我說這是吃飽了撐嗎? 這不是中國沒事做自己找麻煩嗎?我是多一事不如少一事的人啦!如果我是中國人,我為什麼沒事浪費自己的吃飯錢去買武器?我幹麼沒事被一個小爛島的島民搞得烏煙瘴氣? 這不是事有玄機嗎?中國想東進嘛!也難怪它千方百計想要台灣。 台灣不是軍營,也不能成為犧牲品,台灣人已經夠倒楣了,被中美 兩大國夾在中間,每次一有事發生就被當成出氣筒,沒尊嚴嘛!活在 小島上就這麼不值嗎?每次想到這裡偶就氣悶!我不是害怕中共啦!我 們台灣人不喜歡戰爭,不想做人家的東進基地啦! 喔?有人說「賣台賣得好,可以促進中國民主化?」 歹勢,台灣人泥菩薩過江,自身難保,何來大氣魄改造中國呢? 說這話的人不是不懂台灣人的性格,就是不知道台灣到底是怎麼用「小國的生存手段」活到現在的。錯啦!!「賣台賣得好,可以促進中國人民族自信心,進而向東發展霸權」才是真的。 至於中國民主化就真的比較不會打台灣了嗎?我看是又多了一個理 由:「喂!有民主了啦!要統一啦!趕快東西收一收我們要來駐軍了!」 這不是一樣的阿Q嗎? | |
1999//06/09(18:41:25);-) |
茶 友: | 阿水 所泡的好茶 |
遊子 ^^ 在我看來,統一沒什麼理論的,理論上統一是站不住的,只是...中共說:來,你們台灣要和我統一,如此而已!!所以,才會讓人討厭死了!! 在這種現勢之下,我們要如何走下去,各人有各人的選擇與想法,才有不同的派別.. 台獨為什麼還讓一些人不放心,就是怕其太激進,當然,有些人很有理性的朝台灣獨立的路途邁進,可是,不要怪誰貼誰貼標籤,就從自己做起,先使自己讓別人覺得可愛,在散播台獨理念時,才能讓人聽得進去。 | |
1999//06/09(16:50:12);-) |
茶 友: | 遊子 所泡的好茶 |
>>>讓大陸人民了解我們的善意與台獨心曲,就好了,不必與之為敵.. 你可見到哪個主張台獨的理論是要與中國為敵?? 是誰容不下誰?是誰一天到晚在耀武揚威?? 一群不求慎解,跟著主流媒體起舞的人猛給台獨貼標籤, 還美其名叫“愛台灣”! 水兄, 我等了好久好久也沒見你對你的“統一”主張提出什麼 具體的理論!只等到一句“我是騎牆派”! 很失望說..... 主統為什麼不能談?我也很期待能看到令人信服的說法! 別忘了,主張台灣建國的這一代多半是統一的迷思裡走過來的! 在整個台灣民主化的過程中,現在台面上這些統派高喊 愛台灣的既得利益者可曾盡過一點力?扯後腿倒是很多!! 話說得漂亮誰不會! | |
1999//06/09(16:27:17);-) |
茶 友: | Hans 所泡的好茶 |
ㄚ活 形象ㄚ 你的形象咧?? 這就是陪我玩的下場 一定能把你逼出原形,滿肚子的情色思想憋久了會陽萎的 | |
1999//06/09(12:40:43);-) |
茶 友: | 阿水 所泡的好茶 |
對不起,再補充: 台獨除了要冷靜細膩,也要權謀用心機.. 或許各位已明白這個道理,不必我再提,可,阿水只用"中共",只討厭中共,不用"討厭中國"這個字眼,自有用意..讓大陸人民了解我們的善意與台獨心曲,就好了,不必與之為敵.. | |
1999//06/09(07:54:36);-) |
茶 友: | 阿水 所泡的好茶 |
嗯,小愛是女子,與阿活論起理來,不失一分柔細..^^ 台獨是權利也是至理,可,中共及其同路人不同意,一直恐嚇要給我們暴力.. 就因有中共這個壞東西,所以,台獨要很冷靜細膩,不可只有情意,歷來的我只是要闡揚這個道理,別無他意.. 多交交朋友,少樹敵,鎖定中共,打他個出其不意;對次要敵人,儘量笑嘻嘻;為台灣好,為台獨,小是小非可拋棄.. 對荒謬言論,請勿上火,火了傷身,不用浪費上網的時間及金錢來回應;且有茶房先生在管理,過份的屁文,自會刪去;如果有人,只是認識不清,幼稚得可以,教教他就好,不必懷疑他有什麼詭計與動機,因為,意識型態這種東西,不是憑三言兩語即可撼動更易,所以,不必怕有心人士前來打壓或耍詭計.. 這次,阿水沒談統一,以後,也不來談統一..^_^ | |
1999//06/09(07:33:58);-) |
茶 友: | 路人Z 所泡的好茶 |
作伙廢國大 制定新憲法 錢林慧君/台南市(健國黨籍國大代表) 為何要「廢國大」?為了我們不再花冤枉錢養「國大」,為了我們子子孫孫的幸福著想,所以要廢國大。 「國民大會」在國民黨政權原初的設計是因為中國地廣人稠,所以需要選出人民代表選舉總統與副總統,罷免總統與副總統,是一個臨時無給職的機關。國民黨來台以後,援用舊制,將不合時宜與非台灣人民直接參與的體制套在台灣身上,以致發生體制紊亂的情況,現在,總統早已改由全民選出,「國民大會」更沒有存在的道理,廢掉「國民大會」之後,還可以把一筆龐大的預算經費用在台灣安全上與社會福利上。 「國民大會」另一個任務是「修憲」。國民黨政權來台灣的第一件事就是凍結「中華民國」憲法,以「動員戡亂時期臨時條款」取代憲法地位,剝奪人民的基本人權與參政權,因此,立法委員及國大代表都成為「萬年立委」、「萬年國代」,而且一臨時就三、四十年。接下來,李登輝執政後,把「臨時條款」改為「憲法增修條文」,以「停止憲法第××條之適用」、「憲法第××條不適用」、「不受憲法第××條限制」的手法,搞起修憲。就這樣,一件「唐衫」憲法,被修修補補將近十次,不但修得頻繁,而且也修得不知所云。 我主張「廢國大」就要廢得乾乾淨淨,要讓國民大會消失,希望全民作我的後盾,一起作伙來「廢國大」,選出制憲代表,制定一部完完全全屬於台灣人的憲法,最後由公民投票認可。 | |
1999//06/09(07:21:17);-) |
茶 友: | 茼蒿 所泡的好茶 |
阿活小菩薩: 怎麼....怎麼竟攪和成這模樣,這回,你茼蒿哥 也罩不得你了! 這你也不想想,茼蒿哥當年見你到此異鄉,雖與此地 鄉民持些不同看法,但看你為文添辭,表現得挺溫和 謙恭,不忍見你落單異鄉,卻又沒人撐你點,所以就 給你點溫暖,茼蒿哥呢,也就義無反顧的靠你這邊添 個話,還說..還說出這港台先統一的親暱論調,窩窩 你心子,不惜得罪了我老鄉,這你也看到了。 可你後來從小菩薩變阿活後,怎麼整個人講話全走了味 ,如果只是說說葷話,那也倒還過得去,我茼蒿也不計較這 ,可你竟在這茶館圖貼流通起色情網站與三級片, 這叫茼蒿哥怎麼再看得過?又叫你茼蒿哥以後怎做人? 我瞭解,你到異鄉,人生地不熟,難勉受曲,但發洩也得有 個準頭,況且你又是個學佛修密推廣度母的道義中人, 如今這樣的言行,連茼蒿哥也看得不過、看不忍去啦! 來,說說,你在香江,是跟隨哪門傳承的密教上師學法的? 你若磊落說出你上師大人德號,我茼蒿哥雖看不過你三分去 ,可絕對肯定還敬個你七分,說說,到底哪個上師? 別怕,說出來,這ㄦ有多人罩你,因為實在不曉得你上師 何方高人,竟縱容你流通色情圖貼? | |
1999//06/09(05:59:26);-) |
茶 友: | 故人 所泡的好茶 |
1896年(大清國年號乙未)3/30,李鴻章與日本簽訂停戰協 定,但是並未將臺、澎兩地納入,因而引其當時台灣、澎湖 兩地的頭人、仕紳恐慌,台灣頭人如丘逢甲便要求台灣巡撫 唐景崧電告北京希望能夠把台灣納入,但是北京當局並沒有 理會。4月17日把馬關條約簽訂,割讓臺、澎、遼東半島並 且賠款,大批台灣仕紳上書北京,要求北京當局不要放棄台 灣,此時外國勢力介入清、日兩國和談,要求日本不得取索 遼東半島,即是『德、俄、法三國干涉還遼』。台灣仕紳受 到此是鼓舞,認為外國勢力介入可以阻止日本要求台灣,而 這也是當時的南洋大臣張之洞打的如意算盤。(張之洞時為 南洋大臣,南洋大臣跟北洋大臣一向有種奇怪的心結,一方 面南洋大臣比較不受重視,另一方面,清日交戰,主要倒楣 的是北洋大臣,故張之洞極力主張不能和談,但是北京方面 瞭解整個北洋艦隊已經去見海龍王了,不和談只有當砲灰, 但是南洋大臣就輕鬆了,拼命在南邊喊打,即使不能打,也 不能割他的管轄範圍,所以拼命在南邊主持一些北邊不方便 幹的事情)張之洞多方打聽各國意思,此時駐法大使王之春 建議「國際慣例,割地須視百姓從違」(從普法戰爭亞爾薩 斯、洛林兩個地方割來割去發展出來的)為一個可以努力的 方向。張之洞便把此事告訴他的學生唐景崧,但是這個時候 北京當局不敢說話,因為一旦違約鼓動此事,即表示有意重 啟戰端,故只有私下讓台灣仕紳跟封疆大員去運作,並協助 使台灣人不願日方接管的聲音放送到國際上去。此一來,一 方面不違約,另一方面國際上也比較能夠博得同情。這樣的 情勢,發展到5/25日,唐景崧等人終於在台北成立「台灣民 主國」(嘿嘿!這才是亞洲第一個名義上的民主共和國,因 為民主國意同共和國。之所以成立民主國非王國,乃是因為 「民國」有民意,可以爭取國際上民意依歸的印象,期望能 得到更多的同情。) 此時,清朝有意讓台灣一步一步地脫離「馬關條約」的束 縛,希望藉由國際干涉、人民意願、獨立為民主國等步數, 來擺脫與日本人簽訂的合約。不過此時清中央雖然對台灣民 主國一事半推半就,默許「台灣獨立」,但是張之洞仍然私 底下警告唐景崧「此事過於奇創,小心不要逾『臣節』」, 並要他用「自主」的字眼,來取代「獨立」。故唐景崧任 「大總統」後,雖然對世界宣告「台灣獨立」,但是卻年號 「永清」(民主國還有年號耶?),「國旗」用「藍底黃 虎」(以示追隨大清國「青龍旗」),並對「上頭」的張之 洞與清中央發電說明「情非得已」,自己實為「劫留」(台 灣已經交割,清國封疆大員應該離台回清,但是台民不願唐 景崧離開故稱「劫留」),已經難過到「以淚洗面」,而且 接「總統」大印之時,還面北大哭一場。(清政府此時的態 度,當然是希望唐景崧能夠留下,畢竟名義上雖然已經交 割,但是台灣畢竟還是在大清勢力「台灣巡撫衙門」的控制 下,一旦唐離開,就表示清國的勢力正式全面退出台灣,說 不定唐景崧暗地裡還要被清中央記上一筆「失台」的責任, 所以唐景崧這個時候當然要用力的做一下戲囉!) 5/29,日軍開始登陸台灣,6/4唐景崧離開台灣。(戲以作, 此時不走更待何時。更何況日本已經宣稱給予台灣人兩年緩 衝時間,自由決定去留以示願不願意讓日本人管轄,唐景崧 可不願擔上想作日本人的責任呀!其他的丘逢甲、劉永福也 比他好不到哪裡去,這兩個抗日的「民族英雄」都是出了名 的用「嘴」抗日,用腳投票。)唐一走,台灣北部頓成無政 府狀態,,不僅平時的土匪起來要分一杯羹,當時清朝的台 灣班兵,是「就地籌餉」有名的湖南兵,還不馬上搖身一 變,趕快籌跑路餉?故台北的仕紳頭人首當其衝,變成一頭 頭的肥羊,所以他們心理開始轉變,認為倒不如讓日本人早 日進城控制局面,以免自己損失過大,所以派了個代表辜顯 容出發去澳底引日軍來台北。 另一方面日本人由澳底登陸台灣,→瑞芳→基隆→汐止一路 上都沒有遇到什麼強烈的抵抗。到了汐止,日本人想說台北 有個「台灣民主國」,所以在停駐下來觀察。看是否要武力 進城。誰知,台北當時亂成一片,頭人們希望他們進城,因 此自然日本人也就「無血進城」進入了台北,而辜顯榮也從 此成為日治時期台灣的頭號仕紳。 其後日本人大致控制住台北的局勢,遂決定在6/17舉行「始 政典禮」,表示要開始在台北推行「民政」,便通知清國派 人來交接………(待續) | |
1999//06/09(02:07:48);-) |
茶 友: | 小愛 所泡的好茶 |
阿活, 不是台獨將引起兩岸生靈塗炭,是中國對台獨的態度造成兩岸生靈塗炭。世界上沒有任何一個政權有權利以任何『千秋大義』或『神聖神命」一類的空泛口號,來對一群以民主政治來追求自己前途和命運的人民動武。這不是武力,而是暴力;不是戰爭,而是侵略。你先弄清這其中的因果和是非,再來談論統獨。 我建議你把浪費在說服台獨的力氣省下來,先去說服對岸對那些中國人比較實際一些。假如你能說服他們,那你就名垂丹青了。 | |
1999//06/08(23:58:13);-) |
茶 友: | 小愛 所泡的好茶 |
素還真, 你試試這個方法: 按視窗上方的「檢視」功能表裡的「字型」,再點「繁體中文」,假如虎姑娘寫的題繁體字的話。祝好運。 | |
1999//06/08(23:42:23);-) |
茶 友: | 正義超人 所泡的好茶 |
呃……… 水清的時候洗洗帽纓 水有點髒的時候就將就的洗洗腳 水太髒了、就別洗了啦﹗ 給眾茶友 (看這一陣風雨有感) | |
1999//06/08(22:10:54);-) |
茶 友: | 蔡哲仁-轉貼 所泡的好茶 |
散財 阿舍 立院一片撻伐聲 【鄭益浚/台北報導】「散財老人」、「打腫臉充胖子」、「阿舍」等等詞語,充斥在今天的國是論壇上。李登輝總統昨天臨時宣布3億美金援助發生戰事的科索沃,但是今天連一向擁李色彩的國民黨立委都痛批李總統在國家負債高築的今天,還花大錢金援一個遙遠陌生的國家,立委更不滿的是,李總統的金援決策完全逃避國會監督,根本是「目中無國會」。 擁李色彩鮮明的國民黨立委洪性榮今天一反以往,公開抨擊李總統表示,台灣的公債已經到了規定上限,連立法院225億元預算都是爭了好久才通過,如今李總統卻突然宣布金援科索沃100億元,根本就是打腫臉充胖子,對國內民眾無法交代。 民進黨新動力國會辦公室也表示,李總統金援科索沃過程粗糙,完全無視國會存在,因此立法院應盡速成立援外審議委員會,使援外決策過程透明化,避免熱臉貼人冷屁股的事件一再發生。 新黨立委馮滬祥更抨擊李總統完全是強人政治、一人決策,嚴重破壞民主制度,整個決策過程國會完全不知道,雖然外交部長胡志強曾向外交委員會做簡報,但是胡志強說的金額是1000萬美金,如今變成3億美金,「這無異是李總統打了胡志強一個耳光。」 而前省長宋楚瑜發言人、無黨籍立委黃義交也趁這個時候為宋鳴不平。他說,以往李總統認為宋楚瑜是散財童子,但是這次李總統的作為也不遑多讓,更可議的是,宋楚瑜還是把錢花在國內,而李總統是「取之於民,卻非用之於民」。他嘲諷李登輝是「阿舍」。 張麗伽/台北報導 新黨立法院黨團今天公佈各國援助科索沃難民的資料指出,屬於北約組織的美國援助馬其頓等相關國家僅1 億美元、德國4000萬馬克、法國5 億3500萬法郎、英國4000萬英鎊,鄰近台灣的日本也只答應提供860 萬美元。黨團召集人馮定國表示,他們不反對進行人道援助,但應該在合理金額範圍之內,而且金援過程必須接受國會監督;因此,他們認為外交部長失職,將提案要求胡志強下台負責。 根據外交部提供給新黨黨團的資料顯示,截至5 月18日為止,各國及國際組織援助馬其頓的情形,鮮見像李登輝總統公開承諾要付出3億美元的大手筆行動。以美國為例,國會同意撥款5000萬美元,分配給收容科索沃難民的馬其頓、阿爾巴尼亞及蒙特尼哥羅等國,並準備另外援助5000萬美元;德國總理除了承諾提供援助,並答應要協助運作及收容難民;法國總理承諾先撥款4500萬法郎給馬其頓,近期內並將擬定一系列人道及經濟援助計劃協助重建。 其他同意援助的國家,還包括希臘860 萬美元、瑞士2000萬瑞士法郎、紐西蘭20萬紐元、義大利1 兆2000億里拉、挪威1400萬美元、荷蘭2000萬荷幣、葡萄牙50萬美元、教廷5 萬美元、芬蘭4400萬芬幣,而世界銀行準備提供馬其頓 4000萬美元的貸款,巴黎會議也同意貸款2 億5200萬美元及援助。 | |
1999//06/08(21:19:07);-) |
茶 友: | 蔡哲仁-轉貼 所泡的好茶 |
[金援科索沃] 三億美金那來?政院霧煞煞 【李祖舜/台北報導】李登輝總統昨天公開宣布我國將無償援助科索沃3億美元,這筆創紀錄的國際金援行動,究竟錢從哪裡來,整個行政院至今仍是「霧煞煞」,包括高層官員與主計部門上午都只有兩個標準答案,一個是「去問李總統」,另一個則是「去問胡志強部長」。 負責調度政府財務的行政院主計處,對於李總統承諾的巨額國際援助,目前仍是摸不清楚方向。副主計長劉三錡表示,由於這件事是由高層直接決定、事涉機密,所以主計處至今仍不知道具體內容,無從判斷該如何籌措財源,他也不敢預判到底會不會動到行政院第二預備金。 不過劉三錡也表示,從媒體報導顯示,這項援助計畫將分3年完成,因此3億美元應該不是立即就要湊出來,如果蕭揆交辦,主計處會想辦法籌錢。他同時表示,李總統承諾的3億美元,並不代表就百分之百要由政府出錢,很可能也有發動民間捐獻等其他管道也不一定。 據了解,有關具體金援科索沃數字的問題,蕭揆在出訪中美洲期間並不清楚。而昨天上午蕭揆返國後,胡志強曾於10點多進入行政院向蕭揆簡短報告相關內容,讓蕭揆盡早進入情況,掌握相關情勢,雙方是否談及金援數字,外界不得而知。 而行政院副院長劉兆玄也表示,我方決定金援科索沃是一項政策,並非單一的事件,決策過程相當機密,他事前僅知道相關政策方向,並不清楚具體細節和承諾的援助金額數字,一切以總統府所發布的新聞稿為準。 外傳政府可能從政府撥款補助的「國際合作發展基金」中動腦筋,或動支行政院第二預備金來支應,相關官員坦率地說,「如果說把行政院第二預備金都拿去做這件事情,那政府別的事都不必做了」。而一位行政院高層官員更直言,「胡志強部長不是說不是用政府的錢嗎?那麼錢從哪裡來,請你們去問胡志強」。 黃逸華/台北報導 李總統昨天宣佈將援助科索沃3億美金,並由外交部長胡志強負責實際執行。由於事出突然,因而引起輿論譁然,立法院外交委員會成員更有「清水變雞湯」的感覺,三黨委員均自覺受騙,也認為此一政策應該是李總統堅持的結果,委員醞釀在本週3召開臨時委員會,要求胡志強說明當時決策情形,否則將讓胡志強成為「立院不受歡迎人物」。 昨天上午,外交部臨時通知立院外委會委員下午2點前往外交部開會,但並未說明會議內容,委員們到了外交部之後,又枯等半小時,才和胡志強碰面。據指出,胡志強一開始便向委員表示,巴爾幹半島局勢將有緩解機會,因此我國「被迫」要分擔部份經費。民進黨王雪峰、新黨營志宏曾要求部長說明到底要用多少經費,胡志強則明確表示,「一千萬美金應當足夠」。相較於我國援助馬其頓的700萬美金,委員們也認為此一數字應當可以兼顧國家財力與人道援助目的,但沒想到半個小時之後,李總統宣佈將援助科索沃3億美金。因此,立委們有嚴重受騙的感覺。 營志宏表示,胡志強當時的說法是巴爾幹半島撤軍有望,我們必須準備援助科索沃,因此先徵詢立委意見,以示尊重。當時胡志強也承諾不會超過1千萬美金,但馬上就自己打自己一巴掌。營志宏分析,胡志強這樣做的可能性只有兩種,一種是故意欺騙立委,另一種則是因為李總統堅持,因此不得不接受,其中過程不得而知。 王雪峰則表示,胡志強當時一再向立委強調,要用最少的錢達到最大的效果,但結果卻是這樣,可能是因為胡志強無法抵擋李總統的意志。國民黨立委陳學聖則表示,覺得自己受騙,充分顯示行政部門不尊重立院。因此將會要求召開臨時外委會,要求胡志強前來報告決策過程,並負起應有的責任,他表示,如果胡志強沒有合理解釋,將會變成立院的「不受歡迎人物」。 立委們也對3億美金出處表示懷疑,王雪峰表示,可能會動用到預備金,但是此舉將會引起全立院反對,陳學聖則表示,目前已經沒有預算給外交部使用,如果外交部企圖以分年攤派方式闖關,他宣示一定會刪到底。 | |
1999//06/08(21:17:32);-) |
茶 友: | 素還真 所泡的好茶 |
虎姑娘傳給我的伊美兒都是亂碼,懂的人可知怎麼了? 請賜教 | |
1999//06/08(21:16:27);-) |
茶 友: | 轉貼 所泡的好茶 |
自宏嘉小築笑話版: 張永華 腥黨:「國民黨準總統候選人說:不必花錢請人做民調, 只要問問運將就知民意,這話蠻有見解的ㄛ,可是好像拆 穿了本黨及支持本黨媒體最擅長及慣用的手段,嗚嗚~~」 摑民黨:「笨蛋!本黨不用花錢請人做民調,花錢集合運 將做廣告,花錢買票那才有票,才合乎實際嘛!」 =================================================== 李皇輝:「臺灣哪裡有黑金政治?都是大家在亂說滴啦! 臺灣人最幸福的了。」 王公榮:「是啊!是啊!就算國民黨有許多黑金,那也是 理所當然的事,沒有當年的黑金哪有今天的臺灣,看看現 在出門逛百貨,都能獲得流彈,你說黑金不好嗎?臺灣人 不幸福嗎?」 | |
1999//06/08(19:52:14);-) |
茶 友: | BB 所泡的好茶 |
TM: 昨日民眾日報第8版上面網路論壇~有出現"茶黨"兩字喔~~ 嘿嘿~~上報囉~~ | |
1999//06/08(18:36:23);-) |
茶 友: | 無名 所泡的好茶 |
來賓大名: 哈哈哈 (130.15.12.16) http://www.cs.queensu.ca/contacts.html 網站管理員 [email protected] | |
1999//06/08(17:43:18);-) |
茶 友: | 無名 所泡的好茶 |
流浪狗 流浪的扁友 連站太有錢設了四個聊天室 速度又快又穩 又沒有人..也沒人管 我們來去討公道 來去佔有.連戰的聊天室..還給人民 按這理 | |
1999//06/08(17:24:16);-) |
茶 友: | TM 所泡的好茶 |
經查有兩個IP分別冒名九陽俠與Hans,並出口成髒. 已公佈IP挪入檅語篇中. 泡茶開講檅語篇重新開張,實在是....咳! | |
1999//06/08(17:24:09);-) |
茶 友: | 無名 所泡的好茶 |
下面那個冒充的版主採法律行動告他 | |
1999//06/08(17:14:36);-) |
茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
給我說清楚,什麼叫「插花」? 也給我轉貼出來,雨夜花何時說過,瞧不起香港人? 不過看了你的留言雨夜花瞧不起香港人也從此開始。 你到底中國國歌學會了沒有啊!? 喜歡的話下次說個香港人唱〝國歌〞的真實故事給你聞香, 看我心情啦! | |
1999//06/08(16:30:26);-) |
茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
有完沒完啊!? | |
1999//06/08(16:09:07);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
寶姊姊,你好!看見你回來.我就喜歡了! 想不到你對台灣問題的思考這麼深刻, 阿活自愧不如! 以後阿活會儘快對台灣問題作一個個人 的結論.請各位茶友多多指教! mina, 你好! 你對問題的分析真夠冷靜 而深刻.值得一讚! | |
1999//06/08(09:17:46);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
我是真心關心台灣問題. 不料,lulu又來說我的壞話. 唉! 真是人心難測. 有人說阿活是統派,其實,阿活仍然是維持現狀派. 但在這十幾天的接觸,使阿活更了解台灣人, 包括台獨分子. 阿永說出大部分台灣人的不安心理. 這使阿活更明白台灣人. 阿活暫時不再說話,遲兩日再說話. 可能阿活是在自說自話,但阿活就是擔心 台獨引起台灣海峽兩岸的生靈塗炭.這是 阿活所不忍心的. 阿永,謝謝你提供"何謂國家"一文, 使阿活 內心也受到很大的震撼. | |
1999//06/08(08:46:46);-) |
茶 友: | Lulu 所泡的好茶 |
給阿活與小菩薩:一個看得清楚自己的人,才看得見別人。其實你從來不懂別人在跟你傳達什麼樣的訊息,其實你一直在自說自話,一直在喃喃自語。你的『包容』與『寬大』,來自於自我欺騙,來自於愚蠢與無知。你不愛任何人,只因為你厭惡自己。你以『謙虛』為幌子,來膨脹自己,因為你無法接受自己的卑微與渺小,因為你害怕在照妖鏡中看見自己。一個『真煉獄』,好過『假涅盤』。目前,『綠度母』與『宗教』只是你的鴉片,而非救贖。 Hans:^_^!這個笑容傳達了很多訊息。不要怕,我來了,我來保護你!!沒有所謂的『苦守寒窯 』,因為我就陪在你身邊!! 再給你一個最誠摯的微笑:^_^!!! | |
1999//06/08(08:06:24);-) |
茶 友: | 找碴 所泡的好茶 |
回信發言人:右翼分子 , on Mon Jun 07/99 13:01:34 (sub IP: 227.63) -------------------------------------------------------- 對不起 小弟並不是台灣人 小弟雖不是生在台灣 卻是生在給屠夫李鵬稱為反共基地的香港 在香港只有狗官和小部份快作古的老紅衛兵才跟共產黨同流合污 香港八成以上的市民在揭穿共產黨豬腿子謊言時絕不手軟 看我們把駐港共產黨豬腿子解放軍關禁在它們的豬營裡 不讓它們影響香港市容便可看出港人對共產黨豬腿子是何等討厭 偏偏共產黨豬腿子報紙文匯報卻說它們受港人歡迎 哈哈哈哈哈哈哈哈 | |
1999//06/07(22:21:02);-) |
茶 友: | WaterBoy 所泡的好茶 |
HANS…夠酷﹗ 那個自稱活菩薩的港組﹗ 你也太令人惡心了吧﹗ 難道統派個個如此﹖ | |
1999//06/07(15:04:11);-) |
茶 友: | dori 所泡的好茶 |
民進黨留言板 | |
1999//06/07(14:31:13);-) |
茶 友: | 寶姊姊 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
~~說什麼山盟海誓~~說什麼永遠欲作伙~~~ 我想起了以前愛讀的紅樓夢。 …寶玉呆了半晌,才吐出一句「你放心!」…黛玉:「我有什麼好不 放心的,你說這話我真是不懂!」…「林妹妹,倘若這話你也不懂, 就枉費我平常在你身上用的心了…但凡寬慰些,這病也不得一日重 似一日了!」…黛玉…覺這話比自己心裡掏出來的還懇切,滿口有話 要說,卻說不出來,只覺眼中淚直流下來,扭頭便走…「林妹妹別 走,我還有話…」「還有什麼可說的,你的話我都知道了!」說著頭 也不回地去了… 紅樓夢的讀者,最怕讀到寶黛情感沖激卻又缺乏溝通的段落,那個 時代即使是兒女之情,也只能含蓄若此。就這樣短短的對話,一個 表示了無他,一個表示了忠貞。 只一句「你放心!」透露了多少的相知相惜? 把這句話,應用到台灣人對台灣的深重愛情上,我思索著搖晃不定 的選民心態。「民之所欲,長在我心」這樣的口號未免嚴肅矯情, 但是「我們永遠和台灣人民站在一起!」的訴求就簡單而清楚得多 了。 「你放心!」除了這句話,還有什麼可說的呢?三個字,透露出的是 對理想的堅持,台灣大愛的堅貞。 支持建國運動是出於感情還是理智?我是不是希望阿扁也能對所有的 支持者說出:「你放心!」這樣許諾的話來?台灣獨立建國也許不是我 唯一的夢,但是床頭擺著陳芳明先生「夢的終點」,多麼希望夢境 就是島狀的,在迷茫的海上靜靜漂移… 那並不是宗教,而是一個願望而已,獨立建國的理念如此普及,我 也不想再和各式的台獨標籤混在一起。在理智上我放棄了理念,但 是在心理上,我,還是要求一個完完整整的國家。 你懂嗎?有誰來對我說:「你放心!」? | |
1999//06/07(08:58:23);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
哇!竟key 多一個字! 是"太好了! "而不是"太好了解!" | |
1999//06/07(08:26:02);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
Hans, 其實,我是男兒身的. 但我說的男女混合體, 是指我的心靈有男性的陽剛氣質,及女性的陰柔 氣質,但混合得還不好! 不肯穿小三角內褲嗎?你是否怕人恥笑你屌大啊! 哈!哈!這次阿活可要羞你一頓!呵!呵!^_^ 雌雄同體的生物當然有. 但人通常只有雄性或 雌性兩種, 除非是兩性人吧! 我要是蚯蚓練成精就好了, 我要吸你的精血, 等你精盡而亡. 哈!哈!:-p | |
1999//06/07(08:20:37);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
昨日茶房的電腦有些壞壞地,害我阿活數次留下下面訊息而不可得. 現在行了. 阿永, 這麼快回應嗎?! 嚇我一跳哩! 議論如下: 中國文化的確有南,北之分. 而語言上,亦是北方方言及 南方諸方言的分野. 自五代十國之後,直至遼,金,元,明,清五代,北方 多為胡族所統治,所以中國北方有一些胡化的傾向.但這不應是你歧視 北方文化的理由.中國文化應該是多元共存,兼容並蓄.古代中國文化 就是由黃河流域古文明及長江流域古文明及其他民族文明共同構成的. 台灣可以保留自己的文化,但也不用排斥北方中國的文化.現代中國文化 已受現代西方文化的影響,西化是避免不了. 咱們不必斤斤計較文化 的純度.以前因為黃河流域的民族比較先進及強大,所以就有排斥其他 文化的傾向,說自己的文化是唯一的,最好的. 加上秦代以後的大一統 以及漢代以後的獨尊儒家,令中國文化走向一元化的道路.戰國時代 的多元化居面已消失得無影無蹤了. 你所說現在南方文化多能保存中古時代的中國文化,是事實. 古時 河洛話就是隋,唐兩代的官話,其地位等於現代以北京音為標準的 普通話.唐,宋兩代的口語多數要在現代的閩南語(包括潮州話), 台灣話,廣東話及吳語等去找. 你所說的客家話我不太熟悉, 大概 它也有不少古語的成分吧.古時的河洛話如今已消亡了. 其實同樣是北方,也有偏文與偏武之分的. 照我猜想,中國人好戰,未必是受北方中國的文化的影響使然,更可能 是受共產主義文化的影響.共產黨是有數好戰的政黨.中共以內戰起家, 有"槍桿子出政權"之說,當然好戰更甚.我在想以佛教的教化去影響 共產主義信徒轉性,是最好的. 這只是我個人的意見. 未必人人認同. 我也比較喜歡南方文化,覺得北方口音跟隋,唐兩代的文化格格不入. 但我也喜歡元曲,明戲,覺得別有一種北方風味.總之,南北文化各自各 精彩. p.s. 謝謝你提供"何謂國家"一文的節錄,太好了解! | |
1999//06/07(08:14:05);-) |
茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
兼答阿活: 兼答阿活: 其實文化、歷史、血緣都很複雜,反正我們都已經不是純種的了。 我也無意要求南方北方,只是因為住在台灣, 颱風多、雨下得多、偶爾地震…愛吃鳳梨、在家鄉的烏溪旁用小黃瓜浸烏溪水啃著… 現在又是燠熱的夏日,而多多少少讓我想起鄉間的童年… 也許不是什麼愛國吧!只是懷鄉。 如果有一個屬於自己的國家可以愛,那該多好! 我對中國並不了解,可能是因為我並沒有去探究共產政權吧! 只是最近在看電影,覺得中國大陸的人跟台灣人生活方式真的很不同! 像「陽光燦爛的日子」那一部片子,我感覺到文革時代,日日夜夜的廣播 對人民腦袋無形的洗腦,在現代人的眼光看來是很可怕的, 但是身在其中的中國人可能是因為習慣了,反而渾然不覺。 如果,所有的中國人都是一樣的思考模式,一樣地有強烈的民族主義? 我知道為什麼台灣獨立,對中國人而言是難以接受的事情 因為他們受的教育就是「台灣是中國的一部分」, 他們有中華民族生存的壓力在,而且近百年來中國的屈辱歷史 如果台灣獨立(他們認為台灣人是中華民族)真的會傷害所謂的民族自尊心 但是我想中國人並不了解台灣人(或是台獨支持者)的苦處。 為什麼要想獨立? 因為不要自主權的失去。 現在台灣一些小小的民主成就、言論自由,都是民主前輩用鮮血生命牢獄換來的 一旦被併吞而納入共產體制之下,這些努力幾乎算是白費了。 為什麼台灣幾乎什麼事都可以泛政治化? 因為人們內心有一根本的恐懼。 沒有人會喜歡看到五星旗耀武揚威地在總統府前升起, 也沒有人會喜歡一個漠視人權的政權來「統治」 台灣人的個性,就是不喜歡人家管, 對我而言,我無法忍受一個國家只能有一種意識型態 在台灣本島內,大家因為意見不同吵吵鬧鬧是好的 不管是因為獨統問題、還是支持的政黨問題 至少可以保證這就是民主,大家要容忍,雖然有時吵得要死又殺氣騰騰 但是能量一點一點釋放,反而不會爆炸。 但是讀中國的歷史,教忠教孝的很多,都要忠心事上、為國為民 一個王朝是一個意識型態,砭抑前朝,自居正統。 但是王朝一旦崩毀,都是暴力殘忍的革命過程, 平常是很穩定啦!但是一旦能量爆發出來,再加上天災人禍,生靈塗炭 真令人感嘆中國的歷史循環必得這麼暴力嗎? 非得如此爆炸不可嗎? 我不知道中國是不是把台灣人當人看, 但是中國如果不放棄武力犯台的想法和動作, 我就確定中國只要這塊土地,而不疼惜在其上的居民。 那麼這樣的「民族大義」,危害到了台灣人的生存權,為了自保只有找外援了! 台灣人並沒有想像中的那麼好戰,存在是唯一的法則。 你可以說台灣人賤,民族性不強,也可以說台灣人像蟑螂,長得醜又打不死 但這就是台灣人可以活到現在的原因。 台灣人不會吃飽沒事幹,一直想挑起戰爭, 如果不是自己感覺到有生存危機,為什麼要自找麻煩? 因為不安啊! 只要稍微想像一下森嚴羅列的武器對準台灣, 看看香港的情況好不到那裡去,心裡很急怕台灣變成第二個香港, 很多政治上的問題遇到獨統問題就卡住動彈不得… 對於極力尋求台灣活路的人,好像窒息一般。 台灣人要活下去!要生存!要存在! 對於已經建立的民主制度,台獨至少可以保證內部政治運作如常,而對外又有自己的國際地位。 但是統一?中國能給我們什麼保證? 能保證六四不會再發生嗎?能保證不成為第二個香港嗎? 共產政權講的話能信嗎?能嗎? 它對民運人士都那麼緊追不捨,對支持台獨的人能不喊打喊殺? 不管是維持現狀的獨立,還是真真正正建立起自己的國家, 台灣人,只是為了要活下去,只是想要有尊嚴地活著,可以自己選自己的領導人 中國人可以罵台灣人自私,容易滿足現狀,氣量狹小都沒關係! 但是絕對不能用武力屈人!絕對不能不經台灣人同意就來強行霸占! 台灣人的生死是在台灣人自己手上,中國不要替我們作決定! | |
1999//06/07(08:03:38);-) |
茶 友: | Jun.0606pm02 所泡的好茶 | |
高雄市長謝長廷 (中) 五日邀集台南、高雄、屏東縣市首長會商經銷高雄市公益彩券事宜,四縣市代表欣然同意,高雄市已決定今年七月一日如期上市彩券。右一為台南縣副縣長林文定,右二台南市長張燦鍙,左一屏東縣副縣長吳應文、左二高雄縣長余政憲 | ||
1999//06/06(13:40:02);-) |
茶 友: | Jun0606pm01 所泡的好茶 | |
前台北市長陳水扁五日以一身清朝一品官服參加台北市立中正高中畢業典禮,學生們熱烈歡呼「當選!」陳水扁致詞時也高談他的新中間路線,畢業典禮彷彿成為總統競選造勢大會。 | ||
1999//06/06(13:36:34);-) |
茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
「國有國魂,是精神的導引。…過去共享榮耀,現在和衷共濟,這 是聚合群體的要件。…【共患難】,的確,患難比享樂更能緊地結 合民眾。在國家的共同記憶中悲傷比勝利更有價值。…正如個人的 存在代表的是分分秒秒的自我肯定,國家的存在可說是時時刻刻進 行的公投。…一個國家從來不會違反人民意願去兼併或佔領土地,國家共有的意態終極而論,是國家唯一合法正當的準則。」 「假如對國界有爭議,就徵詢當地住民的意見。有人會從高不可攀 的角度來可憐我們庸俗的想法:【徵詢住民的劾見,天啊!多麼無知 啊!法國人又想出一個糟糕的辦法,用幼稚簡單的手法取代外交和戰 爭。】…未來人們也許會反求於我所主張的,樸直的實證出路。」 | |
1999//06/06(12:35:55);-) |
茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
再來 「若干政治理論家宣稱,國家根本上是王朝,王朝所代表的是早先 勝利的征戰。…在這些領土擴張的時代,人們不知有所謂天然邊界 和國家主權,也不知地方人民的意志。…有人自信滿滿地認為國家 源自種族…根據這項說法,日耳曼民族有權將已經分散在各處建立 的政體重新整合…此說若果真盛行於世,將會毀滅歐洲文明。」 「因此,在現代國家的組成過程當中,種族的考量實無關緊要。… 事實是早已沒有純種的民族存在,要將政治運作奠基於種族區分之 上簡直是異想天開。…英、法、義大利等最尊貴的國家同時也是種 族融合最徹底的國家。」 「在第十一世紀時,即使是觀察力極敏銳的人,也無法分辨英倫海 峽兩岸的居民間是否有些微的差別。歷經七百年的分離,兩邊不僅 早成陌路生活也完全相異。…種族的研究對人類歷史學者來說非常 重要,可是在政治上並無用武之處。」 「瑞士人民使用三、四種不同的語言,但他們一致決定組成一個國 家,人民意志的力量凌駕於語言之上。…人民要統一瑞士的意志其 重要性遠勝於其他種費力尋得的共同點。…法國有一件值得稱道的 事,那就是她從未強求語言的一致性。難道我們不能用不同的語言 表達相同的感受及想法,不能使用不同的語言而有相同的喜好嗎?」 「語言在政治上之所以被認為重要,是因為它常被視為種族的表 徵。但其實沒有什麼比語言的表徵更虛假了。…語言是歷史建構, 它幾乎無法告訴我們語言使用者的血統為何。…一心只以為語言分 別才是政治的指導原則,就像過份重視種族的重要一樣,都有其危 險性和缺點。這些誇張的論調只會將我們侷限在某一個特定的文化 裡,誤以為這就是國家的畛域,這是畫地自限。」 「共同的利益固然是結合社群強而有力的方式,可是它足以成為建 構國家的條件嗎?…可是國之所以為國自有其感性的成分在內,是心 靈實體合一的。關稅聯盟(zollverein)並不等於國家(patrie)」 「地理形勢,或是人們所謂的天然邊界無可置疑地在國家與國家間 的分隔上扮演不可或缺的角色。…其實,土地和種族一樣不足以構成國家。土地只是國家的基石,供人民奮鬥和勞動的場所,人民才是國家的靈塊。…並非因地利之便拼湊出來的群體。」 | |
1999//06/06(12:25:58);-) |
茶 友: | 包種茶 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
哭吧!!蘇志誠 @_@~ 「網路票選政壇十大好粽子V.S.十大爛粽子」的活動 在http://www.np.org.tw 可以提名你認為最好的政治人物 說出你最喜歡阿扁的原因 6/7下午5:00開始網友投票, 我看提名阿扁的好像很少 而且都是說他壞 目前提名報報...6/6 12:17 蘇志成暫居被提名[爛粽子]第一名 阿扁李登輝緊追在後... | |
1999//06/06(12:19:16);-) |
茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
繼續繼續 「在波西滿亞捷克及日耳曼族居於原有住民之上,有如杯中油水層 次分明。…在索倫尼卡或斯米非納,你會發現其中六個社群各有各 的獨特歷史,彼此沒有共通的發展。」 「可是國家之所以能形成,是因眾人具有許多共同點,也同時遺忘 了許多往事。…沒有一個法國公民記得他究竟屬伯根、愛、台法 勤、或是維斯高,也一定不會記得十三世紀的法南大屠殺。」 「不過什麼是國家呢?…為什麼瑞士境內有三種語、兩種宗、三、四 種種族,仍然算是國家?而人文背景一致如塔士卡尼卻不是?為什麼 奧地利是一個邦而不是國家?國家的法則又如何異於種族的分別 呢?」 | |
1999//06/06(11:57:20);-) |
茶 友: | Hans 所泡的好茶 |
不是嗎?? 那我只能想到............ 雌雄同體的生物不少耶 你是蚯蚓練成精嗎?? | |
1999//06/06(11:50:01);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
pupu,你泡的茶真要命! 怎麼又挑起外省人跟本省人 的爭端. 推行國語嗎?怎麼又是維護北方文化的霸權?! 外省人也可以競選總統,但別違背台灣人的整體利益! p.s. laipy 謝謝你提供的詞,令人回味再三! | |
1999//06/06(11:48:35);-) |
茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
以下我將節錄一篇講稿「何謂國家?」Ernest Renan作,李紀舍譯,這篇文章給我很大的影響。 「過去在中國、埃及、古巴比倫、希伯萊及阿拉伯各部族、堆典及其巴達各城邦等地所見的群眾生活,其聚眾方式…並沒有透過所謂國家的組織,而只是靠宗教力量來維繫。這有異於利用國家組織結合人民的法、英、及大多數現代歐洲各國。」 「出現了更嚴重的誤解:人們將種族和國家混為一談。」 「國家在歷史上頗晚才出現,古代不知國家為何物。古埃及、中國絕不能算是國家,他們只是陽之子或天國之子帶領的群眾。,在古埃及或中國,也沒有真正的國民。…波斯帝國也只不過是龐大的封建結構。…相較之下,羅馬帝國比較接近我們所謂的國家…是龐大的社群組織,也是秩序、和平和文明的代名詞。」 「究竟是什麼特質讓這些不同的政體成為國家?答案是種族融合。…第二個關鍵因素是歷史遺忘,征服者忘記自己原先使用的語言。…」 「遺忘,我還會斗膽指出遺忘歷史錯誤才是創立國家的關鍵,…研究過去的歷史常揭露過往的暴力事件…一統的局面總是藉由殘暴的手段來達成。幾近百屠殺與恐怖統治才促使如法蘭西與法南相結合。」 | |
1999//06/06(11:47:56);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
Hans, 你又想氣我啦!哈!哈! 你想我做太監嗎?哈!哈! 做太監有享不盡的富貴和權力. 必要時我也可以宰你的卵卵! 別忘了中國歷史上有太監掌政的 輝煌的日子! 哈!哈! | |
1999//06/06(11:42:40);-) |
茶 友: | Hans 所泡的好茶 |
從中國歷史的角度來看 小菩薩你是閹官 錯不了 | |
1999//06/06(11:30:00);-) |
茶 友: | PUPU 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
我是一個外省人﹐高興說我是(7) 經過我一番教育﹐ 次等公民台灣本省人已臣服於優秀外省人手裡﹐ 宋楚瑜聲勢如紅太陽﹐必勝﹗ 外省人大團結打垮本省賤民﹐次等公民連戰。 封殺本省賤民﹐次等公民陳水扁。 講國語﹐英語廢台語、客家話、山地話﹐民眾萬福。 | |
1999//06/06(11:23:56);-) |
茶 友: | laipy 所泡的好茶 |
阿活 你那一闕太濫情,這個比較好 藤床紙帳朝眠起,說不盡無佳思 沈香煙斷玉爐寒,伴我情懷如水 笛聲三弄,梅心驚破,多少春情意 曉風疏雨蕭蕭也,又催下千行淚 吹簫人去玉樓空,腸斷與誰同倚 一支折得,天上人間,沒個人堪寄 此時李清照已經是老太婆 | |
1999//06/06(10:17:16);-) |
茶 友: | denzel 所泡的好茶 |
伊眉兒: | [email protected] |
又到了一年一度「國民大會」這隻憲政怪獸 定期發作、為亂台灣社會的時候! 我想,為了防止這隻怪獸再次擴權、膨脹, 應該是再次發起「全民廢國大的時機了。 | |
1999//06/06(09:19:18);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
各位茶友,你們好! 你們知道嗎?阿活很喜歡宋代女詞人 李清照的詞,名醉花陰. 錄如下:" 薄霧濃雲愁永晝,瑞腦(?)銷金獸,佳節 又重陽,玉枕紗櫥,半夜涼初透. 東籬把酒黃昏後,有暗香盈袖,莫道 不銷魂,簾捲西風,人比黃昏瘦." 你們猜猜我是男還是女? p.s. a-pple 在致雨夜花及 小菩薩的訊息中,有引一苜 古詞, 阿活很喜歡. 佩服 a-pple 的學問. 不知這首 歌從那裡來的? p.s. 颱風又近了.香港昨晚深夜也掛了 一號戒備信號啦! | |
1999//06/06(09:05:07);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
阿永, 以下是改名後的阿活對阿永的意見的回應,分兩篇, 現在先刊出第一篇. >>道統?精神法統? 主張統的人有中華文化的精神法統,主張獨的人有台灣歷史苦難的精神法統。 我認為這些法統才是現在統一不成,獨立也不成的原因。 -->阿活回應: 這問題很尖銳, 但我以為文化問題與統獨問題無關. 因為文化的存在對統獨問題的影響還不大. 這樣說,並非抹去 問題的尖銳性. 而是說,中華文化的傳統值得保留;但同樣地, 台灣本土的獨特的文化傳統也要保留. 反而是台灣的悲情, 苦難則應該盡情忘記.這樣說並非要台灣人忘記歷史,而是抱著 過去的傷口及疤痕對台灣文化的重建及建國並無好處.讓過去的 變成過去吧! 讓過去的悲情成為撥亂反正的力量泉源.而且 你所指上述的兩種人都有盲點,都應該去擊破他們的盲點! 所謂的"法統",跟政權的"正統"一樣,都是毒藥!丟下它為妙! 其實台灣的文化已經發展成旁枝文化,要獨立建國可盡情利用 台灣已有的文化泉源.你要知道, 一時一地一民族都有它獨特 的文化.你們不去利用現有的文化來源. 是浪費. >>我是年輕世代,主張推翻一切法統,砍光所有的神主牌。 如果要 建國,就得忘掉歷史。 忘掉我們是從那裡來的,忘記我們身上流 的血,忘掉文化人情的糾纏,心只向著這塊土地,成為命運共同體, 才有可能建國,而不是心中有中華文化法統的人到處去洗腦,或是 有台灣歷史法統的人到處去散播台灣人苦難論。 -->阿活回應:已有的文化傳統無法推翻,也推翻不得. 反而台灣人 應該去蕪存菁. 歷史不可能完全被忘掉. 台灣人從那裡來並不重要, 台灣人應該努力向新興的民族,新興的國家的目標奮鬥.好比從舊 模型出來的還可以用新模型再去塑造.就是說台灣人要改頭換面啦! >>國家的存在是時時刻刻進行的公投。 -->阿活回應:好得很!國家意識的存在很重要. >>這句話的意思是,當我們的思考主體都以台灣為主,即使是統派也以 台灣本土的角度來思考統一問題,那麼我是很樂觀的。當我想到獨立, 我會開始想台灣在國際上的處境,把它和中國分開來思考,認為它是 一個我的鄰國,那麼就是一個台灣國的思考模式。 即便是統派,思念著「祖國」,但這種想法的前提卻是台灣是「子國」 ,實際上更說明了台灣和中國的裂解情況,思考範疇以台灣為優先, 那麼這也是一種國家意識的興起,只是方向不同而已。 -->阿活回應:精彩的議論. >>我很高興台灣有統派的存在,不然我們這些獨派還玩什麼?沒有統派的 大力推波助瀾,獨派是不可能有強烈的危機感來設這麼多網站的,有人 說台灣無統派,只有反獨派,我是認為要讓統派或是獨派消失的惟一 方法就是把極端拆解,即是讓獨派消失,反獨派立刻也會消失。 -->阿活回應:這見解有洞察力和遠見. 但還不夠. 我以為有獨派, 反獨派及統派三派的存在. 反獨派與統派的分別好微妙.你仔細 思考好了!我又以為,獨派會繼續存在,而統派亦會繼續存在. 直到大局底定為止.這時間會很長很長哩! >>有時候在想自己的政治信仰是如何形成?我找不到原因,也許是因緣際會, 阿水成為統派一定也有因緣的,世間本無絕對之事,只是為了獨立建國, 社會成本已經花耗下去,也有許多人在努力宣傳,到處喊台獨並不是為了 引起戰爭,而是要為了讓人聽到,台灣有一條這樣的路可以走,在實際 執行上雖是重重險阻,正是因為重重險阻,後援補給才是重要,獨派的 聲音不能停,是因為我們要把建國運動生活化,平凡化,潛移默化之中 就有力量,而不靠一夕變天的革命。 -->阿活回應:"潛移默化之中就有力量,而不靠一夕變天的革命。" 這句話好得很!非常好! | |
1999//06/06(07:30:31);-) |
茶 友: | 阿活 所泡的好茶 |
小愛,謝謝你的指點. 唉!好心出主意,也要 被誤會為"干涉". 我真是無話可說了! Hans, 呵!呵! 你不是要玩我嗎?你已經成功的 把我氣得半死了. 但你不小心把"女人"扯到 你的批評裡. 惹來茶友的批評啦! 真是玩火 自焚了. 還有,是你要玩我,後來我也跟你玩玩. 想來 你必然相當健碩,很適合當舞男耶!不然,你不能 當上這茶店的門神了. 哈!哈! 這段遊戲也不再玩了. 大概我是男女混合體吧! 我有男人的粗獷,及女性的溫柔. 哈!哈!我也不知 這樣評價自己對不對! 請你繼續猜我是男還是女? | |
1999//06/06(07:23:45);-) |
茶 友: | Jun0606am04 所泡的好茶 |
阿扁最新演講消息 ---------------------------------- 時間:6月7日晚上七點 地點:國立台灣科技大學演講廳 台北市基隆路四段43號 (公車:公館站走5分鐘、台灣科大站) | |
1999//06/06(04:11:23);-) |
茶 友: | Jun0606am02 所泡的好茶 | |
民、新兩黨立委發聲反對兩院制 | 民進黨立委蔡同榮、許添財、張俊雄以及新黨立委 賴士葆、營志宏等人Jun.4 昨日召開記者會,表達反對建立「 兩院制」國會體制的立場。蔡同榮表示,整個台灣有55 9位國大代表和立法委員,且問政素質低落;相對而言, 總人口兩億六千萬的美國也不過只有535位國會議員,他 不知道台灣為何要養這麼多民意代表。 張俊雄並說,兩院制的修憲構想完全違背五權憲法學 理,當初孫文設計國大來代表人民行使政權,是因中國 幅員廣大、人口多等緣故。如今時空環境大不相同,台 灣幅員小、人民教育水準高,已經不需要以國大來代表 人民。 張俊雄說,「孫文假如地下有知,一定贊成廢國大! 」他也表示,國大從無形化到常設機構,到如今又欲擴 權為兩院制,國民黨是「孫文學說的大叛徒」。而國民 黨朝兩院制規劃,不僅不符合台灣民主政治的現狀,更 將造成憲政秩序混亂,為政局穩定投下最大的變數。 新黨立院黨團副召集人賴士葆也反對修憲、反對「兩 院制」,同時反對任何形式的國大擴權。他贊成保留國 大並虛級化,使國大任務單純化。 -------------------------------------------------------------------------------- | |
1999//06/06(02:10:52);-) |