1999資料檔
婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣!
| 茶 友: | formosan 所泡的好茶 |
一頁書兄, 向您問好. TM, 阿路, Cobra, 老查, 雨叔, Dasga, BB 及眾茶友: 大家好. | |
| 1999//03/17(14:34:08);-) | |
| 茶 友: | 草壁烏龜次郎 所泡的好茶 |
◎路犛兄： 感謝您不吝撥冗對於本人的問題 回覆相關的、且有助於敝人正向 參考的解釋資訊。 謝謝 | |
| 1999//03/17(14:22:31);-) | |
| 茶 友: | 不能亂花錢ㄟBB 所泡的好茶 |
請問茶友: 一台中古國產某牌的二倍速CDRW要殺價到多少才算撿到便宜? 全新的都降到7000元以下了...... | |
| 1999//03/17(13:18:18);-) | |
| 茶 友: | BB 所泡的好茶 |
老大`ㄚ路`諸茶友~~謝謝啦~~ 之前在民進黨網站看到許多自栩愛黨的人說一大堆反對廢四年條款的理由~當然啦有許多很明顯是中國人假冒的~ 既然阿路叔叔和我想法差不多那我可以再大聲一點了.... 再哭一下........工作 工作企了~~ | |
| 1999//03/17(13:11:46);-) | |
| 茶 友: | BB 所泡的好茶 |
嗚>_< 先哭一下 | |
| 1999//03/17(13:01:22);-) | |
| 茶 友: | 草壁烏龜次郎 所泡的好茶 |
◎致雨夜花： ◎就本人印象中的模糊記憶，如果沒誤差的話， 社會學大師韋伯就曾專書剖解基督宗教(新教) 與資本主義社會興起間的關係？ ◎那為何本人對路犛兄請益基督宗教與馬克思或 社會主義的思潮是否有其隱性的互動牽連，這 又有何不倫不類之處呢？ ◎雨葉花兄也可告訴我或我從公視看到的影片中 ，那些西方的神學教授，對耶穌個人的出生背景 以及與多數邊緣人、底層信眾一起生活的傳道 生涯，在宗教信仰的歷史推衍中，對於馬克思社 會主義的思潮是否有其發酵作用？不吝就個人的理解 ，回覆些內容較紮實的否定性答案呢？如果一下筆 就對別人的提問用謬論或無意義的作秀式提問來否絕別人 即使並不很成熟的問題，並對提問者個人導入 〝動機論〞的方向去判測，這樣不是很妥當吧！ ◎洪蘭這位生化學教授在基因複製這本書的譯序中說 ：「在科學上，最困難的是決定要去問甚麼問題 。一旦問題形成了，問題本身就會導出假設， 假設就會導出預測(prediction)，有了預測就 可以設計實驗來驗證它。當科學家作實驗來驗 證假設時，新的知識就產生了。」 | |
| 1999//03/17(12:20:46);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
草壁污龜次狼： 我不敢說沒有，畢竟馬克思是具有猶太人族裔的身世背景，不過 我認為主要是出於他本身受到當時政治的衝擊以及他對經濟與歷史的 研究發現，生產關係導致了社會的階級分化，內部存在著嚴重的階級 鬥爭事實，經濟以及政治上人數較少的上層結構有意識的壓榨人數佔 多數的底層結構，導致了封建時期以及資本主義社會對於社會大多數 的人們造成了殘酷的不公平現象，因此馬克思才有了共產主義這一社 會型態思考與建構。 至於『耶穌這個人對馬克思的社會主義思想有無關鍵性的創發作 用？』或『可供參考的資料』。 或許費爾巴哈的《論基督教本質》是有參考的價值，不過是認識 宗教本質的參考價值。 | |
| 1999//03/17(11:44:32);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
我們可以這麼說，在人心漸漸渙散的今天， 有許多人走進了神學路卻發現，難啊！ 於是語不驚人死不休的想出了許多謬論， 這在廣告學來說，是一種叫做「引起爭議」的廣告， 只求被談論借此打開知名度，而不管內容是與非。 沒錯，耶穌三十歲前是一位木匠， 三十歲後三年左右的旅行佈道直到被釘十字架， 這期間多半是與窮人及底層人民一起生活。 縱觀其生祂沒寫過一本書，也沒有擔任過什麼職位， 也沒有一個屬於自己的家庭，甚至自己的家屋。 祂沒進過大學，也不曾涉足大城市。 足跡所到之處，離出生地最遠不逾兩百四十公里。 所有一切偉大的人物和偉大有密切關係的東西，祂全沒有； 祂連一張神學院的證書也沒有，有的只是祂自己。 這世界沒有給祂絲毫，除了祂的身體。 年紀很輕的時候大家就看不起祂，反對祂。 朋友拋棄祂，門徒出賣祂，祂被交在敵人手中， 再次受盡打罵污辱與戲笑嘲弄， 祂被釘在十字架上，釘在兩位強盜當中… 今天，我們將全世界所有統治過人類的君王， 所有的三軍武器，所有對人類有極大影響的人統統加起來， 都遠遠不及耶穌，這位謙沖的人子。 出生底有什麼關係呢？ 既然提到四福音，也提到「…彼得、雅各、約翰.....，都不過是 在以色列社會底層幹漁夫或做粗活的文盲者流…」。 那麼我們就一起來看看，這四福音的作者是誰？ 四福音的第一篇，『馬太福音』的作者「馬太」原名「利未」， 是耶穌的十二門徒之一，原為羅馬稅吏官員。 第二篇『馬可福音』，作者「約翰﹒馬可」，也是耶穌的門徒之一。 第三篇『路加福音』，作者「路加」是一位醫生， 也是耶穌的門徒「保羅」的同工。 （我們耳熟能詳「浪子回頭」的故事即出於此書） 第四篇『約翰福音』，作者「約翰」， 與「雅各」、「彼得」三人共為耶穌最親密的門生。 好了！四福音中有三福音是耶穌的門徒所寫的， 文盲能寫出這樣的傳記嗎？ 而四福音的前三福音世人稱之為〝符類福音〞， 是以人的立場來看耶穌。 第四篇『約翰福音』卻是深入探求耶穌事奉的根源， 敘述與介紹祂屬天神性的一面。 那麼是屬人是屬靈在四福音中也都很清楚了！ 另外，今天你我用電腦上網談論此事， 想必這電腦與其週邊設備都不是我們所做的吧！ 如此說來那些辛辛苦苦的電腦工程師還真賤。 馬克思主義怎能拿來比較耶穌。 | |
| 1999//03/17(08:55:22);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
禪的對話 font color=black size=6>意在筆先 師：你怎麼打坐？ 生：置心一處，令心念不起。 師：這樣還不夠。 生：為什麼？ 師：背負著業力打坐，一旦出定後，還是回到業力之中。 生：那要如何打坐？ 師：必得抖落大千，泯絕時空。 | |
| 1999//03/17(08:25:20);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
路兄： 您請別客氣，忙時晚答覆幾天也沒關係，工作之餘別累壞了。 多謝您關於阿圖塞的重點摘錄，我想進一步了解您對他論點 的看法，如果不麻煩，再請您撥空講講。 苦勞網關於 overdetermination的爭論，不全然是翻譯上的 異見，背後潛藏著對於該概念的不同理解，淺見以為這對馬 克思主義的理論發展而言，這是個重要的問題。如果我的理 解沒錯，這部分涉及了社會過程的模型，常常被人質疑的「 經濟決定論」﹝最早似乎出自馬克思「政治經濟學批判」的 內容，但似乎馬自己沒用這個概念﹞，以及那個著名的「上 層─下層」結構的關係。「多元決定」的翻法，似乎比較不 主張「經濟優位」，「泛層決定」的主張者則相反。其實我 的問題簡要的說，就是阿圖塞使用 overdetermination以及 所謂的「結構因果性」概念，對這個問題到底有沒有比較好 的解決？例如正視社會總體性中，不同領域的複雜關係的同 時，能夠清楚的告訴我們經濟仍然具有「優先性」？ PS.overdetermination一詞來自德文的Ueberdetermination ，出自Sigmund Freud的 Traumdeutung一書﹝中文翻譯為夢 的解析，志文出版社，該書錯誤的把 overdetermination中 譯為「過度決定」﹞，據聞，阿圖塞使用該概念同時受到 Lacan的影響，Lacan轉借該概念於自己的精神分析哲學裡， 並將其與語言學連結起來。 您提到從「階級」角度來探討社會問題，例如代理孕母，我 覺得首先必須解決一個問題：如何在現在的社會現實中去定 義並辨認階級，這也涉及到馬克思主義在當代社會中需要更 新的問題！Mina姑娘提到的英國社會學家Anthony Giddens 早期曾經在此有所著力：The Class Structure of the Advanced Societies, 1973 ﹝先進社會的階級結構﹞。 | |
| 1999//03/17(07:01:04);-) | |
| 茶 友: | 草壁污龜次狼 所泡的好茶 |
◎致阿路•犛： ◎草壁我今晚十點多看了公視一些基督系國家的 神學研究教授或學者對「耶穌」這個人在歷史 史料匯整研析後將「耶穌」拉回到較接近人類 動態的社經、政治史實背景下盡可能還原給基督一 個" 屬人 "而非" 屬靈 "原貌的影片。 ◎訪談中的各學院神學研究者都表示，耶穌在30歲以前 尚未傳講福音而只是繼承父職作為一個木匠這種工作 來餬口，在當時猷太人社經的階級地位，是比耕種的農 人還卑下的。因為木匠刨制的木器主要為供應農牧者的 生產工具。所以人隨物賤了。 ◎而30歲以後的耶穌，開始宣講福音的道理時，跟隨他的 幾個重要門徒──如彼得、雅各、約翰.....，都不過是 在以色列社會底層幹漁夫或做粗活的文盲者流；而跟隨 耶穌的也多半是社會上被鄙賤或能力不堪的弱勢者，如骯髒 的病人與瘋子。 ◎耶穌直到被釘十字架死後約3年多的傳教時期，多半是與 窮人及底層人民一起生活講道的。〈新約〉四福音書記載 的大抵不出耶穌與這些人互動的事蹟記錄而已。 ◎在黃仁宇所著「新時代歷史觀」這本書中，他說：「馬 克思無疑的是世界上最偉大的思想家之一」；還特別評比 他與別的思想家不同之處在於〝 他的長處是對弱者同情 ，眼光宏遠。 〞 ◎據你阿路•犛兄對馬克思與社會主義自學有成的觀察， 西方偏靠弱勢者以制衡社經罷權的強勢者所衍生出的 社會主義思想與改革，與西方在基督宗教的範疇下， 受到耶穌這個教主個人出生卑賤又常與窮人生活一起 ，贓否那些社會不義之事的身教、言教的行徑， 是否對社會主義者有某種源自宗教根柢的潛意識啟發？ ◎就你所知，耶穌這個人對馬克思的社會主義思想有無 關鍵性的創發作用？ 類似這樣的研究，你有心得或可供參考的資料嗎？ | |
| 1999//03/17(04:56:41);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
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| 1999//03/17(04:49:41);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
針對內政部不准全國性社團使用「台灣」名稱的規定， 內政部長黃主文已指示社會司研究修改…我們樂見其成， 願從此還我尊嚴之名稱「台灣」。 本「台北網路事議會」雖然不屬「全國性社團」， 為支持與響應黃部長此舉之故， 今起改為「台灣網路事議會」。特此公告。 「台灣網路事議會」恭喜您升格為台灣國事議員。^_^ | |
| 1999//03/17(04:21:26);-) | |
| 茶 友: | 草壁烏龜次郎(XYZ的改名) 所泡的好茶 |
◎A：首先感謝善哉兄的開示。 本人對佛教的相關言論，多半滯留於" 假有 " 或緣起面的相對觀察，而要從中契入更深層的 " 法性 "本人就力有未逮了。 感覺上善哉兄能同時將世俗諦的問題與勝議諦 一針貫穿，刺透兩邊，本人雖意會不來，但也 頗有神馳的讚嘆。 有請善哉兄可否再示教草壁烏龜次郎這個也可算 是關於世尊在歷史上的俗諦議題，此乃根據呂澂 先生所著「印度佛學思想概論」一書，簡摘於p16 頁左右，根據呂澂先生的研究，支持佛(釋迦)學說 的主要有 1.摩竭陀國的頻婆沙羅王─→布施竹園精舍 2.釋迦族姓的本宗支持 3.喬薩羅國的波斯匿王 4.大富豪商:如須達多、給孤獨─此為佛陀 最有力的施主 5,乃至於"耆那教"勢力範圍，佛教的活動雖 困，仍有富豪階層獻上「安摩羅衛」的精舍。 於是，呂澂這位佛教及佛學史的專家提出了這樣的見解 ：「在佛的弟子中，開始是五比丘，其次是商人耶舍， 耶舍一次帶來了六十個門徒..... 從佛陀的支持者看，盡是剎帝利、大富豪， 祂的學說所代表的群眾也就不言可喻了........ 總之錢財很多來自富豪階級......」 又例如佛陀在世時多半往來住於摩竭陀國的首都「王舍城」 或有二十多年住喬薩羅首都「舍衛城」。 ◎善哉兄，本人的疑惑是，若是呂澄先生的研究乃 有相當的史實根據，那麼這多少讓我感到世尊的 教法雖精闢深湛，但歷史的事實是佛陀的僧團多 數是與印度種姓社會既得的優勢利益層互惠與 妥協，似乎，對於緣起世間的相對改善， 佛陀似乎較傾向溫和的言教，而對社會正義的改 革，並不主張採用積極性的團體壓力，來使不當的 既得利益權貴向人民作相對性起碼較少的剝削。 甚至，如果從呂澂先生的考證依據，那麼佛陀本身 教團的發展可謂與印度不公平的種姓階制作消極的 結盟。 ◎當我讀到呂澂先生這些考證，再對照印象中屬於佛教 系的國家，那裏的底層百姓可說自願溫和到讓強勢者作不 合理的宰割也沒有任何的反抗意識，所以在這些佛教系 國家的歷史進展，推演的過程大抵在王族與僧伽的制約 下沒有什麼特具可塑性的實質發揮？ ◎不曉得這與佛陀教主本人及其教團面對世俗實際面不公義的 改革觀與態度有否很關鍵的因果關係？ ◎草壁烏龜次郎之所以甘冒對世尊的大不諱提出這個問題， 乃因有鍵於台灣可謂是以氾佛教系的宗教價值觀為主體 的國家了，所以不曉得善哉兄對此有何見解與觀察？ | |
| 1999//03/17(03:37:52);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
善哉!兄： 喔！原來我也有一份喔！那待我觀來，不滿意就“吐泥槽”^_^ | |
| 1999//03/17(01:35:24);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
善哉!兄： 請你開示者不是路過兄，也不是路過人兄，是“路過者”^_^ 我不幫人答謝，讓請示的人“路過者”自己來答謝吧！ | |
| 1999//03/17(01:33:19);-) | |
| 茶 友: | 善哉! 所泡的好茶 |
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To 茶老大, 沒有關係, 佛茶還是泡上來了 ^_______^ To 路過兄, (也專程給好學的 路見不平兄) >「佛渡有緣人」的說法──可謂是有遐疵的頗腳教義。 路過兄 所言極是, 佛早已度盡所有 有緣, 無緣眾生 人人都本俱佛心, 自性清淨, 何以會有 「佛渡有緣人」 的說法. 善巧方便 遐疵的慈悲故. 神照本如開悟詩 處處逢歸路﹐頭頭達故鄉﹒ 本來現成事﹐何必待思量﹒ >這樣的教義，無形中，為修行人在碰上不投機的眾生 >乃至道侶時，可以有消極性的" 尿遁 "教條基礎。 >而這也就是氾佛教信仰文化價值圈中，僧侶們比較難 >以在歷史上留下對苦難的邊緣弱勢眾生，產生積極的 >主動關懷，去務實經營改善弱勢者實際痛苦的可能原因。 苦難弱勢是助緣, 化開無緣為有緣 顛倒法執為自度, 忘了自度為眾生 善哉人間印順出, 慈濟救弱又扶頃 化強救弱由人心. 積極正本又清源 >說真的，佛教在歷史的進展中所演化出的教義，有些地 >方是很矛盾的。 世事多矛盾, 心想事成故. 矛盾諸息滅, 見佛又見性. >比方說" 佛渡有緣人 "這樣的概念，其狹隘性部份，在 >後起的大乘經典中───如阿彌陀的觀無量壽清淨平等 >覺經裏，就普勸修行人〝 為作眾生不請之友 〞； >就本人研判，這句經文的積極性就對治了" 佛渡有緣人 " >的消極部份了。 為作眾生不請之友這句經文的積極性就對治了" 佛渡有緣人 謝謝! >廣欽老和尚也曾開示：(修行人)有願，就有緣。 >還有寺院僧侶早晚的課誦總不忘誓願一句： >" 眾生無邊，誓願度。" 眾生無邊 , 但是何以 還有 "有緣" , "無緣" 這兩邊... 誓願度丫 修行人 ^__^ >所以，個人主觀認為，" 佛渡有緣人 "其中的侷限性 >，決非佛陀本懷所廣流的定律教法，而是適應某個時代 >因緣下過時的方便說。 說得真是貼切! >如今自期發菩提心的修行人，因將這句" 佛渡有緣人 "拋開 >，這樣在修行的進程中，比教不會因為一些障礙，而輕易斷 >了與眾生的法緣。 罪過丫, 太陽下山了, 黑暗來臨 是太陽之過, 輕易斷了眾生的光明. 善哉! (太陽曾息滅嗎? 叩 叩 叩 ...................... ) >「佛渡有緣人」的說法──可謂是有遐疵的頗腳教義。 謝謝 路過人兄 慈悲開示 善哉無言以對, 面壁懺悔去. 南無阿彌陀佛 合十 【維摩詰所說經】《佛國品第一》 爾時舍利弗。 承佛威神作是念。若菩薩。心淨則佛土淨者。我世尊本為菩薩時 。意豈不淨。而是佛土不淨若此。 佛知其念。即告之言：「於意云何？日月豈不淨耶？而盲者不見？」 對曰：「不也世尊。是盲者過。非日月咎。」 「舍利弗。 眾生罪故不見如來佛國嚴淨。非如來咎。舍利弗。我此土淨。而汝不見。」 若菩薩欲得淨土。當淨其心。隨其心淨則佛土淨。 「欲拔眾生離有無，現同類身無不遍」 (以下是 海雲法師 的精譬開示) 世間人執著於有無，佛法講的是非有非無，我們剛才講，花在這裡，我們叫有，這是世間的 有。花在這裡，依佛法的真理來看，要講花是「非有」，不是有，不是沒有，你自己去參， 但是它的本體是空（因緣法和合的），從因緣和合講，我們叫「無」，叫「空」，空是什麼？ 空叫非無，它是沒有，可是不是沒有，廣欽老和尚臨別那一句話「沒來沒去沒代誌！」（台語） ，講的就是離有無，有無是對立法，佛法不講對立，那麼那個非有、非無的情境之下，你會產生 有「第三種狀況」的感覺，這就是你修行的地方。把非有非無講完後，這就是解，剩下的就是行了。 「現同類身無不遍」：要行菩薩行，不要計較自己，不要老是「我呢？」在道場上，將自己消失掉！ 不是色身的消失，而是「我」消失掉！在這裡，很活潑、參與很多，沒有我執！那就是修行成功！ 轉自 【善財童子五十三參--第三十三參】 | |
| 1999//03/17(01:18:42);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
Odyssee兄： ps字體變色部分是節錄自阿杜塞（Louis Althusser）的論點 阿杜塞（Louis Althusser）在他的著作《Pour Marx》1965在法國出版（台 灣翻譯為《保衛馬克思》）這本書中，對於馬克思主義有以下的解讀： 導論的部分： 馬克思主義的社會主義是以史無前例的政治和科學的建立與發展這種巨 大的理論勞動為先決要件，因此馬克思主義的社會主義只能是具有高深的歷 史、科學和哲學造詣的人的工作，也就是非常高品質的知識份子的工作。 馬克思主義不應該只是一種政治學說、分析和行動的「方法」，他更應該 是不僅對於社會科學的發展而且也對於自然科學和哲學的發展必不可少的基 礎研究的理論領域。 教條主義的結束讓我們面對面的面對著這個現實：馬克思在建立他的歷 史理論的這個行動中所建立的馬克思主義哲學，還有很大部分的工作需要我 們去作，因為一如列寧所說，馬克思主義哲學才剛奠定了基礎；……. 阿杜塞（Louis Althusser）在這篇導中把馬克思的理論著作“提議”分為 以下四個時期： １、馬克思的早期著作： 就是說從馬克思的《博士論文》（Doctoral Dissertation）到《一八四四年 經濟學哲學手搞》（1844 Manuscripts）和《神聖家族》（The Holy Family） 這之間所寫的一切東西。 ２、斷裂時期的著作： 《關於費爾巴哈的提綱》和《德意志意識型態》。 ３、過渡時期的著作： 一八四五年和《資本論》第一本草稿之間（大約是一八四五年到一八五 七年）的這些著作，這是說《共產黨宣言》（Communist Manifesto）、《哲 學的貧困》（The Poverty of philosophy）、《工資、價格和利潤》（Wages Price and Profit）等著作。 ４、馬克思的成熟期著作： 一八五七到一八八三年 現在讓我們來看看阿杜塞（Louis Althusser）在他《保衛馬克思》的著作， 〈一 費爾巴哈的「哲學宣言」〉是如何來看待馬克思的早期著作時期的。 一但費爾巴哈從一八三九年到一八四五年這些年的作品我們都讀過了， 那麼就不可能搞錯傳統用來證實馬克思所作的「倫理」解釋的絕大多數概念 的來源。這些著名的說法，諸如：「哲學的未來世界」、「主語和謂語的倒置」、 「人的根本是人本身」、「政治國家是人的類生活」、「哲學的揚棄和實現」、「哲 學是人解放的頭腦，無產階級是它的心臟」等等，都是直接從費爾巴哈界來 的或者是直接受到他啟迪的說法。 一切馬克思的唯心主義的「人道主義」的說法，都是費爾巴哈的說法。 大家都公認，費爾巴哈一如這些宣言所顯示的，總是思考到政治，可是幾乎 很少談論到政治，馬克思不只引用了費爾巴哈的說法或者重複費爾巴哈的說 法而已。費爾巴哈全部的關懷重點是宗教的批判、神學的批判，而且關懷以 思辨哲學著稱的神學的世俗偽裝。 相反的，青年馬克思首先心中縈繞著政治，然後是縈繞著就他來說政治 只是「天堂」的東西：即異化的人的具體生活。……他只是把倫理的問題設 定應用來理解人的歷史的一名前衛的費爾巴哈派。易言之，我們能夠說，在 《一八四四年經濟學哲學手稿》中馬克思把異化理論（這是說費爾巴哈的「人 的性質」的理論）應用到政治經濟學之前，馬克思再這時只是把他應用到政 治和具體的人的活動而已。 最後我想再引述 阿杜塞（Louis Althusser）在「論青年馬克思」這一篇 當中的一段話。 人們所採用來解讀馬克思早期著作的形式，非常多的時候是比較仰賴思 想的自由聯想，或者仰賴術語的單純比較，而較少仰賴歷史的批判。 …………………………… ……….比較也可以是膚淺的或者深刻的。它可以產生全部是錯誤的誤解 。另一方面，它能夠開啟有意義的視野。可是這種比較並不總是可以證明他 自己正確無誤。 總而言之，這本 阿杜塞（Louis Althusser）的著作《Pour Marx》，是一 本理解馬克思各個階段理論形成的入手書，具有不錯的參考價值（這是我個 人的感覺）。 如果說跟另外的一位馬克思主義的知名人物 盧卡奇（Georg Luk’Acs） 比較起來﹔借用 盧卡奇（Georg Luk’Acs）自己的話說：「當初像我這樣的人 在列寧的印象中也只不過是“俗啊”一個」（“俗啊”是我說的^_^，不過大 意是如此） 今天有拿了一本心理學以及一本精神醫學教科書翻了一下，並沒有找到 弗洛依德首創的overdetermination這部分，我只是想了解這個名詞到底內容 是涵蓋著什麼意義，是否符合阿杜塞（Louis Althusser）借用這一名詞的功能﹔ 雖然沒有找到，不過也不那麼重要。 苦勞網的那篇文章我有看過，其爭論點認為不符合原意，或許他們認為 有爭的必要，我卻對這不感興趣，因為阿杜塞（Louis Althusser）本人對這一 名詞也不是很滿意，他說： 「我並不特別喜歡多元決定（這本書也是這樣翻譯的）這個術語，可是在 沒有更好的術語的情況下…….」摘錄自《保衛馬克思》作者：Louis Althusser 遠流出版 所以我不認為名詞翻譯在這裡是重要的，名詞也只不過代表內容的一個符 號，其實overdetermination這個名詞它只是要說明馬克思主義並非一般人所認 為的是經濟決定論的一種學說，其他的明天再說吧。 對了，我手頭還有一本弗洛依德馬克思主義者Wilhelm Reich著作的，名 為《法西斯群眾心理學》，如果有時間能來談談這本書，那就更有趣了^_^ | |
| 1999//03/17(01:18:04);-) | |
| 茶 友: | 泡茶開講答錄機 所泡的好茶 |
ioi問Lulu好!..粉想念! 小布猴問ioi好!也...粉想念他喔.. | |
| 1999//03/17(01:04:58);-) | |
| 茶 友: | 學術搞笑篇 所泡的好茶 |
By 泡茶開講高層人士 80年代末... 那時蕭新煌剛和Peter Berger做世俗化儒家研究， 他的助理每天下鄉吃拜拜... 不知道嗎？那是一個臺、港、星的大計劃 話說Weber證明了資本主義和新教倫理之間的親和性 也說明儒家文化不可能有原發的資本主義... 可是怎麼解釋80年代的亞洲四小龍呢... 於是：Peter Berger就提出所謂的世俗化儒家... 四書五經是所謂的廟堂儒家，不會有資本主義出現...^^ "三太子關公媽祖才是世俗化儒家，是台灣經濟進步的原動力.." 所以他們的Mission Impossible，就是到處去吃拜拜.. 找出世俗化儒家... 那時候蕭很跩，出去開一部小發財，後面跟一大堆助理, 蕭去雲林吃拜拜，還有大哥過來敬酒，問他是那個道上的, (因為他一出動，後面都跟一大多「小弟」). 說實在，如果不是這個計畫，我還不知道台灣有這麼多神... Peter為了表示他很在地，逢廟必拜，後來經過人家提醒， 才知道拜的事送子觀音.... 真不知是如何發想的...台灣經濟原動力?天啊! 每年你看國科會獎助社會科學部份，就是一大堆笑話 這是因為新加坡一直很熱心，要把經濟成就和儒家連在一起 台灣在蔣經國時代也是一樣呀 我還記得有一個「老人休閒研究」，300萬的計畫...做了3年... 結論：台灣地區老人最常從事的休閒活動... 1.看電視，2.散步.... 廢話，給我300元我都可以告訴你 不用等三年... 太猛了! 對呀，慢慢做才有錢^^ 大家現在奔相走告，最好申請的是去連震東基金會申請民意調查 計畫^^ 只要結論是連戰必勝，可能一申請就是3268萬 嗯..這數字不太及力..會作牢ㄟ | |
| 1999//03/17(01:03:07);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
路過兄： 你真能掌握說故事的箇中三昧啊！^_^ XYZ： 你這名號在大辯論版好像有人用喔！改一個跟我一樣“聳的”好了^_^ 你的實務經驗比起任何理論家更具說服力，問題是理論家與政客可以在 道德觀念的世界中隨意的建構出符合道德世界正當性的反對理由，何況取得 不易的實務經驗如何能與廣闊的道德觀念世界相辯難呢。 不過你的實務經驗是相當寶貴的，你的敘述方式更識別具一格，佩服！ 借用馬克思的話消遣一下台灣的道德家們。 『誰缺乏那樣東西，誰就經常把那個字眼掛在嘴上。』 | |
| 1999//03/17(00:11:44);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
Odyssee兄： 不好意思，一下班就到我們這邊的新學友書局逛了一下，找不到我想要 的書，回家後先回應了一位中國人的「為何台灣對中國極具戰略價值」觀點 ，花了不少時間，所以到現在才回Odyssee兄話，真是怠慢了。 其實「代理孕母」這個法案如果用另外一個角度切入，也就是用馬克思 主義的階級角度來探討的話，那又有另外一種完全不同的解讀方式。 比如說，「代理孕母」如果立法通過受惠者到底有多少人？以及屬於哪個 層次的人？如果費用高的話，相信這個答案是不說自明的，必然是經濟優勢 的那些人，以及擁有這一市場的經營者與這一領域的專業醫生，而經營者又 是誰呢？當然是──台灣尤其是──財團醫療院所佔有絕大多數的市場。 說實在的，目前我還是相當缺乏從階級的角度來探討社會問題的勇氣>_< 阿杜塞的部分讓我先回完其他網友之後再談，讓我欠一下^_^ | |
| 1999//03/16(23:43:26);-) | |
| 茶 友: | 烏來 所泡的好茶 |
李逸洋批判許信良邀宋組閣說充滿權謀 pd5d5201.316 陳盈盈 03/16/99 12:51:14 李逸洋批判許信良邀宋組閣說充滿權謀 (中央社記者陳盈盈台北十六日電) 前民主進步黨主席 許信良認為，民進黨可以打出「當選後邀請宋楚瑜組閣 」的政見訴求，陳水扁的福爾摩沙辦公室主任李逸洋今 天批判這種說法充滿權謀，他說，民進黨不能因為爭取 權位進行利益交換 | |
| 1999//03/16(20:03:57);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
蔡哲仁 偶認為這個時候 民進黨不要亂! 把傷害降到最低 以目前宋係人馬與國民黨 互鬥結果......... 宋參不參選都對阿扁有利.... 宋系鬥越久越好....... 但是扁許最好速戰速決....不能再拖啦! | |
| 1999//03/16(18:47:34);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
深藍 回家的感覺真好! 一定友粉多倫想見你... 意下如何>>>> | |
| 1999//03/16(18:39:31);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
Formasa 回家的感覺真好...... 你回來粉久啦..感覺如何ㄚ | |
| 1999//03/16(18:36:44);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
昨晚 魏傭說即使國民黨總統候選人 沒當選,也沒有丟掉政權.... 因為立法國民黨還是絕對多數 其它倫提名行政院長,國民黨可以否決 也就是還是要提名國民黨當行政院院長 沈富雄說那就請大家選民進黨..... 大家也不用怕.......國民黨還素執政! 各位是嗎?????? | |
| 1999//03/16(18:34:26);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
各位茶友大家好! 最進最熱們的話題都是 總統候選人...... 其怪ㄋㄟ....... 每個倫都不講偶要參選! 妖鬼假細字........ | |
| 1999//03/16(18:25:39);-) | |
| 茶 友: | 蔡哲仁轉貼自-中時晚報 所泡的好茶 |
蘇貞昌公開擁扁 促許退出提名 【全光輝／北縣報導】民進黨總統候選人許、陳之爭有愈演愈烈的趨勢，台北縣長蘇貞昌今天明確表態支持陳水扁，並「敦促」前主席許信良「順應民意、顧全大局」退出總統之爭，讓民進黨不要輸在總統大選起跑點上。蘇貞昌表示，為了黨內的團結，他希望民進黨不分派系全力支持陳水扁，同心協力打贏選戰。 蘇貞昌上午表示，打選戰談的是眾望所歸，不是個人名位之爭，如今許、陳之爭已經淪為「歹戲拖棚」，甚至演變成放話傷害別人的惡質情形，他在基層看到民眾對此已相當厭惡，如此發展下去將對民進黨造成傷害。 蘇貞昌表示，他原本期待前主席黃信介能扮演「魯仲連」的角色，調停許、陳之爭，但如今看來已經落空，情勢演變對民進黨愈來愈不利，因此他有必要站出來說話。 蘇貞昌說，民進黨要贏得總統大選，必須早日確定總統人選，但現在仍為提名人選僵持不下，如果許、陳在短期內不能解決，甚至拖得更久，民進黨將失去支持民眾的信心，如果還不回應民意，民進黨總統大選將居於不利的局勢。 他說，他長期在基層觀察民意，陳水扁是代表民進黨競爭公元２千年總統大選的最佳人選，是眾望所歸的候選人，民進黨只有順應民意，儘速提名陳水扁參選總統，不要輸在起跑點上。 蘇貞昌表示，他希望許信良「順應民意、顧全大局」，退出總統候選人之爭，「牽成」陳水扁，讓民進黨總統大選列車早日啟動，他更希望民進黨各派系捐棄成見，全力支持陳水扁，同心協力打贏選戰。 | |
| 1999//03/16(18:14:38);-) | |
| 茶 友: | TM 所泡的好茶 |
| 1999//03/16(17:09:51);-) | |
| 茶 友: | TM 所泡的好茶 |
諸位茶友~~ 深藍已返抵台灣!... 哇啦啦啦...真歡喜,..樂不可支ㄟ... | |
| 1999//03/16(17:08:53);-) | |
| 茶 友: | XYZ 所泡的好茶 |
來者：XYZ致阿路. 犛 ◎我贊成立法安樂死。 ◎本人曾於台中創世清寒植物安養中心當義工， 在我們中部的這個安養院區，肇因為植物人的 近40床中，有一區，是車禍的。凡是車禍的， 大都是酒醉駕車輾他人成植物，要不就是自己 醉酒飆車撞成植物人。另有一區，是產婦難產 意外缺氧，或醫療意外的；再來則有些是重度 腦性痲痺，逐漸成長而萎縮成類植物人症狀的。 ◎這是一群社會上〝死不到底〞的人。 有的依個人病情，或許個把月就從植物人進入腦死 ，然後死亡；有的則昏迷的活了二十多年還再撐。 ◎人家說「久病無孝子」，植物人也是如此的。 在創世，收留的標準必需是家境清寒的，但有 多少家庭經濟優渥的患者家屬寧可把成為植物人 的血緣至親拖給創世終生安養。 ◎有一次，一個國中生來創世作義工。 我們這些歲數多些的前輩就贊美他小小年紀就懂 得服務弱勢團體。 他回說：「才不是！」 原來他是因為未成年飆車被逮，選擇來創事作公益 活動見習抵罰。 我們又問他：「你飆速到多少啊？」 他說：「才60公理而已。」 「60公里怎麼會被警察逮？」我們問。 「阿就一輪60公理，兩輪加起來120KM」他說。 我們於是在追問，如果有一天你自己因此撞成 植物人，怎麼辦？ 他說：「感謝你們。讓我死。別這樣服侍我。」 ◎當我有機會接觸到這些在植物人機構工作過的人， 差不多十之有八，他們都贊成，對於重度昏迷 ，意識指數極微渺的植物人，在經過專業醫學的 診斷後，施以加工醫遼的安樂死是不失人道精神 的。 ◎而這些人自己也有共識，一旦自己面臨這樣的病情 ，只要從植物人過渡到腦死之間，願意用加工的醫 療法任憑專業醫護人員作有用的器官保存與摘除捐 贈手術。 | |
| 1999//03/16(15:28:31);-) | |
| 茶 友: | formosan 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://big5.org/台灣新故鄉/ |
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| 1999//03/16(11:32:34);-) | |
| 茶 友: | formosan 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://big5.org/台灣新故鄉/ |
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| 1999//03/16(11:26:45);-) | |
| 茶 友: | 路過的 所泡的好茶 |
阿路 謝謝你，Ｍａｒｘ那份手稿，Ｃｏｈｅｎ的書有收錄， 若有需要，我再寫信跟你要。 ＡＢＣ電視台２０／２０〝Ｇｒｅｅｄｙ？”的起頭是 這樣的，主持人在專輯開始，批頭就喃喃自問數次－－ 〝Ａｒｅ ｗｅ ｇｒｅｅｄｙ？”－－我們是否太貪 心了？ 接者就在美國本土街頭訪談，再而訪談那些億萬富翁， 並照出那些有錢人的豪華大宅，遊艇，飛機、、、 主持人在訪談這些人時，都會提出兩個問題 １．有錢好嗎？ ２．假如你已經很有錢了，你願意再多一點錢嗎？ 被訪談者的答案，在我印象．．．皆是肯定 也就是說，如果在主持人的採樣是有代表性的話，老美 這個資本主義的龍頭老大，一般人對錢的觀念是， １．有錢是好的 ２．如果我已經很有錢了，再多一點錢也無妨 接著主持人做了一個實驗，不消說，又是用來突顯他的 主題．．．Ｇｒｅｅｄｙ．． 這實驗是怎麼做的呢？．．． ﹝待續﹞ P.S 深藍寫的那篇點出了個重點..... 工業革命.......... 有機會，我併在爾後文章中談..... | |
| 1999//03/16(05:44:11);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
路兄： 代理孕母的立法，我很納悶為何近日來宗教團體反應那麼激烈？ 據聞，不只輔大神學院﹝天主教﹞，連基督教長老會與佛教青年會，都出來抗議，不過我人不在台灣，詳情也不清楚。 安樂死的問題，小弟還在思考中與閱讀資料中，先聽聽茶友的看 法！ 路兄原來要介紹的Louis Althusser，小弟很感興趣，日前在苦勞網 的論壇裡好像也有人針對他的overdetermination﹝翻譯為多元決定 或是泛層決定，原來是Freud首創於精神分析理論中的專有名詞﹞做 了一場小辯論。 whatever兄： 棄嬰的問題值得大眾注意並想辦法減緩，事後透過收養或是「認領」似乎可以解決一部分，但是不孕的痛苦，可能一部分要透過觀 念的轉變，另一部分透過代理孕母的可能性來解決。 | |
| 1999//03/16(00:51:46);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
Odyssee兄： 最喜歡講道德的是人，然而人卻是最不道德的動物。 別說代理母孕，安樂死加以道德化，使得有必要的人，全家陷 於不得好死的境域，不知版上的朋友們對於安樂死有何看法？ | |
| 1999//03/15(22:13:37);-) | |
| 茶 友: | TM 所泡的好茶 |
不幫牙牙看好聊天市的話,回來怕不給紅燒加燉湯.. 所以..本日起..晚間11點後..恭候諸位大駕..^_^ 善哉,沒想主機當了,還妨礙開示?! 別害偶又下一層了吧..呵呵.. 蔡兄好..喜見你與我們雨叔相親相愛..呵呵.. 這兩天啊..也不知哪來的小鬼..試了又試.. 然後呢,在今天傍晚給貼了張X級圖片...真像小孩撒野一樣.. 在一無限制的空間貼限制級的圖片是有違法律的哩..注意了!! | |
| 1999//03/15(22:05:25);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
蔡兄﹕ 以茶代酒既可，酒，我已經戒了！ 啊你有沒有輸甲跑無路^_^ | |
| 1999//03/15(21:42:10);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
雨叔，蔡兄，遊子： 你們好！ 還有寄書給我那位最佳壁虎，我借用這個版面 謝謝你啦！^_^ 也期待你能將你在報社發表的文章秀出來分享給大家，否則哪天我 受不了的時候可要私自把他給貼出來喔（偷偷告訴你，你不同意的 話我還是不敢私自把他貼出來的^_^） | |
| 1999//03/15(20:46:55);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
路過兄： 你真是很客氣的一個人喔，沒關係，等你有空再貼出來同大家 分享﹔還有，如果你方便的話，留個E-Mail給我，我把那篇1844年 經濟學手稿寄給你。 | |
| 1999//03/15(20:36:16);-) | |
| 茶 友: | 蔡哲仁 所泡的好茶 |
茶老大，各位鄉親:暗安! 雨兄:"鐵筒仔間"我也很熟耶! 60年代我都去那邊"摶十八啦"， 那您有回來時，一定要先找我! 喝酒小事啦! | |
| 1999//03/15(20:35:46);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
善哉!兄： 你引印順那段釋迦對於國族的觀點我有印象，的確他有這麼一 個說法，這又何嘗不是慈悲呢？其實昭慧對於政治是採取比其他大 多數出家人更入世的做法，他算是少數我比較尊敬的出家人之一。 至於印順，他對佛教經典的考據與詮釋，我相信在當今的佛教 界（甚至是近代的佛教界）可以說是無人能出其右，一方面在於他 有異於長人的毅力與研究精神，另一方面該感謝早期國民黨對他的 打壓。 而他考據與詮釋佛教經典的模式，與我現在正想談的馬克思主 義者阿杜塞在研究馬克思主義的模式倒是與他那種模式頗為雷同說 ^_^ | |
| 1999//03/15(20:19:42);-) | |
| 茶 友: | R 所泡的好茶 |
T | |
| 1999//03/15(20:06:11);-) | |
| 茶 友: | 鳥友 所泡的好茶 |
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