1999資料檔
婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣!
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
小布猴： 你講了我才想起，前一陣子錄了Les Miserables，忘記寫上標籤， 剛才去找發現已經不知道在哪裡了，真是可惜，不知何時重播？ | |
| 1999//03/05(10:58:02);-) | |
| 茶 友: | JOSE 所泡的好茶 |
又有新害蟲，請大家NOTICE！ Microsoft指出，有人正在傳遞一種新病毒，請大家小心這種最新最惡毒的病毒，不要下載Budweiser Frong-BUDDYLST。ZIP，即使收到無法傳遞郵件訊息，立即丟入垃圾桶摧毀。 此病毒目前無法可解，一旦中毒，Hard Disc全毀，請將此訊息轉給親朋好友。 另外，若您收到的網際網路信件主旨為Win a holiday或Join the crew，請千萬不要將此信打開。若你打開它，硬碟內的資料將全被刪除。 同時，如果你收到的主旨是Penpal greetings，切勿開啟，並殺掉它；要是你開啟了這個病毒，它將會自動轉寄給在你信箱的所有人，並破壞你硬碟的開機磁區。 這是新的病毒，沒有多少人知道。 盡你可能，將此信再轉寄給你所有親朋好友知道。這個消息是剛由Microsoft及IBM公司所發佈的，請將此消息分享給每一個有存取網際網路的使用者。 | |
| 1999//03/05(09:52:13);-) | |
| 茶 友: | 小布猴 所泡的好茶 |
Odyssee: 如果我們把社會主義(socialism)和共產主義(communism) 先區分開來的話，是的。 社會主義不是馬克斯和恩格斯的專利，1848年前後的 一連串革命，熱血的社會主義青年已經扛著紅旗在街頭 衝了（看過Les Miserables嗎？^^） | |
| 1999//03/05(09:36:54);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
小布猴： 社會國﹝福利國家﹞可以算是除以二的社會主義國家嗎？ 路兄所說的社會主義在意義上難道不是指共產主義嗎？ 路兄： Mina﹝姑娘？﹞有提到一點，也是我常常有的疑問，老馬 提出共產主義宣言以及資本論到現在約有一百五十年了， 這一百五十年間不但西方世界的社會有了巨大的變遷，地 球上的其他地方也是，資本主義的型態也有了很大的變化， 老馬的東西是不是需要在當代的條件下改寫？這個問題也 可以說我自導自演的，因為在社會主義或是拱產主義思潮 的發展中，的確是有隨著時代條件不斷的更新的情況，從 第二國際修正主義的論戰，到西方馬克思主義的興起，乃 至法蘭克福學派的轉向，法國結構主義馬克思主義...等都 是明顯的例子﹝我這是班門弄斧﹞。 其實我想問的是，路兄怎麼看待這一系列的發展？為何路兄 讓我感覺仍然是以馬克思恩格思等經典時期的著作為主？要 分析這個時代，要永續經營社會主義似乎也要對古典著作與 思想做一翻揚棄的工作吧！ Odyssee是社會主義的門外漢，如果有什麼問的離譜的地方， 還請路兄見諒！ | |
| 1999//03/05(09:07:04);-) | |
| 茶 友: | 正義連盟 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
回應: 中共為何坫污西藏? 很簡單, 如果讓西藏獨立, 那新疆也好, 台灣也好, 東北三省皆可獨立. 中共就會像蘇聯一樣解體!! | |
| 1999//03/05(08:07:37);-) | |
| 茶 友: | 小布猴 所泡的好茶 |
Mina： 你所在的德國，也算是至少半個社會主義國家呀 （或者說：2/3個更真切） 理由一是寫在基本法裡面。 理由二你已經寫了。 | |
| 1999//03/05(07:34:34);-) | |
| 茶 友: | mina 所泡的好茶 |
阿路： >>反對的不是我們， 是除了受僱的勞動者以外的一切階級的強力反對 ，這就是為什麼共產主義之所以使用『無產階級革命』 這個名詞的原因。<< 現在這個時代中，『受雇的勞動者』， 已經佔社會人數的絕大多數。 而且在這時代，連這些『受雇的勞動者』 都會反對社會主義制度的。 情感上實在很難令人相信， 現在有人仍對社會主義制度抱著這樣高的期待。 為什麼當蘇聯、東歐、中國這些 所謂實施社會主義制度國家的生活水平這樣低落， 這樣活生生的例子出現之後， 仍有人覺得『實施』社會主義會是好事一件？ 是啊！ 有些說法是這樣的， 這些國家都不是真正實施社會主義的國家。 他們不過打著社會主意的旗幟。 但是說法為什麼不是這樣： 社會主義有其對資本主義批評正確的地方， 有其理想性格的地方。 但是， 當社會主義的實施， 需加上人類不穩定的因素之後， 結果就是會出現以上活生生的例子。 社會主義理論產生的社會背景， 已經與現在大大不同。 在這個時代中， 雇主跟勞工怎能再一截兩段分割成極端的兩個階級。 現在生產成果也不僅僅是所謂由雇主佔絕大多數。 勞工的新資福利，樣樣可以協商。 （我指的不是台灣的情形， 在台灣的勞工地位及福利是過低的， 這方面的確要加強） 生產缺工人，也無法完成產品。 所以工人大可以組工會、罷工，遊行。 與雇主協商。而且雇主也不得不協商。 結果是可以創造出雙贏的局面的。 最近德國金屬業工會，經由強烈罷工， 與雇主協商出4.2%的加薪。 公共交通業， 在一天的溫和罷工之後， （不是不開車，只是不準時及減班） 與政府協商出3.1%的薪資漲幅。 1995一個西德工人一小時薪資25.08馬克， 事實上雇主須為一個工人付出的是一小時約45馬克的工資。 （一馬克現在約19台幣） 其間的差額（老年保險、疾病保險、失業保險等等） 就在於照顧工人的生活。 我想說的是， 工人是被剝削、是弱勢的這種說法已經過去了。 （再澄清一次，台灣目前絕對還不是） 因為已經有地區讓這種說法不具說服力。 理論是可以為人類的思考開啟新的一扇窗， 但若談理論，卻看不到事實。 怎樣也不能使浮浮眾生（如我）信服。 | |
| 1999//03/05(06:26:18);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
眾茶友、茶客、泡茶仙角… 雨夜花在「事議會」開個題，「依法行政和品德問題」 恭請眾來往茶友撥空前往給予灌水…^_^ | |
| 1999//03/05(04:10:42);-) | |
| 茶 友: | TM 所泡的好茶 |
Happy 99.exe 特落依木馬病毒•透過 E-Mail 和新聞群組夾毒 闖關. Happy 99.exe 電腦病毒最近在 Internet 現身，它透過發送電子 郵件與張貼文章至新聞群組的動作，大量繁衍，讓使用者無意間 成為傳播病毒的黑手。一旦收件人執行含有 Happy 99.EXE 的中 毒檔案，即會看到有煙火畫面，就在同時 happy 99.exe 病毒卻 在背地裡偷偷更改用戶作業系統資料。 一旦中毒病毒並不會直接造成用戶檔案資料破壞，但卻會像個監 視者一般，當用戶發送電子郵件或致新聞討論區張貼文章，病毒 便會雖著夾帶過關至對方的 E-mail 或新聞討論區。如此一傳十 十傳百便達到病毒大量傳染的目的。 自我檢查： 若發現 Windows / System 目錄中出現 ska.exe、ska.dll 檔與 wsock 32.ska 等 3 個檔案，便表示已經感染這個病毒。 除了將前 2 個檔案刪除外，再將 wsock32.ska 重新命名為 wsock32.dll ，並將原來的 wsock32.ska 刪除即可。 上文取自"驅勢科技網站" http://www.trend.com.tw/ | |
| 1999//03/05(01:27:29);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi: 好啦！報告完畢^_^ 還需要什麼再提出來吧?只要我個人所能回答的我會盡量回答, 不過不敢自認絕對無誤就是了。 | |
| 1999//03/04(23:38:33);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi兄： 馬克思是在青年黑格爾學派時受費爾巴哈的唯物主義思想的衝擊 ，才轉向社會主義的，而其社會主義理論是接續並批判的承襲了 聖西門、傅立葉、歐文的理論，在苦心專研了政治經濟學之後形 成了恩格斯所謂的科學社會主義理論以及共產主義原理，並花了 幾十年的時間收集了幾乎是所有經濟學家的權威論述作為他著作 資本論的引述材料（但是多數的現實數據是恩格斯提供的），資 本論其實並非社會主義經濟學說，而是揭露資本主義的經濟規律 的學說。 恩格斯在《反杜林論》第三篇 社會主義 對於歐文•羅伯特（Owen Robert1771~1858英國）有如下的專述 ： 當革命的風暴橫掃整個法國的時候，英國正在進行一場比較平靜 ，但是並不因此就顯得缺乏力量的變革，蒸氣和新的工具機把工 廠手工業變成了現代的大工業，..這時有一個29歲的場主作為改 革家出現，這個人具有像孩子一樣單純的高尚性格，同時又是一 個少有的天生領導者。羅伯特•歐文接受了唯物主義啟蒙學者的 學說：人的性格事先天組織和人在自己的醫生中、特別是發育時 期所處的環境這兩個方面的產物。 社會地位和歐文類似的大多數人都認為，工業革命只是便於渾水 摸魚和大發橫財的一片混亂。 歐文則認為，工業革命是運用他的心愛的理論並把混亂化為秩序 的好機會。當他再曼徹斯特領導一個有500多工人的工廠的時候， 就試行了這個理論，並且獲得了成效。從1800年到1829年間，他 按照同樣的精神以股東兼經理的身分管理了蘇格蘭的新拉納克大 棉紡場，只是在行動上更加自由，而且獲得了使他文明全歐的成 效。 新拉納克的人口逐漸增加到2500人，這些人的成分原來是極其複 雜的，而且多半是極其墮落的份子，可是歐文把這個地方變成了 一個完善的模範移民區，在這裡，酗酒、警察、刑事法庭、訴訟 、貧困救濟和慈善事業都絕跡了。 而他之所以能做到這一點，只是由於他使人生活在比較合乎人的 尊嚴的環境中，特別是讓成長中的一代受到精心的教育。他發明 了並且第一次在這裡創辦了幼兒園。孩子們滿一週歲以後就進幼 兒園；他們在那裡生活得非常愉快，父母幾乎領不回去。 歐文的競爭者迫使工人每天勞動13至14小時，而在新拉納克工人 只勞動10小時半。當棉紡織業危機使工廠不得不停工4個月的時候 ，歇工的工人還繼續領取全部的工資。雖然如此，這個企業的價 值還是增加了一倍多，而且直到最後一值給企業主們帶來豐厚的 利潤。 歐文對質這一切並不感到滿足。他給他的工人創造的生活條件， 在他看來還遠遠不是合乎人的尊嚴的； 他說：“這些人都是我的奴隸” 他給他們安排的比較好的環境，還遠不足以使人的性格和智慧得 到全面的合理的發展，更不用說允許進行自由的生命活動了。 “可是，這2500人中從事勞動的那一部份人給社會生產的實際財 富，在不到半個世紀前還需要60萬人才能生產出來。我問自己： 這2500人所消費的財富和以前60萬人本來應當消費的財富之間的 差額到哪裡去了呢？” 答案是明白的。這個差額是落到企業所有者的手裡去了，他們除 了領取5%的基本投資利息以外，還得到30英鎊（600萬馬克）以上 的利潤。新拉納克尚且如此，英國其他一切工廠就更不用說了。 “沒有這些由機器創造的新財富，就不能進行推翻拿破崙和保持 貴族的社會原則的戰爭。而這種新的力量是勞動階級創造的。” （註一） 因此，果實也應當屬於勞動階級。在歐文看來，以前僅僅使個別 人發財而使群眾受奴役的新的強大的生產力，提供了改造社會的 基礎，它作為大家的共同財產只應當為大家的共同福利服務。 歐文的共產主義就是通過這種純粹營業方式，作為所謂商業計算 的果實產生出來的。他始終保持著這種面向實際的性質。例如， 在1823年，歐文提出了通過共產主義移民區消除愛爾蘭貧困的辦 法，並附上關於籌建費用、年度開支和預計收入的詳細計算。 （註二）而在關於未來的最終計劃中，對各種技術上的細節，都 做了非常內行的規劃，以致它的社會改革的方法一但被採納，則 各種細節的安排甚至從專家的眼光看來也很少有什麼可以挑剔的。 轉向共產主義是歐文一生中的轉折點。當他還只是一個慈善家的 時候，他所獲得的只是財富、讚揚、尊敬和榮譽。他是歐洲最有 名望的人物。不僅社會地位和他相同的人，而且連達官顯貴、王 公大人們都點頭傾聽他的講話。 可是，當他提出的共產主義理論時，情況就完全變了。……官場 社會的普遍排斥，他的整個社會地位的喪失。……他被逐出了官 場社會，報刊對他實行沉默抵制。（這就是為什麼社會主義不能 在一國實行的現實例證） （註一）羅•歐文《人類頭腦和實踐中的革命，或將來由非理性 到理性的過度》1849年倫敦版 （註二）羅•歐文《關於在都柏林舉行的幾次公眾集會上的報 …3月18日、4月12日和19日、5月3日》1823年都柏林版 | |
| 1999//03/04(23:31:38);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
修辭^_^ >這些屬於優勢階級的不當利益就消失了 改為：這些屬於優勢階級現有的特定利益就消失了 | |
| 1999//03/04(23:27:21);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
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| 1999//03/04(23:12:03);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
好啦﹗我不是什麼兄啦﹗前貼自稱小弟是因為看到Odyssee 這麼客氣稱我兄,投桃報李一番,沒想到連阿路也稱我兄^_^ 請各位直呼ioi即可^_^ 阿路﹕我對社會主義的外行程度絕對是小布猴比不過的^_^ 社會主義制度難道不是為使人活的更有尊嚴而保障人的基本 生存條件(食衣住行育樂)嗎﹖如果這個制度本身是好的,我 們反對社會主義制度的理由,可能只有這個制度是註定要破 產的,撐不久,共產國家垮臺就可證明社會主義制度不可能永 續發展﹖ 可別笑我問了個超級外行問題^_^ | |
| 1999//03/04(15:58:39);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
先做點補充： 或許有人會問，何以有人認為「社會主義制度是可永續發展經營的（sustainable)」，而且所謂新馬克思主義、西方馬克思主義風潮也並不比當時 馬克思時代有所消退，然而為什麼不能引發再一次的社會主義革命風潮呢？ 原因之一是如恩格斯（我的記憶沒錯的話）所言： 「英國的無產階級已經資產階級化」 原因之二是列寧所說的： 「美國之所以社會主義革命這麼難以推動，是因為美國長久以來所施行的民 主制度所致」 （以上兩段話僅憑記憶，如果再有看到再重新引述。） 台灣原有的社會運動熱潮，所面臨的困境又何嘗不是如此 | |
| 1999//03/04(14:28:36);-) | |
| 茶 友: | 轉貼者：路犁 所泡的好茶 |
轉貼自 獨立空間 來者: 小滬尾 甘兄﹕ 有關高精密導航系統﹐小弟對此不甚了了﹐只知道陀螺儀是其核心組件﹐甘兄所言之高精密(10^-6)慣導是否其核心為超高精密陀螺儀搭配高精密彈體POSITION SENSOR﹖ 個人認為﹐萬一老共竊取到相關技術﹐反制這種飛彈的最好方法還是大量生產中程地對地飛彈及巡弋飛彈﹐準度不夠高沒關係﹐小弟不認為其反彈道飛彈技術能凌駕美國﹐甚至台灣﹐再者﹐老共沒有足夠的經費建立一個與台灣相當密度的飛彈防空網 兩岸戰爭﹐大陸是採取全方面的發展冀能達成面的包圍﹐台灣的策略乃尋求尖銳地點的突破﹐舉一例﹐劍二的發展可謂非常明智﹐百萬美元的飛彈有效地使價值四千萬美元的SU-27的效能大打折扣﹐對岸為了發展反制之道﹐得花更大筆錢購買更先進的機種(27SMK﹐30SMK)以能發動R-77﹐除此外﹐並得在ECM下極大功夫﹐如果劍二採用紅外線尋標器+中途慣導﹐保護這些中共戰機的最佳策略是根本不要發動攻擊 同理﹐若台灣擁有相當數量的中程地對地飛彈及巡弋飛彈﹐必使共軍在防禦上焦頭爛額﹐如許多網友所提及﹐三峽大壩的防禦﹐將成一重大心理威脅 至於保密防諜﹐那是全民國防的重要一環﹐共諜到處都是﹐不只在台灣﹐更有一大票在美國﹐我附議甘兄提議 99/03/04(11:34:30).. ＰＳ：抱歉！下面那一貼的原貼者是：小布猴兄 | |
| 1999//03/04(12:13:18);-) | |
| 茶 友: | 轉貼者：路犁 所泡的好茶 |
轉貼自 路犁獨立空間 來者: 小布猴 阿路、甘兄、深藍兄： 我對軍事是外行，前天收到朋友轉寄的email， 轉貼出來，聽聽各位專家的意見。 ************************** 台灣軍方為何對三峽大壩樂觀其成? 作 者: 瞿無希 推 薦: 獨行 水庫大壩是現代軍事對抗中的主要打擊目標之一，這一點誰也清楚。就是在 古代戰爭中，築壩壅水，破壩放水，水淹敵軍，這樣的戰例也不少。在第二次世 界大戰中，英國空軍炸潰了德國的穆爾湖水庫大壩。該水庫是德國重工業和軍事 基地魯爾區的飲用水和工業用水的主要來源，沒有水源，鋼鐵、化學和軍火工業 都無法維持生產。在巴爾干半島，游擊隊炸毀水庫大壩，用水沖毀下游的橋梁， 破壞德軍的交通聯系。在朝鮮戰爭中，美軍空軍同樣炸毀了北朝鮮的水電站，使 北朝鮮失去部分能源供給。莫桑比克國內戰爭中，反政府的力量曾多次嘗試，炸 毀當時正在建設中的ＣＡＢＯＲＡ ＢＡＳＳＡ大壩。在原南斯拉夫的波斯尼亞， 塞爾維亞族的軍隊破壞了水庫大壩，用以打擊水庫下游的對抗派的力量…… 英國的水庫大壩專家哥爾特斯密斯等曾指出，打擊對方的水庫設施，是國際 軍事較量和國內政治較量的一種手段。在這軍事較量和政治較量中，大壩是被對 方打擊的或被對方威脅的對象，擁有大壩的一方，處于被動。威脅和打擊大壩的 一方，處于主動。如果把大壩當作達摩克勒斯之劍，這劍就懸在擁有大壩一方的 頭頂上。 ◆ 錢偉長的警告 １９９１年初，以美國為首的聯合國多國部隊，充分利用先進的科學技術的 優勢，打擊伊拉克。這時，中國政協副主席，物理學教授錢偉長先生，在報刊上 發表了一篇文章，名為《海灣戰爭的啟示》。錢偉長先生在文章中談了海灣戰爭 和三峽大壩建設中的人防安全的關系。 錢偉長先生文中指出了三峽水庫潰壩的危害，將是長 99/03/03(22:26:42).. | |
| 1999//03/04(12:09:01);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi兄： 因為我手邊所能掌握的資料大部分是馬克思的社會主義理論，也是一般 人所謂的"經典著作"，如《馬、恩選集》、《列寧全集》以及托洛茨基的部 分著作，因此我只能從馬克思的社會主義理論體系入手，來探討「社會主義 制度是不是可永續發展經營的（sustainable) ?」這一命題。 因為是單一體系的論述，以及個人有限的理解，因此，片面性將是在所 難免的缺陷，所以很期盼能有其他看法的補充與批評。 另一個需要事先說明的是，如果用精簡的介紹，就我個人的經驗，實在 不易理解，也很難讓人信服其真能達到「可永續發展經營」性，如果要做到盡量的減少不必要的冗長論述，還希望提問人^_^ioi兄能適時插入提問，以引導我往你所希望取得答案的方向作介紹，這樣做的另一好處是可以減少小弟的工作量^_^，用馬克思的話說：「就質的方面是腦力勞動，就量的方面是勞動時間的耗費。」^_^ 接著下來我想從馬克思的社會主義體系的形成過程先作簡略的介紹，不 過什麼時候能貼上來，在時間上我實在無法掌握，先說聲抱歉！ | |
| 1999//03/04(11:01:00);-) | |
| 茶 友: | FYI 所泡的好茶 |
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宋還真接受秘書長的職位後，仍是一如以 往，積極任事。在聯合國服務的 三年間，他走遍 了全世界一百九十多個國家，而且每個國家最少 都有三次以上。 更難得的是，在每一個國家訪問時，他幾乎 都可以用當地的語言向人民問 好，常常得到群眾 的滿堂喝彩。宋還真每到一個國家都立刻進入狀 況，由於「經 濟暨社會理事會」的年度預算幾乎 占聯合國的百分之六十七左右，因此他總能 針對 當地的需要，立刻給予協助。 三年下來，宋還真的國際聲望已是如日中 天。根據美國CNN的報導，全世 界有百分之八十 的人知道有THOMAS SONG的名字，有百分之七 十的人民肯定他 對全球的貢獻。 摘自「租借台灣」之網路連載： | |
| 1999//03/04(09:08:20);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi兄： 剛剛因為跟一位南部的朋友在電話中談了3~4小時，耽誤了回覆你這個 大問題，一上網才知道我鬧了這麼大的一個笑話>_< 不過值得高興的是網路救兵的效率竟然這麼高，時效竟然這麼快，真是 讓我高興得〝嘴ㄚ裂師師〞^_^ 這也就難怪有“網路烏托邦”這個名詞的出現了。 先感謝Odyssee兄以及小布猴兄的即時救援，謝謝啦！ ioi兄，我想我的切入點同Odyssee兄會有所不同﹔你所提的這個問題就 我個人而言，真是既大又複雜且廣泛，“大”是因為它牽涉到相當嚴謹的理 論，“複雜”是因為理論的模式不僅一套，而且在現今的定義上又不是很清 楚，“廣泛”是因為它有許多必須說明的先決條件。 就單純的理論上來說，它是可以「永續發展」的，而且最終必然邁向共 產主義，並達到恩格思所說的「國家自然消亡」境界。 就實踐上來看，它也是有其可行的依據的，比如歐文就曾在其經營的企 業王國實行過，還有在列寧取得政權的初期也實行過短暫的社會主義計劃經 濟，其生產力的快速增長（中國式的用詞），在托洛茨基的《被背叛的革命》 一書有將當時的蘇俄經濟狀況作清楚的交代，也有明確的數字作依據﹔可惜 在斯大林上台後就變質了。 如果付諸實踐它的先決條件是『必須要全世界各國都實行社會主義制』， 但也不能一下子就實行，它有其緩步的實踐理論，這也是馬克思曾提過的， 以及托洛茨基的《不斷革命論》中都有作概略性的論述，另外還必須有經濟 理論作先導。 先貼這些，其他的明天再說吧！不過這談起來很複雜的，有經濟的因素 ，還有人性的因素，但願大家有興趣來共同探討，我也是還在學習當中，尤 其也曾經同張正修稍稍談到這方面的東西，他曾希望台灣有個共產黨，但在 報紙上好像不敢這麼直接的提倡^_^（題外話）。 | |
| 1999//03/04(01:41:47);-) | |
| 茶 友: | 達文西瓜 所泡的好茶 |
以下是陳婉真寫的一篇文章,經過授權,我來轉載,這也是我為什 麼要找大漢溪資料的原因,這將會有很大的調查活動,而婉真姐 率性的開頭了,期望學有專長的朋友們也來贊聲相挺,為文如下: -------------------------------------- TOKYO*的水蜜桃 大漢溪污染源探戡之旅系列(一) 經濟不景氣加速濫伐 腳下風景如繪，群山環抱當中，粉紅色的巴陵橋彷如玩具蜈 蚣，仰躺在大漢溪河床上。 身手比猴子還矯健的泰雅小孩猛然由腳下蹦土來，逼得我不 得不把視線拉回眼前---四十五至六十度不等的坡地，燒焦的樹 屍還隨處可見，這約一、二公頃恍如殺戳戰場的荒地，讓我們乍 見時心疼不已，它卻是這戶人家未來一年內所仰賴的生活來源， 細瘦的水蜜桃樹剛完成接枝，較平坦的地方已種滿好幾種高冷蔬 菜，幾棵果實纍纍卻還青澀的木瓜因為天寒，葉子全都凍枯了。 「這是原住民的燒墾法。去年三月我們來時，這裡還是一片綠樹 ，現在…。」我們的響導林長茂搖搖頭，說不下去了。 「那不是高義嗎？上面禿了一大塊！」 「那是國小課本上有名的爺亨梯田，才多久不見，怎麼上面也蓋 了那麼多房子…。」教小學的王老師一下指著右邊遠方的山頭， 一下望向左邊的河邊梯田。 「沒辦法，這幾年景氣不好，很多工作又被外勞搶走，原住民無 處謀生只好回到山區，加速山坡地的濫墾，這種現象如果不想辦 法遏止，濫墾的速度會更快。」林長茂說。 我們是在大年初五，來做大溪溪的溯源之旅，這一年裡我有個 願望:把台北及桃園兩縣三百萬人飲用的石門水庫及板新水廠的 污染源逐一實地戡察，做成記錄，非逼得相關單位採取行動改善 絕不罷休!但一來天冷，二來還在過年,這一趟原住民部落之旅， 只有我們三個人前來。 林長茂帶了好幾盒蜂蜜蛋糕，幾乎是挨家分送。 他事先也請我們把不穿的衣服整理些來送給原住民。 而 TOKYO 夫婦早已等在北橫和三光支線的路口等林長茂送完蛋 糕，兩夫婦和小孩開著一部沒車牌的舊貨車，帶領我們翻山越嶺 ，跋涉了將近一個小時，途中還因石子路太陡，TOKYO 把放在路 旁的兩袋砂包，及車上的石頭堆在後輪上方，他太太再從前座下 來坐到卡車最後面，這才使得後輪傳動的老爺車得以繼續爬坡， 順利抵達果園。 農藥帶來的新流行病 「這裡的原住民很多人得了痛風，TOKYO 的大哥躺在床上起不來 ，還有一個更嚴重，腳部潰瘍，怎麼醫都醫不好。」林長茂說他 懷疑這是因為原住民喝了流經水蜜桃園而遭農藥污染的水所致， 因為這種「流行病」是水蜜桃大量種植後伴隨而來的，原住民不 懂得正確使用農藥及肥料，大家有樣學樣，經常使用過剩，像 TOKYO兄弟的果園，今年他們又學會了使用殺草劑，結果坡地一片 光禿，連蔬菜也種不起來。 果園入口的工寮，很像三鶯橋下的違建，是以鐵皮、建築板模和 竹片搭成的，當中還有一個好幾戶共用的燻香茹用的烘焙室。 工寮的設備一應俱全，還有抽水馬桶，山上水多，橡膠水管接剩 的水就注入馬桶內，不停的沖洗。TOKYO的岳丈住在此，因為前不 久曾發生雞和香茹相繼被偷，還發生收成期的水蜜桃枝被偷剪去 做為過年插花的素材，如此一來，未來一季的水蜜桃全泡湯了。 全村都是股市人頭 對善良單純的原住民而言，即使遠在窮鄉僻壤的山裡，現代社會 的許多狡詐陷阱，仍像排山倒海般沖擊過來:平地人挾著雄厚的 財勢大舉入侵，騙走了絕大多數沒有所有權概念的泰雅保留地， TOKYO的小姨子是一個典型的例子，大片土地廉價賣給一位平地 人，由於所有權人不能變更，此人竟把土地權狀奪去四處抵押借 款，使得小姨子夫婦揹負了鉅額債務，以及伴隨而來令人頭疼的 官司。 TOKYO 住了二十幾年在北橫公路邊的住家，因當年購買時口說無 憑，至今和死去地主的後代，陷入一次又一次沒有交集的談判中 。 整個部落的成人，還曾因鄉公所職員勾結人頭公司，全部被充當 股市及公司報稅的人頭，到現在還經常三更半夜接到騷擾電話， 逼得TOKYO 換了電話號碼，並堅持對外不公開。 能到日本東京，是TOKYO 父親一輩子最大的願望，這是公子TOKYO 名字的由來。然而，如果照這樣下去，恐怕等到孫子輩長大，還 無法達成帶阿公到東京的願望，號稱經濟奇蹟的台灣，弱勢的原 住民竟然被逼得幾無立錐之地。 賀伯颱風過後，政府曾配合各界的捐款，撥款讓他們進行災後重 建，總計每戶約有五十萬元，可是錢被桃園縣政府扣留，因為縣 府說他們的果園及住家都屬於水源保護區，除非他們遷村到三公 里外的三光派出所旁、否則不發放這筆款項。 倉惶逃難的人民保姆 然而，由北橫交叉口至三光全長三點三公里的公路因不當拓寬 土石不斷崩落，已經有好幾位國中小學生上下學途中被落石擊 傷或打死的案例。路旁一間原屬三光派出所蘇樂檢查站的警局 建築 牆上的警徽還在，房子卻因蓋在斷層上而有多處嚴重龜裂 ，後方的水泥地往上翹，經過時要斜著走以保持身體的平衡， 屋內的槍櫃還在，公文散落一地，彷彿倉惶逃難不及收拾。 像這種落石不斷，及未經鑽探任意興建在斷層上的公共建築， 在在暴露一個無能政府的窘態。 而滿山滿谷的桂竹林，是國民黨政權來台濫墾原始林木，貪圖近 利鼓勵種值的結果，由於竹子屬淺根性植物，和檳榔一樣，都是 封水土保持的一種傷害。 至於其後大量推廣高山蔬果及高山茶等，就更是台灣山林的浩劫 。 而原住民空有保留地，卻無人教導他們如何正確有效的使用土地 資源，導致生活水平與平地人相差超過三十年以上。 土地不許他們耕種，許多動物又列入保育，不得獵殺;相對的梨山 等地的榮民，政府卻鼓勵他們種蘋果、種高冷蔬菜，許多平地人 遲到山裡來，也是大規模濫墾，有的買了原住民的土地，還僱他 們去盜伐森林，也因而造成許多原住民視進出監獄為家常便飯。 經過一而再，再而三的數訓，這次TOKYO 夫婦就學乖了，寧可不 領補助金，也不願搬到三光，可是，善良的原住民還是不懂得和 縣府去理論:何以在水源保護區內，還有兩家砂石場在採砂，把 碧綠的溪水弄得泥垢處處?三光也是水源保護區，他們現在所住 的北橫路上也是水源保護區，是否有人為貪圖他們現居地來往遊 客多可做生意，因而強逼他們遷村?而縣府有沒有權利扣留人民 的補償金，就更沒有人敢提出質疑了。 中午，我們一邊享用 TOKYO 夫婦現宰的土雞及剛採收的香茹， 長茂和王老師也開始進行說服他們在果園種樹的計劃。大約一個 多月前，林長茂第一次向我提起他打算籌募一筆資金，來輔導原 住民在果樹間種樹，由於一般水蜜桃樹大約十年後便無法生產， 而如果中間植樹，十年後已綠葉成蔭，這期間，他們可以疏伐， 砍來的林木，可做為他們種香菇的木頭，如此既可避免濫墾及減 少農藥的污染水源，又可解決原住民的生活問題，如果成效良好 ，對山林復育應是最有效的方法。 水蜜桃污染飲用水 我說，現在政府鼓勵造林，除樹苗免費供應外，也有獎勵措施， 如果我們能夠再說服如農委會，原住民委員會，林務局，經濟部 水資局，及其他省縣等相關主管機關共同撥款補助試辦，應比單 靠民間自行募款來得容易，推動起來成效他應較為卓著。這一趟 ，我們就是先來聽聽原住民的意見。 TOKYO的太太說，聽起來很好，如果可行，她就不種水蜜桃了,在 南二高做工回來過年的TOKYO的堂兄說，這計劃不錯，如果推廣順 利,大家都有益處，「你們也可以賺不少錢喔。」在漢人世界混久 了的堂兄，微笑著以一種充分理解的眼神昵著我們。 而我也充分理解，長期受騙受傷的心，不再會相信醜陋的漢人世 界裡，還有人不是在計較金錢，而是在計較人們每吃一粒拉拉山 美味的水蜜桃，石門水庫和板新水廠又要增加多少淤砂，多少農 藥、殺蟲劑…。 新國家連線國大代表 陳婉真 | |
| 1999//03/04(00:59:52);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
打了一大篇,不見了,烏~~~~~~~~ 明天再貼吧>_< | |
| 1999//03/04(00:57:51);-) | |
| 茶 友: | 素還真 所泡的好茶 |
高雄的花燈有夠難看,一堆無法出自孩子手的電動花燈,一些只是要賺錢的商業民俗,還人擠人....去年的民生路花燈通整條,今年只到中華路,少掉一半有餘...為什麼台北能,鹽水能,集集能,高雄堂堂台灣第二城市卻不能? | |
| 1999//03/04(00:07:49);-) | |
| 茶 友: | KBB 所泡的好茶 |
轉貼達美樂回MAIL: Thank you for your correspondence concerning our web site and for making us aware of the inaccuracy contained in it. The problem has since been remedied. Please know that our error in referring to Taiwan as a 'province' of China instead of a 'republic' of China was done unintentionally and without any agenda whatsoever. Our customers in Taiwan are as important to our business as are our customers in all other parts of the world. Our corporate reputation and the livelihood of our franchisee in Taiwan depend on a mutually respectful and positive relationship with our customers. For that reason, and because we are a reputable, ethical company, Domino's Pizza would never deliberately offend anyone in the markets we serve. Thank you for taking the time to access our web site and for caring enough to make sure it is as accurate as possible. Sincerely, Cozette Phifer - [email protected] Public Relations Manager Domino's Pizza, Inc. 0118873A -------------------- Domino's Pizza, Inc. http://www.dominos.com >>>NOT QUITE ACCEPTABLE, IT'S BETTER. >>>TAIWAN IS NOT A PROVINCE OF CHINA! | |
| 1999//03/03(23:36:39);-) | |
| 茶 友: | 小布猴 所泡的好茶 |
阿路： 我是真的不會@_@... 正在學「著」社會的小布猴 | |
| 1999//03/03(22:02:24);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
更正：不過不能只在單一國家裡實行 | |
| 1999//03/03(21:57:10);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
Odyssee兄^_^ 我想的是一個超現實的問題，就是在不考慮資本主義全球化的大環 境下，也不考慮其他國家的影響，社會主義制度在單一個國家可否 實行而且可以永續發展，不至於曇花一現？ 我有個朋友說社會主義制度是可以永續發展的，不過能在單一國家 裡，必須要全世界各國都實行社會主義制度才行，這也就是為什麼 要國際革命。 小弟ioi | |
| 1999//03/03(21:56:09);-) | |
| 茶 友: | 達文西瓜 所泡的好茶 |
謝謝 FYI 提供的訊息,達文西瓜也不是太懶惰, 相關網站我都有用力給他找過了也抓過了, 不過還是謝謝您,附上大鈔壹張,以貲酬謝:-) | |
| 1999//03/03(21:29:57);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
路兄： 好久不見﹝我常常去阿路獨版看您喔﹞！ 世上學術重鎮的勤學與睿智，常常在推動我閱讀與學習，生也有涯 知也無涯，面對茫茫智慧大海，我總覺得自己是個小貝殼^^ ioi兄問您的問題，小弟以為直翻就好了： 社會主義可以維持下去嗎？ 淺見以為這個問題本身有好幾個理解的方式，例如如果從「社會主 義」這個字眼著手，可以區分兩個層次：社會主義作為制度與社會 主義作為思想與追求的目標。如果從「可以維持」這個形容詞著手 ，因為目前世界上已經幾乎沒有足稱社會主義體制的國家存在，或 許可以理解為：在目前「﹝資本主義﹞全球化」的條件下，社會主 義的理想還有實現的可能嗎？或是在共產國家垮台以及資本主義化 的條件下，社會主義的思潮還有「市場」嗎？依此類推...，小弟以 為在回答這個問題之前，可以先請ioi兄將問題更進一步的具體化^^ 茶房兄： 我應該先謝謝您的勉勵，獨學而無友則孤陋寡聞，能在泡茶開講認識諸位茶友，是很高興的事啊^_^ Odyssee | |
| 1999//03/03(21:09:21);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
阿路：嘻嘻！我的問題不是那個英文字怎麼翻譯，而是「社會主義 制度是不是可永續發展經營的（sustainable) ?」 | |
| 1999//03/03(20:18:28);-) | |
| 茶 友: | 轉貼:者路犁 所泡的好茶 |
路犁獨立空間 來者: 甘興唐 路兄： 不知您是否注意到一則報導？ 1999年3月2日中國時報第十四版報導， FBI於上週一逮捕兩名華人， 姓姚的是大陸公民，姓徐的是加拿大籍華人， 兩人陰謀為中共蒐購精密陀螺儀。 這件報導給我們的警惕是： 精密陀螺儀可以改進慣性導航系統， 可以增加其飛彈之準確度， 中共一但得逞，台灣的空防壓力將更大。 隨著大陸留學生的增加，加上一些華裔人士的為虎作倀， 中共將用盡手段來偷科技， 美國正嚴密監控中共非法取得精密元件的手段。 小弟想鼓吹的是：保密防諜。 請諸位網友多注意此類訊息， 尤其是在海外的專業網友， 一發現可疑就向有關單位舉發， 或將可疑現象公佈到網上來。 大家都說未來網路的影響力量很大， 希望能藉由網路傳播， 讓關懷台灣的人能多加警惕中共陰謀。 | |
| 1999//03/03(19:27:29);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi： 你這一問，真是問得好，問得妙，問得我啞口無言了說。>_< 社會主義思潮發源地的LuLu姑娘 哲學故鄉的Odyssee 兄 社會學者小布猴兄 (但願以上稱謂各位能夠滿意^_*,排列也不致引起抗議*_<) 你們誰來救我啊!幫忙翻譯一下ioi 問的 sustainable 這個字吧! ioi是這麼問的: 「社會主義是不是sustainable? 這個英文字我不太會翻,勉強說是 可永續經營發展的.」 大恩大德沒齒難忘呦! | |
| 1999//03/03(18:53:14);-) | |
| 茶 友: | Hans 所泡的好茶 |
啥上面下面前面後面?? 怎麼都看不懂 好幾天沒上線了 有點陌生說 | |
| 1999//03/03(17:40:37);-) | |
| 茶 友: | 茶房 所泡的好茶 |
ioi,^_^沒想到想偷懶少打些字,倒無端引來茶碗裏的風暴說~~ 啊,那個..啥上下前後的...嗯..回不得也.. 小布猴,^_^沒想到想偷懶少打些字,倒無端引來茶碗裏的風暴說~~ 你說的是,茶房...下次不敢了..:-b Odyssee,久不見了...我想啃硬書還真得要些天份罷?! 我總是看著諸位的好茶發呆哩.. 嗯..你倒像也是懷舊男子,從Lumann到今次的Gadamer都耆宿大老. 不過你每回來,都搞的我的藏書重新排列組合一下,對像我這樣的老古頭 來說,是非常有用的.^_^ 阿路,我也來佩服你一下^_^ 佩服你間長久以來在論壇的努力,佩服你對左派學理的日愈精進.. 雨叔,還是那句老話"盡其在我"... 網上最熱門的站一是色情,二是免費資源網.. 我們權當是拉的一人算一人吧~~ 丟丟銅,別客氣..上網嘛閒暇事耳..課業為先才是!^_^ 遊子,其實從台灣一些冷論壇來看,他們的目的也就是如此. 大版無論如何每常是中國人轟炸的重點區域,以前如此..往後自不例外. 當然他們也等著看,是否就這樣把個論壇給冷卻了. 我們不急的..^_^...嘿嘿. | |
| 1999//03/03(17:30:53);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
致於馬子、馬徒、馬孫我倒是不擔心， 上任不到兩個月已經有太多的〝幹攪〞。 擔心的是中國人的破壞狂，這不是擔心「事議會」而已， 這也不是我一個人擔心的事， 中國人長久被壓抑的心， 恐怕在不久的將來會帶給網際網路許多災難， 擔心也沒用，趕緊加強保護才是上策。 | |
| 1999//03/03(14:30:50);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
遊子﹕ 謝謝你的建言，Hans也在網頁中迷路過，但那時測試中， 有四個發言欄，四個的標題背圖與背景都一樣，所以他迷路了！ 那的確是不好的設計， 所以他勸我首頁用Frame來隔開，事實上我也做了！ 但是效果卻不見得比現在好，因為Frame破壞了整個結構， 我所謂結構不是電腦或語法或製作技巧的問題， 而是美學上的結構，我這麼說也許太過於主觀， 只是我到朋友家用15"的螢幕一看完全走樣了！ 這點是我還存在的疑問，一個網頁會因為螢幕大小而有所改變嗎？ 在我所能理解與認為中應該只是圖文做了一定比例的縮小而已， 不能因為螢幕較小就自動把同一行的文或圖擠到下面，但是 我看到的結果是這樣，所以趕快再改回原來（現在）的樣式。 初出茅廬動手製網頁的確有許多不盡之處，尚請大家海涵， 將來再慢慢改進。 可是… 如果能在那網頁裡面迷了路，那麼多待久一點我不會反對的^_^ | |
| 1999//03/03(14:05:53);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
對了,阿路,想問一個問題,社會主義是不是sustainable? 這個英文字我不太會翻,勉強說是可永續經營發展的. | |
| 1999//03/03(12:50:25);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
FYI: 非常謝謝,我終于能打開那個檔案. 茶房﹕ ioi在前面在後面都一樣,因為ioi從前面讀與從後面 讀起都一樣^_^不過,如果是上下之分,嘿嘿,ioi一向 主張在上面的^__^^__^ | |
| 1999//03/03(12:39:00);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi擺前面和擺後面的小布猴你們好: Odyssee 兄: >當被問及一生的座右銘時，他 >的回答充滿蘇格拉底的睿智，「知即無知！」 這是否就是促使自己不斷求知的動力來源呢? 既羨慕又佩服Odyssee 兄對於哲學的熱情. 少年a 歡喜a怎麼這麼久都沒來探個頭了,轉告一下,偶想念他^_^ | |
| 1999//03/03(11:15:41);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
茶房兄，各位茶友大家好，好久不見，元宵節快樂﹝呵呵， 你們天亮了我這邊還是半夜─元宵節還沒過*^_^*﹞ 貼一篇剛寫好的短文─大師的腳步 日前與友人在海德堡街上閒逛時，遠遠看到書店的櫥窗裡有一張似曾相識的相 片，原來 Gadamer已經九十九歲了，除了新出版一本他的傳記之外，書店正在 展售他的著作全集，並推介一本他的新書─「知識的起源」。年近百歲的Gadamer 在退休那年出版「真理與方法」，造成哲學詮釋學的大流行，光在德國一地讀過 這本哲學專著者就超過萬人以上，在英語學界亦造成重大影響，「前理解」的概 念不只在哲學界，在其他領域例如文學批評、史學、法律詮釋學、社會學，亦成 為耳熟能詳的專有名詞，同時是古代語言學重鎮的他，在退休之後仍然著述講 學不輟，致力於繼續深入研究先蘇哲學﹝亦即蘇格拉底之前的希臘哲學﹞，相關 論述除了集結於全集之外，兩年前也出版了一本由演講稿修潤而成的「哲學的起 源」，上紹尼采，下繼海德格對於先蘇哲學的詮釋。 三年前在德國公共電視上播出一個稱為「今日哲學」的節目，訪問詮釋學大師 Hans-Georg Gadamer，當時九六高齡的他看起來仍然硬朗，講起話來口齒清晰， 目光充滿了智慧與活力，對話毫不遲滯，思考仍然敏捷，真是一個健康長壽並 充滿智思的哲學家。他說：「詮釋學就是聽的藝術；我們說話的同時也讓別人 說，理解即在於其中。」一語道破理解的祕密；當被問及一生的座右銘時，他 的回答充滿蘇格拉底的睿智，「知即無知！」或許這也是他長壽的祕密。當我 們願意傾聽，而不被自身的驅力所桎梏時，生命的智慧與活力就源源不竭的到 來。這世紀已經將近尾聲，許多哲學家仍然處於永無止境的深淵前，很少有人 能像Gadamer那麼篤定的面對無知、無止境的理解過程、以及死亡。 Gadamer在一九九九年二月十一日滿九十九歲，謹以此短文向他祝壽！ Odyssee | |
| 1999//03/03(08:58:02);-) | |
| 茶 友: | 遊子 所泡的好茶 |
茶房： 前一陣子在外版卯上了那個悠悠，反正還是有理說不清，不過他給小布猴修理得很慘說！ 至於大版，我覺得是一團亂，懶得發言了！ 雨兄： 我去了你的網頁瞧了一瞧，哈！你可得有心理準備，我看那些馬子馬孫會恨得齒癢癢的.... 不過整個網頁的連結似乎有些複雜，初到的人可能會有點找不到頭緒，你認為呢？ 最近大版的那幾個中國人擺明是來亂的，跟他們吵，徒浪費精神體力而已，你可是有大事業 要作的人，就省點氣力吧！ | |
| 1999//03/03(08:08:29);-) | |
| 茶 友: | 丟丟銅 所泡的好茶 |
各位大家元宵過的如何?丟丟銅開學了,最近會比較忙,可能無法常 發言,看看各位的留言 雨兄: 丟丟銅去看了你的網站 ,結果以台灣學術網路(isp)去看,速度變 慢了,因為是免費的,所以....,只要是網址後面是.com台灣學術網路(isp)就會像烏龜跑.不過hinet因該不會很慢,但我沒申請hinet,有 空我會幫你找資料的^^開學真是很累!!不習慣@@ | |
| 1999//03/03(02:36:14);-) | |
| 茶 友: | 小布猴 所泡的好茶 |
TM： 你打錯了，以後請打 「ioi和小布猴」 | |
| 1999//03/03(02:06:55);-) | |
| 茶 友: | 轉告_雨夜花 所泡的好茶 |
Cro：雨連絡英國e歹志無下文，煩轉告。(00:18:00) | |
| 1999//03/03(00:47:57);-) | |
| 茶 友: | TM 所泡的好茶 |
親愛的Bala, 你不在..粉難愉快的啦!誰來送往迎來嘛?! 還有最嚴重的是...黑鍋誰揹? | |
| 1999//03/03(00:43:03);-) | |
| 茶 友: | 茶房 所泡的好茶 |
吃湯圓沒?呵,.又老一歲..不過還是差農叔一截說^_^ 素美眉,人生嘛哪有一定要走啥路才行的? "學以致用"要真都行的話,那世間就少卻太多意外的美麗說~~ 景氣差是普遍性的,可是仍天天有"事求人". 時機與個性才是決定"頭路"的主要因素吧,我想..^_^ 別氣餒喔~~ 少年e,你啊傷腦筋ㄟ,老這樣..大半年不見人影的? 我都嘛想說你大概迷路了..代"問候"歡喜e".. 粉久沒見他的好茶說..>_< Hans,那..該不速你吧?..呵呵..玩得愉快嗎? 累癱了? 雨叔,趕快貼上網址與介紹詞或緣起前文什麼的. 我是說您那網站啦! 我再英明神武也不能代你美言幾句啊!...呵呵.. 對了,那論壇;偶已前往"堆花"企了喔~~ 遊子,ㄟ,又每逢佳節了說,你好像延..呵呵.. 沒事,也很久沒見大作了^_^ 丟丟銅,慢嗎?呵呵..你該不是用海內特吧?還是... 沒光西啦..你的戰力;偶羨慕的很說~~偶爾來喝個茶歇歇腿喔~ 加油!! 布猴與ioi ㄟ..再來好茶啊..別沖了兩泡就怕燙手了..呵呵. 你們的討論..嗯..蠻有味的說. 多事者,not at all..^_^ 有心的很..歡迎常來.. (((Bunny))) 問妳好...一點想念... 諸位啊,又是一年重頭起.. | |
| 1999//03/03(00:39:12);-) | |
| 茶 友: | bala 所泡的好茶 |
我要出門了，下星期才會回來！ 祝眾親友們 元宵節愉快！ | |
| 1999//03/02(22:07:39);-) | |
| 茶 友: | FYI 所泡的好茶 |
ioi, Raw 是一種影像格式, 可用 Adobe's Photoshop 讀取. | |
| 1999//03/02(16:49:48);-) | |
| 茶 友: | FYI 所泡的好茶 |
達文西瓜, 這裡應該有你要的資料,請進... 桃園, 大漢溪流域... more | |
| 1999//03/02(16:34:27);-) | |
| 茶 友: | 少年ａ人 所泡的好茶 |
素姑娘，誤會了，我在昨天那段的頂頭有稍做修正！那是我的老毛病！！^ ^ 這幾天美國的國務卿到支那訪問，據說是對人權和貿易與支 那進行談判，但有否就ＴＭＤ的問題對談？？？？ 這次美國的動作蠻大的，感覺上和以往不同，不知道黑干仔 裡到底裝什麼東東？！ | |
| 1999//03/02(13:53:01);-) | |
| 茶 友: | 台灣紳士 所泡的好茶 |
很高興總算看到ㄧ個腦筋比較清楚的人!!! | |
| 1999//03/02(13:43:11);-) | |
| 茶 友: | 正義連盟 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
救國團所屬的 "張老師" 經費被刪是遭國民黨 "修理" 沒錯, 但救國團一向 "很有肉",用得著在報紙上大聲嚷嚷,爭取輿論 的同情嗎? | |
| 1999//03/02(13:41:45);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
Hans: 我收到這樣一個file﹕mime3155.raw 請問這種檔案要用什麼軟體來看﹖ | |
| 1999//03/02(10:45:08);-) | |
| 茶 友: | 路犁轉貼 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://www.go.net.tw/forum/index.phtml?n=02 |
轉自 台灣世紀大辯論版話題：如何對付沒人性的臺獨? 開題者：哈哈哈 --------------------------------------- 回信 發言人:雨夜花, on Tue Mar 02/99 03:00:40 IP-ADDR:206.216.83.7 --------------------------------------- 心理學家﹕ 雨爺能感到你的無奈，沒關係，網上論戰正名而已。 今簡單回應你，再不見你正名的話就抱歉了！ 不管是誰，什麼立場，雨爺總先保留幾分尊重，這不是清高， 是做人處事的基本道理，但對方總得有名有姓；當然你也有， 只是隱姓埋名罷了！為何隱姓埋名？是否無能了?自卑了? 如遇網上如〝小人〞者，依然先禮後兵，絕無差別。 你雨爺開過一欄「論匪類與中國人之別」， 目的就是希望能夠警惕自己劃分清楚是與非， 出門在外結交各路朋友，當然少不了許多中國人， 這些中國人可不像你們這般胡來； 樓上那一副「鐵骨傲風雪，幽香透國魂」正是中國朋友 為慶賀我開網頁而相贈之墨筆，（這網頁還真毒） 待掃描器裝妥後，自當奉上原筆觸請你觀賞。 你們當真十二億中國人都堅決統一嗎？錯了！ 縱然有意見相左，然卻也能尊重我們「台灣獨立建國」的決心者， 這就是我的中國朋友，有別與匪類者。 關於海上事件，我非常同意樓上的發言， 【向中國漁工的家屬致意. 漁船東家應盡快比照千島湖事件賠償方式給予中國漁工的家屬賠償﹐ 以慰死者在天之靈。】 不但如此，一但案情水落石出，應該是殺人償命絕無寬貸。 最少我們未見像千島湖事件之後，竟然有網友要放鞭炮慶祝… 此欄雨夜花在此打住，後會有期。 | |
| 1999//03/02(10:21:39);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
遊子﹕ 確定開講按得太快了！ 我前日給你去信，收到沒？想聽聽你的意見。 | |
| 1999//03/02(08:31:14);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
遊子﹕ 謝謝你！我不小心陷入了那渾鍋， 沒想到打版竟然有比青州還爛的人渣， 我打住了！ | |
| 1999//03/02(08:29:02);-) | |
| 茶 友: | 小怪獸 所泡的好茶 |
哇哈~~~各位大家嗨嗨!! 偶又蛇出來啦!! 素界上無奇不有~~~~~可素最奇怪的還素偶們臺灣倫~~~ 粉奇怪喔~~~真的素粉奇怪喔~~~ 舉個荔枝好了~~~說賄選吧~~~ 臺灣人每天都說國民黨的賄選會害臺灣下陷~~~ 結果ㄌㄟ~~~ 人家給里錢買票~~~里還不素給人家買一票 送兩票~~~ 買五票還打八折~~~~~ 因為收了錢~~~所以人格一斤不用錢~~~ 里們以為這樣的交易真的賺到了嗎?!?! 偶在問什麼"阿達"問題啊~~~ 可素粉多人真的素不知道~~~ 那些會買票的人本身ㄝ絕對不素什麼好東東~~~ 當他們當選後~~~~~嘿~~~~~嘿~~~~~嘿~~~~~~~ 每天開始努力"A"~~~用力"A"~~~拼命"A" ~~~絞盡腦汁"A"~~~抓破頭皮"A"~~~內鬼通外神"A"~~~ ~~~國褲通黨褲"A"~~~大人通小人"A"~~~~~~~~ "A"什麼ㄌㄟ?!?! "A"偶們"小""笨"老百姓的納稅錢說~~~~~ 臺灣老百姓普遍的小而笨~~~~~ 他們會賄選當然ㄝ會企撈回來啊~~~~~里以為他們買票的跟里賣票的一樣"阿達"啊!! 結果~~~建設倒貼還亂七八糟~~~ ~~~政治跟民生問題.....管他的.......反正撈夠了頂多拍拍"卡撐"就走了~~~~~ 用錢買權~~~用權"A"錢~~~相輔相成~~~麻麻不相咬~~~ 到頭來倒霉的還素偶們這些小而笨的老百姓~~~ ~~~可憐喔~~~倒霉喔~~~衰個夠本喔~~~~~ 沒人憐喔~~~~~活該喔~~~~~自做大家一起瘦喔~~~~~ 看看偶們現在的社會問題~~治安問題~~交通問題~~金融問題~~ ~~還有其他莫名其妙想不到的問題~~~~~ 唉呦~~~~~偶們的執政黨真的素拿錢吃飯睡覺還賣乖喔~~~~~~~ 執政黨不素無能~~~只素灰常的低能~~~不過說裝傻演白ㄔ會更貼切一點點~~~~~ 臺灣的老百姓~~~~~~ 賣票賣人格~~~~~還順便賣臺灣喔~~~~~~~ 以後里家小孩問~~~~~臺灣素怎麼被賣掉的~~~ 里可以說~~~~~臺灣不素被賣掉的~~因為人家買票~偶賣票~~臺灣就附送啦~~~~~ 天亮了~~~~~公雞咯咯叫了~~~~~臺灣的老百姓趕快醒過來喔!! 咯咯咯~~~起床啦!! @_____@!! 小怪獸~~~~~~~阿鎗鎗上~~~~~~~~~~!! | |
| 1999//03/02(06:07:28);-) | |
| 茶 友: | 達文西瓜 所泡的好茶 |
偶要走尋[台灣桃園縣大漢溪流域]的相關資料 或論文,請大家人客與客人指點迷津,若是有料 ,請mail給茶老闆,謝謝大家. | |
| 1999//03/02(05:15:37);-) | |
| 茶 友: | 素還真 所泡的好茶 |
在此先謝謝各位的鼓勵和支持,雖然處處碰壁,回到溫暖的茶室,還是感到很溫馨^_^ 多事者: 偶不明白你所謂的女性優勢是指什麼?若是指用歪手段,素還真也沒有那麼大膽,也要留一點給人家探聽談婚事(素還真還想嫁),再者,若沒缺人,寄資料去,一樣是石沉大海,偶也寄爛了,有什麼方法,您可以再提供嗎? 遊子叔: 許多人在國外混不下去了,就想回台灣,如果世界景氣好的時候,各位有沒有想過回來貢獻一己所長?話再說回來,素還真在國外之際遇到許多攻讀博士的人士,幾乎每一個都要回來當教授,只有一個沒有,因 為他是政府派出去攻讀博士的...粥少僧多,當然貴友進不了學校那個小小窄門,如果到私人工廠去,例如科學園區,一定大家搶著要,不需要去蹲廉價勞工,不過,各位回來跟我搶飯碗,我就沒工作了,您說是嗎? 少年a人: 您錯得很離譜,素還真是新新女性,絕對不臣服於傳統之下,只是感嘆於台灣這個男女不平等的社會,也許國外待過,看到人家的男女平權,法律等等之類的做得比台灣好N倍,甚至在美國,法律保障女性到,夫妻離婚,孩子的監護權是妻子的,再說我家根本沒婆媳問題,我媽根本不想管我哥夫妻的事,只有公媳,不,是父子問題,我爸要我大嫂再生一個兒子,結果媳婦沒說話,我哥卻一個勁兒為老婆講話,還搞得吵架,標準的妻奴,鬧得全家不愉快,這是傳統嗎? | |
| 1999//03/02(02:30:34);-) | |
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