1999資料檔
婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣!
| 茶 友: | 傻男 所泡的好茶 |
DDT : 感謝提供The Economist 經濟學人雜誌 免費試閱的消息! 已去註冊, Thanks. | |
| 1999//03/14(23:09:50);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
路過兄： 別客氣，我是不小心猜中的啦。本來想介紹一位馬克思主義者 阿杜塞 （Louis Althusser）的一些論點，但又覺得好像不是很適合﹔我想還是 等你把其他觀點表達一段落之後，必要時我們再來討論好了。 | |
| 1999//03/14(21:57:06);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
路過兄： 別客氣，我是不小心猜中的啦。本來想介紹一位馬克思主義者 阿杜塞 （Louis Althusser）的一些論點，但又覺得好像不是很適合﹔我想還是 等你把其他觀點表達一段落之後，必要時我們再來討論好了。 | |
| 1999//03/14(21:54:30);-) | |
| 茶 友: | whatever 所泡的好茶 |
從"代理孕母的合法與否"的問題中,我想到的是另一件事, "為什麼一定要生(自己的)小孩呢?" 可能這樣的假設對身受無法生育之苦的人實在是大不敬及刺傷, 但: "擁有自己的小孩"是不是也是我們的文化教給我們的價值觀之一? 那麼多的孤兒棄嬰也很需要有能力的人來照顧,不是嗎? 難道他們就註 定要在孤兒院長大嗎? | |
| 1999//03/14(18:33:15);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
還是不能解決IE的問題，現在要先進聊天室， 經過聊天室才能到茶館發言。接著netscape也罷工了！ 是不是中毒了！ | |
| 1999//03/14(17:10:14);-) | |
| 茶 友: | 深藍 所泡的好茶 |
這個和經濟有點關係, 我不來插嘴好像怪怪的. 其實資本主義和共產主義的恩恩怨怨, 是和社會科學 的女王----經濟有關, 因為代誌很多外加作業很多 (今天雨叔又交代一條), 所以我簡短的說說了. 其實人類的生活上有資本主義和共產主義的方式存在. 在家庭生活上, 父親出外工作, 母親做家事照顧小孩, 所以小孩在肚子餓時有飯吃, 冷時有衣穿, 生病時有 人照顧. 小孩長大後去工作, 賺錢給年老漸無工作能 力的父母, 這不和共產主義的 "各盡其力, 各取所需" 很像? 又到外面工作, 生產物品後去交換其他貨品, 先是以物易物, 接著是貴金屬做籌碼, 再來是貨幣制 度, 進而形成以貨幣做交易的資本主義經濟行為. 在農業時代, 資本主義制度一直沒有很多問題, 但工業 革命後, 資本主義的大幅擴充, 使得人類的物質文明大 幅進步, 貨品生產能量大增, 也需要大量的原料, 廉價 人力, 和市場. 人類的財富大量的增加, 但這些由社會 上全體成員創造的財富由一小群新富階級結合了統治階 級所獨享. 例如鐵達尼號頭等艙以費用今日幣值估算是 一晚六萬美圓來說, 就算是到現在也很少人能負擔得起. 由於資本主義無限制的大量擴充, 財富集中在少數人手 中, 對多數社會成員非常不公平, 當時政府稅收只來自 上層的 20% 人口. 自然政府也無意改變當時的情形. 以當時的經濟環境來說, 人口過多, 所以工人工資低, 製造場所環境很差, 也沒有工業安全標準, 醫療保險, 殘障保險. 當然工人農民的怨言也越來越多. 在這樣的 情形下, 知識分子開使思考解決方法. 社會主義和共產 主義因而興起. 所以共產主義的興起是物極必反下的產物. 打倒資產階 級和財富平均分配是共產主義的重點, 另外社會福利制 度也是在共產主義裡提出. 在共產主義下, 不管是工人 或經理, 所有人都平等. 所有的資產是公有的, 工人農 人生活有政府保障. 這個理想在列寧奪權後開始實施, 結果把俄國的經濟體 值變得元氣大傷. 因為生活太保障了, 缺乏努力工作的 誘因, 中央計劃經濟更使得經濟自主動能消失, 所有的 社會成員變得只聽中央指示的機器. 當共產主義開始在俄國實行時, 令許多資本家和政府十 分緊張, 當時社會上就有許多社會主義者發出支持改革 的聲音. 而這些聲音也逐漸被採納. 其實是共產主義做 壞人, 社會改革者做好人. 當東歐共產主義垮台時, 就經濟關點來說, 不是共產主 義不好, 資本主義好的情形. 而是共產主義對現今經濟 機制來說已沒有作用 (dosen't work). 需要有新的做 法來代替. Mina 所說的罷工在很久以前都是以流血收場, 也是在不 斷的衝突和改正後才有現在的情況. 阿路研究這些理論我認為很好, 我們需要多方了解各種 知識, 其他的見面再聊了. | |
| 1999//03/14(15:25:19);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
歹勢， 我必需要留言才能看到更新的留言， 否則一打開IE就停留在以下芭樂發言的這篇， 怪怪怪怪怪 有解嗎？ 泡茶開講 茶 友: bala 所泡的好茶 雨叔 別介意，留守聊天市本來就是苦差， 由此可見牙姨的辛苦囉 更別提跟我說歹勢了^_^ 99/03/13(23:47:57);-) | |
| 1999//03/14(10:04:26);-) | |
| 茶 友: | rain 所泡的好茶 |
test | |
| 1999//03/14(10:00:49);-) | |
| 茶 友: | 路過的 所泡的好茶 |
阿路 翻譯中.....〝另一種生活架構〞.....另一種到底何指？ 我想你說的有道理......就是社會主義生活架構....... 謝謝你的指正.....^_^ | |
| 1999//03/14(08:14:21);-) | |
| 茶 友: | Rain 所泡的好茶 |
test | |
| 1999//03/14(05:40:21);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
路過兄： >>＊另一種生活的架構：可能是指他那時代資本主義之生活架構 如果我的判斷沒錯的話，『另一種生活的架構』所指的應該是社 會主義的生活架構。因此才有『馬克思完整的展現了他人道主義 的價值觀。』的評判。何況前面已經有提到『那時代的資本主』 ，所以說『另一種生活的架構』所指的應該是有別於『那時代的 資本主義』生活架構，也就是社會主義生活架構。不知我這樣的 推論是否正確。 對了，我連結給你的http://ljm.wownet.net/這個網頁中就 有一篇馬克思1844年經濟學哲學手稿(節選)，或許以後我們會討 論到這部分也說不定，而你文章中所提的應該是這一篇才對﹔好 啦，時間也已經很晚了，明天我也提供另一位知名的馬克思主義 者──路易．阿杜塞（Louis Althusser）──對於馬克思主義的 解讀與批判讓你作為參考，雖然說我並不完全贊同它的觀點，但 是他的分析我個人倒是認為有相當高的參考價值，也夠精細。 | |
| 1999//03/14(01:09:50);-) | |
| 茶 友: | bala 所泡的好茶 |
雨叔 別介意，留守聊天市本來就是苦差， 由此可見牙姨的辛苦囉 更別提跟我說歹勢了^_^ | |
| 1999//03/13(23:47:57);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
一頁書： 偶天天都在想你喔 | |
| 1999//03/13(23:38:21);-) | |
| 茶 友: | 路過的 所泡的好茶 |
ㄚ路， Ｃａｒｌ Ｃｏｈｅｎ 那段ｏｒｉｅｎｔａｔｉｏｎ；簡 述﹝前次說成評論，不妥，更正一下﹞的翻譯，我試試，也 請大家指教﹝我非政治社會科系出身﹞。 COMMUNISM, FASCISM and DEMOCRACY ｂｙ：Carl Cohen(The University of Michigan) p.49部份翻譯（原文請參閱前帖﹞ ．．． 馬克思﹝Ｋａｒｌ Ｍａｒｘ；１８１８－１８８３）在現 代共產主義的發展上，以個人而論，是位最重要的人物。他 深邃的創造力，強大的批判力，及人道的眼光，使得他建立 起逾百年來社會革命與改革的理論基礎。 深受黑格爾（Ｈｅｇｅｌｉａｎ）辯證法的影響的馬克思， 在他在二十六歲寫成的經濟及哲學的手稿中﹝１８４４﹞， 採用許多黑格爾使用之術語。﹝這份手稿，在馬克思有生之 年未曾發表） 運用辯證法在社會的處境及需求問題上，馬克思探索他那時 代資本主義（ｐｏｌｉｔｉｃａｌ ｅｃｏｎｏｍｙ ： ｃｌａｓｓｉｃａｌ ｃａｐｉｔａｌｉｓｍ）基礎理論中 他認為的錯誤。 在他激烈而經常是嘲諷性的批判中，加上帶著有的眼光中去 看待另一種生活的架構＊，馬克思完整的展現了他人道主義 的價值觀。而這價值觀也是與他同時期馬克思主義信奉者所 信念。 ．．． Ｐ．Ｓ 譯者按 ＊另一種生活的架構：可能是指他那時代資本主義之生活架 構；ｃｌａｓｓｉｃａｌ ｃａｐｉｔａｌｉｓｍ | |
| 1999//03/13(23:32:18);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
Odyssee兄： 實在很不好意思，麻煩你了，同時也謝謝你。 | |
| 1999//03/13(23:03:46);-) | |
| 茶 友: | DDT 所泡的好茶 |
The Economist 經濟學人雜誌, 免費提供網上四星期試閱 項目包含當周期刊全部內容, 及自1995年以來超過12000 的所有文章搜尋及閱讀, 機會難得, 三月底結束! http://www.economist.com/freetrial1 請勿失良機!!! | |
| 1999//03/13(21:46:09);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
Bala 平生進退如飆風 一睨人才天下空 獨向蒼天橫冷劍 何必生吾慚英雄 關於四年條款實在粉好笑!! 處於這個世界國家社會,團體,公司行號,家庭,甚至於個倫 整個環境局勢狀況隨時在變,要以不變應萬變.... 才能在困難的環境轉危為安....老是找一些不合時宜理由... 影響整個事務進展.....實在沒什麼智慧...... 唉 世事如棋,乾坤莫測 笑盡英雄............. | |
| 1999//03/13(11:27:15);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
芭樂﹕ 銷假回來啦！ 歹勢，你不在時我總共上去兩次， 每次三十秒>_< | |
| 1999//03/13(09:06:31);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
最近代理孕母法制化的問題吵的很厲害，我也開始思考這個問題，謹簡略的表達一些初淺的看法，思慮不周之處還請大家多包涵： 代理孕母的法律思考 法令方面：現行「人工協助生殖技術管理辦法」明顯違反憲 法第二十三條法律保留原則，未經法律授權禁止代理孕母的 行為，違憲限制人民一般行為自由。 目前草案：「人工協助生殖法草案」，分為甲、乙兩案，甲 案維持現有管理辦法，全面禁止代理孕母行為，乙案則是有 限制地允許。 問題： 1.甲案全面禁止代理孕母，必須要經過比例原則的審查 ﹝比例原則請參考下面的貼文：基本權利限制與比例原則、 比例原則的意義﹞ 2.乙案涉及限制代理孕母的部分仍應通過比例原則的審查。 由於比例原則的審查是很具體的，草案目前亦未定案，就先 偷懶 ，待具體違憲爭議出現之後再行處理。 論點： 1.生物科技近來的急速發展，帶來許多有待處理的社會問題， 可以分別從倫理學、法學的角度探討，然後者的實質論證又 有待從前者取得資源，此外社會科學的經驗探討亦屬必要， 許多對科技使用後果的預測，有待證實！ 2.對此等科技運用的立法規範，應脫離禁止的狹隘範疇，法 律對社會行為的規範，除了禁止之外，還有許多模態，例如 基於對雙方當事人的利益協調，而對行為的條件、法律的效 果等等做規範。對於代理孕母的行為，做法律處理時，應秉 持上述的原則，因為直接涉及的，是委託的父母以及代理孕 母的權利與利益。即使代理孕母的行為在倫理或是道德上有 爭議，卻不是什麼嚴重的非價行為，用嚴浚的法律禁止並科 以刑罰，除了有違憲疑義之外，更是不人道的做法，對不孕 夫婦在既有的痛苦上再加上痛苦。由於並非道德上值得嚴重 非難的行為，法律禁止的結果造成的是黑市的存在，使的原 有貧富的差距所帶來的社會不平等，在此更烈，有錢人可以 花錢遠度重洋，到法律允許的國度去實現此願望，貧窮的人 卻只能躲躲藏藏，冒著違法被抓的風險。 3.至於某些神學家、倫理學者所提出的「破壞母子或母女關 係的客觀倫理基礎」或是女性主義者所提出的「將女人身體 工具化」等等空洞的論證，雖非不能進一步具體化，但是依 目前媒體所表達出來的，卻都像大帽子一樣，令人有「新」 禮教吃人的感覺。 其最大的缺點在於：用一種看似普遍的價值來否定或是貶抑 活生生的人所受的苦痛，嚴浚的「客觀」倫理標準其實是空 洞的，何謂胎兒的尊嚴？自從做試管嬰兒的行為合法化之後， 問題就不再是可否做人工胚胎了﹝自然應該考慮到對人工授 精卵的保護，即使其未具人格，仍應妥善處理，不過這是另 一話題﹞。何謂代理孕母的尊嚴與女人身體的工具化？女人 會因為願意幫助不孕夫婦而失去其尊嚴嗎？怎樣才算是女人 身體的工具化呢？一味的強調這是父權概念下的產物，徒暴 露如此主張的女性主義者思考問題的粗糙，將社會既存的秩 序與習慣都是視為父權的表徵，只是在原地打轉，建立一種 新的意底牢結。 | |
| 1999//03/13(08:59:29);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
路兄： 我已經寫批給他了，請靜候回音^^ | |
| 1999//03/13(08:53:50);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
此武安君可是彼悠悠我心嗎？ 若是，要炸壇何必改名換姓？若非，你們中國人倒是一個樣兒，以 四處炸壇為業還引以為傲呀？去看看悠悠我心在靖廬裡怎麼說的。 茶房：嘻嘻，據說有份量的台灣論壇都會被炸呢！你這裡三不五時 被炸，我們身為茶友，真是與有榮焉^_^ | |
| 1999//03/13(08:23:15);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
武安君 ! 你爺爺，我雨夜花想找你面對面單挑如何？ 二話不說一對一，面對面， 給你一個信址先試炸看看，看你幾分功力， [email protected] | |
| 1999//03/13(04:40:45);-) | |
| 茶 友: | bala 所泡的好茶 |
一頁書大哥 跟您問好呀！怎麼會不想您勒，恭禧您最近榮陞大位呀！ 同時也對您對四年條款的看法大表贊同……是嘛！四年條款本來就 是派系傾軋下的產物，這種垃圾條款要他作啥？這個條款一點正當 性都沒有呀，更何況還阻礙了一頁書大哥的前途咩，所以……廢了吧！ 各位大哥大姐好 這兩天聊天市只見荒煙蔓草，大家來捧個場吧！我會待到十二點半 | |
| 1999//03/13(00:12:40);-) | |
| 茶 友: | 達文西瓜 所泡的好茶 |
請問有誰可以講講什麼是[輕水式反應爐]? 用來冷卻反應爐的水會含輻射嗎? | |
| 1999//03/12(23:11:21);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
泡茶開講可不可以輕鬆一點ㄦ... 送茶房: 上聯:四萬里河山,伊古以來,未有一朝一統四萬餘里 下聯:偶茶黨一年,自今而往,尚有九千九百九十九年 | |
| 1999//03/12(19:11:28);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
阿路,Bala,Hans...傻男哥 歡喜@! 你們好.......... 友沒友想偶ㄚ........... 來企...來企...... | |
| 1999//03/12(18:59:11);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
關於民進黨四年條款 奇怪怎麼還沒搞定! 為了一個人可以改的條款爭論 不休....... 其實改條款又不是為阿扁..... 以後比阿扁人氣旺OR更有能力,更強的倫 大有人在........像我就是! 怎麼會有那麼多倫認為訴為阿扁而改! 一切應以勝選為依歸! 大聲說一聲各位茶友好! 一頁書目前接認一頁書全國笑盡英雄經綸書會長 粉忙......粉少跟各位聊聊不好意思啦...... 偶覺得阿扁個性有點像一頁書!一頁書今年,明年復活 已造成全國轟動,意思粉明啦.............. 唉.......叫他們不要再吵四年條款...趕快就位吧! 打戰啦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> | |
| 1999//03/12(18:55:01);-) | |
| 茶 友: | 一頁書 所泡的好茶 |
ㄚ信 你給偶的雨夜花網站 進不企ㄚ........ E-MAIL------給偶啦! | |
| 1999//03/12(18:34:34);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
No independence, no healthy social personality, neither social justice。 by Franz Fanon 臺灣獨立與社會正義是否可一分為二? 社會正義在臺灣的落實,與臺獨有著什麼樣的關係﹖ 如果一個國家對關于自己的正義主張都不敢大聲講, 只會自我矮化成別國的一部分,自我閹割成為所謂的 政治實體,社會與人民如何勇敢地追求心目中的正義﹖ 社會人格跟著社會議題走,當社會議題長期受國民黨 外來政權的扭曲解釋與兩大報壟斷主導,只是一堆爛 稀泥,人民的社會人格亦隨之被扭曲,對社會正義何來 感覺﹖何來尊重﹖ | |
| 1999//03/12(13:12:49);-) | |
| 茶 友: | Dori 所泡的好茶 |
All my trials Lord soon be over I've got little book with pages three And every page spells liberty All my trials Load soon be over The river of 淡水 is muddy and cold Well it chills the body but not the soul All my trials Load soon be over Too late my brothers too late But never mind All my trials Load soon be over If living were a thing that money could buy The rich would live and the poor would die All my trials Load soon be over There grows a tree in paradise And the pilgrims call it the tree of life All my trials Load soon be over All my trials Load soon be over When ………………………………… All my trials Load soon be over. | |
| 1999//03/12(10:14:34);-) | |
| 茶 友: | Inforian 所泡的好茶 |
From a camera that can "see" through clothes, to software that lets a stranger control your PC, CNet uncovered ten products that will scare you to death.
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| 1999//03/12(09:52:35);-) | |
| 茶 友: | 小珮 所泡的好茶 |
雨夜花， 辛苦你了！扁網上看到一些不講理的人們留言，你打得辛苦， 別跟他們一般見識，浪費自個的口水跟這些人理論，反正他們 打不過就說些543的，我們也不是第一天碰到這種事，笑笑就 罷了！希望你的板被越炸越旺！ | |
| 1999//03/12(09:37:28);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
挖地雷﹕ 可能是我辦公室server的問題,因為連中時與番薯藤都上不去, 真不是普通的爛. | |
| 1999//03/12(09:24:01);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
茶房“兄”^_^ 我什麼沒有,磚頭最多了,再丟一塊﹕社會正義與臺灣獨立的關係. 挖地雷﹕ 你家禁proxy?從昨天起,我辦公室的就上不去. | |
| 1999//03/12(09:08:15);-) | |
| 茶 友: | 茶房 所泡的好茶 |
路過的茶友,何妨署個ID好稱呼,這樣稱你都覺得怠慢太過 了說..^_^,歡迎繼續開講. ioi,有嗎?很多台灣查某?ioi兄!您有些避重就輕了喔~~ 不過妳那"磚頭"倒丟的好,K的大珠小珠落玉盤,茶友們可看的 心曠神怡的,只是你不免滑頭,只丟磚頭...呵呵.. 老話,請上座...茶房總是要哈腰百拜的嘛...^_^ 啥543?喔,那老先生八成叫公司給榨乾了吧?! 又"回來了"是回這回那?是回哪?頭都昏了ㄟ.. JOSE>>嗯..真好,想起某夜某人竟只能蹲著打電腦也要上網來 聊天市,茶房就只好佩服不已了..茶店裏茶友們大都是高來高去 之輩,專愛夜黑風高時上網,原來幾位"薪水小偷"也不常見了說.. 多謝常來,常來嘛也就是茶店也還有點叫人掛念... 阿路,路爺,路先生...你啊! 啥封建啊?!X^%$#@X...etc. 對你啊,茶房百拜=茶房bye bye...記住了! ㄟ..最近你也說學逗唱起來?搶飯碗嗎?..呵呵.. 雨叔,恭喜了..你那板子的確逐漸有些效應了. ^_^ Dori,賞鳥的記錄是否有比較性的調查? 比如各年度在種類與數量的差異性? Odyssee,Mina,小布猴...你們啊,茶房是不知怎麼說了.. 很高興常見到你們前來開講~~ Mina說的好,鍛鍊文筆.. 賴皮的小布猴也...說的妙,又留一招保命用哩.. 歡喜a Welcome Back!! BB, 啪! 沒人陪你練推手啊?粉可憐喔~~陳述 四年條款?不予置評..就這樣! 許信良? 蔡兄..嗯,有點話不吐不快.. 我想"阿扁"不會是台灣人"唯一"的希望啦.. 咱們各自加油吧! 大棵,你提那一問,可真叫台灣人啞口無言! 是啊,啥鬼教育啊,專幫惡鄰培養國民的! 小霓,妳真熱心~~ 以後也別忘了上茶店開講喔.. 其餘諸位茶友.. 春寒料峭,各家注意啦!哈..非關打牌,請添衣物~~ | |
| 1999//03/12(01:26:56);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
善哉兄： 有人找你碴，等你開釋喔^_^，請善哉兄發發慈悲心回他一回吧！ 回阿信->慈悲？共業？ 佛度有緣人,無緣怎麼辦？ 發言人:善哉!, on Tue Jan 20/98 23:18:22 IP-ADDR:203.74.235.5 我保證，那個人一定不是我。 | |
| 1999//03/11(23:38:18);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
BB： 如果比照許信良的話「台獨黨綱是歷史文獻」，那麼何以"四年條款"就不能讓 它也成為歷史文獻呢？ 如果許信良的“天命”說是具有合理性的，那麼"四年條款"的修改如果是在多 數人贊同的情況下發生的，這又何嘗不是一種“天命”呢？相信這種“天命”比起 許信良自己的那套“天命冥想”更具有合理性吧！ 唉！民進黨或本土派人士，如果搞媒體的熱誠能像搞政治那樣認真的話，…… 不談也罷。 台灣人之所以沒有國家意識，是因為台灣的文化工業（文化霸權）宰制著台灣 人的意識型態──中國式的意識型態──這就是外獨版Walter說的「吃台灣食物拉 中國屎」的原由。 | |
| 1999//03/11(23:19:45);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
路過兄： 竭誠的歡迎你的加入。 這裡有共產主義參考資料與邏輯語言，希望這點資料對於勾起你塵封的記 憶中有所助益。 另外有一點重要的事想勞煩你﹔能否將你引用『Carl Cohen(The University of Michigan) 在他COMMUNISM FASCISM and DEMOCRACY一書中對馬克 思對近代共產主義重要性的簡介』的那段內容翻成華文，因為我的外文能力真 的不行，跟我對話就是有這種麻煩，為別人製造麻煩也暴露自己的不堪，真是 傷腦筋>_<。 路過兄，真是抱歉！我只會說抱歉，一直學不會茶房那套封建儀式，拜來 拜去的，不過不怪他，因為這人紅樓夢看太多了，難免常常處在遠古的境域中， 不好意思，怎麼牽托到茶房身上去了^_^ ﹔神啊！保佑我別步入阿杜塞的後塵 啊！ 不好意思，瘋言瘋語的，只是希望添加一滴滴的趣味性，沒別的意思，請 路過兄別見怪才好^_^ | |
| 1999//03/11(22:27:02);-) | |
| 茶 友: | 蔡哲仁(轉貼自-民視新聞) 所泡的好茶 |
阿扁之友會舉行台中分會籌備會議 阿扁之友會台中分會今天下午在台中市舉行第一次籌備會議, 並預計在三月二十號舉行正式發起大會, 希望在中部地區再掀起陳水扁的超人氣熱潮 , 助阿扁邁向總統之路 宋楚瑜之友會及友連會相繼在台中成立後, 阿扁之友會也將在中部設立據點, 第一次的阿扁之友籌備會下午在台中市應邀二十位民進黨地方人士及民意代表參加由福爾摩沙基金會副主任柯承亨主持討論阿扁之友會的組織細節 台中市的阿扁之友會將由市長張溫鷹擔任榮譽會長, 立委蔡明憲及王世勛擔任榮譽副會長來推動各項活動, 同時預計在二十號正式舉行發起大會, 以陳水扁幾次在台中舉辦活動的超人氣來看, 台中市的阿扁之友會將可以讓陳水扁陣營在邁向總統之路時更能夠掌握中部支持者的動向 | |
| 1999//03/11(19:54:46);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
遊子﹕ 讓你給料到了！ 第一位馬徒馬孫今天進站， 說偶素「」馬後炮的卒仔」^_^ | |
| 1999//03/11(09:53:19);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
世間事什麼不變？什麼永久？ 唯有神的旨意不能更改，如聖經、如佛經； 「四年條款」既是人寫下的也就可以改， 「萬年國會」與「怪老子」的笑話為何寫下？ 就是有人硬說不能改，改不得，結果呢！？ 當初反對改的人現在卻爭著吃甜頭… | |
| 1999//03/11(08:16:58);-) | |
| 茶 友: | BB 所泡的好茶 |
請老大`ㄚ路等務必回答~~~^^ | |
| 1999//03/11(07:26:34);-) | |
| 茶 友: | BB 所泡的好茶 |
想請問各位對"四年條款"能不能修改`應不應該修改等問題的想法! 謝謝! | |
| 1999//03/11(07:06:50);-) | |
| 茶 友: | BB 所泡的好茶 |
茶房: 啪! 原諒你了 | |
| 1999//03/11(06:40:26);-) | |
| 茶 友: | 路過的 所泡的好茶 |
重貼，前貼請刪 阿路ㄚ 泥真好禮．．．這題目大家慢慢談，不急．．．^_^ 其討論至今，你跟mina都有很好的論點。在方法上，我的感覺， 她重演化事實來檢驗理論，你較取理論手段分離說。這兩種方式 ，依我看來，都可以達到議題的核心；所謂條條大路通羅馬。 另外有人提到社會主義是否可單獨存在或是永續經營，也是一個 很好的破題，很能直指議題的核心。 謝謝你的邀談，惟因目前手頭上資料匱乏，我儘量從我塵封的記 憶中擠出點東西來。 討論或批判馬克思主義前，我們先研究一下馬克思主義的發軔者 --馬克思(Karl Marx)的主要著作﹝事實上是份手稿﹞及其中之論點 在我正下筆式前，我先引用一段Carl Cohen(The University of Michigan) 在他COMMUNISM FASCISM and DEMOCRACY一書中對馬克思對近代共產主 義重要性的簡介，其中亦包括他對馬克思思想的褒貶。 "Karl Marx(1818-1883) is the most important single figure in the development of modern communism. His profound cre- ativity, intense critical powers, and humane vision enable him to establish the theoretical base for more than a cent- ury of social revolution and reform. The Economic and Phil- osophical Manuscript (1844), never published in his life- time, he wrote when twenty-six, much under the influence of Hegelian dialectic, with whose terminology the work abounds . Applying the dialectic to social needs and circumstances, he probes here the deep philosophical faults--as he thought them-- of the system of "political economy," the classical capitalism of his day. With his bitter, often sarcastic crit- icisms of that order and his partial vision of another frame for living, he presents the best account of his genuine hum- anism, upon whack contemporary Marxists now very commonly rely. These manuscripts, from which the following selections come, although never completed or polished, are Marx𠏋 finest philosophical work." 暫時寫到這裡，下次談馬克思手稿及其中論點。 | |
| 1999//03/11(05:08:42);-) | |
| 茶 友: | 大棵 所泡的好茶 |
李文和涉嫌為中共間諜案所凸顯的台灣人國家認同問題 >>>>>>>>> (中央社記者潘應辰華盛頓特稿)台灣來的留美科學家李 文和涉嫌將美國核子飛彈機密洩露給中共，在美國已掀 起新的政治風暴，美國主要媒體都大篇幅報導此事；焦 點人物李文和，究竟是中共間諜？還是另一個黃建南， 意外成為美國兩黨政爭的工具與犧牲品？內情似不單純 ，真相也仍未大白。 李文和是在國民黨政府遷台前的一九四○年代生於 台灣，成功大學畢業後，一九七○年前來美國的德州農 工大學深造，取得學位後一直在美國科技界從事研究工 作，曾先後受聘於愛達荷國家工程實驗室、以原子能研 究著稱的阿崗國家實驗室及新墨西哥州洛薩拉摩斯國家 實驗室工作。 >>>> 李文和案曝光一週來，對美國媒體而言，最令他們 不解的是：李文和來自台灣，受台灣教育，何以會去幫 助中共發展核子彈頭？而非幫台灣偷美國科技？ --熟悉國民黨過去幾十年在台灣所施行的扭曲式歷史教育的人，對這種 事才不會驚訝。現在台灣不是還有一票人自稱[是台灣人，也是中國人]嗎？ 而中國就是利用這種名詞的混淆來達到模糊台灣人國家認同的目的。 這就是台灣目前最大的弱點。 Let's make it clear--台灣中國，一邊一國。台灣人可能是華人，但是決不是 中國人。 >>>許惠祐並強調，大陸自己有內部的問題，才會提出 有對台灣問題有時間的急迫感，但台灣又不是大陸的租 界，那有什麼急迫感、時間表可言； 總算有一箇有guts 的外交人員。 | |
| 1999//03/11(02:43:59);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
路過兄： 明天再回你的吧！讓我欠一天，別算我利息喔。 不知你能不能先簡略的談一談你對馬克思理論的個人觀感，或 就我們所談的這一題目提出你的觀點。 知識的分享也是人生的樂事啊，路過兄這方面的雅量應不成問 題吧！小弟渴望的期盼中^_^ | |
| 1999//03/10(23:30:00);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
ioi： 謝謝你提供我這麼一個消化的機會，不過我也僅只是半桶水而已啦。 Odyssee： 謝謝你的體貼﹔我的能力範圍已經在該篇貼文中清楚的表明了。 因為我並非正統學院派出身， 這方面的知識是我自己用「自生自滅」的 方式學來的（好奇怪的方式），學術性的討論方式我一點都不懂，因為怕破壞 你那論壇的層次，貼完那篇貼文之後我真的不知道應該從哪個角度延續下去， 因此麻煩 Odyssee兄跟布布兒兄商量一下，如果他願意的話，請他開個頭標 明一下要討論的範圍，這樣我就比較容易入手，免得我亂貼一通貽笑大方^_^。 | |
| 1999//03/10(23:04:58);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
Mina： 感謝妳的仁慈，沒有繼續追殺^_^ 你說得好『是對於一件事情客觀的探討。』 我也覺得這樣的探討是有益的，可惜的是這次我半途耍賴，可能掃了不少 人的興，的是對不起大家，我真是太丟臉了^_^ 嗚~~~~~~~~~~~~~~ 不過只要我的電腦可以繼續上網，我的身體狀況不要太衰弱，我的家庭依 舊美滿，收入不被中斷，勞動條件沒有惡化的情況產生，生活資料維持可以上 網的寬裕狀態等等等……….再探討這類問題有的是機會啦！ 最後感謝妳送我這份超級大禮，但願我也能找到一份恰當的禮物作為回敬 ，信我以經寄了。 | |
| 1999//03/10(22:29:18);-) | |
| 茶 友: | mina 所泡的好茶 |
更正： 1848 『共產黨宣言』 半夜醒來，想到好像打錯了。 起來一看，真的打錯了。 | |
| 1999//03/10(22:14:40);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
Hans： 我哪稱得起戰將這個恐怖名號啊！就算是吧！戰將也是戰死沙 場用的，然而網路沙場是戰不死人的，所以嗎...... 投降就作為一次戰役終結的符號代表囉！^_^ | |
| 1999//03/10(21:38:58);-) | |
| 茶 友: | 阿路 所泡的好茶 |
深藍兄： 別再偷懶了，追女朋友也別荒廢貢獻知識，甘兄正期盼著你的 協助呢？向女朋友請個假吧！ 如果還沒有女朋友的話，可別找我，我可幫不上忙^_^ ---------------------- 來者: 甘興唐 路兄： 深藍前輩可在？ 想請他介紹一下油氣彈說。 ----------------------- | |
| 1999//03/10(20:17:51);-) | |
| 茶 友: | 路過的 所泡的好茶 |
阿路ㄚ...阿路..... 泥真有紳士風度......^_^..... 其實這個題目，我原只打算插嘴建議大家一個評估的方 式，沒計劃加入實質的討論。 仔細點說， 我個人希望把一個主張﹝思想﹞之最終理想，以及為達 成此最終理想所使用之手段；不管是是符合原主張者原 意的、修正的、權變的、變形的、假借的．．．先分割 出來．．．先就個別本質評估．．．最終再做一綜合評 估．．． 套句數學微積分術語．．．先微分．．．再積分．．． 至於原素材之投入，我是希望讓大家自由發揮，一方面 也是我對素材已有些生疏了．．．． 至於原函數﹝原素材﹞是否為連續函數可以微分？有幾 個變數？我的看法，要看此函數的本質．．．ｃａｓｅ ｂｙ ｃａｓｅ．．． 再而此議的切入點，我個人看法，在於最終理想之立論 依據，其重要性就如邏輯推論之前提假設．．．需清楚 的釐清．．．這部份也是眾家必爭之地．．．無論是馬 克思主義，資本主義．．．都在爭．．．也還在爭．． 大端者如．．．價值之產生．．． 就此打住，以後有機會再談．．．．^_^ | |
| 1999//03/10(11:01:18);-) | |
| 茶 友: | JOSE 所泡的好茶 |
終於可以近來此版了！ TM我連續幾天要跟你報到（聊天室） 但是當機囉，嗯！很高興有可以進來了 | |
| 1999//03/10(10:25:04);-) | |
| 茶 友: | Odyssee 所泡的好茶 |
茶房兄： 真是謝謝您提供的機會，日後Odyssee的劇場要再擴大時，定會 請您幫忙的^_^ 兩個論壇能連到茶館，小弟高興都來不及呢！也很歡迎來往的茶 友能到那兒聊聊。 路兄： 這幾天您一定傷透腦力了，蠟燭兩頭燒會累壞的^_^，可以泡泡茶好 好休息幾天！另外一邊布布兒好像在等您，是否要我梢個信給他， 說您休息一陣子後再續？ 小布猴兄： 名稱方面煩請提個建議！Odyssee比較死腦筋，想了一陣想不出比 較聳的^^ | |
| 1999//03/10(10:18:22);-) | |
| 茶 友: | Dori 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://www.optics.com.tw/ |
林厚樟的賞鳥活動記錄表 地點： 台北關渡自然公園 經過路線： 河堤至賞鳥牆 日期： 88/3/8 起迄時間： 17:15~18:00 天氣： 晴 記錄人： 林厚樟 電話： 02-28970011 E-MAIL： [email protected] 鷿鷈科 小鷿鷈 1 鷺科 蒼鷺 20 黃頭鷺 10 小白鷺 50 大白鷺 15 夜鷺 10 雁鴨科 小水鴨 35 花嘴鴨 5 鷹科 澤鵟 1 秧雞科 紅冠水雞 3 ㄏㄥ/ 科 小環頸ㄏㄥ/ 1 鷸科 田鷸 3 磯鷸 2 青足鷸 4 鳩鴿科 紅鳩 2 燕科 家燕 100 鵯科 白頭翁 20 鶯科 灰頭鷦鶯 1 椋鳥科 八哥 30 家八哥 20 卷尾科 大卷尾 3 | |
| 1999//03/10(10:02:23);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
茶房﹕ 我發現一件你早就知道的事﹕你這裡的臺灣查某不少耶﹖ 與一般政治版的生態有別呢﹗我覺得光是這點,你就該引 以為傲,別一天到晚為當機百拜千拜的,像拜媽祖似的^_^ 沒辦法啦﹗“社會主義制度可否永續發展”這問題我插不 上嘴了,只好跟你講些五四三的. | |
| 1999//03/10(09:46:53);-) | |
| 茶 友: | ioi 所泡的好茶 |
幾日不見,我那個外行問題引爆大家的內行討論,嗚嗚,我已經 跟不上了啦﹗ 報告茶房,我回來了. | |
| 1999//03/10(08:50:01);-) | |
| 茶 友: | mina 所泡的好茶 |
素還真： 加油！ 現在的社會情況，對女性還是很不利的。 我相信妳很難找到工作的理由， 絕不只是『時機壞壞』可以解釋的了。 性別因素在裡面的作用， 使得時機懷壞中，女性更難在傳統男性工作領域中找到工作。 心情不好，到這裡來鍛鍊文筆吧！ 一方面可以轉移思考方向， 另一方面，寫的不錯的話， 投稿到報紙雜誌去賺賺稿費吧！ 我的朋友都用這招的。 一個月可以賺8000台幣左右。 雖不多，但也聊以度日吧！ 且沒有時間限制。 | |
| 1999//03/10(06:33:55);-) | |
| 茶 友: | mina 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
阿路： 這次我不回應問題了，即使對於你最新這篇文章的某些內容，我覺得我還是有不同意見。 我想，這不是你個人投不投降的問題， 而是對於一件事情客觀的探討。 無論如何，我認為： 在這個時代對馬克斯主義仍有一些崇拜的人， 多多少少都是難得有理想性格的人。 （雖然在手段與目的之間有很大的落差） 今天整理房間， 找出一張海報，『共產主義宣言』（德文版）， 那是我前幾個月到馬克斯出生地--Trier--時所帶回來的。 （那兒有個馬克斯的家，現在開放展覽） 我突然想到你， 即使我不贊同你的意見， 但對於你讀書的精神還是很感佩的。 所以我想把這張海報送給你。 這陣子我會回台灣幾天， 寄到那裡你會收到呢？ 環保聯盟？台北市？台北縣？（這是我猜的） 我附上e-mail，請與我聯絡。 最後，記一段Anthony Giddens的話作為終結： 『我相信社會學家總是應該留意理論所從出的社會背景的。 然而，強調這點並不即意謂完全接受一個全然相對論的立場--- 一個概念只有在形塑出它的環境中才是valid。馬克斯著作的遭遇正可說明這點。我曾斷言，馬克斯主義形成於資本主義的早期發展階段，其後，西歐主要國家的一連串經驗則有助於形成一種在本質上大不相同於馬克斯原來觀點的"馬克斯主義"。....................。不過，承認這點，並不就是說：後來的資本主義發展"推翻"了馬克斯的理論。今日，相對於其它後來的作者，馬克斯著作仍然呈現出可貴的社會概念、歷史概念。』 | |
| 1999//03/10(06:10:40);-) | |
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