1999資料檔
婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣!
| 茶 友: | 風中草 所泡的好茶 |
風 這樣的掛念是由來已久的,也許所謂隔絕只是面對不堪負荷的 人間事的方式吧?然而即使閒逛也知你無法漠然看待此間好友 言詞笑談的.一如風起時,我們總要不自覺快樂的搖擺著~~ 休息之必要,躺臥長椅之必要,生存之必要,習慣死亡之必要.. 風啊,臨老才想起風花雪月之必要.呵呵,能哭能笑以減少躺臥 長椅之必要. 出世或者入世,我想已忘了那差別.我常冷眼看世間的,並不一 定都急著拉人一把的,畢竟誰人是需要被拉的呢?那魚不正快樂 的游著嗎?或者快不快樂都是它的. 我想什麼呢?單純的山上的風,淡金的豔陽天.啊,就是滿滿的 盛宴了.我想我也不是擔心你的~~. 封閉隔絕嗎?呵呵,我看不見這些哩.還是回你聲"好!"吧. 若有長椅可供躺臥,別叫醒我,我可懶得起身..... 常來吧,就閒逛也是份心思. | |
| 1999//07/24(21:55:23);-) | |
| 茶 友: | 轉貼 所泡的好茶 |
 民主進步黨總統參選人陳水扁前往宜蘭縣展開鄉土之旅，宜蘭縣長劉守成稱讚「陳水扁比國民黨任何人都認真」， 並非常期待陳水扁當選總統，陳水扁則允諾如果當選， 一定會大力支持宜蘭各項建設。 總統參選人陳水扁選戰列車今天開往宜蘭縣，他首先前 陳水扁也意有所指向劉守成表示：「宜蘭是民進黨的大票倉， 不過，劉守成強調，「雖然我說前台灣省長宋楚瑜比國民黨其他人認真，但民進黨一向比國民黨認真， 陳水扁上午參觀宜蘭縣休閒農場、養殖漁業，下午還將參觀宜蘭國際童玩節，晚間將參加天燈祈福， 陳水扁表示，宜蘭縣是綠色執政最驕傲的地方，在邁向二十一世紀時，他期待宜蘭成為大學城、 劉守成則強調，這次宜蘭的陣容是歷年最好的，如果未來頒獎給選舉結果名列前茅的縣市，相信一定可以在宜蘭辦慶功宴 | |
| 1999//07/24(21:44:11);-) | |
| 茶 友: | 阿信 所泡的好茶 |
qfr, 婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣! =========這也正好表達了我的心情。 孰可忍孰不可忍?! 這地是我們安身立命,生死之地,你又憑的啥?! 為了爾等莫名其所以然的民族大夢,竟非得台灣人順服於未可知 的大中國?! 果真如我猜說的,日人侵華前的東北蘋果灌輸教育嗎?! 以言詞掩飾侵略野心,毫無自省能力,只知大中國卻不知為了啥? 想著鄰人家的地卻還大言不慚的說著?厚顏如此還需要對話嗎? | |
| 1999//07/24(19:32:43);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣! =========這也正好表達了我的心情。 | |
| 1999//07/24(19:21:17);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
看了老頭的這個貼子，我才知道原來他說的木馬是指我， 這就是兩岸長期分裂造成隔閡的一個例證。 當年臺灣人不能到大陸來，大陸人看哪一個臺灣人都是特務。希望現在臺灣人不要像當年的大陸人那樣把大陸人想像成是要來臺灣搶劫的喔。 當然我能夠理解。廣東人就把所有外省來的打工仔看成是“撈佬”，意思是說外省人都是來撈一把的。一笑了之。(^_^) 無論臺灣統一大陸，還是大陸統一臺灣，我都讚成，你可以設一個大陸基本法。但對於非兩岸政府之外的人，我就看誰有這個本事了。反正誰不能統一就是罪人。兩岸政府都的下台。可能的情況是這樣，大陸政府先下台，然後人民起義用最極端的手段逼迫臺灣政府下台。 民國初期推翻袁世凱就是這樣幹的。北伐戰爭也是這樣幹的。 | |
| 1999//07/24(19:01:07);-) | |
| 茶 友: | 老頭 所泡的好茶 |
你這屠城的木馬,要給台灣套上台灣基本法? 有個枷就好控制,像孫悟空的.... 本來就自由自在,為什麼要進入牢籠? 自己管自己的事,不必別國來說三道四, 台灣給個中國基本法給你套,你要不要? | |
| 1999//07/24(17:13:29);-) | |
| 茶 友: | 阿信 所泡的好茶 |
qfr ..就是臺灣人要當家作主，就一定要成立自己的國家。 我是這樣看的，是否成立一個國家才能解決這個問題，關鍵要 看周邊的環境，在能解決問題的時候，所有國家都首先選擇統 一，畢竟在一個國家内，什麽事情都好解決。 台灣就其領土主權而言,本就是一個統一的國家! 台灣中國間只有併吞或合併的問題! 台灣今日面臨許多國際間的阻難問題,大抵出自中國的打壓欺凌! 台灣人如今已然當家作主,不勞中國費心! 該稱爲中國臺灣，是兩岸談判的基礎，如果可以談判解決問題， 我們爲什麽還要通過武力？ 武力因何而起?不就是為了中國那民族主義奶嘴與所謂的國家利 益?冠了中國台灣還需談判嗎? 請問中國在國際間諸大小談判,可曾矮了身子上桌? 台灣中國間要談判若離了對等原則,都是廢話! 只是臺灣基本法可以肯定會比香港基本法給臺灣的自由度更大一 些。 這基本法其上位階的法源是啥法?中國憲法嗎?誰人訂之?台灣人 能作主左右乎? 若扯半天只是與如今台灣自由度等同,那豈非脫褲子放... 即或如此,可能嗎? | |
| 1999//07/24(17:06:21);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
我是堅決反對台獨的…^_^ | |
| 1999//07/24(16:47:31);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
qfr: 你對當家作主的看法與解釋，我有意見。 我先做一個假設，假設台灣統一了中國， 由台灣來支配中國的軍事、外交等，你看如何？ 當然這是不可能的，就是中國雙手奉上給台灣， 我想，這裏的茶友們也都不願意。 時代在變，情況在變，這絕對不是誰大誰小的問題， 在這島嶼上的人們幾百年來一直受到外來的政權所欺壓， 在世界各地紛紛冒出許多新國家的二十世紀裏， 在即將結束二十世紀而進入二十一世紀的今天， 我們還在受著島內外來政權的欺騙， 我們還有虎視眈眈的惡鄰，這到底是一種什麼樣的世界道理？ 在許多新興的國家中，如果將台灣用來與其比較， 那麼不管在土地面積上，人口數量上，法令制定上， 政治、貿易、科技、經濟，甚至軍事…等， 就算台灣未必樣樣第一，然名列前幾名也該是不爭的事實吧！ 這樣一個擁有完全主權獨立國家條件的地方， 當她要向世人宣告她的獨立時， 同一個母親的兄弟竟然無所不用其極的給予打壓… 試問，你的兄弟自立門戶而有所成時，你不以他為榮嗎？ 還是處心積慮的想侵奪他的財產、妻小？ 希望，只是希望，希望中國在未來的日子裏真正的站立， 成為一個讓世人瞧得起的國家，那麼我們也以生為華人而榮耀， 否則，台灣不但要獨立，而且還要離開這不長進的兄弟遠一點， 以免被拖下水。 | |
| 1999//07/24(15:34:40);-) | |
| 茶 友: | 風 所泡的好茶 |
草 快要兩點了､這裡，半夜。 不知道為什麼還待在這兒混。只是茶店裡剛剛有人貼了 一”個“(奇怪的單位﹕P)好聽的音樂。 很久沒有這樣的心情。很久沒有跟任何人聯絡。只是 貼在很多牆上當壁虎，看大家人來人往。 把自己隔絕住。 把自己隔絕住，像是對自己的懲罰，也像是讓自己有 機會觀察自己，更像，更像讓自己不屬於這世間—只要 不屬於這世間，便少了傷痛的機會，少了歡笑的機會。 看你，總心疼也嫉妒。 就像電影中的慢鏡頭一樣，看這世界，離遠些，便看得 清楚些，卻也不真相切些。 你選擇入世，滾滾紅塵中縱馬向前卻又不忘拉你身邊的 人一把。(噢，你不是吉珂德先生)。 人總在最不孤單的時候發現自己的孤獨。 你呢﹖ 我選擇把自己封閉了一段時間。聽了太多世間不平，看 了太多不應該發生的錯，分享了太多別人的痛，超過負 荷能力的我選擇休息。 你呢﹖我笑你許多次，但總擔心你—『擔心』 不是我真正要說的，只是文字的模糊與無力呵…… 我想你知道的﹖ 我會在這。看¨。 出世入世有時不是我們所能選擇的。 | |
| 1999//07/24(15:08:52);-) | |
| 茶 友: | 剛果 所泡的好茶 |
| 1999//07/24(14:02:50);-) | |
| 茶 友: | 梅(May) 所泡的好茶 |
台灣人的男夢幻﹕ 那個MAY不是”梅(May)”---謝謝你告訴我. | |
| 1999//07/24(13:19:36);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
雨夜花，對不起，剛才輸入錯誤，將您的大名輸入進去，現特作聖明，並向各位網友道歉。 qfr 更正如下： 雨夜花： 我讚成你的觀點，前段時間大陸的黑客們可能由於媒體的錯誤報道，以爲黑客行爲是一種英雄行爲，這是錯誤的。長此下去，培養了那麽多的黑客，到頭來受害的肯定還是中國人自己。當然也同樣希望臺灣的黑客們要有所節制，只有這樣才能保證Internet的健康發展。 | |
| 1999//07/24(11:59:54);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
我讚成你的觀點，前段時間大陸的黑客們可能由於媒體的錯誤報道，以爲黑客行爲是一種英雄行爲，這是錯誤的。長此下去，培養了那麽多的黑客，到頭來受害的肯定還是中國人自己。當然也同樣希望臺灣的黑客們要有所節制，只有這樣才能保證Internet的健康發展。 | |
| 1999//07/24(11:55:49);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
阿信 看了你的大作，我想很久，現在我有所明白了，現在很多民進黨人有一個觀點，就是臺灣人要當家作主，就一定要成立自己的國家。 我是這樣看的，是否成立一個國家才能解決這個問題，關鍵要看周邊的環境，在能解決問題的時候，所有國家都首先選擇統一，畢竟在一個國家内，什麽事情都好解決。但是如果是像大英帝國那樣，那麽小的一個國家，卻想吞併真個世界，那時無能爲力了，選擇大英國協（我們這裡叫英聯邦）是出於無奈。我可以舉出更多的例子來説明，進的不說，就以俄羅斯得車臣為例，就是在一個國家之内解決的。美國人敢說什麽？南斯拉夫首先也是採用了這樣的一種方法，但國家太弱，歐盟、美國一轟炸，就只好選擇其次了，但也要注意南聯盟並非就沒有成功的地方，至少科索沃還保留在南聯盟的版圖之内。而對科索沃來説，這樣的創傷不知何時才能彌補。 該稱爲中國臺灣，是兩岸談判的基礎，如果可以談判解決問題，我們爲什麽還要通過武力？以現在臺灣的經濟、科技成就，在談判桌上一定可以爲所欲爲。爲什麽還要將共匪的唯一籌碼也一掃而光呢，狗急了都會跳牆的。何況統一可以説是全中國人的願望。 憲法的問題是法律學專家的學問，我說不了多少，但從香港的基本法，我們可以看出這並非不可能解決的問題。只是臺灣基本法可以肯定會比香港基本法給臺灣的自由度更大一些。 另外“我猜”的大作正在仔細拜讀，是比較長一些，需要時間去理解。 | |
| 1999//07/24(11:45:52);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
qfr: 謝謝！該站是GB碼，但尺寸沒錯，還是可參考。 關於網上Banner或其他規定我看過一個網站， 該網站看來是一個公信的網站，是從台灣某廣告公司連上的。 再次感謝您提供的網站，謝謝！ =================================================== 其實網路這新興媒體所帶來方便性的同時也衍生不少問題， 如侵犯他人網站或主機，如留言、論壇上出髒漫罵， 如許些藉網路犯罪的行為，還有許多蠢蠢欲動的吧！ 希望將來有一套如同國際法的法規來管理， 否則像前陣子因為中國大使館轟炸事件之後， 許多美國網站、主機遭侵入破壞，這實在非現代人的做法。 | |
| 1999//07/24(11:20:25);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
雨夜花 你所要的有關圖片的規格，我在大陸的一個網站上看到，當然不知道是否國際規格，但相信也差不了多少 地址：http://home.guangzhou.gd.cn/price/quote.htm | |
| 1999//07/24(10:37:40);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
文武功生﹕ 剛剛急著貼相片，沒仔細看你的文。 好茶！好茶！ 送到太平洋時報投稿好嗎？ 太平洋時報E-Mail [email protected] | |
| 1999//07/24(10:32:38);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
難怪章先生跳腳，也檢俱驗傷單∼ 這位就是在他背後捶下去的老兵啦！ 看官們相片不清楚，帽上三個字還是清晰可見… | |
| 1999//07/24(10:24:59);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
文武功生﹕ 你在外獨開欄不是用這筆名吧！ 要不然見字後說什麼也得進去灌灌水。 歡迎常來泡茶，找Nice man一起來， 這裏可熱鬧了！ | |
| 1999//07/24(10:06:52);-) | |
| 茶 友: | 逍遙派˙九陽俠 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://cgi.pathfinder.com/time/asia/polls/state2.html |
ㄞ~真可恥...原本於 Time Asia 支持兩國論,支持台灣為一獨立國 家的比率達九成之多...呵呵,結果小弟一睡醒 竟發現票數嚴重誤 差..呵呵經 Time Asia 查證 原來是遭人以自動投票程式瘋狂的轟 炸Server 使得反對台灣為一獨立國家的票數竟超過支持的人數.. 唉 阿共 真笨..作弊也被抓到..寫個自動投票的程式有什麼用呢.. 一看IP就知道啦也不知道阿共你們怎麼想的..唉 指點你們一條明路 吧, 直接進去 Server 改資料不是比較快嗎.一次加個2萬票.也別在 那猛丟資料封包炸人Server阿..唉總是用笨方法.中國什麼時候才會 進步呢?? Time Asia已經決定於美國時間23日後重新將票數歸零, 以示公平. 此數據於刊登於該雜誌上機率不大, 但其他媒體或許會提及,為讓國 際聽到我們的聲音,請大家不厭其煩 重新投票一次.確保您所投的票 為有效票..請支持兩國論的網友們於台灣時間25日後重新投票 投票,選擇'YES'後按'Tally It!' P.S. 是不是中國人搞的鬼, 相信大家心理都有數吧...CC | |
| 1999//07/24(09:39:40);-) | |
| 茶 友: | 台灣人的男夢幻 所泡的好茶 |
給MAY有人假冒你 在這裡 發言人:MAY, | |
| 1999//07/24(08:45:37);-) | |
| 茶 友: | 周平德(民眾日報) 所泡的好茶 |
致魏鏞等無恥教授一封公開信 周平德(民眾日報) 日前，看到魏鏞、呂亞力、張麟徵、江炳倫等教授發表「告全國同胞書」以「呼籲李登輝總統和行政院蕭院長，停止推動兩國論，維持一個中國立場……」筆者要質問：你們這些教授不是大都留學歐美嗎？照理說，受過歐美文明社會的教育洗禮，應該認識歐美文明社會的演變才是，怎麼不如我這個沒有喝過洋水的土包子，讓我告訴爾等下列的中外史蹟昭然於次： 第一、聯合國會員漸多的啟示 聯合國於一九五四年十月成立，當時僅有五十一個會員國。現在，已有一九○個會員國，在短短五十三年間，增加快四倍的會員國，不少學者預測，未來的世界是「千國林立」的新藍圖與新秩序。試問：聯合國的會員成長，哪裡來？地球外來的嗎？絕對不！而是過去的歷史，尚未進入文明法治與民主自由、人權保障之前，一些大國大族，如大英帝國曾有「日不落國」之稱。蘇聯佔有立陶宛等十八個小國。中國歷代南征北討、東西侵略等，以野蠻武力征服近鄰小國異族，而強佔為大國所有。不過，近百年或數十年，人類已從過去的強欺弱、大吃小的野橫手段，進入國際公法、文明法治社會之後，已逐漸解放，還人獨立自主，這是聯合國的成員由來，不是嗎？ 第二、歐洲小國日多的涵意 查歐洲在大羅馬帝國時代，其領土東自亞細亞、西至葡萄牙、南至北非、北至愛爾蘭，幾乎是一個國家的範圍。現在的歐洲，從一個國家演變成三十幾個國家，並且歐陸的領土僅有四百八十五萬多平方公里，不及中國九百多萬公里（蒙古除外）的一半。人口僅四億多，也不及中國十二、三億的三分之一。為什麼歐洲在千年間可變成三十幾個國家，而中國三千多年的天朝帝國思想，不但不變，卻想擴大，實在野蠻沒道理，上舉歐洲的文明演變史，不是嗎？ 第三、新加坡能獨立台灣為何不能 新加坡是個小而美的國家，面積不到台灣的十分之一，它是聯合國第一一六個會員國。新加坡的人口三四六萬，台灣的人口比新加坡多七倍，新加坡華裔人口佔百分之七十七、五，而台灣的華裔佔百分之九十幾。然而，新加坡已加入聯合國廿三個年頭了，台灣為什麼不能獨立，不能加入聯合國？ 第四、中國歷史野蠻統治史 現在的中國，自古族類數以百計，經過數千年的族群戰爭，無時不互相殘殺，以強欺弱，大吃小，且不管種族、文化、語言、宗教與生活習慣等等的不同，而以槍桿子強迫異族認同同化，這是大中國的由來。中國從秦漢迄中國國民黨在大陸時，與現在的共產黨，均出「喪心病狂」的統治者，以殘殺同胞、異族愈多的人為帝為王。現在的中國領導班子，仍還停留野蠻的歷史裡，仍不知文明的國際社會為何物，爾等智識份子，卻發表「助紂為虐」的言論，古人道：士大夫不知恥，是國恥！不知爾等有何顏面繼續污染杏壇，誤人子弟到幾時？ 第五、台灣不是國家是什麼？ 台灣自日本統治五十一年至二次大戰結束迄今，與中國分治、各自為政近百年，筆者不談過去「台灣未定論」的各項歷史文獻，也不提五五憲法沒有「台灣」兩字，光就擁有各項立國條件，據說在眾多的聯合國成員中，台灣名排前四十名左右，是個不大不小的中上國家。台灣不能進入聯合國，是聯合國伸張世界正義蒙羞，是聯合國維護世界和平大打折扣，也是世界文明社會對待台灣的不公平，有待我們爭取。 上述史蹟昭然，爾等竟昧於良知，妄顧事實，並坐領比「中國各院校教授」卅倍以上高薪厚俸，爾等領取台灣人民辛苦錢，不但不感恩圖報，反而為爾等掛在嘴巴罵數十年的「萬惡共匪、匪邦漢賊」幫腔，吃裡扒外，無情絕義至極點，俗說「呼狗吃也會搖尾」，爾等不但未搖尾，還反咬台灣人一口，欲置台灣人的生命財產於死地。並且間接幫「窮兵黷武」的中共，繼續對外擴圖侵略，對內奴隸中國人民，過著世人皆知的－－無民主自由與人權的生活，爾等居心叵測，於心何忍！（作者周平德現任總統府國策顧問） ----------------------------------------------------------- | |
| 1999//07/24(07:04:41);-) | |
| 茶 友: | 文武功生 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
小生在外獨會的版湊了個熱鬧，結果......沒人理我 >_< 轉貼在此，看會不會比較有回應。 初來乍到貴茶坊，請多予賜教，謝啦！ （喔，差點兒忘了----雨兄您好！阿永妳也好！） ---------------------------------------------------- 回信發言人:文武功生 , on Wed Jul 21/99 08:52:44 對不起，插個嘴： >> 我從未主張現在統一啊! 重點不在主張獨還是主張統，蘇聯的附庸國在聯合國裡也都 有席位。自主的尊嚴與價值，小至個人，大到國家，皆係至 高無上、無可取代的。這才是最重要卻往往被忽視的原則。 民主的基礎在基本人權，所以必須是現世的，也就是：Here and Now！ 自己作主，現在就要，焉能等待？ 既然現在就是一個獨立的國家，[兩國]就不是[論]，這沒啥 好[論]的！充其量，只不過是[追述]或[補充說明]罷了。 有兩大國緊張，這沒啥稀奇，因為他們是外國、別國、他國 ，反正不是我國。事涉他們利益，他們會作他們該有的反應 ，不必我們操心，持續溝通、交涉就是了。 至於我國，只要不自我否定、或自我陶醉，這一關是逃不掉 、必定要過的。短期利益固然一時受損，程度也不易評估， 但就長期來看，誰做總統都不能不講----這有點像宋楚瑜宣 佈競選總統：明明從反凍省起就一直不遺餘力地拼命在競選 ，如果不讓宣佈一下，豈不太也委屈了嗎？！ 李登輝做的是哪國總統，他說的[兩國]中的我國就是那一國 ，這有什麼模糊的？他代表的就是他口口聲聲說的在台灣的 中華民國，想要不是都不行；因為如果不是，那他也不會是 什麼總統，[德國之聲]也就不會去訪問他了。這麼簡簡單單 的事情也要懷疑的人，其實是自己心裡有鬼，對自己和自己 的國家缺乏信心、草木皆兵所致。 李總統的話已經說了，大家也都聽到了，這就夠了。就像訪 問美國一樣，一次就好。一減零，大於二減一。何況這事其 實乃是中共自找的。 主張[未來]統一之人，反而更應堅持現階段的任何主權獨立 作為行使（[特殊兩國關係]僅其一例耳），蓋不如此何能確 保[未來]真正[統一]時之程序正義，與實質保障？ 我們固然無須以言舉人，但也請不必以人廢言：尋找交集、 求取最大公約數，的確是我們國家的當務之急。請先從尊重 制度、尊重民選總統的職位做起。總統當然可以罵，可是先 要把總統當總統，才有資格罵。至如等而下之，跑到敵對國 家去侮辱自己國家元首者，則當然選票越來越少----就算賣 力支持的人選當上了總統，也不必奢望會有啥特殊待遇，因 為一來選票只佔小部份，二來由於不敢明目張膽地大聲支持 ，人家也自可順水推舟地過河拆橋、不必認帳。 （若要問為什麼不敢大聲嚷嚷，請找王建渲，一問便知。） | |
| 1999//07/24(06:37:16);-) | |
| 茶 友: | 深藍 所泡的好茶 |
大家早ㄛ 今天台灣日報第九板有好玩的漫畫 hahahaha (笑個不停) Bunny 你在中西部的那個兔子窩還好嗎? | |
| 1999//07/24(06:23:54);-) | |
| 茶 友: | 轉帖 所泡的好茶 |
國家分裂的好處 華HY吳... 岳HY韓... 法蘭西人有兩個國家：法國和比利時 論HY褚... 日耳曼人有三個國家：德國、奧地利和瑞士 壇HY秦... 盎格魯薩克遜人建立了好几個國家：英國、美國、加拿大、新西蘭、 華HY沈... 澳大利亞，等等。 山HY遼... 阿拉伯人、西班牙人建立的國家就更多了。 青HY伊... 松HY華... 盎格魯薩克遜人的几個國家仗著強大的經濟力和軍力，狼狽為奸，互 ..."http://www.washeng.com" 論HY齊... 相呼應，把他們的意志說成是國際社會的意志，把他們的輿論說成是 劍HY吳... 國際社會的輿論，把他們的利益說成是國際社會的利益。他們在前南 談HY韓... 斯拉夫的一連串行動就是活生生的例子。 ...華岳論壇 兵HY褚... 攀HY秦... 搞分裂以壯聲勢是盎格魯薩克遜人的慣技。英國明明是一個國家，偏 崖HY沈... 偏要自稱是四個國家的“聯合王國”。美國明明是一個國家，偏偏要 看HY遼... 自稱是五十個國家的“合眾國”。不要以為他們這樣做是想多制造几 ...華岳論壇 云HY伊... 個職位，讓更多的人當官而已，歐洲和國際足聯一不小心，給英國鑽 ..."http://www.washeng.com" 華HY華... 了個空子，讓它派了好几支足球隊參加比賽。試想一下，如果中國自 岳HY齊... 稱是個“聯合王國”，或者是個“合眾國”，再鑽世界乒聯几個空子， 論HY吳... 派几十支乒乓球隊參加比賽，中國的乒乓明星會流失嗎？中國的乒乓 壇HY韓... 球運動將會有多么興旺？那些洋人能排上第一百名嗎？ 華HY褚... 山HY秦... 英國最初也不想搞分裂。為此，它還同美國還干了一、兩仗。后來英 青HY沈... 國發現，分裂后的美國不光不找它的麻煩，還同它遙相呼應，互相配 ...華岳論壇 松HY遼... 合。比如，在打幵閉關自守的中國時，英國唱黑臉，美國唱紅臉﹔在 ..."http://www.washeng.com" 論HY伊... 打幵閉關鎖國的日本時，美國唱黑臉，英國唱紅臉，效果很好。英國 劍HY華... 嘗到了分裂的甜頭，主動把加拿大、澳大利亞等不想分幵的地區也分 談HY齊... 了出去，約好在國際事務中互相支持，互相呼應﹔在國際輿論中一齊 ...華岳論壇 兵HY吳... 起哄。 攀HY韓... 崖HY褚... 大家都知道，戴安娜不能文，不能武，不會唱歌，不會打球，樣子也 看HY秦... 比不上個三流的電影演員。可是英國的新聞界一吹，美國、加拿大、 ...華岳論壇 云HY沈... 澳大利亞、新西蘭的新聞界也跟著亂叫，硬是吹成了個“國際名人”， ..."http://www.washeng.com" 華HY遼... 連西山居士這樣不讀書、不看報、不看電視的山民也熟知了她的名字。 岳HY伊... 日本鬼子的那個皇后，模樣也達到了三流電影演員的標准，當過外交 論HY華... 官，恐怕腦袋比那個衹當過保姆的女人要靈一些。日本鬼子靠搶掠中 壇HY齊... 國等國家發了不少財。象所有的暴發戶一樣，日本鬼子也想把他們的 華HY吳... 那個皇后吹成“國際名人”。不幸的是，日本鬼子在國內大吹了几天， 山HY韓... “國際社會”對她不理不睬，到今天為止，西山居士連她的名字也搞 青HY褚... 不清楚。日本鬼子雖然錢多，到底是吃了“孤掌難鳴”的虧。 ...華岳論壇 松HY秦... 論HY沈... 阿拉伯人雖弱，但是他們經常為了共同的利益，在聯合國行使他們票 劍HY遼... 多勢眾的优勢，為自己爭取權力，是一股不可忽視的力量。 談HY伊... 兵HY華... 翻幵中國的歷史文獻，我們衹見到有賣國的漢奸，沒有見到有“分裂 ..."http://www.washeng.com" 攀HY齊... 祖國”的漢奸。中國或統或分都是中國。古人寫史書時，對分裂的祖 崖HY吳... 國衹分個正統，并不把非正統罵為漢奸。晉人寫的《三國志》就是一 看HY韓... 個例子。在作者的眼里，非正統的孫權、劉備同樣是中國的英雄好漢。 ...華岳論壇 云HY褚... (作者是晉人，衹能以魏為正統。但是他私下以為蜀是正統，一有机會 ..."http://www.washeng.com" 華HY秦... 就要把蜀漢打扮成正統的樣子。) 岳HY沈... 論HY遼... 那么，為什么有人要提出一個中國論呢？道理之一是想挑動華族互相 壇HY伊... 爭斗，他們好從中得利。道理之二是借口使用中文的國家衹有一個， 華HY華... 在聯合國等國際組織內排斥中文。道理之三是保持他們的數量优勢， 山HY齊... 把持國際組織，使各种國際條約有利于他們。 青HY吳... 松HY韓... 聽人講，我國政府要養活十几億的人口。西山居士為我們國家的領導 ..."http://www.washeng.com" 論HY褚... 人能取得這樣的成就而感到驕傲。同時，西山居士也為他們的健康感 劍HY秦... 到擔心，生怕他們被這樣沉重的擔負壓出病來。有些不怀好意的人提 談HY沈... 出：解放台灣，把台灣的那几千萬人也養起來。這些人很清楚，十几 ...華岳論壇 兵HY遼... 億人就象千斤的重負，几千萬人就象是壓斷駱駝背的稻草，他們對國 ..."http://www.washeng.com" 攀HY伊... 家領導人的險惡居心是再明顯不過的了。 崖HY華... 看HY齊... 据說，毛主席在与蘇聯鬧翻后，并且受到蘇聯把白俄羅斯，烏克蘭等 ...華岳論壇 云HY吳... “加盟共和國”成功地塞進了聯合國的啟發，打算把中國也搞成有几 ..."http://www.washeng.com" 華HY韓... 十個“國家”的“合眾國”。 岳HY褚... 論HY秦... 毛主席為養活眾多的中國人操勞過，知道其中的艱辛。也許，他老人 壇HY沈... 家打算以“合眾國”為過渡，最終把中國分成几十個國家。這真是一 華HY遼... 著高招。當一個小中國的主席或總統衹須養活兩三億人口(仍然比美 山HY伊... 國的人多)，鄙人也就不再害怕這個職位了。鄙人愿意辭去“西山居 青HY華... 士”不干，也弄上個把主席、總統來干干。估計在網民中也有几十個 ...華岳論壇 松HY齊... 愿意犧牲自己的健康，為養活几億人口而操勞的朋友。我們也學學盎 ..."http://www.washeng.com" 論HY吳... 格魯薩克遜人，有事互相吹捧吹捧，把几十個主席、總統的兒媳婦都 劍HY韓... 吹成國際名人。 [ 1 ] 西山居士(轉帖)(魏.城.之.草) - 16:04:03 7/23/99 *** 回 帖 | |
| 1999//07/24(05:47:51);-) | |
| 茶 友: | 雨 所泡的好茶 |
Hans: 自由時報有登那打手的相片說，頭上戴頂帽子寫著「馬英九」。 難怪章火大了！^_^ | |
| 1999//07/24(05:14:18);-) | |
| 茶 友: | Hans 所泡的好茶 |
有個大八掛 轉貼一下 回應一下雨叔的靠山小 呃~~~~~~ 這事得從章X嚴挨揍說起 宋在靠他帶了頂綠帽，那姦夫聽說就是章 所以宋才會請人去扁章 | |
| 1999//07/24(02:58:07);-) | |
| 茶 友: | Meao!! 所泡的好茶 |
To qfr, 你於99/07/23(16:07:39);所發表的文章真的是很有問題. 最可怕的問題是這種想法,可能是大部份的大陸群眾在封閉高壓下的 資訊體系下認同政府的宣傳,就如同以前台灣的228和美麗島事件, | |
| 1999//07/24(02:54:48);-) | |
| 茶 友: | 老頭 所泡的好茶 |
本版有一屠城的木馬,用軟攻的噢!功力較直來直往的利害喲! | |
| 1999//07/24(02:20:36);-) | |
| 茶 友: | MTH-link 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://club.keynet.net.tw/karl |
評李登輝的『國與國』 - 沈建德 請按這裡 | |
| 1999//07/24(02:19:39);-) | |
| 茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
qfr還是先推薦你去大版選粹搜尋看看阿信兄的言論吧! 我的版還青黃不接的，貼文不夠。 | |
| 1999//07/24(01:58:03);-) | |
| 茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
qfr我們可以講古代文學，請來我的版逛逛聊聊。 寶姊姊蕃薯園 | |
| 1999//07/24(01:43:12);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
瓜妹﹕ 這是重畫過的，原來的有筆誤，但原來的好像俏麗些， 另外，是否將logo制成國際規格。 有一個網站提供各式Banner的統一規格，請問有人知道嗎？ | |
| 1999//07/24(01:00:44);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
阿永 我用簡體字，但我很喜歡古代文學，所以也經常看繁體字。 | |
| 1999//07/24(00:01:50);-) | |
| 茶 友: | 阿永 所泡的好茶 |
qfr，你是本來就習慣用繁體字的嗎? 不太像我遇到的中國人。 | |
| 1999//07/23(23:38:05);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
台南/黃愷悌 貴文已貼上大版∼ http://www.go.net.tw/forum/index.phtml?n=02&f;=read&r;=932742791&p;=1 | |
| 1999//07/23(23:21:06);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
ＧＩＧＩ 你的電腦沒有問題。新的奔騰二代以上的主板很多都有這種自動關機的功能。你一定是新買了一台電腦。放心了，如果你的電腦不能自動關機，那倒真的是出了問題，就要趕快修理喔。 | |
| 1999//07/23(22:43:36);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
Meao!!! 梅、 讓共產黨放棄馬克思主義不太可能，就像要民進黨放棄臺灣獨立一樣，這都使得這兩黨失去了存在的依據。一個辦法是改變其中的黨章。 馬克思主義中的階級鬥爭和糟糕的經濟理論是必須去掉的。但馬克思的哲學思想還是有一點學術依據，想保留就保留好了。另外，更重要的是人道主義、民主思想這些基本内容也正是我們所追求的，但也正是共產黨長期批判的，這真是一個絕妙的諷刺。 | |
| 1999//07/23(22:43:09);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
路犁 你好， 對這個問題我是這樣看的，一方面我是一個普通的中國人老百姓，從這一個立場來看，我隻希望我的生活能過的更好一些，能夠說我想說的話，做我想做的事。能多有些娛樂享受，當然選舉是一種發洩的方式。那就不管什麽主義、民主、政治，統一與獨立了，李登輝也好，江澤民也好，阿扁也好，宋楚瑜也好，關我什麽事？ 然而我又是一個學者，我想探討各方面的規律，同時也是生活的一種手段，從這一立場來説，我會看得遠一些。如果我是臺灣人，那我從近期來看，統一可能是會帶來一些混亂，但從長遠看起來，是有好處的。既然我們的生活那麽好，民主化進程那麽高，那正好利用這個機會來位臺灣人在統一的進程中獲取更多的利益。 | |
| 1999//07/23(22:41:28);-) | |
| 茶 友: | 我猜 所泡的好茶 |
qtr 1、從資源的配置來?，將造成極大的浪費。因?國家被分成了兩個 部分，其它國家就可以謀取漁翁之利。兩國互相競爭，到頭來最 大的損失還是兩岸的中國人。而海峽兩岸的漁事糾紛，若沒有一 個統一的國家來管理，勢必窮盡臺灣海峽的漁業資源，更可能成? 戰爭的導火?。 就理想的大同世界而言,整個地球又何嘗需要國家的存在?若地球 上只單一國家,對於資源分配豈非更無浪費的可能?再者,即或國家 存在如今日,仍可以國際間共同的努力訂定彼此願意遵循的協議, 力求資源的不致耗竭.以上與台灣,中國兩國間是否統一全然無關. 2、引發戰爭的危險。難保兩岸在某些時候不出現一些為達到個人 政治目的而發動戰爭的狂人上台，如希特勒就是在德國人的支持下 上台的。那就會爆發一場將兩岸人民幾十年甚至上百年的建設成就 毀於一旦的戰爭。如當年獨立出去的越南，現在成?了中國一個比 較頭痛的問題。 台灣已高度民主化,凡真背離多數民意的作為都將不獲認同.中國 以李登輝總統並不代表台灣民意以自欺,是真不知李氏再怎麼說也 是台灣[民選]總統嗎?至於中國,當然可能出現qtr所說情況,但以 中國未來三五十年的落後為賭注引發戰爭,且於國計民生無實質助 益.這樣的戰爭罪又豈在台灣?所謂廣大的中國人若真求戰,那麼 全世界誰能阻止呢? 3、臺灣獨立，也給一些極端民族主義分子及國外反華勢力假以借 口。來分裂現在的中國大陸，那樣中國人的生存空間將被壓縮的 像當年的南宋國一樣，在世界上將無立足之地。更不可能對世界 文明做出任何貢獻。現在達賴喇嘛就在冷眼觀看臺灣局勢的變化 ，臺灣獨立了，那就要輪到他了，相信他的要求獨立的聲音不會 比現在臺灣小。因?他確實是有西方列強支持的。那時西藏獨立了 ，相信又會有更多的達賴喇嘛站出來。我們將永遠限於這種困境 之中。俄羅斯是這樣，南斯拉夫也同樣是這樣。 由以上看,不難確信中國之完整果真依賴的是強搶與併吞各民族以 成.中國政府該當作的是勤於內政照顧所有以爭取廣大各民族的向 心力,而絕非多方向外尋求一共同標的以轉移國人於內政上的要求 .退一步言,中國內政上的失敗與失卻民心,每多以統一大中國富強 中國為麻醉人民於自由人權等渴求.如此而已! 再者;何不想想如今在中國治下的各民族何以都急切的要求獨立? 只單純為的外國勢力介入嗎? 4、這對中國人的信心將是一次重大的打擊，中國人好不容易可以 從列強的殖民統治之下解放出來，最需要的是恢復自己的自信心 ，這需要漫長的歲月。而現在連自己的國家都統一不了，還怎?能 夠去建設這個國家。 原來拿下台灣,中國才能"開始"有信心建設國家?所以如今國家的 建設不足都只因為台灣?這是多麼情緒化的字眼,與上題同樣,別讓 中國當局把政事的良窳都隨便找個方向推拖,果真見此;中國人才 能有救贖自身的一日! 5、統一以後，兩岸的科技文化交流更加方便。而不會受到那些狹 隘的國家、民族、政治觀念的影響，這使得我們可以更加客觀的 看問題和研究問題。臺灣一旦宣布獨立，那要使兩岸科技人員真 正坐下來交流的機會將至少在30年?都是很少很少的。就我自己來 講，我是搞教育技術的，對臺灣教育技術的了解就很少。我迫切 希望兩岸能盡早結束敵對狀況，讓學術研究不要受到政治的影響 。 台灣早早對中國不採敵對狀態,中國呢?何以自己國家態度的惡劣 ,卻倒果為因指稱台灣的不[委屈求全]?是誰真受到[那些狹隘的國 家、民族、政治觀念的影響]呢?台灣與中國各自擁有自己的主權 領土與人民,這是不辯自明的事實,是誰'強加以上[狹隘]的觀念於 對方呢? | |
| 1999//07/23(22:19:50);-) | |
| 茶 友: | 我猜 所泡的好茶 |
6、對臺灣人來?，龐大的大陸市場都是他們的。而臺灣獨立，那 就同其他國家沒有什麼區別了。但相信可能比其它國家所享受的 待遇還會差一點。因?兩個國家像在已經成?了敵對的國家。 全球資本市場的形成,自由資金的流動絕非一國所能掌控. 市場的繁榮與否更取決於需求的能量上.台灣所有資金屬於整個 國際的一部份,除非中國鎖國封了所有外資,不然只要有利益處, 自有台灣人存活的空間. 等中國入了WTO後,再看看如何抑止自由金融制度對中國排山倒海 似的衝擊吧. 至於敵對,如前所述.敵對者誰?中國人要能省思自身,別老以國家 為藉口罪及四方. 7、對於大陸人來?，將很難獲得臺灣的先進科技、人才優勢，制 約自己技術的發展。 和善的兩國關係能不能建立這些呢?答案該是肯定的. 以歷史文化地理諸因緣來說,台灣離中國並不遙遠,只是中國善掐 住台灣喉頸使台灣無法笑臉以對. 8、對兩岸的環境保護也會產生不良的影響。中國是一個核大國， 又很多的核廢料，那時在兩岸關係緊張的時候，乾脆會破罐子破 甩，在臺灣周邊的島嶼傾倒核廢料，及其它的生活工業垃圾。臺 灣可能也會有相應的對策，這對兩岸人民來?都將是深重的災難。 這是威脅嗎?希望只是你的筆誤. 9、失去臺灣，也意味著失去對東盟國家制約的機會。整個東海 、南海將成?海盜出沒的地方。由於沒有中國的制約，這些地區 的一些國家可能會由於局部的利益產生更嚴重的軍事沖突，進行 軍備競賽。嚴重影響到世界的和平與穩定。 世界和平的帽子真大,然而自94年起東盟諸國的大量採購軍備,能 說不是為的對中國的驚懼所致嗎?何以中國必須不失去制約東盟? 中國自上而下不都宣稱不作霸權國家嗎?因為中國近年來於國際的 激情演出,早已是諸鄰國間最大的武力威脅來源. 世界和平?中國人想談世界和平須得先拋棄因民族自卑引發的自大 傲慢! 以上談了我的個人膚淺的看法。而在大陸，相信在臺灣都有很多 學者對此有深刻的論述，可以說絕大多數學者的看法是“臺灣獨 立，弊大於利”。而對於大陸人民來?，則更多的是從感情方面來 考慮的，包括我自己在?。 感情上?我猜難以理解的是,未曾居處過台灣,未曾真誠認同過台灣 歷史地理諸多人文的外國人,竟如何能對千里外的異域有如是深的 [感情]?這除了教育與國家機器所灌輸者外,有其他解釋嗎?當年日 人侵略中國前,所學的是中國東北甜美的蘋果.如今中國呢? | |
| 1999//07/23(22:16:27);-) | |
| 茶 友: | 台南/黃愷悌 所泡的好茶 |
正港的台灣人都知道蝦米是 "空氣場" 吧? 所謂 "空氣場" 即指路邊一些騙人的把戲...看似神奇, 但其實店家已跟所有相關人員套好招式,所有的表演都是 為了吸引群眾上當而已.... 政治本來就虛虛實實,其中的吊詭之處豈是我們這些小老百姓 可以 "用常理" 所能理解的?? 台灣本來就是做 "細漢的",美國老大 哥教我們做啥咱就做啥,包括金援科索沃也是一樣,那三億美元 豈知不會是美老大要咱們出的?? 而所謂的 "兩國論" 又豈知不是 在美老大的授意下演給阿共仔看的 "空氣場" ?? 自從美國誤炸 中共大使館後,阿共仔的態度一直十分跋扈,還拒接小柯的電話, 套句台灣話: "姿勢了了" ...所以啦...美老大說 : "細漢的...你就如此 如此...." 哈哈哈....所以只是一場 "空氣場" 而已,死阿共仔還當真 氣得跳腳咧!!! 哈哈哈....... 啊!!! 順便拜託一下,明年選總統,麻煩投咱阿扁一票!!! 拜託拜託... | |
| 1999//07/23(21:41:33);-) | |
| 茶 友: | 我猜 所泡的好茶 |
中國大陸(上從政權下至人民)欲與台灣畫上等號.... 蓉兒,are you sure? 中國人或中國想要的是等號嗎?看看台灣於國際間所受打壓, ,以及中國對台灣當局三番五次的輕蔑用語,然後再想想,妳以 上的話似乎有點自欺.不是嗎? | |
| 1999//07/23(21:19:23);-) | |
| 茶 友: | 台南/黃愷悌 所泡的好茶 |
Re: 小老百姓看 "兩國論" (不過是 "空氣場" 而已!!!) 正港的台灣人都知道蝦米是 "空氣場" 吧? 所謂 "空氣場" 即指路邊一些騙人的把戲...看似神奇, 但其實店家已跟所有相關人員套好招式,所有的表演都是 為了吸引群眾上當而已.... 政治本來就虛虛實實,其中的吊詭之處豈是我們這些小老百姓 可以 "用常理" 所能理解的?? 台灣本來就是做 "細漢的",美國老大 哥教我們做啥咱就做啥,包括金援科索沃也是一樣,那三億美元 豈知不會是美老大要咱們出的?? 而所謂的 "兩國論" 又豈知不是 在美老大的授意下演給阿共仔看的 "空氣場" ?? 自從美國誤炸 中共大使館後,阿共仔的態度一直十分跋扈,還拒接小柯的電話, 套句台灣話: "姿勢了了" ...所以啦...美老大說 : "細漢的...你就如此 如此...." 哈哈哈....所以只是一場 "空氣場" 而已,死阿共仔還當真 氣得跳腳咧!!! 哈哈哈....... 啊!!! 順便拜託一下,明年選總統,麻煩投咱阿扁一票!!! 拜託拜託... p.s. 煩請雨爺幫我把這篇文章弄進 "世紀大辯論" 裡 謝謝!! | |
| 1999//07/23(19:45:15);-) | |
| 茶 友: | Meao!!! 所泡的好茶 |
我很有耐心我會等個500年 終於瞭解永恆是什麼, | |
| 1999//07/23(19:11:32);-) | |
| 茶 友: | Meao!!!! 所泡的好茶 |
蓉兒呀!!!都50年了 要等到ㄚ婆生子呀??? | |
| 1999//07/23(19:01:39);-) | |
| 茶 友: | 路犁 所泡的好茶 |
qfr: 謝謝你這麼用心的回答我的問題. 與其用戰爭來威脅台灣,幻想以這種非文明的暴力手段來逼迫台灣 人屈從,以其盼望能達到中國人想要兼併台灣的主觀願望,我倒覺得 你的方式比較符合現代文明的潮流,同時也增強了當代台灣人探討 統一的意願,不管你所說的觀點是否符合台灣人的價值判斷,起碼你 達到了一個目的,增加了台灣人探討「統一」的意願. 換句話說,你的方式比你們的統治階層來得高明許多,因為貴國統治 階層所使用的那種文攻武嚇的手段,只是增加台灣人對於「統一」更 加排斥而已. 接著我想再請教你一個問題: 假設你現在是台灣社會的一份子,站在台灣人的立場,以目前台灣政 治的民主化程度、人民普遍所享受到的經濟生活水準,你在現階段 是否願意接受所謂的「一國兩制」的待遇;但願這個問題也能得到 你客觀性的回答. 你的所有觀點,我也會以極其誠懇的態度一併作回應,但願我們的討 論能達到充分交流的目的. | |
| 1999//07/23(18:59:05);-) | |
| 茶 友: | 蓉兒 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://campus.fortunecity.com/design/383/ |
中國大陸(上從政權下至人民)欲與台灣畫上等號，台灣人民急欲切斷與中國大陸的任何一切瓜葛。這條路漫長又坎坷，急不得。甲緊會弄破碗！ | |
| 1999//07/23(18:39:34);-) | |
| 茶 友: | GIGI^+^ 所泡的好茶 |
叔叔姐姐們我要問問題 我的電腦現在還奇怪,以前關機時會出現"妳現在可以安心關機"的 畫面然後按電源關機,現在好奇怪喔,按關機後,就連電源都自動關掉了,都不用去按???故障了呀? 請知道的人告訴我一下 謝謝 | |
| 1999//07/23(18:14:53);-) | |
| 茶 友: | Meao!!! 所泡的好茶 |
To qfr, 都是馬克斯惹的禍 1848 如果美蘇未曾有冷戰 如果50年前中國人選擇民主政治 如果沒有文革和甚麼大躍進的... 如果沒有這糟糕的經濟學家 | |
| 1999//07/23(17:14:51);-) | |
| 茶 友: | 阿信 所泡的好茶 |
共匪要求的就是換一面國旗，名稱上改為叫中國臺灣，其它都不 變，這就影響了臺灣人當家作主的願望？我看這反而促進了臺灣 人能夠當家作主。 ... 一國之憲法如何分兩部?誰給誰管理統治?地方對中央? 若干年後,來個投票取消台灣的地位,台灣人連腳都算也舉不過中 國人! 要說中國之憲法排除對台灣的統治權,那不就與今時一般?又或者 有這樣的"一國"嗎? 中國極力壓制台灣人當家作主的念頭,在WTO年會上的粗暴言詞, 在無數國際場合裏的蔑台言論,台灣人是啊,點滴在心頭! 這會這文講的是所謂的"一國兩制"嗎?台灣人如今就很好,那套 東西要如何能說服台灣人呢? 好好可見的良善國與國關係不要,偏以自己大一統偏執美化侵略 打壓的實情.這就是中國人! 13億人都在大一統的旗幟下,絲毫不以侵略打壓台灣人為意?只為 的取了台灣後才國富民強才豐衣足食才足於國際稱雄?或者這才 滿足了所謂民族情感的奶嘴? 咳,啥中國人啊! | |
| 1999//07/23(17:11:12);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
另外也感謝梅(May) Meao!!! 的回應，限於時間，一下子不能回應，我會再仔細看看的。 | |
| 1999//07/23(16:11:14);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
能看到有人接受我的意見，很受感動。下面來回應一下路犁所泡的好茶 臺灣獨立對中國人來説，損失確實比較大，可從多方面來看： 1、從資源的配置來説，將造成極大的浪費。因爲國家被分成了兩個部分，其它國家就可以謀取漁翁之利。兩國互相競爭，到頭來最大的損失還是兩岸的中國人。而海峽兩岸的漁事糾紛，若沒有一個統一的國家來管理，勢必窮盡臺灣海峽的漁業資源，更可能成爲戰爭的導火綫。 2、引發戰爭的危險。難保兩岸在某些時候不出現一些為達到個人政治目的而發動戰爭的狂人上台，如希特勒就是在德國人的支持下上台的。那就會爆發一場將兩岸人民幾十年甚至上百年的建設成就毀於一旦的戰爭。如當年獨立出去的越南，現在成爲了中國一個比較頭痛的問題。 3、臺灣獨立，也給一些極端民族主義分子及國外反華勢力假以借口。來分裂現在的中國大陸，那樣中國人的生存空間將被壓縮的像當年的南宋國一樣，在世界上將無立足之地。更不可能對世界文明做出任何貢獻。現在達賴喇嘛就在冷眼觀看臺灣局勢的變化，臺灣獨立了，那就要輪到他了，相信他的要求獨立的聲音不會比現在臺灣小。因爲他確實是有西方列強支持的。那時西藏獨立了，相信又會有更多的達賴喇嘛站出來。我們將永遠限於這種困境之中。俄羅斯是這樣，南斯拉夫也同樣是這樣。 4、這對中國人的信心將是一次重大的打擊，中國人好不容易可以從列強的殖民統治之下解放出來，最需要的是恢復自己的自信心，這需要漫長的歲月。而現在連自己的國家都統一不了，還怎麽能夠去建設這個國家。 5、統一以後，兩岸的科技文化交流更加方便。而不會受到那些狹隘的國家、民族、政治觀念的影響，這使得我們可以更加客觀的看問題和研究問題。臺灣一旦宣布獨立，那要使兩岸科技人員真正坐下來交流的機會將至少在30年内都是很少很少的。就我自己來講，我是搞教育技術的，對臺灣教育技術的了解就很少。我迫切希望兩岸能盡早結束敵對狀況，讓學術研究不要受到政治的影響。 6、對臺灣人來説，龐大的大陸市場都是他們的。而臺灣獨立，那就同其他國家沒有什麼區別了。但相信可能比其它國家所享受的待遇還會差一點。因爲兩個國家像在已經成爲了敵對的國家。 7、對於大陸人來説，將很難獲得臺灣的先進科技、人才優勢，制約自己技術的發展。 8、對兩岸的環境保護也會產生不良的影響。中國是一個核大國，又很多的核廢料，那時在兩岸關係緊張的時候，乾脆會破罐子破甩，在臺灣周邊的島嶼傾倒核廢料，及其它的生活工業垃圾。臺灣可能也會有相應的對策，這對兩岸人民來説都將是深重的災難。 9、失去臺灣，也意味著失去對東盟國家制約的機會。整個東海、南海將成爲海盜出沒的地方。由於沒有中國的制約，這些地區的一些國家可能會由於局部的利益產生更嚴重的軍事沖突，進行軍備競賽。嚴重影響到世界的和平與穩定。 以上談了我的個人膚淺的看法。而在大陸，相信在臺灣都有很多學者對此有深刻的論述，可以說絕大多數學者的看法是“臺灣獨立，弊大於利”。而對於大陸人民來説，則更多的是從感情方面來考慮的，包括我自己在内。 | |
| 1999//07/23(16:07:39);-) | |
| 茶 友: | 梅(May) 所泡的好茶 |
To: qfr 我是臺灣土生土長,現旅居美國. 我一直認為國民黨相當於共產黨. 但對人性的摧殘, 共產黨是比國民黨高高在上. 不是我不相信你說的話,而是事實呈現,都告訴我不能 相信共產黨. 從1970年代的"文革",到1989的"六四天安門",還有最近 "中國宣布取締法輪功組織",再加上"不放棄武力攻臺". 我不知要如何相信中共當權者的話﹖ 不過你放心,我不相信中共政權,並不是不相信大陸人民. 大陸人民就像全世界住在不同國家的人一樣--有明理及 不明理,有守法及不守法等等. 我乾妹妹是從大陸來的. 我也有六位以上的學生是從大 陸來的,在我能力範圍內,我都是盡心盡力的幫助他她們. 我先生也在另一所大學教書,有時他也會收到從大陸想到美 國留學的學生的電子郵件,我們都會告訴他她們該怎麼做. 我想中共要能放棄共產主義,實施民主改革,讓人民有真正 的自由,這才是人身的保障,也是兩岸三地之福. | |
| 1999//07/23(15:14:41);-) | |
| 茶 友: | Meao!!! 所泡的好茶 |
我也要對fqr先生說：“臺灣人對中國的感情是真實的！不是虛構的。” 只是我們不會放話恐嚇你們,他媽的你們連飛彈都打了 | |
| 1999//07/23(15:07:17);-) | |
| 茶 友: | 路犁 所泡的好茶 |
qfr: 你說得還算有那麼一點道理,我暫時改變我的台獨主張好了. 不過麻煩你說一下,台灣獨立對中國人而言,有什麼實質上的損失? 可以的話,盡可能舉出一些具體的可能損失例證,這樣子來談應該 會比較有建設性,也比較可能談出個結果,你看如何? | |
| 1999//07/23(13:28:24);-) | |
| 茶 友: | qfr 所泡的好茶 |
承蒙各位的厚愛，能與我共同商討“兩國論”，這裡分別來説明我的一些看法。 首先我要對阿永先生說：“中國人對臺灣的感情是真實的！不是虛構的。” 其次我也接受各位網友的批評，一來，在用詞上我會盡量注意一下。不用那些感情背離的詞。當然這是比較困難的。我在大陸的論壇中討論也經常踫到這樣的問題。但經過解釋就最終都消除了誤解。另外加了一些換行符號。現在是不是有了一些改變？ 第三，我也想向各位網友表明，我對民進黨並無任何偏見，否則我就不來了。其實大陸人同臺灣民進黨的意見差別是很小的。我們都主張和平、民主，都希望本地人能夠在自己祖祖輩輩生活的土地上繁榮發展。所以你來大陸看看，那就知道，大陸各省各地甚至各村子的人都是不同的。都有自己的一套生活方式，自己的方言。甚至閩南人同臺灣人的差別遠比廣東人同江蘇人的差別更小。 當然我們同民進黨人的差別還是有的。就是我們認爲臺灣是中國的一個部分，也就盡此而已，如果我們消除了這樣的一個差別，我真的是看不出大陸人同民進黨人的主張有什麽區別。所以我們更容易與阿扁交流，因爲我們的分歧比較小，但對於宋楚瑜，反而這種分歧更大，因爲這種分歧是幾十年來國共兩黨敵對的結果，要消除它是很困難的。這同多數臺灣人的看法是很不同的。這可以說正是兩岸互相隔閡的結果。兩岸人民都不互相了解。倒是中了國民黨的姦計了。 國與國是否就應該看的那麽重呢？是否成立臺灣國，那是給外國人看的，對臺灣人民相信不會帶來什麽好處。退一步說了，中國人又何嘗接受過任何人的統治。漢族人也好，蒙古人也好，滿族人也好，不斷改朝換代，但中國人還是中國人，臺灣人還是臺灣人，潮州人還是潮州人，北京人還是北京人，等等等等。 不想接受共產黨統治就不接受好了，就在嘴上說一說都是中國人有又什麽損失？反而可以促進兩岸人民的交流，（不是兩岸政府）這樣輕而易舉的事情爲什麽要搞的付出生命的代價。 我看大陸在這一方面比臺灣做得好，以前是社會主義同資本主義區分很嚴格，甚至說錯了一句話會被抓去坐牢。但近二十年來，已經沒有誰會這麽傻談什麽社會主義同資本主義了，我們現在採用了一種更爲務實的態度。這確實被證明是有效的。我們不再為自己的思想問題而擔心了，只要你不參加共產黨，就可以說出自己的真心話。這樣生活又有什麽不好呢？ 國家是對外國人說的，並不能夠代表人民就能夠大家做主。在共匪的軍事壓力之下，難保部出現像古巴那樣的獨裁政權，那臺灣人又何嘗能在這樣的一個國家中當家作主呢？ 共匪要求的就是換一面國旗，名稱上改為叫中國臺灣，其它都不變，這就影響了臺灣人當家作主的願望？我看這反而促進了臺灣人能夠當家作主。 | |
| 1999//07/23(13:11:07);-) | |
| 茶 友: | ace~轉貼 所泡的好茶 |
轉貼自"自由時報" http://pcfat.hypermart.net/ 支持兩國論 本報發起全民致函柯林頓 各位親愛的讀者： 李總統提出台灣與中國大陸為「特殊的國與國」關係後，已引起國際的關注。美國總統柯林頓曾以熱線電話與中共國家主席江澤民通話，重申美國對東亞和平的關係，並強調對「台灣關係法」的承諾。惟柯林頓總統在電話中仍表示支持「一個中國政策」。此一態度證明柯林頓總統與他的幕僚對兩岸的現狀與發展缺少深入的了解。因此我們呼籲所有熱愛台灣的讀者朋友，踴躍利用你們的電腦，以E-Mail向白宮闡釋「兩國論」的正確內涵，讓白宮深切了解台灣的民意所在，並促使美國修訂不合現實的「一個中國政策」。 下面是美國總統柯林頓的電子郵件位址：[email protected] 我們也提供英文信函的草稿（見以下英文稿），供讀者寫信時的參考，或者以拷貝的方式，打上日期與您自己的署名後寄發。以下是中譯的大意： 「親愛的柯林頓總統： 我是台灣的公民。最近我們的總統李登輝先生提出台灣與中國的關係是『特殊國與國的關係』，不僅引起中共的強烈不滿，也引起國際的關注。事實上，兩岸之間的『國與國的關係』，只是事實的陳述，而不是政策的改變。這項事實的存在，在歷史上已存在了半個世紀。半個世紀以來，中共政權從未有一分鐘統治過台灣，台灣人民也從未向中華人民共和國納過一分錢的稅捐。何況我們的憲法自一九九一年修訂以後，也將憲法的地域限制在台澎金馬的區域內，並承認中華人民共和國在大陸統治權的合法性。此一狀況，與二次大戰後的東、西德的關係有相合之處。因此，兩岸定位在「特殊的國與國關係」，有何不妥？ 希望總統先生對此能有深入的認識，並重新思考「一個中國」政策的不合現實。何況為了維護台海的和平與穩定，美國也有義務有責任釐清兩岸之間的定位問題，因為，只有在雙方關係釐定以後，兩岸才有對話的基礎，而對話是促進和平的第一步。敬請 政躬安泰 ×××敬上 一九九九年×月×日」 -------------------------------------------------------------------------------- 英譯文 Date_________ Dear Mr. President: I am a citizen of Taiwan. Our President Lee Teng-hui's recent comments calling Taiwan's relations with China "special state-to-state"have prompted a strong response from China as well as international concern. In fact, President Lee's remarks are only a description of a reality that has existed for half a century. Throughout this period, China has not ruled Taiwan for one minute. Neither have the Taiwanese people paid a penny of tax to the People's Republic of China. Not to mention the fact that under a 1991 amendment, we have limited the territorial jurisdiction of our Constitution to the Taiwan-Penghu-Kinmen-Matsu region and recognized the legitimacy of the rule of People's Republic of China over the mainland. We can find similarities between our situation and the relations between East and West Germany. What is then so improper about defining cross-strait relations as "special state-to-state"? I hope Mr. President can have an in-depth understanding of this and reconsider the "one China" policy that does not fit with reality in any way. The United States has the obligation and responsibility to clarify the status of both sides across the Taiwan Strait to maintain peace and stability in the region. Because only after such clarification can the two sides have a basis for dialogue －a first step toward peace. We wish for your health and happiness. Sincerely, | |
| 1999//07/23(13:02:33);-) | |
| 茶 友: | 雨夜花 所泡的好茶 |
歹勢！樓下少寫一個/ 來！押這個∼有押有中∼不中相送∼ | |
| 1999//07/23(09:42:30);-) | |
1999/0707~1230泡茶開講前頁
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