| 軍事茶館 | 公民學院 | 文化ｅ網 | 2004總統大選 | SARS專題 | 海國論壇 | 聯絡 |
| 課餘閒聊~~2004/06/14(15:00:05) | |
| 我猜 | |
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舞，
>>有時候在這裡不太敢發言,感覺是,不是高手進來好像發言也沒多大意思.. 就管理的觀點來看，海國仍遠遠不是所謂菁英論壇，至多就是管理人多少努力的砍了一些類口水 的情緒發言。更實在點說對於許多討論裏夾槍帶棍的對話，有時也令我們灰心，究竟一個公平的 理性討論空間存不存在呢？那麼多年了，始終懷著一個遙不可及的夢。 與其說樂見內涵高深的討論，毋寧期待見到更多的理性與真誠尊重。 所以請仍不吝參與討論，願意細心看版的朋友，也可能投入較多的真誠於討論，我參如是期待。 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/11(18:27:23) | |
| Henry | |
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贊成!
不只新聞,長篇大論也免了-- 嚴重打擾對話. | |
| 課餘閒聊~~2004/06/11(17:50:06) | |
| Luke-Skywalker | |
| 那麼..........一堆新聞就請不要貼在這裡了............. | |
| 課餘閒聊~~2004/06/11(16:28:06) | |
| Henry | |
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Luke 問得好.
應該留為自由對談,交流中心. | |
| 課餘閒聊~~2004/06/11(16:23:17) | |
| Luke-Skywalker | |
| 這欄是做為網友交流？還是新聞訊息集中處？ | |
| 課餘閒聊~~2004/06/11(10:20:52) | |
| 舞 | |
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有時候在這裡不太敢發言,感覺是,不是高手進來好像發言也沒多大意思,茶黨當然是很有水準阿~
可是當發言沒什麼精闢論點時好像就很多餘,通常我只是看,多看多吸收,除了課餘閒聊,其他欄就會 有點望而卻步,就即使我一天其實花很多時間在看,但大多惦惦~也頂多說說自己的感覺 當個有討論水準的公民,好像很難(嘆) 高手們是高手,讓人很是欽佩,但好像都很難體會不懂,或領悟力沒那麼高的人的感覺 怎麼說呢?就像是資優班學生不懂為什麼有人唸不會,只能去普通班,唉... | |
| 課餘閒聊~~2004/06/11(10:19:49) | |
| 舞 | |
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有時候在這裡不太敢發言,感覺是,不是高手進來好像發言也沒多大意思,茶黨當然是很有水準阿~
可是當發言沒什麼精闢論點時好像就很多餘,通常我只是看,多看多吸收,除了課餘閒聊,其他欄就會 有點望而卻步,就即使我一天其實花很多時間在看,但大多惦惦~也頂多說說自己的感覺 當個有討論水準的公民,好像很難(嘆) 高手們是高手,讓人很是欽佩,但好像都很難體會不懂,或領悟力沒那麼高的人的感覺 怎麼說呢?就像是資優班學生不懂為什麼有人唸不會,只能去普通班,唉... | |
| 課餘閒聊~~2004/06/10(14:49:27) | |
| 笨鳥不飛 | |
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討論中我收集到的標籤跟評語(發現好多人喜歡扮演法官、檢察官、判官、評論家、調查員)
1. 我不知道您是因為什麼樣的原因,憎恨日本人到這樣的一個程度<狗去豬來>??? NO:669_70多摩川左岸 2. 顯然，你的中國心非常強烈！NO:669_81太魯閣族 3. 笨鳥不飛用臺灣意識唬一下大家較年輕網友就不太敢再辯下去NO:669_120 TWs 4. 你的邏輯論證，似是而非的假設性問題，寫論文當然沒問題，NO:669_133太魯閣族 5. 你也不必這麼偽善了NO:669_153 TWs 6. 被洗腦的可憐一代. NO:669_153 TWs 7. 你還真的是被洗腦地夠厲害了!NO:669_163 TWs 8. 雖然可惜，我只能說〔了無新意〕！NO:683_23以色列同盟 9. 你提出的關於日本種種，都是以前學校課本就有的，都是學校讀過的，還和部編課本沒兩樣哪！那有什麼值得思考的呢？只是你結尾宣示了台灣意識，現代民主法治國家云云，如此而已！你是用台灣意識，獨立建國當護身符而已嗎？NO:683_14太魯閣族 10. 對日本人並不是很了解卻懷有敵意及貶低意味的仇日情結在作祟NO:683_29多摩川左岸 11. 你說的日本在台灣有功有過,坦白說就更廢話一樣沒有太多討論價值NO:683_31 ILLwill 12. 笨鳥不飛不斷提”概念性” 套裝否定想批評卻沒信心因為了解粗淺 現代的臺灣年輕人即便要批評日本多數繞不出國民黨設下的簡陋圈套NO:683_35 TWs 13. 哈∼你這一段我常聽50多歲的外省同事講！拜託∼又不是錄音帶！怎麼隻字不差？NO:683_61太魯閣族 14. 叫你將心比心感受，你就說沒有參與。那你沒參與又憑什麼批判？還照本宣科！NO:683_66太魯閣族 15. 然後呢？你自己好好想想吧！ 不要再拿我國中就唸過的東西來唬攏！有點創意！NO:683_74太魯閣族 16. 中國文化精髓於詭辯 這位笨鳥不飛,恐怕你精於詭辯,很多事都要判斷錯誤. NO:683_96 TWs 17. 而你還在混沌中！批判日本比找回台灣還容易多了！NO:683_101以色列同盟 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/09(23:31:18) | |
| 日本之聲 | |
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於 2004/06/09 18:16
【日本新聞】岡崎久彥：「台灣政府應當譴責中國如此不當的行為」 【日本新聞】岡崎久彥：「台灣政府應當譴責中國如此不當的行為」 六月九日產經新聞十二面「正論」刊載了日本前駐泰國大使岡崎久彥的論說 ： 「中國加強牽制台灣獨立志向 軍事面及經濟面」 岡崎以五月三十一日的人民日報引述國台辨發言人「不歡迎在中國賺了錢，又 回台灣搞台獨」的台灣企業家許文龍為例，說明中國對台政策的僵硬化。並且 預測中國今後的方向。 首先，對港政策將會採取更嚴厲的措施。理由是以這次台灣的總統大選來看，在 台灣已經不可能產生以中台統一為志向的政權。中國也就沒有必要繼續向台灣表 現「尊重民主 一國兩制」的態度。對台政策，除了加強軍事面的壓力以外，也 將開始經濟面的施壓。 中國一向以為隨著台商錢進中國，中台經濟依存度的加深，最後，中國必能以經 濟統一台灣。但是，從歷史上來看，一個國家的安保與獨立和經濟依存度沒有必 然可言。以第一次世界大戰歐洲為例，當時也相信以歐洲各國在經濟上相互依存 的程度來看，戰爭是不可能發生的。事實証明不然。又如同文同種的德國及奧地 制，美國與加拿大之間，無論其相互經濟依存度有多高，和兩國間的獨立並無關 聯。 政治與經濟的問題卻是在層次比較低的範疇裡，比方說日中一談到高鐵，中國便 馬上提靖國神社；或者搔擾支持獨立的台灣企業等。根據調查，在中國發展的日 本企業中八成認為政治和經濟有關，但是所指的並不是宏觀經濟與政治的關聯， 而是指中國以政治的理由搔擾阻礙在中國的企業活動。 這是異常。其對策是每當有這樣的事情發生時，（日本）政府應該透過公式的管 道要求（中國）方面的自制。只要中國對經濟活動不當的干預，便公開地譴責， 中國必會有所收斂。美國的報紙這樣評論人民日報（點名批評許文龍的）的報導 「本來以為中國雖然沒有民主主義，但是起碼對資本主義有點了解。沒想到卻不 是這樣。」台灣政府應該譴責中國如此不當的行為。 日本之聲編輯部編譯 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 岡崎久彥應李前總統的邀請，於5/2台南市所舉行的【2004年總統大選與台 灣民主法治之發展】 南區論壇，以「迎向台灣光明的末來」為題發表了演說。其 講稿請參閱「日本之聲」網站（http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe/） 。 岡崎久彥（OKAZAKI Hisahiko） 出生年月：1930年4 月8日 出生地：大連 略歷： 東京大學法學部 劍橋大學經濟學 喬治城大學客座研究員 哈佛大學客座研究員 外務省調查企畫部長 外務省情報調查局長，駐沙烏地阿拉伯大使 駐泰國大使 博報堂特別顧問 日本之聲 歡迎轉寄 介紹在日台灣人的活動，並提供日台交流的情報及資訊 投稿請寄本報編輯組: [email protected] 訂閱請寄空白信到: [email protected] 之後Yahoo將會寄一封確認信，題名為：Please confirm your request to join nihonnokoe，收到此信後原封寄回即完成訂閱 手續。 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/09(11:00:54) | |
| FYI | |
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解構泛藍的「馬市長現象」◎楊憲宏
台灣日報 2004-6-09 3:00 「馬市長現象」其實是泛藍分裂的開始，主要的原因是連宋不願進行世代交替，使得馬英九的出現不必需要經營，就能自然擁有旺盛的人氣，成為整個泛藍的權力沙漠裏，很重要的一塊綠洲，「要風有風、要雨有雨」。 連宋的棒子應交出來 儘管泛藍有人認為馬英九過於自私，「沒有一絲的雨露均霑」，但泛藍支持群眾的見解，和其主事者的確有一段相當大的落差。320晚上群眾希望馬英九也能上台，但馬英九選擇從地下室離開，某種程度即可發現了馬的隱忍不發，而選後至今的藍軍抗爭策略，也讓馬英九自覺人氣已有損耗，如此的抗爭對他而言毫無助益，也讓他體會到「一切必須靠自己」。 眼前的「馬英九現象」不需要靠他來操弄，自然就會發生，這已是權力的重力方向，「不管怎麼往下丟，一定是往下掉」，然而就如處理抗爭一樣，連宋還是不信邪，也讓泛藍的權力鬥爭無可避免地展開，套用一句藍營曾勉陳水扁總統的一句「權力之巔切記懸崖勒馬」，這話對於連宋有雙重意義：一是連宋應放手，讓國親儘速回到台灣主權、台灣意識的正軌；另一個意思是，連宋還在權力的邊緣懸崖勒「馬」。 既然可能被「勒死」，那麼馬英九的心中反彈也就可理解。事實上許多泛藍群眾仍認為，如果2004這一戰是由馬英九參選，或許阿扁並不會贏；我認為，2004也是馬英九的唯一機會，若以目前連宋的操作，讓泛藍支持者流失，最後馬英九也僅能守住台北城，守住他的權力綠洲，2008年可說是「前途渺茫」。 黨主席進可攻退可守 尤其馬英九看到對手已經在安排交棒，快速挺進，國親這邊當權者棒子交不出去，一切還在商量階段，他又要如何跑下去？事實上，不管是選總統的問題，還是馬家軍的動作，都只是在凸顯「棒子應該要交出來」，是世代交替問題以外的「假議題」，不過項莊舞劍而已；相對於連宋高層所丟出的「重選議題」，或者宋楚瑜聲明「重選不會參與任副手」，這些議題都已經沒有生產力。 另外，馬英九曾在選舉勝過阿扁的模範效果，也會投射在黨主席的問題上，也因之國民黨內的中生代、年輕世代，最要做的訴求應該還是「馬英九接黨主席」；馬家軍，市議會創造那麼多的話題，充其量不過都是「馬」戲團而已。 再從制度來論，2006年修憲，2008年是否還是總統制，馬英九自己也沒有把握，但馬英九曾參與修憲，對他而言，「黨主席」之位不論屆時採取總統制或內閣制，都是「進可攻、退可守」，黨主席才是真正的戰略位置，談論世代交替目標還是馬英九接任黨主席。 連宋馬合實際不可能 而連宋丟出「國親合併」正是拒「馬」，抵制世代交替的作法，但此一題材將面臨衝擊。年底立委選戰，馬英九會質疑，「我輔選的身分是什麼」？從立委候選人的角度來看，請連宋站台一無是處，只怕兩人帶來重選的議題，讓自己丟了更多票，但馬英九的站台「至少會有婦女票來捧場」。在如今泛藍陷於權力飢渴的狀態下，大家都想快點有一個實名相副、真實的領導中心，連宋在候選人的眼中，不過是「討債集團」而已，也因此連宋馬要合，實際上並不可能。 而黨中央批馬、針對馬家軍運作不停，也反映馬英九與黨中央在黨主席、交棒問題上的互咬現象，「國親合併」可能讓馬英九從至少「並列第三（與王金平）」、甚至「坐二望一」，到「不知老幾」，只是連宋不管此舉早悖離民意，事實上連宋已兩個月不理會民意，又哪◆把馬英九的人氣當一回事？ 馬占大位助選最有利 如今馬英九已在為自己打算，當然，目標還是接任國民黨的主席，在連戰六月開始下鄉之後，也許基層的聲音上來，連戰在形勢比人強之下，不得不思考放手，甚至在立委選前馬英九就有機會進占泛藍的大位，畢竟對馬英九而言，以黨主席的身分到處去助選，對他自己也最為有利。 （楊憲宏為前台灣英文新聞社長，記者唐詩整理） | |
| 課餘閒聊~~2004/06/09(10:49:05) | |
| FYI | |
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http://yam.udn.com/yamnews/daily/2067731.shtml
葛來儀證實 江澤民曾提撤彈換不軍售 華盛頓記者林寶慶／八日電 2004/06/09 美國智庫「戰略暨國際研究中心」資深研究員葛來儀表示，她四月訪問中國期間，中方曾向她透露，江澤民在美國副總統錢尼四月訪北京時，再度提出中共「撤飛彈換美國不對台軍售」的建議。而錢尼當時向中方指出，美國對台軍售是因應中方的對台威脅。 中共第一次提出「撤彈換不軍售」的想法，是江澤民二○○二年與布希總統在德州牧場會談時，由中方主動提出的。 香港文匯報日前引述北京權威人士稱，如果美不出售先進武器給台灣，中共可考慮撤除部署在東南沿海的飛彈。 葛來儀認為，文匯報此刻炒作這個消息，是為了影響台灣立法院審查軍事採購特別預算。她並分析，江澤民對錢尼的提議仍不會有所作用。她說，美國政府二○○二年即說過，相關問題應由兩岸間自行談判解決。 不過，葛來儀指出，解放軍前副總參謀長熊光楷二○○二年十二月在美曾表示，江澤民在與前美國國防部長裴利和前白宮國家安全顧問史考克羅的「第二軌道」會談中提出，如美國依照與北京簽署的三公報處理台灣議題，減少並最終停止對台軍售，中共將考慮調整對台軍事部署。葛來儀認為，這才是較實際的提議。 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/09(10:47:41) | |
| FYI | |
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http://yam.udn.com/yamnews/daily/2067728.shtml
國親擋下 軍購案本會期過不了 記者何明國、盧德允／台北報導 2004/06/09 立法院將在六月十一日休會，朝野各黨團趕著法案大清倉，昨天先在程序委員會進行對決，藍軍以人數優勢把多項讓綠軍頭痛的法案排入最後一次院會，行政院提出的「重大軍事採購條例草案」和總額超過六千億元的「中央政府重大軍事採購特別預算」被國親兩黨擋下，本會期已無法過關。 對於草案無法付委審查，立法院長王金平表示，應該等訪問團和美方了解軍購案後，再處理這個案子，否則美方邀請國會訪問團有何意義？法案審查後再看相關業務是不切實際、「白花時間」，美方現在請立委往訪，對於案子有很大幫助。 雖然軍購預算無法順利審查，但國防部規劃，希望七月與美國簽署發價書，並盼在立法院支持下，年底通過採購潛艦預算，這樣明年二月將可順利選商完成，確定潛艦構型。美國在台協會最近密集拜會立法院，了解進度。 國防部長李傑昨天晚間宴請立委時表示，若我向美國採購潛艦的預算沒有通過，他將辭去國防部長一職。 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/08(22:15:36) | |
| 台中青年 | |
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嗯∼瞭解...︿︿
版大們辛苦了∼！！ | |
| 課餘閒聊~~2004/06/08(20:29:04) | |
| 我猜 | |
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台中青年
很抱歉，關於你所提到的： >>作為一個現代社會的公民，關心週糟自然界的事物，應該也是必須的 這個範疇實在大得幾乎無所不包，論壇的規則設立原是為了維持一個較可能討論公共議題的空間， 所以不免限制了某些易流於閒話家常的開題，仍請見諒海涵。 如果颱風來時，確然出現了某些不應發生的行政失誤或政治人物間的不當舉措，也請不吝開題討論。 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/08(18:16:52) | |
| 台中青年 | |
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颱風來了，每個人都會被影響到，也都應該注意與瞭解，並且最好補充增加吸收一些相關的資訊
難道這不是在一個現代公民社會，也應該要具備與瞭解的嗎？ 開欄是為了可以討論颱風相關的問題，影響層面是很廣的， 光一個上不上班，就可以討論半天... 作為一個現代社會的公民，關心週糟自然界的事物，應該也是必須的 不是不滿，只是覺得小弟的觀念認知好像跟管理群不一樣... | |
| 課餘閒聊~~2004/06/08(18:02:46) | |
| 無關版旨 | |
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台中青年 於 2004/06/08 17:31
颱風來了∼！！ 今年第一個最有可能會（應該是會...）侵襲台灣的颱風來了∼ 雖然只是輕度颱風但是還是個颱風，看起來結構也不差 大家不能掉以輕心，特別是扁政府 上任不到3星期，就來這個天災，要加強準備，以免變成人禍 這樣的風雨之外，統派一定會趁勢，興風作浪，所以必須嚴加防範 目前颱風路徑的預測路徑，中央氣象局，是研判會在高屏間登陸 然後一路沿西部平原北上，果真如此，代制就大條了 循以下連結可以看到是中央氣象局的*颱風路徑潛勢圖* 中央氣象局網站-http://www.cwb.gov.tw/index-typhoon.htm 選*颱風路徑潛勢圖* 但是目前美軍的*聯合颱風警報中心*，卻不是這樣認為 美軍氣象單位認為會是這樣 https://metoc.npmoc.navy.mil/jtwc/warnings/wp0704.gif 大約在恆春登陸然後沿著花東北上 到底誰準呢？氣象局？美國海軍氣象單位？ 希望都不準！！∼颱風最好馬上掉頭離去... 大家多注意啦∼！ | |
| 課餘閒聊~~2004/06/08(08:50:26) | |
| 司佳 | |
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我在這裡申明一下，我痛恨明明和我談不來的人卻假猩猩的稱我〔司佳姐〕，我受不了這種
〔中國式的虛偽〕的人！ | |
| 課餘閒聊~~2004/06/07(02:33:19) | |
| 司佳 | |
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Henry全文說得對極了，至於是肌肉或神經，我覺得無所謂．全文都使我很有同感．
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| 課餘閒聊~~2004/06/06(11:09:00) | |
| KUOJENHAO | |
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於 2004/06/06 10:46
一心向藍外館人員無心政務，政令執行率低嚴重到國安單位介入調查 一心向藍外館人員無心政務，政令執行率低嚴重到國安單位介入調查。 退役的前駐外武官桂務勇在海外公然向代表台灣出訪的呂副總統叫囂，加上選前多位外交官出走，外館人員無法脫離黨派宰制的問題，受到關注。據指出，綠營執政後外館無法執行台北交辦的政令比率偏高，「不是鎖在抽屜裡，就是回電說無法執行」，情況已嚴重到國安單位必須介入調查的程度。 據了解，桂務勇為陸軍官校39期畢業，與甫晉升副參謀總長的曾金陵為同學，任武官時性格就相當火爆；而在邦交國瓜地馬拉任武官退役後，索性移民當地，現開設一家「瓜地馬拉蒙古烤肉餐廳」。 前武官不顧國家形象，率爾拉白布條抗議，令人錯愕。惟據了解，320後一連串因選務爭議而在國內、外爆發的群眾抗議事件中，部分外館人員不但未持平看待、堅守崗位，走入人群與抗議民眾吭瀣一氣者，將特定政黨標籤往頭上貼者，所在多有。 熟知這類生態的資深官員表示，過去國民黨執政下的駐外人員因長年駐節當地崗位之故，退休後許多便索性定居當地，而與外館時有聯繫，益於僑務推動。惟政黨輪替後，沒有公職的退休人員意識形態難脫政黨色彩，長期交往下，就連駐館人員也因此受到影響。 官員表示，綠營執政後，由於選擇在外交策略上採取主動，如過去「反飛彈」、「公投」議題等，惟這等難度頗高的議題交付外館後，許多館處「不是鎖在抽屜裡，就是回電說無法執行」，情況相當嚴重。 .....2004-06-06【台灣日報】 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/03(18:10:26) | |
| Henry | |
| 更正. 前面提到的[肌肉]都應改為[神經]. 執政黨當然有政治肌肉, 毫無疑問. | |
| 課餘閒聊~~2004/06/02(12:24:26) | |
| abt | |
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版主,玆有下列建議:
1.海國論壇的[2004總統大選 ]己停用了 2.海國論壇的[公民學院]己是2004年度了,但[泡茶開講]版仍連結至2003年已停用的[公民學院],為何? 3.又連結至[與媒體對抗],也請更新至它的新網址:www.socialforce.org | |
| 課餘閒聊~~2004/06/01(14:50:55) | |
| 開題簡略 | |
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cchs 於 2004/05/31 19:28
關於未來八年的國策核心 關於未來八年的國策核心 政局分析 王朝專制政體戒嚴時代 國家領導人 時代 國策核心 蔣介石 1950~1975 反共復國 毛澤東 1949~1976 嚴家淦 1975~1978 看守政權 四人幫 1976~1980 蔣經國 1978~1988 三不政策 鄧小平 1980~1997 民主憲政體制解嚴時代 李登輝 1988~2000 寧靜革命、貪婪之島 1988~1990 三民主義統一中國 1990~1996 兩國論 1996~2000 特殊國與國關係 鄧小平 1980~1997 江澤民 1996~2004 陳水扁 2000~2008 四不一沒有 2000~2004 綠色矽島、一邊一國 2004~2008 台灣獨立 （預防中國共產黨耍花樣，促進中國更進一步民主、自由、法治） 胡錦濤 2004~？ ？ 2008~2012 後李扁體制時代的演化︰ 君主立憲政體、獨裁專制政體、共和憲政政體 （預防西方列強在亞洲複製歐洲近代AD1875~1989的文明演化，預防美國演變成帝制憲政國家） 2008 獨立戰爭 ？ 2012~2020 兩岸和談、統一戰爭 | |
| 課餘閒聊~~2004/06/01(13:09:37) | |
| Henry | |
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在4年前票選阿扁總統的台獨支持者，應該早已學到不必太寄望阿扁。因為看得出，阿扁相當滿足於當中華民國總統。（不要告訴我：阿扁其實是，本來是，應該是，…。這些可能連阿扁自己都不太能確認的意見。）阿扁有強大的法律肌肉，但台獨需要的是政治肌肉，反台獨也一樣。比如，政治上，台獨可以指不認同台灣的親中派為中國人，但法律上是不成立的，也就是，阿扁/民進黨不會同意；政治肌肉強大的李登輝也是退位後，才大幅運作，但也從來不是「台獨」。
想想過去，在台灣當個中華民國總統是相當累的工作，何況現在總統的高薪和特權已被大大刪減。阿扁也有家庭兒女，更非刀槍不入，憑什麼要作超人的工作？ 其實真正的台獨者，絕不會虛妄地寄望體制內機制。民進黨的訊息早已很清楚：我能做的，已經就是這樣，其他的，自己看著辦！ 制憲又是個台獨支持者政治角力出頭天的機會（而阿扁又公然退縮）。前幾天去聽了憲法大師李鴻禧的演講，他提到「所有法律，都是政治的孩子」。我們絕不能把制憲矮化成法律程序，像板上的一票扁派法律書呆那樣（他們的頭腦，其實還停在體制內修憲的層次）。制憲應超越現行體制，從重建體制來思考。 相信台灣, 堅持台灣獨立. 加油！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/27(06:25:50) | |
| 司佳 | |
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沒常識的笨蛋：
如果台灣以新國家名義申請加入聯合國，中國就是與台灣有紛爭的國家，依照聯合國規定，中國因此無權參加與台灣有關事務的表決． | |
| 課餘閒聊~~2004/05/27(01:48:48) | |
| 民進黨的謊言 | |
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最好獨立就可以加入聯合國(你以為大陸是渣嗎?它只是聯合國5大常任理事而已啦.它一票就把你打回家了.打醒那一群民進黨的只會自我安慰ㄉ87)
最好都會被承認啦.都會被全世界重視啦(看看也只有你的36同盟國跟你一起爽而已啦) 台獨就是世界強國啦.是神了(又是一堆自我安慰ㄉ87.) | |
| 課餘閒聊~~2004/05/26(22:37:30) | |
| 心聲 | |
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<<<陳生：國民黨的中央黨部大廳,有一群流浪狗,專對本土派狂吠>>>
其實我在電視新聞節目，看到另一個詭異的事情，那些抗議民眾手中拿的牌子 寫了→中華人民共和國的「簡體字」.....他們抗議的人真的是【台灣公民】嗎??我很懷疑 引言司佳： 民進黨說要做〔中華民國執政黨〕就是最嚴重的〔反台灣意識〕教育 回覆司佳：有時候覺得民進黨太軟了，也許他們想為了吸收中間選票，不得不做一些事情來表現向中間靠攏。 但是真的有所謂的『中間選票』嗎？我不這麼覺得，這次阿扁總統能再次連任， 應該是因為台灣民眾的台灣意識被激發出來所致，然而另一組候選人的台灣主體意識相對薄弱吧！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/26(20:25:27) | |
| 司佳 | |
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引言：
心聲說： 現在的我期盼扁政府能從台灣意識教育改革著手。 回應： 民進黨說要做〔中華民國執政黨〕就是最嚴重的〔反台灣意識〕教育，而且是最強力有效的 〔身教〕． 所以只怪國民黨的課本，是不公平的，也是無效的． 民進黨在電視上的一句話，效力遠勝過唸一百本教科書！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/26(12:07:18) | |
| 陳生 | |
| 國民黨的中央黨部大廳,有一群流浪狗,專對本土派狂吠 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/25(10:54:10) | |
| 純轉貼 | |
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ㄚ呆 於 2004/05/22 23:36
輕鬆一下 好看才推 台中水電工講古看過請給他加個油 沒看過的給他看一下 台灣三國志 一個您們都不知道的故事真相 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/24(21:02:44) | |
| 心聲 | |
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引言：我覺得好像蠻久沒在網上看到妳
回覆司佳： 嗯~因為家裏有點事，所以比較少上網。 引言：看起來妳和我一樣在擔心扁政府又退縮回去！ 回覆司佳： 520就職演說讓我失望了好一陣子，我只好體諒的認為→此就職演說只是說給國際看看罷了！ 期望扁政府的【實際作為】能真的做到承諾，正名、制憲一直是我所期望的。 我雖然目前支持扁政府，但也要看扁政府的後續作為，再給他們4年的機會努力 如果最後的結果純粹呼弄台派，要我再支持也很難(當然目前還是相信他們，雖然要打折..><..) 發現~現在的7年級生~~ 普遍(保守估計至少有百分之65強的7年級生)還沉迷在國民黨所羅織的「維持現狀」美夢中 (◎問題是→中國從來也不曾要「維持現狀」)，他們不會對中國產生憂患意識的態度令人憂心。 而且普遍來說對台灣未來也不關心，只在乎自己現在過的好就好~唉 台灣要有未來自己內部要先站起來，現在的我期盼扁政府能從台灣意識教育改革著手。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/24(04:41:11) | |
| 司佳 | |
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心聲：
很高興看到妳出現，我覺得好像蠻久沒在網上看到妳． 引言： 如果扁政府真的能順利做到所謂的「先台灣、後中國」， 回應： 看起來妳和我一樣在擔心扁政府又退縮回去！ 這種事當然國親會痛罵並強烈反對，我猜阿扁一定會退縮． 假如只退縮一半，都算是不錯了！ 我不敢有太高的期望，免得失望太大，精神上會負荷不了！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/22(19:01:19) | |
| 心聲 | |
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司佳於課餘閒聊~~2004/04/29(13:18:03)
心聲回覆：已收到 看到和桂與司佳在討論本土化問題 其實最重要的是要從教育著手，現在的教育體制，還需要很大的努力。 課餘閒聊~~2004/05/19(06:09:12)司佳貼的自由時報文章 如果扁政府真的能順利做到所謂的「先台灣、後中國」，台灣全面本土化即將開始出現曙光。 其實我覺得說「先台灣、後中華」比較好。 在網站看到有人說“不能「去中國化」”，其實我是不贊成的。 因為「去中國化」並非去除「中華文化」，「中華文化」也是台灣的一部份 當我們要「台灣化」就必須「去中國化」，不要怕被誤解，不要鄉愿。 畢竟目前中國是唯一威脅台灣的國家，只有徹底去除「中國化」，全面「台灣化」才有未來。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/19(06:09:12) | |
| 司佳 | |
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自由時報 高中新課程 95學年如期實施 中華民國93年5月19日星期三 〔記者黃以敬╱台北報導〕新任教育部長杜正勝明天上任，他昨天發表新書，針對外界爭議較大的「同心圓」史觀先做「消毒」，強調新史觀是為台灣教育的「軟體」改革鋪路，希望台灣子弟能「立足台灣、關懷大陸、進入世界」；他指出，高中新課程不能再拖延，必須在九十五學年如期實施，他會延續「以近及遠、詳今略古」的編寫原則。 依此原則，未來高中歷史科，將確立「先台灣、後中國」的編寫順序；教育部已重擬折衷方案，除高一上學期將新增兩學分的「台灣史」，高一下「中國史」則將由兩學分增為三學分，藉此，一度被規劃納入世界史的「中華民國創建」章節，則將回歸納入中國史中，期望藉此消弭部份人士疑慮「去中國化」的爭議。 杜正勝昨天發表「新史學之路」一書強調，過去中研院院長李遠哲領導「行政院教改會」，集中力量於體制的改革、法規的鬆綁，比較偏重「硬體」，他基於有教育經驗，認為教育內涵的改革、「軟體」部分，關係教改成敗絕對不亞於體制或法規，他因此發表「歷史教育的改造」文章，揚棄過去四十多年以中國史為主體的歷史教育，改以台灣為核心，首先明白宣示同心圓的歷史課程設計。 書中建議，從小學到大學大約十年至十二年的一貫規劃，第一圈應是鄉土史(縣市或台灣北、中、南、東地區)，第二圈台灣史(含閩粵東南沿海)，第三圈則是中國史，第四圈是亞洲史(含西太平洋)，第五圈是世界史，各圈應循序漸進納入小學到大學課程。 杜正勝強調，以前歷史教育的設計像是兩條平行線，一條以中國遠古至現代與台灣，另一則從兩河流域、埃及、歐洲到全世界，這種設計有明顯缺失，一是只有中國、沒有台灣，引發青年人國家認同的危機，二是簡化中國史並刻板化，以致對中國文化認識偏差，甚至間接造成偏狹的民族主義。 杜正勝強調，我們生存在台灣，中華民國是一個國家，政治上與在中國大陸的中華人民共和國互不隸屬，但在民族文化上，確實與該政權統治下的人民有深厚淵源，所以我們要學周邊及世界國家的歷史文化，並且用自己的觀點來解釋世界秩序，期能「立足台灣、關懷大陸、進入世界」。 杜正勝強調，高中新課程不能再拖，否則外界會認為政府效率不彰，針對歷史科，他尊重過去專家學者訂出的「以近及遠、詳今略古」編纂原則，期在六月確定並公佈課程綱要。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/18(09:45:32) | |
| 舞 | |
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泛藍統合 連戰明天宣示 國親兩黨合併
蕭旭岑／台北報導 2004-5-18 3:13 權威人士透露，國民黨主席連戰將在明（十九）日中常會發表 震撼政局的重大談話，宣示國親兩黨合併，開啟泛藍統合的第一步。 據指出，連戰已取得親民黨主席宋楚瑜同意，讓親民黨併至國民黨， 新黨名可能簡潔稱為「國民黨」；再整合包括新黨等在野力量， 成為長期監督扁政府的最重要據點。 黨務人士指出，國親將先成立一個小組，統整兩黨合併事宜， 提出具體方案後，兩黨各自機制將隨即展開； 國民黨將召開臨時全代會，完成「親民黨合併進來國民黨」的程序； 親民黨也將召開臨時全國黨代表大會，完備相關黨內程序。 連宋兩人昨晚也會面，共商五二○後國親合併如何進行。 權威人士透露，連宋自三二○後即不斷商議此議題， 宋楚瑜在顧全大局下，「勉予同意」親民黨合併至國民黨。 至於連宋是否一人出任主席、一人出任副主席，將視小組研究成果而定； 連宋有共識，要在這一、兩個月內盡速敲定。 國親確定合併後，年底立委提名額度「總量管制」，將循黨內機制進行。 連戰前天下午召集王金平、馬英九、吳伯雄、江丙坤、 林澄枝五位副主席（蕭萬長出國），親自宣布此一決定， 獲得王馬等人的認同。連戰表示，他已和宋楚瑜、新黨主席郁慕明等達成共識， 不能讓在野力量潰散，在五二○爭議甚大的陳水扁政權就職前， 國親有必要讓支持者知道未來怎麼走。 黨務人士透露，原先兩黨幕僚認為基於兩黨各有機制， 合併牽動的層面太廣，且立委選舉在即，為免橫生枝節， 建議先以「統合」在野力量方式作為過渡，連戰則出任「盟主」的位置。 但連宋商議後，認為如不以大動作宣示在野黨的決心， 不足以撼動大權在握的執政當局，宋楚瑜也體認「國親不合無以成事」。 事實上，早在四月四日，親近宋楚瑜想法的親民黨立委 周錫瑋即語帶玄機透露，連宋已有規畫，國親將會出現「更有效率的機制」、 更加緊密結合在一起。而無黨籍人士許信良、葉耀鵬、 鄭麗文、朱高正在選前選後對連宋也有類似建言，促成連宋思考政黨統合的可能性。 親近連戰人士透露，國親合併牽涉到的複雜因素很高， 但為回應民意期待，連戰體認到必須在五二○前， 以實際行動而不是空口宣示，以立即啟動而不是畫空中樓閣， 告訴選民泛藍陣營未來要怎麼向前走；對一直主張國親合併、 擔憂國民黨未來的部分黨內立委，連戰此舉無異是強而有力的直接回應。 親近連戰人士指出，過去一年為總統大選而成立的「國親聯盟」是道義結盟， 但對已經「二度在野」的在野勢力來說，有必要重組架構， 讓大家既有共同的目標，也應有共同的規範。國親合併是第一步， 未來新黨與無黨籍人士也可逐漸加入，讓國民黨重生為新興力量。 以上是我今天看到的第一個白濫的新聞 其中[權威人士透露，連宋自三二○後即不斷商議此議題， 宋楚瑜在顧全大局下，「勉予同意」親民黨合併至國民黨。] ㄝ.....老宋好不容易熬到回娘家讓父母養了,怎麼還不叩恩呢? 國民黨實在是笨到極點了@@" 這..親民黨國民黨的支持者們還真能心平氣和的接受阿... | |
| 課餘閒聊~~2004/05/17(00:59:08) | |
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yes!tw 於 2004/05/16 20:28
搞笑 - - - 我們當選了!不用驗票了! http://www.e-stock.com.tw/asp/board/v_subject.asp?BoardID=12&ID;=2171385 笑鼠偶啦................... 消消暑氣吧....推... | |
| 課餘閒聊~~2004/05/16(16:10:35) | |
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VIVI 於 2004/05/16 02:23
連戰：選舉沒結束 黨內軟腳蝦請自便 連戰：選舉沒結束 黨內軟腳蝦請自便 （中央社記者張純瑜台南市十日電）中國國民黨主席連戰在三二０投票之後，今天首度下鄉，對於高雄市有律師指那些要求抗爭停止的民代是「軟腳蝦」，他也回應說，投票結束，選舉還沒結束，那些遇到困難就退縮的人，﹁要走請自便﹂。 連戰(新聞、網站)南下台南市及高雄市為驗票律師打氣，在台南市和媒體茶敘時表示，他遇到不少民眾向他表示歡迎、為他加油，南部民眾的反應也很熱烈。對於高雄有律師批評黨內部份民代是「軟腳蝦」，連戰也態度堅定地指出，黨內有些人遇到困難就退縮，失去戰鬥意志，國民黨內現在就消極認輸的人，要走請自便。 有關國民黨申請五二０使用國父紀念館被拒之事，連戰批評執政黨是﹁小鼻子、小眼睛﹂，既談不上民主，也談不上進步。 有人擔心國民黨在抗爭過程被親民黨的氣焰壓住，擔憂可能淪為第三大黨，連戰表示，身為黨主席，聽到這種批評，應該自我思考反省，有過改之，不應讓民眾失望，目前國民黨並沒有悲觀的權利。 對於王馬共治的聲音，連戰指出，國民黨由誰領導，應由黨員一票票投出，不是少數人說了就算。930515 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/16(16:08:55) | |
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米阿侖 於 2004/05/15 18:09
美國前公使傅立民談中美關系和台灣問題 美前駐華公使傅立民談中美關系和台灣問題 —— 美國公使傅立民在美中友協的講演: 在一次聚會上，一位美國朋友知道我在以私人身份從事中美關系研究，便對我說：“我的父親和我的哥哥都是美國軍人，而且都在朝鮮半島服役。半個世紀，兩代人了，我們可以為了聯合國的和平使命而把親人送到前線。可我們不了解中國。你是研究中美關系的，請你告訴我，為什麼我們要為中國大陸和台灣的關系而要把中國看作敵人和跟中國打仗？你是從中國大陸來的，請你告訴我，中國人是不是因為台灣問題而把美國看作敵人和想跟美國打仗？都說中國是我們美國的朋友。既然彼此是朋友，為什麼不能避免戰爭？” 我感到難以給出簡明的回答，但我知道，有他那樣問題的美國人，成千上萬。 前些時候，由於台灣當局的“公投”和“台獨”嘗試，由於北京方面的回應，這位美國朋友的問題就不但是美國民眾的問題，而且成為美國政府必須面對和必須作出明確回答的問題。就在這個時候，4月22日，傅立民先生（Chas W. Freeman）應邀出席了美中友協會議，發表了題為《中美關系和台灣問題》的講演，清晰簡明和深入廣泛地回答了美國民眾關注和美國政府面對的一個戰爭與和平的戰略選擇的重大問題。 1971年中美關系正常化開始，傅立民先生擔任尼克鬆總統的首席翻譯﹔正常化實現，他擔任美國駐華大使館公使。從那個時候到現在，傅立民先生多次參與了官方高層往來和各種民間往來，是中美關系建設的參與者和見証人，也是美國朝野都非常尊重的知名人士。在1991年的“海灣戰爭”中，他是美國駐沙特大使和負責前線外交，在現代戰爭和現代外交方面具有高層管理的第一手經驗。因而，傅立民先生的見解不但有很高程度的決策實踐價值，而且也有很高程度的政策研究價值。 傅立民先生在美中友協的講演是以個人名義發表的。然而，據我的經驗看，他的見解代表了美國的主流看法﹔也根據我的了解，他的講演得到中美兩國政府高層人士和專家的特別關注和重視。傅立民先生的講演是為美國聽眾而做的，卻也非常值得所有關心中美關系和台灣問題的中國讀者參考。為此，我盡力而為把他的講演翻譯成中文，方便各位。我的翻譯水平有限。因此，如果有什麼問題，請以人民網英文版發表的英文原文為准。 中美關系和台灣問題（講演全文） 就台灣海峽問題，我應邀做個講演。我認為，要說明這個問題，就不能脫離本世紀美國的敵友問題。請讓我就中美關系的全球背景開始。我將盡力而為直接和簡潔地做些闡明。 本世紀開始的時候，我們美國人仍然為失去了敵人而痛苦，有一種因為失去了強大的敵人而迷失方向、不清楚如何確定持續的和龐大的國防開支的病態感覺。曾經有段時間，中國似乎可以替代無人感到惋惜的前蘇聯而對此有所彌補。然而，2001年9月11日，美國蒙受到真正的和殘暴的、而並非想象中的敵人的攻擊。現在，隻有那些神經錯亂和連皮毛知識都沒有的人、或是緊繃神經機構裡的某些匆匆過客，才會試圖把中國看成美國的頭號敵人。中美兩國發現，他們共同努力的課題范圍在不斷增加，兩國關系的氣氛得到了穩定的改善。 然而，有些東西在影響美國公眾輿論，即中國的崛起給美國目前超群財富和力量提出了重要的長期挑戰。就此而論，美中關系如何，可能是影響本世紀前景的決定性因素。我同意這種見解。 中國已經成為亞太地區的經濟重心。為了從這個現實中獲益，中國的遠東鄰國，包括日本，正在重新為他們的經濟政策定向。越來越多的全球經濟供應鏈跟中國連接起來。據世界貿易組織統計，中國的外貿進口增長率是40%、出口增長率是35%，是去年全球貿易增長幅度最大的國家，世界貿易增長很大程度上是由於中國貿易的增長。然而，中國的經濟貿易增長主要還是由於國內市場的規模和推動，事實証明，相對而言它不受全球經濟周期的影響。中國正在發生令全球感到驚異的變化。僅舉幾個例子： 去年，美國生產了大約9000萬噸鋼，日本大約1億噸。同年，中國生產了2.20億噸鋼、進口了3750萬噸，追上了美國，成為世界最大的鋼鐵進口國。到 2010年，一些跡象說明，中國可能生產5億噸鋼材，超過2000年的全球鋼材產量。實際上，由於中國對能源和原材料需求而推動價格上升，我們也許正在進入一個商品成本的上升時期，正在扭轉過去一百年的趨向。 中國正在像日本那樣的發展科技力量，可能成為全球技術革新的一個主要中心。每一年，美國大約有60,000名工程技術畢業生，日本有70,000名﹔而中國每年大約有325,000位工程技術畢業生。正在出現的中國創造能力和科學技術結合，將使中國再次成為世界文化的一個主要貢獻者。中國和世界之間、包括中美之間的技術流動，將成為雙向的技術流動。 中國重新富強起來，將在許多方面對美國和全球發生影響。中國旅客已經成為東南亞旅游業的關鍵客戶﹔同樣的情景將在歐洲發生。如果我們的簽証政策寬鬆，那麼，中國旅客也會到美國來（當然，我們沒有那樣的簽証政策）。將來，上萬上億的中國人將有資金和護照到海外冒險。 跟日本商人和日本旅客打交道，我們美國人向他們學習烹調壽司，然后，我們學會了自己怎麼吃壽司。我們跟中國的互動交往，將給我們帶來什麼文化轉變？我相信，那不是粵語歌曲，也不是中國的海參或肉包子，但很難說，——誰能預言美國人不會為中國的“小精靈”游戲、功夫動畫片、或為中國方便面而迷戀得發瘋？ 我援引這些事情，是要說明，中國正在成為一個世界力量，它在按照自己的方式取代日本在東亞的經濟地位。在一代人或一代半的時間裡，在十五、二十、或二十五年的時間裡（選您的經濟學家來估計吧），中國的經濟將大於我們美國的經濟。如同歷史記錄的那樣，東亞將再次成為全球經濟的重心地區。從商業活動角度說，你可以作出這些趨勢的圖表﹔用經濟學的術語說，中國正在成為世界強國。現在，如果沒有中國的參與或默許，能獲得解決的世界經濟問題很少，不久，所有的世界經濟問題都要有中國的參與或默許才能獲得解決。 中國與G-7（七國首腦會議，有時稱為G-8八國首腦會議）所討論的問題的關聯越來越緊密，疏忽對這些問題的討論，是不包括中國在內的G-7會議何以減少了它的相關性的原因。亞洲的繁榮與中國有不可分割的聯系。不消多說，中國和美國的經濟也變得越來越互相依賴。我們依靠日本和中國為我們的國債提供財政支持，說明我們的繁榮越來越依靠其他國家，就這一點來說，中國在扮演一個從來沒有過的重要角色。 美國人已經關注人民幣的價值與美元的關系。就所謂的“大中華”的大陸、香港和台灣三個部分的互相關聯的程度來說，以某種貨幣聯盟的形式連接他們的貨幣，符合經濟學原理。隨著時間推移，政治狀況或許會允許這個連接。然而，不管這是否發生，中國經濟的規模和它在外貿中的角色，意味著成為“硬通貨”的人民幣將可能跟歐元和日元一樣，成為針對美元的一種儲備選擇。就此，我們比以往更密切地關注中國的財政政策和貨幣政策。 隨著經濟增長，在沒有更大國防預算支持的情況下，中國也能保持它的軍事能力。在本世紀的前三分之一的時間裡，中國可能成為亞洲最強大的軍事強國。隨著本世紀的時間推移，或者由於中國自己的選擇，或者由於其它國家的刺激激化，中國的軍事可能會發展為與美國軍事對抗的力量。為了與中國的軍事力量增長取得平衡，就可能使美國和中國進入一系列的軍備競賽，這是一個很實際的風險。 然而，中國的那種選擇並非是必然的，正如與崛起的中國發生敵對沖突並非不可避免一樣。不能用俄國、德國、日本和美國的崛起來類推中國的崛起。中國沒有帝國主義、殖民主義、重商主義、軍國主義的思想體系，沒有天意授命民族擴張和領土擴張的命運論，也沒有文明傳播的使命。相反，使許多人驚異的是，中國強調國家平等、國家主權不可侵犯和聯合國憲章的權威。 中國沒有給亞洲訂立“門羅主義教條”。中國沒有尋求替代美國或填補美國力量撤出后留下的真空。盡管中國可以用武力收回香港或澳門，但他們沒有那樣做。他們恢復了這些領土，並尊重現狀，沒有尋求把自己的系統強加給那些地方，雖然他們本來可以對殖民主義統治后的民主改革給予更多支持。同樣，中國與俄國、新獨立的中亞國家和越南解決了他們的邊界問題，在談判中，中國給多得少。中國說，它准備以同樣方式解決沿海邊界問題。 迄今為止的所有証據說明，中國不是一個以地區或國際秩序為代價而為它自己尋求慣例以外勢態的新強國。在亞洲，中國是在回歸到歷史上的超群絕倫的角色。中國人民夢寐以求的，是在一個半世紀后成為全球文明中引以為自豪的領導國家。這樣，中國終將擺脫它早期的軟弱和貧窮，擺脫西方列強給他們帶來的創傷。 由此，中國正在恢復自信。北京對前幾年亞洲金融危機的回應，最近在朝鮮半島問題上的純熟外交，它關於東北亞安全對話的建議，它跟我們一道贊賞不擴散政策，它在聯合國越來越活躍的維和角色，這些都在說明，中國的回歸是一個更成熟和更負責的國際成員。像日本一樣，中國正在成為一個更加規范的國家，它也期望如此被國際社會接受。 如果所有情況都是如此，那麼，中國就更是一個全球和地區穩定的力量，而不是當前世界秩序的挑戰者。借助雙方點點滴滴的努力，中美關系的合作應該比對抗更多，中國應該是我們的朋友、而不是我們的敵人。如果真是如此，那麼，本世紀就會有一個和平擴展、繁榮和民主的良好遠景。 然而，不幸，並非所有情況都是如此。在這十年結束前，美國也許會看到，我們也許因為台灣而與中國交戰的真實可能。 在過去的一個世紀，中國有兩次革命，1911年的革命和1949年的革命，旨在鏟除外國帝國主義在中國肉體和靈魂上刻下的痕跡、鏟除在中國領土上的外國勢力范圍、結束外國列強對中國內部事務的干涉、恢復中國的全國團結與它的財富和力量。隨著其它思想體系消逝，留下的是很容易點燃引爆的中國民族主義。台灣與中國其它地方的分離，是國民黨和共產黨的革命都感到恥辱和都想克服的。統一是中國的國家最高原則。 值得注意的是，鑒於台灣問題在中國民族主義中的中心地位，上個世紀70和80年代，美國以純熟的外交說服了北京，台灣問題能夠像香港和澳門那樣通過和平手段、即談判手段，獲得解決。然而，我們的台灣朋友總是說，殖民地（香港）和台灣的情況有根本的不同，台灣的狀況是沒有外國統治的自治，外國力量不能就台灣問題跟北京做交易，台灣如何，隻能由台灣當局決定。 在很長一段時間裡，台灣當局的民族主義者和他們的共產主義敵手都致力於中國的統一。跨海峽的一個中國的公眾輿論，使雙方施展主權那樣的敏感問題、同時尋求彼此適應的務實手段。這樣的公眾輿論使北京接受了一個國家有兩種制度並存的概念，導致了統一后確保而不是改變台灣的政治、經濟、文化和軍事的自治的對話。無疑，這些提案回答了日本和美國的戰略利益問題，即人民解放軍不在台灣駐防，這就保持了東亞的軍事平衡。到目前，中國的這一立場沒有改變。 但在過去幾年，台灣方面的立場有所改變。台灣當局否定了一個中國的想法。陳水扁先生斷言，台灣海峽兩岸是分開的國家。他說，在他看來，既然台灣已經獨立，那麼獨立就是現狀、沒有必要宣布獨立。他提出了全島范圍的憲法公民投票，在法律上鞏固那個獨立。 台灣的現用憲法是1947年全國投票通過的，而2006年可能由台灣地區人民制定、並可能於2008年生效的憲法卻沒有包括其他中國人的意見。從法律角度看，這是一個自決行動。陳先生表示了跟北京對話，但要以明確或含蓄地重申他關於台灣是獨立國家的見解為條件。 布什當局對陳先生警告說，美國反對任何改變台灣海峽的“一個中國”現狀的單方面行動。陳先生拒絕了這個忠告，他否認現狀是一中國，並重申說，作為民主國家，美國有責任支持台灣人民表達的讓台灣獨立的民主意願，而不顧及灣海峽另一邊的中國人的見解。 然而，沒有得到它所要分離出去的國家的同意，就不能實現國家獨立。跟我們美國和其它許多國家的情況一樣，往往是經過多年血戰之后才能獲得獨立，例如美國南方人的例子，例如巴斯克人、比夫拉人、庫爾德人、巴勒斯坦人、斯裡蘭卡的泰米爾人、車臣人、南蘇丹人和其他人的例子，都証實，不管屠殺和人類苦難有多麼大，分裂企圖總是失敗，而像捷克和斯洛伐克那樣通過各方協議而實現和平分裂的情況，則是非常少見的。 但是，就台灣問題，目前，海峽兩岸的立場沒有談判的余地。陳先生堅持獨立，明確宣布了單方面的最終時間表。目前，北京則准備容忍事實上分裂，條件是，這種分裂狀態能導致就某種形式統一的協議的談判。雙方都不准備就對方提出的問題表態，更不要說接受它們了。 回應台灣當局的聲明和行動，中國增加了國防開支，為防止台灣脫離中國而做了很大的軍事准備。中國當局說，陳先生的行動，使他們沒有選擇的余地，而隻有使用武力應對台灣。很巧，他們的准備完成時間差不多跟陳先生提出的公投自稱獨立的日程表一樣。 陳先生說，北京是隻紙老虎。似乎是在強調這種評斷，他減少而不是增加了台灣的國防開支，同時，延遲了回應美國關於台灣自衛能力升級的建議。當問到他，台灣外部擔心，一旦北京對他的單方面行動採取武力、台灣將如何自衛的時候，陳先生自信地表示，美國軍事力量將會因為台灣關系法而感到自己的責任，美國國會的親台情緒也將站到保衛台灣這一邊。他和他的追隨者似乎很確定，一場美國與中國的戰爭的結局就是一個獨立的台灣。 就算這是可能的吧，然而，美國、中國，還有台灣，他們各自的代價是什麼？而且，為台灣擺脫它自己的行為所造成的后果而去跟中國打仗，我們為什麼要覺得那是我們美國人的責任？鑒於台灣當局領導人明顯地要與中國民族主義做血腥的冒險，現在，是清楚地考慮和說明中美戰爭意味著什麼的時候了。 上個世紀50年代，由於跟台灣防御有關的危機，美國曾數次威脅要動用核武器攻擊中國。然而，如果不能冒險面臨中國的核反擊，我們就不能再做同樣的威脅。好消息是，中美雙方都不願意為了台灣而冒核戰爭的風險。 一場為台灣而發生的中美戰爭，不會在第三國進行或由代理國進行，例如朝鮮戰爭和越南戰爭。在那些戰爭中，美國非常審慎地避免攻擊中國國土。但是，台灣防御則要求還擊那些攻擊台灣的中國大陸的基地和設施。長期以來，中國表明，如果它的國土受到美國的攻擊，它將以以美國的攻擊方式做出反擊、包括對美國國土和海外軍事基地的攻擊。這樣的沖突可能迅速地升級為全球水平的危險，是真實存在的，——中美雙方都沒有任何控制戰爭升級的戰略，我們的國防部的魯莽決定會導致更糟糕的結果，而當戰爭可能存在的時候，我們跟中國人民解放軍的通訊往來，遠不如我們曾跟蘇聯軍事力量的通訊往來。實際上，我們現在與中國人民解放軍的通訊往來，與不存在中美戰爭的可能性時相比要少得多。 中國把台灣看作中國的一部分，全世界、包括美國在內，都承認這個立場。在一場為台灣而跟中國進行的戰爭中，我們的盟友會很少，盡管我們在日本有軍事基地，但日本很可能會發現它很不情願、卻不得不支持我們。 這樣戰爭將會分裂亞洲，將會使本世紀陷入中美兩國之間的全球性的角逐和敵對。這將比冷戰更危險、將迫使美國比在冷戰時期做出更大的犧牲。跟蘇聯不同，中國沒有機能不正常的思想體系和經濟體制的牽制，它不太可能崩潰。中美之間的問題，不是中國在世界場合的行為如何、或它如何對待我們的盟國，而是中國將如何結束自己的內戰。 當然，跟美國發生戰爭，中國將蒙受巨大損失。我相信，我們的武力能迅速地摧毀大多數中國的海軍、空軍和導彈基地。在經濟發達的沿海地區，中國也許將蒙受非常嚴重的戰爭破壞。（我不會推測美國的哪一部分將蒙受中國報復攻擊的損失。）戰爭結束后，中國將需要巨大的努力來重建工業基礎設施和軍事力量。 如果中國奪取台灣不成功，那麼，中國的民族主義將迫使它一再嘗試，戰爭將會斷斷續續地不停，直到某一方放棄。中國現代化的各個方面都將可能發生倒退，國家對外開放政策將蒙受嚴重挫折，近些年來的政治鬆動將被嚴厲的戒嚴令所替代。海外的中國少數民族，特別是在美國的華人，將可能變得非常難受。 不過，不管戰爭如何進行，台灣將成為主要戰場。即便戰爭隻有一個回合，如果沒有暫停，那麼，整個海島的基礎設施將被摧毀，它的繁榮將被破壞，它的民主將受到損傷。如果戰爭結果是台灣與中國一體化，那麼，人民解放軍將發現自己面對的是帶有敵對感的平民。國內外的投資者不會支持中國以這種方式收取台灣，中國也不會以武力收取台灣而贏得這樣的經濟獎勵。 如果戰爭的結果是台灣持續從中國分裂出去，那麼，台灣當局就會面臨中國大陸不斷更新的攻擊威脅。幾乎不會有投資者樂意冒險把他們的錢扔在中國槍口下的一個海島。由於中國大陸為每次制服台灣而重組它的武裝力量，台灣的跛腳經濟也許無法買得起武器裝備來保護自己。結果，就可能像上世紀50年代一樣，台灣不得不再次依靠美國的補貼生存，同時，美國和中國的軍隊將會繼續在海島對峙。 事實上，沒有任何一方能成為台灣戰爭的“贏者”，所有各方都是失敗者。所以，我們必須確保避免這樣的一場戰爭。當然，中國民族主義者可能回應說，避免戰爭的明顯方式就是台灣放棄它的獨立夢想，而台灣的分裂主義者們會爭辯說，海峽對岸的中國人應該尊重台灣的自決權。兩方面的每個方面，都將在美國發現許多支持者，卻很少在台灣海峽的對岸發現支持者。 就短期看，那些矛盾是不可調和的，然而，在很長時間裡，海峽兩岸若沒有彼此挑戰，就可以避免戰爭。再說，隨著時間推移和彼此更多理解和更多良好願望，也許會出現雙方都能彼此接受的妥協。就海峽兩岸的互動作用和台灣政治經濟模式帶來的中國變化的速度看，這個可能是存在的，導致雙方各種問題的不同會隨著時間推移而消逝。為這樣一個匯合而拖延時間，是客觀而且值得的。 長久以來，使台灣問題和平解決，經過雙方協商談判、而不是單方面行動或通過戰爭來解決問題，符合美國的利益、也符合世界各國的利益。北京知道，我們對此是非常嚴肅認真的，因而北京為此非常小心謹慎。然而，在台北方面，現在，需要清楚地對它說明，如果它一意孤行，它將自食其果。長話短說，北京需要繼續避免輕率行動，而台北則需要停止它的輕率行動。至於美國人, 我們應該明確地保留不為台灣違背美國利益和不聽從美國忠告的后果而與中國發生戰爭的權利。我們不應該把與中國發生戰爭或和平的決定委托於台灣當局。這樣決定本來就應該是我們單獨做的。 目前，在國內巨大壓力下，北京對台灣是“叫”（威懾）、還是“咬”（實行打擊）呢？陳先生無視他的冒險后果、也不考慮他向中國大陸發動挑戰對美國造成的后果，他的做法驚動了布什當局。中國和美國都不想被迫再次卷入沖突，更不想為台灣而發生戰爭沖突。十分明顯的答案，就是美國和中國都坐下來，設法阻止台北的挑戰，同時，要設法避免我們自己去創造那種挑戰。然而，我們之間關於台灣問題的對話，大體上還隻是個又聾又啞的對話，而沒有討論如何操作實施的問題。 疏遠它唯一的保護者美國無異於玩火和制造危險，就此說服台北是符合我們的利益的。北京針對台灣增加軍事威脅或傷害台灣島，不符合我們的利益。最近，例如昨天，布什當局更加直截了當地公開說明，要努力使台灣正視現實，要阻止台北的那些使北京採取單方面行動的做法。陳先生不但對美國的勸阻置之不理，而且，甚至設法讓他的黨的報社媒體忽視或歪曲美國政府的說明，結果，他的追隨者從來就沒有聽說或看到美國政府的說明。很明顯，僅僅是文字聲明不足以說服台灣當局不要損害台灣島的未來和我們的未來，懲罰性的行動是必要的。 勸阻北京採取單方面行動，非常符合我們的利益。這裡，我們面對一個微妙的問題。中國領導人非常清楚而且非常了解跟美國發生戰爭的后果。他們絕對不想要那樣的戰爭。但他們也認為，華盛頓反對台灣和大陸的任何形式的重新聯合、甚至是談判的聯合。如同許多人在台灣一樣，他們判斷，美國政策的秘密目的是幫助台灣變得獨立，而且，如果必要，我們會為此跟中國打仗。中國的國家榮譽要求用某種形式結束中國的國家分裂，即使隻是個象征性的結束。如果完成這個目標不可避免地要與美國發生戰爭，即便中國使用和平手段，那麼，擺在中國領導面前的唯一選擇，就是在什麼時候冒戰爭風險、而不是是否冒戰爭的風險，而且，中國很少激勵負責任的行動。 因為所有這些理由，現在是我們清楚地作出以下聲明的時候了： 我們承認台灣海峽的法律現狀是“一個中國”，不接受現狀是獨立的論說﹔ 我們支持和贊同在“一個中國”條件下的雙方談判﹔ 我們將接受台海雙方都接受的現狀改變，不接受未經雙方都同意的現狀改變﹔ 我們不會承認未經北京認可的“台灣獨立”,我們也不認可未經台灣民眾認可的任何形式的統一﹔ 我們會按照上述的原則履行台灣台灣關系法和中美三個聯合公報的原則。 這跟布什當局昨天在國會聽政所做的聲明沒有太大的不同。在我看，如果台灣當局不聽從這些忠告，或者不讓這些忠告傳達到台灣普通老百姓，那麼，美國政府就沒有選擇余地、而不得不考慮選擇某些方面與台灣的關系降格，其中包括我們的防御關系和武器銷售關系，以此來告訴台北和北京兩個方面，為了避免戰爭，我們必須對這個問題作出非常嚴肅的處理。 或許，由於在美國的親台力量和反華力量、由於台灣在國會的游說力量，回歸到一個著重於台灣海峽和平、而不是其它政治日程的平衡政策，在政治上似乎不可能。如果那就是實際情形，那麼，我們就必須接受一個結論：處理台灣問題和避免與中國發生戰爭，政治上也許也是不可能的。我個人不能接受那個結論，那種結論的后果，對我們和對全世界，都是非常嚴重的。 相反地說，成功地處理台灣問題，是打開健全的美中關系的大門的鑰匙。用那把鑰匙打開那扇大門，將使所有的各個方面、包括台灣方面，都有一個更美好的世紀。我們應該尋找那把鑰匙，我們應該努力打開那扇大門。 比如說，中華人民共和國能夠找到和平途徑與台灣的民主社會重新聯合起來的中國，將完全符合我們的價值觀和國家利益。那樣的中國，是我們可以與之合作的中國，由此而來推動美國人民和中國人民都期望的本世紀的共同繁榮與和平的國際環境。那樣的中國將是美國的朋友，而不是美國的敵人。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/16(16:05:03) | |
| 無關版旨 | |
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泛綠出美女 於 2004/05/16 13:46
名模林志玲活躍，母親是阿扁後援會水噹噹成員 相由心生啊∼ ------ 名模林志玲活躍，母親吳慈美是陳水扁後援會水噹噹成員。 記者陳美華、陳明華／台北報導 陳水扁總統競選時的重要後援組織「水噹噹」，有個漂亮的理事長吳慈美，不過大家可能不知道，吳慈美就是當紅名模林志玲的媽媽，談起寶貝女兒，吳慈美笑說，林志玲就像是鄰家的小女孩，對於外傳的許多緋聞八卦，林志玲也會向她訴苦，不過母女倆往往只能一笑置之。至於吳慈美和林志玲母女倆長得像不像呢？吳慈美說，有其母必有其女！ 餐會上滿場跑，可以跟著又唱又跳，但是一談起寶貝女兒，吳慈美卻是很低調，相當保護林志玲。和林志玲一樣，吳慈美也很受歡迎，忙著到處合影，母女倆到底像不像呢？兩人一樣高祧，都有170以上的水準，五官清秀鮮明，笑起來都很甜，走起路來簡直是一個樣，不過，最像的還是氣質。 母女倆，一個活躍於伸展台，一個是水噹噹的靈魂人物，各有擅長，一樣出色。 http://www.ettoday.com/2004/05/14/319-1630095.htm | |
| 課餘閒聊~~2004/05/15(10:30:23) | |
| 開題簡略 | |
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羅家英 於 2004/05/15 10:14
連戰，我真是越來越喜歡你了 中天新聞，連戰520當天，將發表「總統文告」性質的演說，內容重點是： 「將效法 國父孫中山先生，為人民著想，將臨時大總統位子讓給袁世凱」 唉唉，管他要什麼理由好下台，只要肯認輸就是人民的萬幸了。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/14(13:52:48) | |
| Cachalot | |
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對話雜記
甲 說: 我覺得有一件事情是阿扁必須要想到的 很多台灣人在大陸是還有很多親戚的 不管他們親不親 但是就是有這那一份血緣關係 要他們硬生生承認不同國 其實真的有一些心理層面必須克服 乙 說: 我在美國也是有很多親戚的 他們和我也都有血緣關係 照你這樣講 不是也要承認我們和美國同國?? 我在菲律賓也是有很多親戚的 他們和我也都有血緣關係 照你這樣講 除了美國以外 是不是也要承認我們和菲律賓同國?? 甲 說: 我覺得你在詭辯 因為這些在台灣的中國人他們是1949年從中國來的 而你在美國和菲律賓的親戚都是從台灣去的 乙說: 如果從那去那麼重要 那為何美國人不與英國人合成一國? 甲 說: 但是你那些親戚和當年到美洲大陸的英國人都是志願性的去當別的國家的人 而這些人在台灣的中國人是非志願性的啊 我覺得我是以人性的角度去看 乙 說: 相同的這些在台中國人當年也是自願來台灣啊 誰逼他們了 乙 說: 國籍 國家認同 與血緣文化無關 連你這樣的綠軍都會這樣說 就可見我們的洗腦教育與媒體多厲害了 甲 說: 你的論調也是有理 乙 說: 用一樣的邏輯來看事情 就清楚了 乙 說: 自己血緣上情感的認同與不捨 本來就無法抹煞 但沒理由因而對自己的國家認同產生混淆 乙 說: 我也認同我祖先來自中國 我有華人血統 但不代表我要做中華人民共和國台灣特區的人民啊 甲 說: 可他們很多人是隨軍隊來台灣的不是嗎 隨軍隊來台灣有可能不是出於自願啊 乙 說: 鄉親!重點來啊呀! 這就是問題徵結所在了 如果他覺得當年隨軍隊來台灣 不是出自志願 他們無法割捨中國 又喜愛中國 親戚又在中國 他們現在仍然可以”出自志願”回中國啊 可否現在請他們"出自志願"回中國定居 甲 說: 也對啦 所以很多人都回去住啦 乙 說: 他們能回去很好啊 他們高興 我們也替他們高興 當然我們自己也覺得高興 乙 說: 再來 如果他們思考後 "出自志願"繼續留在台灣定居 就請麻煩尊重一下台灣大多數的民意 不要再逼人家說自己是中國人 或說別人數典忘祖 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/12(19:23:51) | |
| Cachalot | |
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雜記
對客家朋友就河洛籍政治人物說河洛話 因為聽不懂而表達不滿的回覆法 語言文化多元 才是民主 用統治暴力強訂"國語"是北京話 並運用政治力禁止其他族群說其母語 企圖以消滅其他族群母語 以達成團結 鞏固統治的目的 才應該被譴責 客家人其實不必對許多河洛籍政治人物說河洛話反感 反而要能體諒與包容同被國民黨壓抑了許久才有機會發聲的河洛籍綠營政治人物 另一方面 多多支持民進黨政府所創設的客委會與客家電視台 多說客家話 振興客家文化 一起建立多元語言文化的台灣 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/12(13:58:11) | |
| 雲影 | |
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to: Jonathan,
i should said sorry to you ney! actually, i hope you take a lower tone la! 避免戰爭啦! 無論有形或無形ㄉ! 很多欄都烽火激烈ㄋ! 對不起ㄟ! 不知有此欄位! | |
| 課餘閒聊~~2004/05/11(09:32:08) | |
| 你被卡 | |
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中國人自己說:失道而後德,失德而後仁,失仁而後義,失義而後禮,夫禮者....
於是便可以知道,之所以要大呼「我們是中國人」者, 正是因為此民族早就已經淪喪盡矣! | |
| 課餘閒聊~~2004/05/09(05:28:35) | |
| 司佳 | |
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引言：
和桂說： 現今的台灣依然存在著很嚴重的「硬體」與「軟體」不符的狀態。諸如歌仔戲「硬體」所演的內容 是中國的君臣情義「軟體」，歷史故事書「硬體」傳遞的是中國偉人事蹟「軟體」...等 回應： 以上的確是十二萬分嚴重的問題，而且好像根本沒有人願意去做這方面改革的工作！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/09(03:10:13) | |
| Jonathan | |
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To: 雲影
妳是指 calm down 吧 或是它意 come down - 放下抗爭? | |
| 課餘閒聊~~2004/05/08(19:30:19) | |
| 和桂 | |
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更正:
我認為這些「軟體」無形中加深台灣人就是中國人的想法。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/08(19:28:14) | |
| 和桂 | |
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回司佳:
首先，多數台灣人跟本不清楚啥是【本土化】，這也是我之前請各位網友提供我有關本土化資料的原因。再者，走出茶黨，你會發現網上多的是認為自己是中國人的台灣人，因此期望他們【本土化】都極為困難了，更遑論正名為【台灣化】或更上一層樓的【本國化】。 事情總是需要一歨歨慢慢達成，過度極進的改革只會令人望而生畏而以。 媒體改革鐵定是第一歨，雖然要那些統媒關門倒店根本就是天方夜譚，那麼就只好先想辦法使正派媒體能被多數人接受。(有賴各位努力宣傳囉!)我曾在其他BBS與人對話時，對方因我貼的新聞來自【自由時報】跟【台灣日報】而不屑與我對話。此外，小弟懷疑國親養了一票黨工在各大BBS對大眾洗腦。因此希望各位看到一些屬於不實言論或引據經典的打手型文章，願意花點時間反駁一下。 現今的台灣依然存在著很嚴重的「硬體」與「軟體」不符的狀態。諸如歌仔戲「硬體」所演的內容是中國的君臣情義「軟體」，歷史故事書「硬體」傳遞的是中國偉人事蹟「軟體」...等(我記得有人討論過此話題，不過我一時找不到此篇文章)。我認為這些「硬體」無形中加深台灣人就是中國人的想法。 暫時先寫到此，其他改日再談....。 也希望大家多提出不同的意見或看法 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/08(18:05:53) | |
| 司佳 | |
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和桂：
你說的很對，我完全同意． 引言： 所以要儘快壯大台灣文化，當越來越多人熱愛自身文化時，外國月亮再圓再大也不具認何威脅。 回應： 要怎麼樣壯大台灣文化呢？？連〔本土化〕都不敢正名為〔台灣化〕或更上一層樓〔本國化〕，實在一點尊嚴也沒有！ 幾十年來都沒有人願意開一個〔台語補習班〕，實在一點誠意都沒有！大多數人只會說風涼話！！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/08(07:47:03) | |
| 司佳 | |
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５月８日 自由時報 鏗 鏘 集 中華民國93年5月8日星期六
真相調查與和解 ☉作者李敏勇／詩人 阿扁總統和施明德的會面，為大選過後的紛擾局面提供了一些些平和氣息。比起許信良孤注一擲的偏頗舉止，這位民進黨前主席的風格要高尚多了。 依施明德的風格，他不會像許信良：既要資政之名，又左打右批圖利自己。阿扁總統的尊重，是聽聽他的異議。美麗島事件辯護律師和民主運動受刑人前輩，在一九八○年代以後的政治改革歷程，分別都擔當了重要的角色。但顯然的，台灣的新課題考驗著愛這塊土地的人。 政黨輪替持續進入總統第二任期，意味的是在台灣：中國國民黨統治權力不再。更深層的意味則是台灣的國家在形成，中國的國家在消退。台灣的特殊歷史構造，從二十世紀的兩個殖民統治跨越過來，迎向新世紀的是如何自我重建和改造。 這時候，給施明德一些期許吧！ 阿扁總統，執政的民進黨，台灣社會，也許可以把「真相調查與和解」這樣的任務，授權給也許也會被泛中國國民黨及其跟隨或認同人們信任的施明德，擔任委員會召集人，進行促進台灣民主共同體走出歷史悲情，邁向重建年代之路。 施明德在民進黨尚未取得國家統治權時，提出過早的「大和解」，現在是時候了。而他也一再提及「真相調查」（是戰後中國國民黨統治歷史的真相調查，而非現在國親的狹義槍擊案調查）。兩者相關，相信這應會是施明德介入和參與的適當角色。 「真相調查與和解」，較新近的事例來自南非，是曼德拉從政治犯成為總統、黑人取代白人成為國家領導人，殖民體制在地化實踐後的政治工程，台灣早在二○○○年，阿扁總統和民進黨就應該推動的事務。 歷史的真相應該被究明，和解才有可能。究明歷史是為了知道真相，為了記憶。可以原諒，但不應該忘記，從台灣看南非，同樣是殖民體制的在地化，同樣是沒有母國和內地的殖民體制在地化，台灣的同膚色比起黑白種族問題單純多了。可惜的是政黨輪替的政治工程裡太缺少歷史與文化的深度體認。 時猶未晚，我們就借鏡南非吧！經由真相調查與和解的努力，讓殖民體制時代統治權力的罪與罰留給那些應該在歷史裡承擔責任的人；讓認同台灣的各種政治勢力有機會在政黨政治的民主化國家意理中與人民對話。 這時候，給施明德一些鼓勵的掌聲吧！ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/06(16:46:32) | |
| 和桂 | |
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在此先說一下我對「本土化」的看法。
本土化就是認同台灣是家鄉，凡是中國、日本、荷蘭、平埔、閩南、客家文化，甚至我外省祖父所認同的文化都是家鄉水土的一部份。就如同韓國、日本文化中有一大部份也是來自中國文化，但無礙於他們融合成足以自豪的韓國文化或日本文化。文化互相尊重，不會是零和，就是我所指的本土化。以學說台語、客家話、原住民話等，使台灣人的母語得以傳承。 認識台灣自身的歷史地理，使人對生長的土地擁有歸屬感。 我認為台灣人有不同於中國人的思想、觀念、價值標準，因此需要強化這些東西顯示出我們不同於中國的地方。接受本土文化中所有的外來文化，但卻不是優劣不分的一併吸收。(並非完全的去中國化)，就如同你所說的去除中國陋習。 另外，你提到與國際接軌的例子，此種以為會說英文就等於國際接軌的無知思想，我認為是對自己文化沒信心! 不然怎會總有『東西是別人的好』的自卑思想。所以要儘快壯大台灣文化，當越來越多人熱愛自身文化時，外國月亮再圓再大也不具認何威脅。 P.S: 以上部份言論抄自李淳風桑..等大大的發言。 | |
| 課餘閒聊~~2004/05/06(02:41:31) | |
| 司佳 | |
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民進黨所謂〔中國文化是屬於台灣文化的一部份〕，在我的看法是，僅指：
用筷子吃飯，用毛筆寫字，穿唐裝，說中國話，寫中文字，等等諸如此類的無關緊要的事，這是我完全同意的． 重要的是〔思想，觀念，價值標準〕一定要〔去中國化〕，才能和國際接軌，國家才會好． －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 很多人以為只要英文好，就能和國際接軌，其實錯了．看看連宋馬三人英文多好（宋馬是蔣身邊的翻譯ㄟ），但是滿腦子的中國封建思想，顯然使他們無法真正和國際接軌． 要和國際接軌，除了英文之外，更重要的是〔思想，觀念，價值標準〕要能接的上軌．所以腦袋一定要〔去中國化〕． | |
| 課餘閒聊~~2004/05/06(01:59:24) | |
| 司佳 | |
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和桂:
看了你說的〔他們〕的說法，我對於〔他們〕的說法覺得〔倒足了胃口〕〔很可怕〕！！ 我也知道另外一些人，他們認為〔本土化〕就是〔講閩南語，看歌仔戲〕等等之類的，可是實際上他們卻像我昨天的貼文所講的那樣，根本是一個十足〔中國式〕的人，從腦子裡的思考方式和價值觀念到言語行為，都比中國人更像中國人．縱然講的是閩南語，看的是歌仔戲，支持的是阿扁，照樣是一個不折不扣的〔中國人〕． 我這裡所謂〔中國人〕，無關政治，純指〔澈頭澈尾充滿中國文化和中國陋習〕的人． 我是認為〔本土化〕和其他任何事情一樣，不應該只是表面的硬體．∼這裡〔硬體〕指：說什麼語言，吃什麼東西，穿什麼衣服（我還不知道台灣式的衣服是什麼樣的？），看什麼戲或電影．其實這些都是〔浮面的〕〔不重要〕． 重要的是〔軟體〕，也就是腦袋裡面的〔思想，觀念，價值標準〕有沒有〔去中國化〕？ 我認為台灣人民的〔思想，觀念，價值標準〕必須〔去中國化〕，國家才會好． 你呢？你自已有什麼想法？ | |
| 課餘閒聊~~2004/05/05(16:11:11) | |
| 和桂 | |
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感謝司佳回應
不過我想知道比較具像的說法，因為我在其他BBS跟被龍應台洗腦的網友對話。 很多人深信民進黨的「本土化」就是「去中國化」! 他們接受龍應台的此種說法... 【台灣是中國文化的暗夜燈塔，中國文化是台灣的珍貴資產那深邃綿密的文化與歷史， 並不只屬於中國，它也屬於我們。是的，中國文化是台灣文化的一部份，就比如心臟 是人體的一部份一樣。我們不但不應該談「去中國化」--因為去了心臟還有自我嗎-- 我們還應該與中國爭文化的主權，應該理直氣壯地對中國、對全世界說，真正的中國 文化在台灣；中國傳統文化再造的唯一可能，在台灣；漢語文化的現代「文藝復興」 最有潛力發生的地方，在台灣。】 | |