婆娑之洋;美麗之島,死生夢之;台灣台灣!
泡茶開講1998/07/17-->>1998/12/31資料
泡茶開講
| 茶友: 鎚子 所泡的好茶 |
Formosan:
吐嘈一下，那好像是胡蜂，不是黃蜂我也不知道差別是什麼，胡
蜂好像是細腰的，那是屬於生物防治法的一種。
胡蜂會將其他昆蟲麻醉，然後在上面產卵並封閉在泥洞裡，胡蜂
的幼蟲孵化後，就以被麻醉的昆蟲做食物。
以前聽一個朋友說的，希望沒記錯。
| | 98/08/22(19:37:21).. |
泡茶開講
| 茶友: Cro 所泡的好茶 |
to:茶房兄
人已回
剛去刪
謝謝!
| | 98/08/22(18:09:15).. |
泡茶開講
| 茶友: 歡喜臺灣兄 所泡的好茶 |
逐家元氣﹗
信桑﹕看到汝回來顧店，阮真歡喜…^_^﹗
種馬﹕
汝問為何來走獨字這條路
因為阮不願再讓臺灣郎e下一代
被別人利用玩弄﹗把臺灣民族e
尊嚴任意踐踏卻洋洋得意﹗﹗﹗
因為臺灣郎不再是別人統治下e二等國民! NO MORE!
| | 98/08/22(13:58:23).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
一年八個月又十幾天？想不到堂堂的台塑大老闆，
也有數饅頭的日子。 ^_^
李登輝真的像王永慶所說：『對台灣的功勞只有
在民主，‥‥其他的功勞，就找不出來』嗎？
我頗不以為然。
我雖然不很認同李登輝，不過，持平而言，我認為
老李除了對台灣的民主化值得記功外，其他的功勞
尚有：提倡本土意識、架空統派勢力···等。當
然，老李的過也不少，如親小人、遠賢能。
有興趣，請就此一主題『』發言。
| | 98/08/22(08:31:15).. |
泡茶開講
| 茶友: 台北人 所泡的好茶 |
早安﹐台灣﹗歡迎茶房渡假歸來﹗
FYI:
看來﹐王永慶對“戒急用忍”已經是忍無可忍了﹐
又是一個“商人無祖國”的實例﹗
| | 98/08/22(07:36:34).. |
泡茶開講
| 茶友: formosan 所泡的好茶 |
黃蜂外交 ^_^
Virgin Islands Bug War Intensifies
CHRISTIANSTED, U.S. Virgin Islands (AP) The U.S. Virgin
Islands has stepped up its production of wasps to combat a
bug that is threatening to destroy farms locally and may reach
the U.S. mainland.
The Agriculture Department has began breeding stinging
wasps imported from Taiwan to combat the pink hibiscus
mealybug, a threat to 125 commercial plant species. The
mealybug has caused millions of dollars in damage on several
islands.
Production of the wasps has been increased from 500 a week
to 3,000 a week.
Officials want to keep the bug from spreading to neighboring
Puerto Rico, which has hundreds of flights per week and
heavy ship traffic to the United States.
| | 98/08/22(07:27:23).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
王永慶批戒急用忍：再忍一年八個月就好了
【本報紐約新聞中心記者王良芬二十一日電】台塑
董事長王永慶二十日在紐 澤西接受本報訪問說，「戒
急用忍」只要再忍一年八個月十幾天就好了，等李 登
輝總統任期到了，海滄投資案就復活了，尤其是李登
輝總統越到任期後面， 他講的話越沒有人聽，老百姓
不會是那麼傻瓜的。
王永慶說，漳州電廠因政府反對停掉不做，很可
惜，李登輝總統對台灣的功 勞只有在民主，像台灣報
紙社論就罵李登輝罵得很厲害，這是很好的。但是除
民主之外，李登輝對台灣其他的功勞，他就找不出
來。 .....《中國時報》
| | 98/08/22(04:28:16).. |
泡茶開講
| 茶友: BB 所泡的好茶 |
|
歡迎主席度假歸來!^O^
| | 98/08/22(04:20:21).. |
泡茶開講
| 茶友: 種馬 所泡的好茶 |
阿路啊!!
我看你不是缺軟體
你是缺操作技巧
想學嗎??
如果你有女兒或妹妹
我考慮教你
| | 98/08/22(04:01:35).. |
泡茶開講
| 茶友: 挖地雷 所泡的好茶 |
FYI：
原來泥不是．．．哈哈，沒關係，反正那個 IP 是公家的
| | 98/08/22(02:19:51).. |
泡茶開講
| 茶友: formosan 所泡的好茶 |
From: [email protected] (Ekki)
Newsgroups: tw.bbs.soc.taiwanese
Subject: Re: 「漢字寫福佬語」
Date: 21 Aug 1998 15:45:28 GMT
Organization: 台灣文化資訊站
==> 在 [email protected] (^[Ov^[OP^[Ov椰子) 的文章中提到:
: 問個問題.....如果河洛語跟漢字沒啥關聯,為何大部份的漢字都有
: 河洛語的讀法!?
大家有沒有覺得很奇怪﹖福佬人﹐客家人的民族與語言來源﹐
可以說是每一位台灣人都想知道的事情﹐但是為什麼卻在學校
裡面絕對不會教﹖
為什麼這些資料﹐常常需要靠西洋學者們的研究報告﹖
最近十幾年來﹐中國南方人的基因研究結果很多。除了
Cavalli-Sforza 那本 The History and Geography of Human Genes
之外﹐我也看過了幾篇其他的研究文章。中央研究院也有
文章。
中國傳統的謠言是漢人南遷﹐趕走了南方的蠻夷族。廣東﹐
福佬﹐客家群族都有類似的傳說﹐這三族也常常提起本族才是
真正的漢人﹐本語才是真正的漢語。鐵的事實是﹐基因比較起
來﹐中國南方人的基因構造跟東南亞其他民族很類似﹐但是反
而跟中國北方人很不相同。這個差別不是件小事情。這個差別
是非常大的﹐而且已經有很多研究輔證了。要說福佬人是漢人
南移來的後裔﹐是絕對站不住的。這我不騙你們啦﹗Cavalli-Sforza
的研究證明了一件事情﹐是大部份中國學者們沒想到的﹕漢人
南遷的數目是微乎極微﹐跟南方原住民的數目是絕對不能比較的。
這跟漢人傳統傳說顯然大不相同。只有像中國嘉應大學比較早知道﹐
他們從歷史資料數目考查起來﹐所謂的純種漢人的客家人也都該大
部份是百越後裔。其他的傳統的中國學者們﹐對這些結果是非常的
驚訝的。基本上﹐漢人南遷兩千多年﹐根本就沒有影響到南方人的
基因構造﹗今天所謂的「南方漢人」還是跟南方原住民﹐及東南
亞﹐大洋洲的其它民族的基因較接近﹐是屬於南蒙古利亞種。為
什麼明明是南方原住民的後裔﹐會把自己稱為漢人﹐還拿一大堆
族譜來「證明」自己祖先是北方漢人呢﹖原因就是﹐這都是漢化
後的結果。比個現代例子來講﹐1949 年後﹐中國有很多新移民來
到臺灣。帶來的結果是﹐摧毀了臺灣原來的各種語言﹐記錄下來的
原住民姓氏也都是漢姓。教育上都是強調炎黃子孫﹐孔教儒家思想
為主﹐儘管你母親有原住民的成份﹐祖籍也會歸入福建﹐廣東。學
校裡絕對洗腦大漢主義。要不是今天大家都會寫字﹐有歷史記錄下
來﹐其實﹐一百年後﹐還有人會記得臺灣本來有福佬語﹐客家話及
原住民各種語言嗎﹖一百年後傳說下來的可能是﹐臺灣人絕大部份
的祖先都是1949 逃難到臺灣的﹐以前臺灣是地廣人稀的地方﹗然後
還會拿語言來「證明」臺灣人的語言從來就是北方官話﹗ 1/6 的新居民﹐
就可以把整個歷史搞得亂七八糟﹐少數變成了多數了。今天事情沒有這
樣發生﹐是因為今天是資訊時代。以前中國南方的原住民可沒有這種
運氣﹐大家都是文盲﹐漢人要如何寫歷史﹐是操縱於漢人手裡。於是﹐
不用多久﹐全部南方原住民都忘了自己的語言(像今天臺灣的福佬人﹐
客家人及原住民一樣)。這些本來的南方原住民也開始認為自己是北方
逃難而來的漢人﹐反而不認得自己在躲在山林裡頭的同胞了﹐開始欺負
那些還沒漢化的同胞們。自己早就不記得自己的祖先是誰了﹐反正族譜
上記錄的都是河南﹐陜西﹗
文化方面嘛﹐我可以請你們看看蘇秉琦「中國文明起源新探」﹐
第153頁那張圖。看看東南亞的有段石斧及有肩石器的分佈。
(其實凌純聲在五十年代早就知道有段石斧及百越文化的關係了。)
看到這張圖﹐我只想到一個名稱﹕白保羅的Austro-Tai = 澳傣文化
。漢人祖先是不用這些工具的﹐他們是用石刀。有段石斧的分佈﹐
北達山東半島﹐甚至連朝鮮半島也有一黑點代表。山東半島的意
思﹐沒有讀過考古學的小孩子們(你們啦﹗)可能不知道﹕就是
大汶口文化啦。講得清楚一點﹐就是蚩尤的文化啦﹗百越的「越」
一字﹐本來就是指這族人用的石器名稱。「越」族其實是個泛稱﹐
裡面分成了「南島」及「傣」兩大系統。從新石器的工具看起來﹐
大約就是有段石斧及有肩石器的分佈地區。南島群族是用有段石斧
﹐傣群族是有肩石器。要說福佬人祖先從來就是住在福建﹐那未畢
見得。福建本土土著成份當然有﹐但「方言與中國文化」一書內的
推論是﹐有另一部份的移民是戰國時期的吳國人(句吳人)﹐是稍為
進步一點﹐已經稍為漢化的百越族。記住﹐從有段石斧及其他出土
物件﹐可以看出有些越文化的據點從前是相當靠北的﹐基本上整個
中國的海岸線都是古越族的天下。越族從來就是海洋文化民族。漢
人是旱鴉子。
說蚩尤﹐少昊﹐大汶口﹐河姆渡﹐良渚﹐句踐﹐馬來﹐臺灣
原住民﹐馬達加斯加﹐紐西蘭毛利各群族及文化息息相關﹐並不
是憑空而來的。無論歷史記錄也好﹐考古學﹐民族學﹐語言學﹐
基因學等也好﹐證據是太多太多了。其實﹐從一九五零年代凌純聲
民族學研究的結果﹐這些事情是早就知道的了。大陸那邊比較有學
問的學者們﹐今天是逐漸不單講「炎黃」兩字了﹐至少都加上了
「蚩尤」﹐變成了「炎黃蚩尤」﹐代表一種內疚﹐把過去踐踏的
祖先們認回來了。對於福佬人來講﹐「蚩尤」的成份是絕對大於
「炎黃」。蚩尤是百越人有名的祖先象徵。黃帝及蚩尤之爭﹐只
不過是千年萬年來「漢」「越」之爭的一種表現。(其實﹐「炎黃
蚩尤」還不算 politicallly correct ﹐因為還缺乏女性代表。)
「蚩尤」﹐「蠻夷」就是代表落後嗎﹖那未畢見得。華夏族從前是
相當落後的﹐從陶器物件看起來﹐仰韶文化的陶器技術都是從蠻夷
族學過去的﹐農業方面也是一樣。華夏族開始歧視外族時﹐蠻夷族
的文化其實比華夏族較進步。有興趣的人可以讀讀蘇秉琦那本書﹐
多多瞭解漢族史並不能代表中國及東南亞的民族史。中國﹐臺灣所
教的歷史﹐隱瞞的事情太多了﹐造成了新一代人連自己祖先是誰都
不認得。中國號稱歷史五千年﹐其實﹐戰國﹐春秋時代及更早時期
的歷史並不該算入中國歷史內。那時代的歷史是亞洲史。那時代楚
﹐越各國的語言﹐該是比較接近今天的泰國話及馬來語。只因為漢
人(華夏)文字記錄下來了這些群族的歷史﹐今天很多人就錯覺楚越
文化也是華夏分支﹐就像一些無知的小孩子們﹐還常常以為日本語
﹐越南語及韓國話都是漢語方言演展而來的。春秋﹐戰國的歷史﹐
何嘗不是馬來人﹐泰國人的歷史﹖古代歷史該讓它從漢族史獨立出
去的﹐就該讓它獨立出去。像蘇秉琦講的一樣﹐唯有如此﹐華人
歷史文化才能跟世界歷史文化接軌。
福佬語嘛﹐在各種歷史﹐考古﹐民族﹐基因學的證據四面夾攻上
看起來﹐是絕對逃不了有蠻夷語底層。福佬語口頭語不但絕大部
份沒有漢字﹐而且一些詞匯在其他東南亞群族的語言裡都能還找
到同源詞。一些漢語詞匯特殊用法﹐其實也是百越語殘留下來的
影響。像「查甫」(男人)﹐「查某」(女人)就是很好的一個例子。
漢語形容詞是放在名詞前頭﹐百越語恰恰相反﹐形容詞是放在名
詞後頭。漢語「男人」「女人」的「人」字是名詞﹐是在詞尾。
福佬語的「查」是在「查甫」「查某」詞頭。今天大陸的畬族的
「畬」﹐臺灣的泰雅族的「泰」﹐達悟族的「達悟」﹐排灣語內
的 tsau-tsau ﹐全都是「人」的意思﹐跟泰國的「泰」字一樣。
沒有任何字詞比「人」算是更「核心詞匯」了。「人」一字有
蠻夷底層﹐就把「漢族論」逼成倒殼烏龜﹐翻不了身的。底層詞
匯不用多﹐有力量的底層詞匯只要有半打﹐基本上就蓋棺論定了
﹐你語言裡有多少成千上萬的漢字詞匯﹐救不了倒殼烏龜就是救
不了。
有些福佬語的特殊現象﹐在漢語內是很難找到解釋的。「孫子」
跟「姪兒」在福佬語內都是用「孫仔」。這個特殊重疊現象﹐我
最近才知道並不是福佬語才有﹐而是很多傣語系內都有的現象。
大多漢字在各種漢語方言內都有念法。其實﹐在日﹐韓﹐越南語
內﹐也都有念法。這是很簡單的事情﹕從隋唐時代開始﹐漢人沒
事做就會修本韻書。「廣韻」﹐「集韻」﹐「中原音韻」是比較
有名的韻書。每個朝代都一樣﹐就是「中華民國」成立後﹐一件
重要事情就是編本韻書。韻書是用「反切」標音的﹐所以自然在
各種有用過漢字的語言裡﹐絕大部份的漢字都念得出來了﹐盡管
福佬口語不用某一個漢字﹐從反切找就曉得該怎麼念了。日﹐韓
﹐越南人﹐從反切及本身的語言的發音﹐也很自然的可以找到相
當一定的發音。這跟漢語拼音一樣﹕今天的漢字﹐全部都有英語
發音了。用英語發音失去聲調﹐但是這跟用官話發音失去了入聲
﹐用福佬語發音失去了捲舌音的現象是一樣的。全部漢字都有英
語發音都不稀奇了﹐福佬語念得出漢字有何稀奇﹖
為什麼一提起福佬人的蠻夷祖先﹐就有人覺得不能接受呢﹖臺灣
教育徹底失敗就在這一點。為什麼到了這個科技資訊年頭了﹐還
玩那種騙人的大漢洗腦呢﹖教育部應該是教育事實﹐而不該是玩
洗腦。不過﹐要等到臺灣人能自己有力量掌握自己的教育部﹐恐
怕不是短期內做得到的。系統內的改革真的是太慢了。有時候看
大陸的學者們﹐像蘇秉琦這種敢挑戰傳統的人﹐或是像嘉應大學
的客家研究所﹐就反而覺得是不是臺灣比大陸在人文科學方面是
更獨裁﹐更落後呢﹖在一個民主社會﹐為什麼人民想知道的事情
都還隱瞞呢﹖
-- Ekki
註﹕Cavalli-Sforza 是史丹佛大學醫學院教授﹐
蘇秉琦是中國考古學會會長﹐北京大學教授﹐
凌純聲是以前中央研究院民族研究所所長﹐
白保羅 (Paul K. Benedict) 是東南亞語言學權威。
這些人講的話﹐比網路上的小笨笨可能較有份量點。
Related discussion ....[「漢字寫福佬語」]
| | 98/08/22(01:51:48).. |
泡茶開講
| 茶友: 孤獨俠 所泡的好茶 |
【 獨立 就意味著建國已成嗎？ 】
首先咱e台灣 確實已經是個主權獨立的國家無疑 民進黨沒說錯
因為咱們有國民 土地 以及自己的民選政府 國防武力 自主的外交
已在政治學上 構成所謂的國家條件 咱們可是樣樣不缺了
雖說中共宣稱它擁有咱們；而咱政府也不干示弱地反宣稱擁有1139
萬平方公里的彼岸土地； 無論誰怎麼掰 彼此依舊涇渭分明 是不?!
ok
那說穿啦 咱e台灣 雖在使用中華民國國號 但誰敢否定這非是 獨??
那今日的獨派 還有啥好爭哩??
喔 不
咱們反該忙得很 因咱該當忙著在這已主權獨立的台灣島上
推動台灣共和國的建國運動才對 ...
這是為了台灣 為了兩岸 為了子孫
在爭千秋萬世的和平而在任毀任謗地努力以赴ㄚ
PS:
暗安 台灣
順問候茶房
| | 98/08/22(01:49:08).. |
泡茶開講
| 茶友: 鎚子 所泡的好茶 |
路兄：
我不做老大已經~~~，也不對，我從來都沒做過老大咧！
那個大恩大德就不用「以身相許」了，那麼久沒看到你寫
東西實在很難過說。^_^
| | 98/08/22(01:43:25).. |
泡茶開講
| 茶友: 阿路 所泡的好茶 |
槌子老大:
注音4.1.2版我弄了兩三天弄不好,剛剛接到你免費
送了這個檔給我,真是要感謝你的大恩大德,實在太
謝謝你了.
種馬;阿信;阿嘉;BB也感謝你們.
| | 98/08/22(01:21:52).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
Sorry,
Make a typo. ^_^
Take this chance to say hello
to my beloved country - Formosa
and her residents.
| | 98/08/22(01:21:06).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
Soory,
It's 挖地雷, not DDT.
挖地雷, I am 100% sure that
you must mistake me with someone.
| | 98/08/22(01:18:20).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
Hi DDT,
It seemed you know me.
How???
| | 98/08/22(01:16:42).. |
泡茶開講
| 茶友: 挖地雷 所泡的好茶 |
歹勢喲，咖啡喝太多了，都快忘了茶的清香，真該罵
FYI：泥的新 IP 是哪弄來的呀？小心偶再把泥錄音
| | 98/08/22(00:11:37).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
奇怪！中時晚報網路版並無台商林毓箕遇害
的新聞。難道中時是認為臺商遇害已不是新
聞﹖或者是不想讓他的主子難堪？
| | 98/08/21(22:33:06).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
王永慶批評戒急用忍政策
︵中央社記者黃礦春紐約二十日專電︶台塑集團董事長
王永慶今天在新澤西美國台塑集團總部接受訪問時，嚴
詞批評中華民國政府對台商赴大陸投資的﹁戒急用忍﹂
政策，認為此一政策阻礙台商在大陸的發展。
王永慶批評說，政府要求到大陸投資的台商登記仍
然無法加以管制的，﹁我們的政治太外行了。﹂
他強調，目前在大陸的台商有三萬多家，要能加以
整合才能有效保護台商。
被詢及整合在大陸台商的方法，這位被譽為台灣企
業經營之神的企業家表示，可在大陸開設幾個特區把台
商集合起來。 【註︰他是誰阿﹖中共國的董事長？】
他指出，事實上台灣並沒有工業，只有加工製造業
，而加工業早在十年前因工資提高已難繼續維持過去經
營的雄風，所以紛紛外移。
他說，台商到東南亞投資不如到大陸投資，因為東
南亞各國採自由經濟，台商到當地投資，當地人很快就
學會台灣的加工技術，反過來與台灣競爭，進而利用廉
價勞工之優勢取代台灣。而大陸當初仍採計畫經濟，較
不容易與台灣競爭。
他說，近年來大陸已經從計畫經濟轉向，當地個體
戶已如雨後春筍一般四處崛起，大陸台商的整合工作現
在如果不做將會太晚，現在做則還來得及。台灣在大陸
的投資在政策上應有許多可考慮的地方，只要是不會被
併吞的都可以用。
對於台塑集團欲到福建漳州投資興建發電廠的計畫
，王永慶語帶感慨的表示，因為政府不同意，台塑、南
亞與台化等三家台塑集團的主要企業已退出投資計畫，
由香港、日本、德國等外資企業入替，他個人則為維持
信譽，僅投資一小部份。
對於十年前他一手推動的海滄計畫，王永慶表示，
還有可能復活。但是他說，除了海滄之外，大陸還有許
多其他地方可做，如上海附近、湄州灣、南日島等地。
被詢及台塑集團在大陸的投資計畫何時可再起步，
王永慶並不願正面答覆，卻回答說李登輝總統的任期還
有一年八個月零十幾天。他另表示，李總統對台灣的民
主化是有功勞的，在其他方面則另有考量。
王永慶是於十七日抵新澤西，十八日在美國台塑總
管理處接待來紐約訪問的中共福建省黨委書記陳明義及
其所率領的福建省訪問團。
陳明義十九日在紐約接受訪問時透露，漳州電廠的
興建現在仍依計畫順利地進行，但並未說明是誰來投資
。
王永慶將於二十一日離開新澤西轉赴德州，準備親
自帶陳明義參觀美國台塑在康福市的石化工廠群。
| | 98/08/21(22:04:17).. |
泡茶開講
| 茶友: 茶房 所泡的好茶 |
晚安!台灣!!
久違了,諸位茶友.^_^
收假回來,信箱數十封信說.眼都花了..
對於老茶友,茶房[近廟欺神]恕不一一招呼了..
Bala兄,
盼兄久矣,知兄好茶無數,何自珍若此?!
看汝文思前人,台灣頗似蒙塵明珠漸露光采,
望兄正事之餘,莫忘[多數台灣人]尚不知[台灣];
撥空也來泡茶開講.
南瓜妹,
啊,妳有情少年心;盧仔此回展翅遠行,
多少人捨不得哩.
即或無關政治,他於病榻之際的大無畏與善體人意,
也值得再三讚嘆!
看過有些報導說[獨派在造神],那真污辱了盧仔及
大夥對他的心疼.
咳,人世啊,要像盧仔一樣堅韌而溫柔,幾人能夠?!
咱們也算回[忘年交],且共勉之.
| | 98/08/21(21:53:35).. |
泡茶開講
| 茶友: 阿路 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
種馬:
那就麻煩你了,是微軟新注音輸入法4.1.2版軟體,但是
我不會安裝,所以還要麻煩你把整各過程都處理好了才
寄來給我,最好是我一按他就自行安裝,不知這樣會不
會太麻煩你,先行謝過.
| | 98/08/21(20:47:41).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
中國廣東沿海地方政府近日開始展開對台資企業的全面性查稅行動，設定的稅額
是十億人民幣，中國官員指出此筆稅收將用來作長江水患重建之用。
如果台商不屈服於中國政府所說【該繳】多少的稅，則以逮捕的方式逼其就範，
去年台灣國內某家在深圳設廠的大型自行車零組件工廠，被當地的政府要求繳出
四千萬的人民幣稅款，經營者對於中國得勒索不與妥協，結果馬上遭到逮捕，最
後以【補稅】一千多萬人民幣了事。
中國對於稅款的多少是看中國的意思，對於所謂的逃稅與否也於中國官員自己來
自由心證認定。
以前中國吸引台資，不惜任何代價開出的【兩免三減】等優惠態度已經不見，等
台灣商人大量的資金和生產設備投入後，中國對於台灣商人開始採取緊縮的政策
，更時常以所謂的查稅要錢等等。
一九九六年的對台飛彈恐嚇即向台灣商人要錢補貼演習支出，今年要錢作為水患
之用。
| | 98/08/21(20:03:39).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
Subject: 王永慶批評戒急用忍政策
Date: Fri Aug 21 00:07:02 EDT 1998
Organization: 中央社社稿簡明新聞
（中央社記者黃礦春紐約二十日專電）台塑集團董事長
王永慶今天在新澤西美國台塑集團總部接受訪問時，嚴
詞批評中華民國政府對台商赴大陸投資的「戒急用忍」
政策，認為此一政策阻礙台商在大陸的發展。
| | 98/08/21(13:21:42).. |
泡茶開講
| 茶友: BB 所泡的好茶 |
ㄚ路:
抱歉!是很久沒檢查連結了....謝謝提醒!
| | 98/08/21(05:28:25).. |
泡茶開講
| 茶友: BB 所泡的好茶 |
我的獨啟發在國中時,因說台語被剛畢業的年輕老師罰寫100遍!
回家後告訴老爸,老爸說:生在台灣為何不能說台語,這是我們的母語!
不過一直到高中時代我還是捍衛中華民國的....沒辦法,教育`新聞
等等....不過我們中華民國的謊言`漏洞太多了,稍有心接觸的年輕
人不獨都難.
| | 98/08/21(05:22:37).. |
泡茶開講
| 茶友: o.g.san 所泡的好茶 |
大 家 好.......... !
台 灣 好.......... !
| | 98/08/21(03:44:12).. |
泡茶開講
| 茶友: 台北人 所泡的好茶 |
辜振甫去中國訪問﹐萬一被歹徒綁架當人質﹐台灣政府怎麼辦﹖
| | 98/08/21(03:23:38).. |
泡茶開講
| 茶友: 種馬 所泡的好茶 |
阿路
去http://nctuccca.edu.tw/msdownload/
微軟不用錢的都有
再不成
Mail給我
我傳
現在正忙
| | 98/08/21(03:01:26).. |
泡茶開講
| 茶友: 阿路 所泡的好茶 |
雲海姑娘:
你好,有空常來坐.
| | 98/08/20(23:44:06).. |
泡茶開講
| 茶友: 阿路 所泡的好茶 |
種馬,taili,BB:
3位電腦前輩,麻煩傳一下微軟新注音輸入法4.1版軟體讓我
安裝,必須是自動安裝的,否則我不會安裝.
先謝謝各位有情贊助.
BB:
你網站那個軟體無法下載,你那網站是不是很久沒有照顧了.
| | 98/08/20(23:42:29).. |
泡茶開講
| 茶友: Cro 所泡的好茶 |
to:茶房兄
咱姪女已回
謝謝!
| | 98/08/20(19:45:00).. |
泡茶開講
| 茶友: 孤獨俠 所泡的好茶 |
種馬
很簡單 阮不想再當政治上的中國人
晚安 台灣
| | 98/08/20(17:25:40).. |
泡茶開講
| 茶友: 種馬 所泡的好茶 |
我的獨深受我小學老師的影響
我吃台灣米
為什麼不能說台灣話
所以我獨
建核四場
強姦民意
所以我獨
我生在這兒
長在這兒
所以我獨
我愛 這片土地上的景色人物風土民情
所以我獨
請 茶友們發表一下吧
別茶房不在就冷冷清清
說說你們為什麼獨
| | 98/08/20(13:54:51).. |
泡茶開講
| 茶友: 孤獨俠 所泡的好茶 |
苦苓是心在台灣的旗人
暗安
台灣
| | 98/08/20(02:34:39).. |
泡茶開講
| 茶友: 雲海 所泡的好茶 |
苦苓有一套錄音帶─獨字這條路，台語的講得非常好，唱片行找得 到。
到。
另外他早期有許多政論集，對當時的時政治人物的言行及臺灣前的看
法都有很深入的見解。
| | 98/08/20(01:07:23).. |
泡茶開講
| 茶友: 雲海 所泡的好茶 |
苦苓有一套錄音帶─獨字這條路，台語的講得非常好，唱片行找得 到。
到。
另外他早期有許多政論集，對當時的時政治人物的言行及臺灣前的看
法都有很深入的見解。
| | 98/08/20(01:06:01).. |
泡茶開講
| 茶友: BB 所泡的好茶 |
Taili:
我從學生時代就一直以為他是那種文學作家,寫一些青少年的書等,也看過他幾本書,不知道他是獨派說....直到前陣子無意間看
到他早期的"醜陋的台灣人"才猜他大概是獨派....真是後知後覺..
我覺得要用最簡單的方法`讓一般對政治`統獨冷感的青少年了解
"獨",而不是一些政治人物,長篇大論....根本無法讓他們接受....
反而這些作家,寫的內容很容易令人接受!
| | 98/08/20(01:04:28).. |
泡茶開講
| 茶友: Taili 所泡的好茶 |
BB:
歹勢！臨走前又來這裡晃了一下，
我的獨，深受苦苓的書和錄音帶所影響，
尤其94年的「獨字這條路」。
| | 98/08/20(00:46:16).. |
泡茶開講
| 茶友: BB 所泡的好茶 |
今晚看了一個作家苦苓的節目,內容是民進黨要是執政後的
內閣名單,苦苓分析名單有:
外交部長:呂秀蓮
內政部長:陳菊
法務部長:陳定南
教育部長:王拓
財政部長:彭百顯
國防部長:蘇文進
其他忘了....他說這份名單有哪點比不上國民黨?
我看了苦苓一些早期的書和他主持的節目,才知道他原來也是獨派!
我覺得與其叫一些政治人物長篇大論如何如何,倒不如叫青少年去看
苦苓的書,反而有效!
| | 98/08/20(00:04:04).. |
泡茶開講
| 茶友: BB 所泡的好茶 |
|
新黨保釣保到廈門去囉!
| | 98/08/19(23:35:48).. |
泡茶開講
| 茶友: DDT 所泡的好茶 |
頭家毋在店
夥計DDT是白丁
大家想要搬店泡茶要趁早
毋攤供是阮供e ^_^
| | 98/08/19(23:34:27).. |
泡茶開講
| 茶友: 孤獨俠 所泡的好茶 |
|
晚安 台灣
| | 98/08/18(23:12:27).. |
泡茶開講
| 茶友: 南瓜妹 所泡的好茶 |
| 伊眉兒: | [email protected] |
茶黨的朋友..好久不見了...
後天又學校又即將展開第二次複習考..
所以最近也是忙的不得了...
無暇上站來和茶友們聊聊..
今天勇者向大家作最後的告別...
從電視上看到懷念盧委員的民眾們
紛紛的前去為這位生命及民主的鬥士致意..
從昨天晚上的守靈到今天的公祭
大家都願意陪著白鷺鷥一同走過..
晚上收聽一個理念較偏向新黨的電台...
主持人也在節目中向盧委員和林議員表達敬意..
雖然主持人認為是「少了兩位可敬的對手」
但是當一個人離開了這世界後能獲得不分黨派..
一致的肯定..是非常難得的....
剛剛連上蕃薯藤的網站..發現整個畫面都是黑色的..
嚇了一大跳..仔細看了看...在網站刊頭上有一行字
「懷念盧修一」..這才瞭解蕃薯藤網站的用意.....
聽說民進黨中央有為盧委員製作紀錄片...
不知各位有沒有得到這個消息...?
如果有的話..是否可以告知瓜妹透過什麼方式可以取得..?
或是說在媒體上會播放...? 謝謝....
另外剛剛看了孤獨俠的文章..真感動...
大家順著白鷺鷥的精神繼續走下去吧....
| | 98/08/18(22:10:30).. |
泡茶開講
| 茶友: 孤獨俠 所泡的好茶 |
【飛吧 白鷺鷥！】
不朽的修一 自喻白鷺鷥
生長於稻浪金光的北台灣
白鷺鷥 他愛微風和霖雨
白鷺鷥 也愛暖陽的親吻
他不怕 黑夜的傾盆大雨
也不怕 午後的豪雨如注
他愛看太平洋 他更愛這美麗島
生前 把莊嚴帶給孕育他的大地
也把歡樂 散播給他四周遭人群
他把希望帶給大家
又把榮耀分享同志
但是 他也會疲倦；今天 正是他羽化登仙的日子
在你飛的更高 更遠的同時 請不要忘了
一定要回頭看一眼 你所愛的土地 以及愛你的人
請祝福我們吧！
| | 98/08/18(20:28:25).. |
泡茶開講
| 茶友: 台北人 所泡的好茶 |
丁一﹕
你是中國人又沒在台灣住過﹐不可能了解台灣人的心情。
林議員死得那麼悽慘﹐台灣人想起她來﹐心情仍然沉重。
你提的問題﹐我禮貌上簡單回答如下﹐你若聽不懂﹐我
也不想再作解釋了。
》》你認為大陸如何做,才會對得起台灣人如你.
中國政府向受難家屬表示歉意﹐盡力減輕受難家屬的痛苦﹐
讓海基會陪同受難家屬去中國﹐認真破案並且讓海基會
隨時向台灣人民報告事情進展。
》》如果中國公職人員在台灣旅游遇難,你能設想一下,与大陸處理
》》林案比較,台灣會如何辦理?
台灣政府會表示歉意﹐會讓海協會陪同受難家屬來台灣﹐
會認真破案﹐而且﹐如果中國人民仍然不滿意台灣政府
的表現﹐台灣政府也不可能再反咬一口﹐說中國人民的
悲憤是泛政治化。
》》大陸台盟主席張先生老母病逝台灣,貴府可是不讓張入境的.
張先生老母和林議員﹐兩人的情況完全不同﹐如何相比﹖﹗
張先生老母在世時﹐台灣政府有禁止她移民去中國嗎﹖
張先生老母的去世﹐是被台灣的歹徒害死的嗎﹖
張先生老母是中國的民主鬥士､明日之星嗎﹖
| | 98/08/18(14:27:52).. |
泡茶開講
| 茶友: FYI 所泡的好茶 |
李亞飛等人於七月三十日上午遊覽墾丁國家公園進入公
園管理處簡報室之際﹐曾要求邀訪單位的長城文教基金
會秘書長耿榮水將簡報室內的青天白日滿地紅旗移走﹐
耿榮水在未經管理處允許下﹐即逕行將旗連同旗桿拿至
簡報室後面的儲藏室放置。
| | 98/08/18(12:19:26).. |
泡茶開講
| 茶友: 南方社區文化網路 所泡的好茶 |
| 推薦的窩: | http://www.south.nsysu.edu.tw |
標題／時代轉彎的時候——序陳佳宏《海外台灣獨立運動史》
作者／陳芳明
來源／台灣副刊《書林領航》
海外的台灣獨立運動史，至今還沒有成為學界的研究議題。這個領域仍然呈
現荒蕪狀態的原因，並不難理解。一個最簡單的因素，便是台灣的政治發展
變化得過於迅速。許多全新的議題不斷產生，致使發生在十年前、二十年前
的政治運動，都還沒有機會得到恰當的空間與時間來檢討。尤其是海外的台
獨運動，從播種萌芽到開花結果，全然都是在遠離台灣千里之外的異域進行
的。在某種程度上，它是台灣政情的一個支流，而不是主導的力量。因此，
時代面貌改變時，歷史性格也受到改造，台獨運動的邊緣地位至此也凸顯出
來。在熱潮迭起的台灣政局裡，海外政治運動的事實終於受到忽視，似乎並
不令人感到過份意外。
一個政治運動暫時沒有受到注意，並不等於沒有具備任何歷史意義。海外台
獨運動者，在整個歷史發展過程中，從未嚐到成功的滋味，但也從沒有遭逢
失敗的結局。因為，這個運動自始至終都未曾在台灣島上實踐過。以成敗的
觀點來檢驗海外運動，是不可能得到結論的。然而，台灣學界長期以來已經
習摜「以成敗論英雄」的治學方式。在這種心態的支配之下，海外運動的研
究，就顯得更加荒蕪了。
我與海外運動的接觸，始於七○年代的中期。最初是從雜誌期刊開始的，然
後才漸漸與政治運動者有所過從。到了八○年代初期，我才真正投入了這個
運動。對於這段歷程，我並不認為是人生的歧路，而毋寧是一段迂迴的道路
。由於有親身介入的經驗，我對危疑年代的海外知識份子，才有深刻的理解
，從而對於當時台灣社會的性質也才有較為清楚的認識。我慶幸自己選擇了
那一條孤寂的、卻又充實的迂迴道路，否則我今天的思考方式恐怕還是停留
在不切實際的空幻階段吧。走過了那條道路，我對整個海外的政治生態雖不
能說瞭若指掌，卻也是相當熟悉的了。
一九八○年夏天，許信良邀請我參加在洛杉磯創辦的《美麗島週報》。那是
我與海外運動正式發生直接關係的起點，從此我就不斷保持密切的觀察，直
到返回台灣為止。在那段時期，海外各個流派的領導者都各據一方，而我也
因為主持了一份刊物，才有機會與他們有所往來。從極右的台獨聯盟到極左
的獨立台灣會，從公開的台獨盟員到秘密的左派知識份子，都曾經與我有過
非常深入的對話。這些經驗讓我體會到，台灣歷史其實不是沉寂無聲的。遠
在台灣的土地之外，還有許多人在思索政治的前途與出路。
參與辦報的期間，我使用了不下二十個的筆名。不過，其中較為固定而廣泛
的名字是「施敏輝」。每過一段時候，總會有人好奇問起這個筆名的含義。
我曾經說過，這個名字影射三個父執輩的長者，施，係來自左派領導者史明
的本名施朝暉；敏，則是取自右派領導者彭明敏；輝，則是我的父親陳隆輝
。我並不表示這個筆名很重要，而只是想說當年海外不同流的路線，代表著
一定的時代意義。我所使用的筆名，只不過是那個時代的反映而已。參加運
動之初，我並沒有特定的意識形態，因此對於左右二派的路線，採取了兼容
並蓄的態度。我漸漸向左傾斜，那是後來的事。但是，我必須強調的，海外
運動中所存在的社會主義路線與自由主義路線，是今後研究者有必要去考察
的一個重要議題。
社會主義與自由主義的兩條路線，只是一種方便而概括的說法。在兩個各自
的陣營之內，事實上還活躍著許多不同意見的宗派與思考。恰恰就是如此，
海外運動時常浮現著結盟與分裂的緊張關係。不過，在總的路線來說，社會
主義陣營的代表人物，應是以史明為首，自由主義陣營的領導者，則是以彭
明敏為首。這兩位運動者，都為各自的路線提供了一些理論基礎。彭明敏的
著作相當稀少，他的思想基本上都已在其回憶錄《自由的滋味》表現出來。
不過，他的活動力很強，在海外各個城市，都有他的演說行蹤，因此思想散
播的影響力也來得大。史明的著作則非常豐碩，除了政治刊物《獨立台灣》
的文字之外，他還完成了一部《台灣人四百年史》，既有日文版，也有漢文
版，影響範圍之大，超出一般人的想像。
我與彭明敏的初識，是一九七五年冬天在西雅圖的秘密會面。五年之後，我
與史明才在洛杉磯相逢。他們的年紀都與我父親相仿，自始我就視他們為我
的長輩。對於他們的人生歷練與政治經驗，我抱持學習的態度。所以，我能
夠分辨左右兩派思維方式的異同，也是從他們身上體會出來的。我能夠更進
一步，釐清海外運動各個派別的消長浮沉，也有很多信息是得自他們的言談
。不過，最重要的，還是他們對台灣政局的觀察與分析。
史明與彭明敏都是被台灣當權者通緝的政治人物。這不僅是因為他們的政治
理念與當權者的政策違背，也是因為他們真正採取了行動反抗既存的統治體
制。我從彭明敏的談話中，窺見了國民政府腐化與墮落的幽暗面。我從史明
的書籍，獲得了豐富的台灣史知識，從而開啟了我歷史研究的全新視野。他
們在從事反對與批判工作時，未曾偏廢人文的思考。我不能不承認的是，他
們的台灣關懷，無論是透過政治的，或歷史的，對於我政治信仰的形塑可以
說產生很大的影響。
到今天為止，有關史明與彭明敏的研究，仍然還是一片空白。就我所知，成
功大學有一篇碩士論文是討論史明的「台灣民族」史觀。除此之外，國內尚
未有深刻的考察。因此，當我獲知輔仁大學的陳佳宏完成碩士論文＜海外台
灣獨立運動史＞時，內心不覺有一種驚喜。我的驚喜是有理由的。到今天為
止，台灣獨立運動這個名詞在學界還被視為高度的禁忌，它仍然被置放在偏
僻的邊緣位置。年輕一代的研究者，對於這種學術禁忌雖然已沒有從前那麼
敏感，卻也相當清楚這是一個不容易討好的議題。陳佳宏選擇這個題目進行
研究，誠然有他的膽識。他所做的研究，其實就是一種突破，並且也預告了
一種學術上的可能。
閱讀他的論文時，喚起了許多已經失落的記憶。海外台灣獨立運動開始變成
了一個有組織、有系統的影響力時，應該是發軔於七○年代初期。就在這個
運動漸臻成熟之際，我也到達海外求學。我見證這個運動的發展與分合，因
此與我壯年之後的生命歷程有著密切的關係。這篇論文集中在台灣獨立聯盟
的軸線上來考察整個海外運動，其中的利害得失也由於偏向這個軸線而暴露
出來。海外運動的主導力量固然獨盟是最大宗，但是一個運動的形成，絕對
不是一個團體就能塑造完成。同時，海外運動也並不是局限在北美地區而已
，更不是只有右派的運動者而已。
我認為，要觀察海外運動，應該深入蒐集更多的第一手史料。五○年代初期
廖文毅時期的《台灣民報》，七○年代發行的左派刊物如史明的《獨立台灣
》，以及北美地區的《台灣革命》與《台灣時代》都有必要參考。至於右派
的台獨聯盟，更是發行了一百餘期的《台獨》，以及至今還在發行的日文版
《台灣青年》，都是不可遺漏的重要文件。陳佳宏在台灣寫海外，受制於有
限的客觀環境，所以他完成的只是海外運動史的一個側影而已。我期待他能
夠到海外繼續尋訪重要文獻，並且也希望他能進行一些口述訪問與田野調查
。
整個大環境正在改變，海外運動的一些思考已經被整編到台灣民主運動之中
。因此，它的歷史意義也在一定程度上被台灣的政治變化消化掉了。沒有一
種政治運動可以在本土之外進行，而可以解決本土的問題。時代轉彎的時候
，所有的政治運動者都必須回到自己的土地繼續投入獻身。陳佳宏的研究，
出了一份歷史見證。他的研究成果本身，就已具備歷史性的意義。從他的論
文，我看到自己的從前，也看到海外運動的過去。我深深相信，陳佳宏不會
以這篇論文做為關懷的終點，他才正要出發而已。
==============================================================
★南方社區文化網路：讓商業邏輯下失去戰場的理想在網路發聲
URL-- http://www.south.nsysu.edu.tw News:tw.bbs.soc.sccid
★「南方電子報」總編輯：陳豐偉 [email protected]
社區運動版「沃土」主編：吳惠蓮 [email protected]
社會運動版「水緣」主編：黃婉婷 [email protected]
台灣日報藝文中心提供文學類文章 [email protected]
「請聽女聲」即將敲定•「火線評論」歡迎讀者投稿
★訂閱方式：mail [email protected] 標題欄寫:subscribe
表示訂閱，寫 unsubscribe 表示退訂
從智邦生活館訂閱者如欲退訂必須從智邦生活館退訂
★通訊信箱：鳥松長庚醫院郵局 27-70 號信箱
電話：(07)2151814 傳真：(07)2151978 捐款：41830863 陳豐偉帳號
★系統支援：中山大學網路組/智邦生活館
==============================================================
| | 98/08/18(08:39:55).. |
泡茶開講
| 茶友: Zorro 所泡的好茶 |
丁一,
50 steps is better than 100 steps.
Not to mention that China is more than 1,000 steps
if Taiwan is 50 steps.
Here is an article for you.
Read it and think about it.
許惠祐說應尊重對方國旗
中華日報記者周啟東／台北報導
對於某媒體報導海協會副秘書長李亞飛日前來台有不尊重我國旗
舉動，海基會秘書長許惠祐昨（十七）日表示，李亞飛一行是否有
上述舉動仍有待進一步了解，他強調，兩岸交流時對待雙方的國旗
等政治符號應相互尊重， 主、客的任何一方都不應令對方為難，兩
岸兩會應以健康的心態交往。
據某媒體報導，李亞飛一行上月訪問台灣時，曾要求接待單位移
去國旗，而接待的長城基金會秘書長耿榮水則極盡巴結之能事，極
力汙衊台灣各項施政問題。由於耿榮水出國無法查證，而海基會陪
同人員則以不在現場說法，保持低調態度。
許惠祐表示，李亞飛是否有不尊重我國旗情形仍有待進一步了
解，海基會希望兩會互動來往應彼此尊重，如果海基會在大陸請海
協會吃飯，卻又請大陸異議人士、民運人士出席，海協會做何感
想？兩岸文書驗證過程中，早有印有雙方國號的文書往返，雙方應
以健康的心態交往。
| | 98/08/18(08:19:57).. |
泡茶開講
| 茶友: 種馬 所泡的好茶 |
|
早安
| | 98/08/18(08:15:17).. |
泡茶開講
| 茶友: 丁一 所泡的好茶 |
台北人兄:
你認為大陸如何做,才會對得起台灣人如你.
如果中國公職人員在台灣旅游遇難,你能設想一下,与大陸處理
林案比較,台灣會如何辦理?
大陸台盟主席張先生老母病逝台灣,貴府可是不讓張入境的.
| | 98/08/18(07:49:20).. |
泡茶開講
| 茶友: 野虎 所泡的好茶 |
『泰雅族文面圖譜』
| | 98/08/18(07:36:33).. |
泡茶開講
| 茶友: 笑話一則 所泡的好茶 |
做中國人真好
中國遇到了百年來特大水災，受災的群眾成千上萬。
一方有難，八方支援，災民們得到全國軍民溫暖的援
助，無論岸上水中，心心相通。災民們沒有了自已的
家園，但是13億同胞的援助之手，13億同胞的血脈親
情，會使他們重新站起來，災難過后，他們會更加努
力奮斗，重建家園。在他們身后，是中國人用愛筑成
的不倒的長堤。
做一個中國人真好！
| | 98/08/18(06:15:16).. |
泡茶開講
| 茶友: 呵呵呵 所泡的好茶 |
在當今亞洲幾個華人社會，其法治狀況如下
香港：一切准許﹒除非法律禁止﹒
新加坡：一切禁止﹒除非法律准許﹒
台灣：一切准許﹒包括法律禁止﹒
中國大陸：一切禁止﹒包括法律准許﹒
| | 98/08/18(06:10:25).. |
泡茶開講
| 茶友: 台北人 所泡的好茶 |
疑問者﹕
陸先生是典型的大中國沙文主義者﹐沙文主義者的特徵
是自我陶醉､有優越感､沒有自省的能力。
遊子﹕
要維護社會治安﹐政府不儘要認真調查辦案﹐也要加強平日
的巡邏偵防﹐這兩方面的工作都是政府的責任。
林議員在中國遇害﹐中國政府事後認真辦案﹐也不能挽回
受害者的生命﹐仍然是對不起受害者﹐當然應該感到抱歉﹐
也應該特別尊重受難家屬﹐減輕受難家屬的痛苦。
中國政府拒絕海基會入境﹐加深受難家屬的痛苦﹐引起了台
灣人的反感﹐中國政府不但毫無歉意﹐還有臉再反咬一口﹐
說台灣人憤怒是泛政治化﹐中國政府真是無恥又野蠻﹗
| | 98/08/18(03:54:26).. |
泡茶開講
| 茶友: 疑問者 所泡的好茶 |
發言人:陸大復光 on Mon Aug 17/98 21:01:35(subIP: 227.48)
>外省人來自大陸, 神聖炎黃子民, 怎會主張台獨? 外獨會
>的成立事實上是本省主獨人士玩的花招, 想要誘騙外省年
>輕子弟上鉤, 隨著本省台獨人士數典忘祖!
>現在騙局被我拆穿了, 我看外獨會乾脆解散吧! 名實不
>符嘛! 你們派上的打手, 程度氣質學問都不高, 沒有一點外
>省人的氣息, 那裡能騙得了外省子弟?
>趁早解散收攤吧!
【這是陸大復光在外獨板的發言！這是淺意識有省籍優越的牠！】
| | 98/08/17(21:15:47).. |
泡茶開講
| 茶友: 達文西瓜 所泡的好茶 |
抄來一段應徵履歷表
[錢多事少離家近,位高權重責任輕,睡覺睡到自然醒]
太帥啦~~~
| | 98/08/17(18:01:11).. |
泡茶開講
| 茶友: 遊子 所泡的好茶 |
獨孤大俠：
看你在外版很用力的和那個老蕃顛對話，你的耐心我真佩服！
不過雞同鴨講久了，你不覺得是在浪費時間？
我倒喜歡你新開的題，大家多關心自己土地的事，大家一起
多關心台灣，多討論些現今社會一缸子的問題，可能比跟一
些統派爭論無解的意識形態思維要有建設性多了！
台獨的出發點既然是因為愛台灣，何不讓無聊的統獨辯論轉
為對這塊土地的關心？
也謝謝野虎與bala兄的資料，使我受益良多，想到有這麼多身
體力行真心愛台灣的兄弟，雖然人遠在他鄉，心裡也感到暖暖的！
| | 98/08/17(17:08:18).. |
|
泡茶開講前頁
2000(1月~6月)
2000(7月~12月)
1999(1月~6月)
1999(7月~12月)
1998(2月~6月)
1998(7月~12月)
|