他馬的！失敗主義來了~~~~~~~
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| 台人 於 2002/12/18 01:40 | |
| 他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
這是我在外獨版12月15日 03:52:57 發表的文章，今天看到本版也有一些〔失敗主義〕的觀點，特地轉貼過來，表達我對〔換人不換黨〕說法的憤怒！這種說法看在泛藍分子眼中，他們一定偷笑，並且儘量炒作此耳語。如果我軍不停止這種愚蠢的說法，必然在未來的大戰一路挨打；〔失敗主義〕之可怕，此次台北巿長選舉就是最好的例子，請綠軍人士務必設法加以封口。幸甚！幸甚！
他馬的！ 他馬的！ 他馬的！ 他馬的！ 他馬的！ 他馬的！ 他馬的！ | |
NO:2106_1
| kiddens 於 2002/12/18 01:46 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
帶種! 網上的朋友們. 給我統派(愈統愈好)網站換我假裝忠貞國民黨員. 給他們分裂. 嘿嘿!我是不用此IP深入敵營. | |
NO:2106_4
| 大蕃薯 於 2002/12/18 02:12 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
to台人大大 你所看到的標題雖然聳動 但內容還算中肯 不要對台灣失去信心 大家加油 | |
NO:2106_5
| 小烏鴉 於 2002/12/18 02:35 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
欄主，看了您的文章，大家精神來了，正要去打統派，睡覺太可惜！ | |
NO:2106_6
| 柳樵 於 2002/12/18 03:30 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
既然提到萬水版 就來封他們最新的文宣吧~~~ ****************************************************************************** 看看人家的東西,綠營組織部的仁兄們是該好好加油了!大事不好做,小事小細節好歹嘛學人家花點心思,平常都不稍借問~~~ 選前再來高唱<<我們要團結>>,政治專業是專假的ㄚ~~ | |
NO:2106_7
| 中洲人 於 2002/12/18 04:30 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
柳樵兄提到:小事小細節好歹嘛學人家花點心思.我想舉個例子,去年立委選舉前,有次搭飛機去台南,萬水恰巧也搭同班飛機,她帶著耳環.下飛機在台南航空站一堆支持的群眾面前,卻是沒有帶耳環的.因為在那之前,曾在有線媒體上聽一位女記者(已忘其名)稱讚萬水面對群眾時打扮很樸素,而且不帶耳環,因此特別注意! 好聽的話,漂亮的文詞,刻意打伴的外表,的確是很多台灣人不會的! | |
NO:2106_8
| 台人 於 2002/12/18 15:26 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
柳樵和中洲人的意見都不錯！ 綠軍要開始懂得重新包裝，甚至攻擊的文宣也要剛柔並濟，轉彎罵人！ 我在外獨版開始進行〔2004年綠軍彈藥庫〕的編輯工作，有興趣的朋友可以參考一下！ | |
NO:2106_10
| 毛豬席 於 2002/12/18 20:18 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
國民黨吳今天說給宋A聽，說要宋能捨才能得，不然通通沒有， 也請吳建議連能捨才能得吧，相信這句話是萬水的聲音。 國親開始鬥吧，哈哈哈哈哈. | |
NO:2106_11
| weena 於 2002/12/18 22:17 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
欄主點出了重點... 媒體的目的已經達到了,就是在我們之中激起唱衰主義... 很不幸,綠軍已有人墮入此道, 這樣搞下去,不輸才奇怪, 唱衰主義在這個網站出現,也就代表了兩年半來和媒體的對抗徹底失敗,真的應該想想對策了, 心態就是最好的證明,選票就是最好的佐證, 有人說會輸是因為阿扁不夠堅持台獨,是因為政策反反覆覆,是因為媒體,是因為沒有改革,是因為經濟,是因為核四,是因為農漁會,是因為伊清風案.... 天阿...這麼多因為,見鬼咧, 有人相信這『全』都是敗選的原因,那他腦袋真有問題了... 我發現有人不斷的在誤導,反正就是他看阿扁哪不順眼,哪不如他個人的意,就說成一定是這樣... 這種人簡直是老鼠屎... 除非你能『證明』,你的『因為』『確實是』敗選的原因,也就是許多偏民進黨的選民不出來投票的原因, 若無法證明,就請你閉上那張愛唬爛的鳥嘴....臭王八... | |
NO:2106_12
| 艷陽 於 2002/12/18 22:34 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
我支持欄主!....!!.. 被這裡某些爛人搞的我對這裡也是很失望了, 打著綠旗先鋒的旗, 不懂得可以硬凹,站不住理便哭著要去美國, 仗著在這有點名氣,胡扯不負責任, 連我原本蠻尊敬的也一鼻子出氣,是有種也不過爾爾的悲傷! 呵呵! 不過只有政論爛,媒體和軍版還是很贊的! 冷靜一點,搞清楚方向吧! | |
NO:2106_14
| 台人 於 2002/12/19 00:36 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
weena： 失敗主義的延伸就是〔怪罪心態〕，怪東怪西，這個不行，那個也不行，牽扯在一起，然後判斷〔穩輸Ａ~~~〕。 如果獨派想贏得2004年的大選，一定要揚棄失敗主義，以鼓勵代替唱衰，化負數為正數，讓網友都願為阿扁辯護拉票！ 想想！當別人批判馬九時，他只要裝出一付無辜的樣子，就贏得別人為他辯護。但阿扁沒這麼好命，泛藍和統媒都在釘他，只有我們可以幫他消毒！如果我們也像統派那樣對付阿扁，又沒有更好的人選代替他，那麼到時選舉出來，我們只能哀聲嘆氣的看統派開香檳了！ | |
NO:2106_15
| 台人 於 2002/12/19 00:47 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
艷陽： 對於打著綠旗反阿扁的人，我也最看不慣的！ 這種說法其實很容易反駁掉！ 如果他們提不出來，又不敢保證， | |
NO:2106_16
| 台灣加油 於 2002/12/19 01:00 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
自卑的人常會找一目標發洩，以期能轉移世人的目光，掩飾自己的無能與懦弱~~ ^^ | |
NO:2106_20
| 大東亞決戰機 於 2002/12/19 09:00 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
To:艷陽 >打著綠旗先鋒的旗, >不懂得可以硬凹,站不住理便哭著要去美國, >仗著在這有點名氣,胡扯不負責任, >連我原本蠻尊敬的也一鼻子出氣,是有種也不過爾爾的悲傷! 不要太高估這裏「大大」的程度， | |
NO:2106_21
| Simon 於 2002/12/19 10:13 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
我就是欄主所謂的〔失敗主義〕者. 我起碼知道台灣人選舉總統的目的. 選舉阿扁贏還是輸只是過程. 當選之後的預期目的才是真正的意義. 阿扁兩年多來的表現, 有一部份台灣派的對阿扁已經失去預期心理. 阿扁的實際政策到底提供了我們他 可以預期他下一任會表現的更好的參考依據 ? 他到目前所執行的政策跟泛藍有多大差別 ? 阿扁如果沒有改弦易轍 ，難道人民給他的是空白背書 ? 只要阿扁我就無條件支持 ? 阿扁贏了又如何 ? 台獨聲音消沉 經濟越往中國靠攏 這跟阿扁都有關係的. 綠軍傳統支持者北投石牌大同這次大約有佔總選民 10% 的不願出來投票， 這是不是〔失敗主義〕者? 如果對阿扁幾個月內能否產生績效的信心很低, 硬要狀膽說阿扁有實力連任 ，會不會義和團 ? 少了一部份的傳統支持者，阿扁還真能有勝算 ? 廠商要改進產品，不是靠消費者對品牌無條件忠誠. 換人不換黨難道不是 option嗎 ? | |
NO:2106_22
| hsiencchang 於 2002/12/19 13:44 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
I guess I am really kind of surprised to see so many people not being happy with A-Bian in a place like this. I am also kind of curious too: why? What did A-Bian do or not do to cause so much disappointment in his supporters? | |
NO:2106_23
| 恆愛台 於 2002/12/19 13:54 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Always∼Fucking China reporters ！Doing 【哭夭】Taiwanese & Taiwanleaders∼ ★Thats why somebody said 【GON NI NIA ∼SAVING TAIWAN ！】........ | |
NO:2106_24
| Echo 於 2002/12/19 14:16 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Simon：「他到目前所執行的政策跟泛藍有多大差別 ?」 沒錯。就是這句話。 某種角度上看，民主是一種「交易行為」── 選民用選票，支持一個 扁政府很多事情做得不夠好，不能怪他，因為國民黨的長期統治，留下 但是，兩年半了，阿扁什麼時候做過什麼事情去執行他的義務：「實踐 很多「對統渣有利」的事情，他可以不必說、不必做，他卻硬要說，硬要 兩年半來，阿扁的很多策略都以統渣的要求為優先考量，深怕得罪了他們。 兩年半了，難道你們看不出來，我們等於是在替統渣選總統？今天我們如 要不然，他的路線一直偏藍去，我們選他，跟選統渣總統有什麼差別？ 人要有點起碼的良知與骨氣，當一個你信任的人背叛你的時候，不能一直 | |
NO:2106_25
| 台人 於 2002/12/19 14:22 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
〔很多「對統渣有利」的事情，他可以不必說、不必做，他卻硬要說，硬要 做〕 請列舉一下有那些事？至少舉個實例吧！ | |
NO:2106_26
| Echo 於 2002/12/19 14:26 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
請問那些對阿扁還有幻想的人：阿扁為什麼要修改選罷法，讓 「國親共推總統候選人」變成「於法有據」？ 這不是擺明了，因為國親想要共推總統候選人，所以，我阿扁 這麼荒謬、愚蠢的，替敵人量身訂做一套規則的事，阿扁竟然也 以前國民黨利用執政優勢，常常修改法令，讓他們不合法的變成 阿扁這種手段，跟國民黨有什麼差別？ | |
NO:2106_27
| Simon 於 2002/12/19 14:32 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
請勿對〔換人不換黨〕說法憤怒！ 有人很自然的會問: 實力是動態的, 不是靜態. 運動當中滾動累積. 阿扁個人的基本面太差, 從施政政績 從風格 從立場 從涵養. 大家現在看到阿扁的實力只是表面, 充其量只是 1.極短期的資源分配權力跟 阿扁這兩樣都不是 solid. 如果是換林義雄, 可運作可滾動的力量遠非阿扁能比. 光看高雄縣的楊秋興 早就把阿扁摯友余政憲家族甩到很後面很後面. 〔換人不換黨〕是個 option， 起碼在民進黨確定總統候選人提名前有選擇的自由空間. Be open-minded. 誰說台灣派的沒有選擇的自由, 誰能說阿扁就一定是最好的民進黨提名人 ? 是 『失敗主義者』 還是 『勝選主義者』還很難說. | |
NO:2106_28
| Echo 於 2002/12/19 14:36 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台人：『請列舉一下有那些事？至少舉個實例吧！』 我已經寫到手軟了，請自行到下列幾個欄看看在下的貼文： 選輸活該的民進黨? 可不可以批評民進黨或阿扁? 扁政府不要對印尼太軟弱 我的最大的希望，不是把阿扁拉下來，而是讓他不再忽視泛綠陣營的要求。 如果阿扁不知悔改，那我告訴你，選他跟選統派總統已經沒什麼差別。你們 | |
NO:2106_29
| Echo 於 2002/12/19 14:41 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
當然，阿扁如果還是一直以他的「對統派的討好奉承」為優先， 那我贊成「只有把他換掉，泛綠才有希望」。 Simon 講的沒錯，誰說泛綠沒有其他人可以試試看？ | |
NO:2106_30
| 九等生 於 2002/12/19 14:43 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台人， 對於像是 Echo 、 Simon 之類的人來講，阿扁不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」的路線，都是他們口中所謂「對統渣有利」的事情啦！或許他們的戰略目標與「統渣」有異，但是他們採取的戰術手段卻相同，造成的政治後果也會一樣。 或許他們認為只要鬥臭阿扁、鬥臭民進黨，就可以實現他們的戰略目標了。他們硬要這樣論政，就隨他們如來如去吧！ | |
NO:2106_31
| 過客 於 2002/12/19 14:56 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
蕃薯藤 > 討論 > 政治時事 > 政治 http://board.yam.com/hogwarts/politics/issue/politics/taiwanpolitics/Forum_view?articleId=3156508 作者: rightxxyam / cc (記者石秀娟/台北報導)2002.12.17 民進黨立院黨團幹事長王拓指出，行政院所提，包括(擴大金融重建基金)規模的多個重大改革法案，都被國、親兩黨聯手在程序委員會多次封殺，呼籲在野黨團儘速放行。 行政院提出很多重大改革的法案。包括與(政院組織再造)相關的，或與(經發會共識)相關的，都被國、親多次聯手。封殺在程委會。 王拓舉例說，國、親兩黨要求先處埋(中央政府機關組織基準法草案)、(中央政府機關總員額法草案)完後，才能處理(行政院組織法修正草案)，但是這(前兩個草案)又被國民黨以復議卡住，如此環環相扣。有道理嗎？ 王拓也指出，不只(政府組織再造)是國民黨主席連戰(擔任行政院長時)就在推動的，攸關取消鄉鎮市長選舉，以及(人事任免權)下放的「地方制度法修正草案」。 王拓指出，在野黨也同意要(整頓金融機構)。但在野黨一方面(要求政府金融改革)，另方面又在立法院(阻擋法案審查)，「政府不改革、要被罵，要改革、在野黨又要扯後腿」。 原來,台灣的經濟一直無法提升,是國親造成的. | |
NO:2106_32
| Echo 於 2002/12/19 15:07 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
『對於像是 Echo 、 Simon 之類的人來講，阿扁不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」的路線，都是他們口中所謂「對統渣有利」的事情啦！』 有人開始扣帽子了。 這些人請去看看我在其他欄的發言再做評論，不要自己捏造一段話說成是我講的。 | |
NO:2106_33
| 台人 於 2002/12/19 15:10 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
我個人對林義雄先生是非常尊崇的，但做為一個人格者，應該擺在〔國師〕的位子，成為眾人仰慕與學習的對象。他不適合參加總統大選，原因如下： １．他沒有執政的經驗，阿扁當過台北巿長，都被批為施政不彰，林先生如何讓選民相信他的能力呢？ 綠軍朋友們！ | |
NO:2106_34
| 大東亞決戰機 於 2002/12/19 15:23 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
To:Echo >『對於像是 Echo 、 Simon 之類的人來講，阿扁不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊>一國」的路線，都是他們口中所謂「對統渣有利」的事情啦！』 >有人開始扣帽子了。 >這些人請去看看我在其他欄的發言再做評論，不要自己捏造一段話說成是我講的。 但是九等生講的這句話並没有錯： 阿扁作得爛，選不上，所以派林義雄出來選就會上？ 「貴公司的A産品品質很爛也！」「請試試比A産品更没知名度的L産品。」 | |
NO:2106_35
| 台人 於 2002/12/19 15:26 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo： 很抱歉！我很久沒來這個版了，也沒很多時間去看你們的辯論！ 至於修改選罷法之事，說是為統派量身訂做，那是極荒謬的論點！ 余政憲修改選罷法的說法，合不合理，是可以獨立來討論的，
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NO:2106_36
| kiddens 於 2002/12/19 15:26 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
陪民進黨一路走來. 林義雄若出來選總統.自此我不再來上網.不論林義雄自願或被拱參選. 非綠皮藍心的綠營人請大家相信我及林義雄人格.當然應把我的人格與林義雄分開我也不反對啦. 總之.要在林義雄身上動腦是浪費精神.我們就看綠皮藍心的笑話吧! | |
NO:2106_37
| 台人 於 2002/12/19 15:38 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
如果某些獨派朋友因為阿扁贏面不大，而想支持贏面較大的人，我沒意見！ 但是如果說阿扁向統派靠攏，因而想換掉他，那我就無法接受了！ 另一方面，你們不能用他沒剝奪外省人利益的事情，來批判他是圖利統派！ 在民主國家，很多改革需要以法律為基礎的！ | |
NO:2106_38
| 九等生 於 2002/12/19 15:40 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， >>>有人開始扣帽子了 這不就是你們的專長嗎？要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬，不就是你們當前的目標嗎？大丈夫敢作敢當，還說是別人在扣你帽子。 | |
NO:2106_39
| 九等生 於 2002/12/19 15:41 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， >>>有人開始扣帽子了 這不就是你們的專長嗎？要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬，不就是你們當前的目標嗎？大丈夫敢作敢當，還說是別人在扣你帽子。 | |
NO:2106_40
| 台人 於 2002/12/19 15:53 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
大部分成功的公司，不僅要製造優良的商品，還要懂得包裝促銷！ 好商品不一定賣得好，反之，賣得好的，也不一定是最優良的產品！ 馬九在台北大勝，他是最好的人才嗎？李應元的能力難道真的輸他一大截嗎？ 阿扁真的做得很爛嗎？ 這時候，要決定淘汰阿扁這個商品呢？還是改變行銷策略，更加大力促銷呢？ | |
NO:2106_41
| Simon 於 2002/12/19 15:59 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生 >>>要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬， 誰說過 :要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬 ? 造句引詞也請引正確一點的. 否則 你貼文 NO:2106_30 當然是扣帽子了. | |
NO:2106_42
| 九等生 於 2002/12/19 16:13 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Simon， 你們不是要把阿扁幹下馬嗎？阿扁不是不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」的路線嗎？所以我說你們要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬，這種「造句引詞」不正確嗎？ 反倒是台人在編號 NO:2106_35 所點出的： 余政憲修改選罷法的說法，合不合理，是可以獨立來討論的， 你們這種硬扣「圖利統渣」的帽子才是真正的扣帽子，不是嗎？ | |
NO:2106_43
| 台人 於 2002/12/19 16:14 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
當然！開發新產品是公司永續經營的重要工作！獨派不能只靠阿扁，還要培養更多可戰之將！ 可是即使今天找到了新產品，有沒辦法在短期內促銷成功呢？ 獨派朋友們！除非你們能證明阿扁是叛徒，也是沒人要的商品， 最後！雖然民進黨有提名機制， 我可以放言，阿扁是獨派的唯一人選，你們再提出別的人選都沒用的！ | |
NO:2106_44
| Echo 於 2002/12/19 16:17 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生： 我在所附連結裡的幾個欄裡已經寫了很多為什麼阿扁得不到我的支持。
同上。連結都替你做好了，如果你沒有時間或不願意去看，卻還要我在 修改選罷法「讓不同黨派可以共推候選人」，這個條款很明顯，泛藍 您說：「施政不能只給自己的人糖果，而讓非自己人餓肚子！」 我請問你，就這個選罷法的例子好了，我支持他讓他當上總統之後， 我不同意這是個獨立的事件。如果照這樣說，那我們就不必在這裡浪 | |
NO:2106_45
| Echo 於 2002/12/19 16:26 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生、台人： 我想，火氣先不要那麼大。「修改選罷法以讓不同黨派可以共推總統 如果你們兩位認為阿扁這時「修改選罷法」不是在圖利泛藍，那是不 如果你們什麼都不知道，就來否定我的言論，我怎麼可能聽得進去？ | |
NO:2106_46
| 九等生 於 2002/12/19 16:29 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， >>>我在所附連結裡的幾個欄裡已經寫了很多為什麼阿扁得不到我的支持。 你所附連結裡的幾個欄我都看過，我並非只憑著這欄的貼文就來下定論的。但是你要如此自以為是，那是你的自由。 你強調你已經寫了很多為什麼阿扁得不到我的支持，這個我都知道，我也知道連戰、宋楚瑜、馬英九、趙少康、王建宣••••等等以及所謂的「統渣」也都不支持阿扁，請你不要忘記，他們也舉出了成千上萬的理由。 只要你認為你不支持阿扁的理由真的都是對的，那就恭喜你，而且這也是你的自由。 | |
NO:2106_47
| 九等生 於 2002/12/19 16:35 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， >>>我想，火氣先不要那麼大。 你還好意思說這種話。你先抹黑本人對你扣帽子，這種火氣大不大？ | |
NO:2106_48
| 台人 於 2002/12/19 16:37 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo： 很抱歉！這欄是我開的，所以我只就在本欄發言的內容加以回應！ 你說： 換言之！ 因此，你以此一事情，指責阿扁圖利統渣，是不對的批評！ | |
NO:2106_49
| Simon 於 2002/12/19 16:48 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生 以您 NO:2106_42 文硬繞著說 >>>你們要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬， 難道你以為大家看阿扁只是這個角度? 你拿這個角度去統括別人所提的具體事項, 我認為這不可取. 至於余政憲余政憲修改選罷法的說法，你要說這實在是不當的〔動機論〕！ 思想自由, 請支持. | |
NO:2106_50
| 恆愛台 於 2002/12/19 17:03 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
因此，你以此一事情，指責阿扁圖利統渣，是不對的批評！ 甚至不客氣的說： 是你反扁潛意識作祟的一種感覺！ Echo兄∼會是這種人嗎？ 也許殷切的期待,隨後的失望∼是可能！於是換掉他變成他壓迫阿扁回歸台灣優先的企圖！ 可是我一再強調阿扁在經濟上,國家百年大計上,佈局宏偉！不知Echo及Simon兄∼ 到底看得或聽到？還是只注意中國爛統媒,所餵養的垃圾兼扭曲變形的大便！而不知？ 影響了視野及判斷？？？舉例自由時報頭條∼您們看到這張成績單了嗎？ ★台南、路竹科園 聯合招商 〔記者梁世煌╱台北報導〕為落實行政院「兩兆雙星」計畫，台南縣長蘇煥智及高雄縣長楊秋興昨天首度連袂北上台北，為台南及路竹兩大科學園區舉行招商說明會。雖然面對中國對台商不斷施以租稅優惠的挑戰，台南科學園區今年的產值仍將突破一千億元的規模，加上未來將有十五家十二吋晶圓廠坐落南科，南科籌備處主任戴謙表示，南台灣有對岸所無法比擬的投資優勢。 近年來中國祭出各種租稅優惠，不過，蘇煥智認為，國內高科技產業具有中國無可替代的技術及群聚優勢，業者若是僅重視上海、北京中關村等地園區，將會是一件非常危險的事。 值得注意的是，為了解決南台灣國際航運交通的瓶頸，蘇煥智表示，台南縣政府已經準備撥出一千多公頃土地，推出以南部國際機場為中心的自由貿易港區發展計畫，預計明年一月份將向交通部送件，一旦獲得中央支持，屆時南台灣可望擁有亞洲最有競爭力的機場，而業者則可望透過該區二十四小時運作機制跟上全球物流速度。 南科籌備處主任戴謙則表示，目前「兩兆雙星」的一兆─光電產業，已有包括奇美、美商康寧等二十五家廠商進駐南科，使南科成為台灣ＴＦＴ─ＬＣＤ最大集散中心；而另一兆─半導體產業，亦已在民國九十年吸引包括台積電、聯電等四座十二吋晶圓廠，未來預計還將進駐的半導體廠商可達十五家，成為台灣最大的十二吋晶圓廠聚落中心。至於生技產業方面，目前已有十六家廠商進駐。 戴謙表示，今年截至十月份為止，南科的營業額已達八百五十億元以上，預估至今年底可達一千億元，較去年的五百億元呈現倍數成長。 另外，路竹科學園區明年進駐廠商家數可達二十家，預估二○一○年可吸引一百家高科技廠商進駐，年營業額可達五千億元。 戴謙表示，以上述各項產業聚落來看，包括南科、南科二期以及路科三者將形成一綿密的鐵三角，二○一○年預估就業人口可達十二萬人，可解決南台灣的就業問題。 | |
NO:2106_51
| 台人 於 2002/12/19 17:07 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
如果有人期望用法律來阻止國親合，那跟國民黨有什麼兩樣？ 我是堅持主張台灣和平獨立的人， 總統選舉的目的，理論上是選賢舉能，但我目前只期望流派不要復辟成功！ 流年已經暗中偷換~~~~~~ 我期望不斷的偷換下去~~~~~~~~~~~~ | |
NO:2106_52
| 九等生 於 2002/12/19 17:10 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Simon ， 你也不要以為大家看阿扁只是從你 Simon 所說的角度來看啦！所以請你也不要以你的角度去統括別人所提的具體事項，如同你說的，我也認為這是不可取的。 但是，你們要把不接受北京的「一個中國」、堅持「一邊一國」路線的阿扁幹下馬，這不是事實嗎？ 至於余政憲余政憲修改選罷法的說法，被你們扣上「圖利統渣」的帽子，台人在編號 NO:2106_48 的貼文中已有論述，本人無需多言。只是凡事都有正反道理可述，並非那麼非黑即白。要以好惡來無限上綱的猛批，誰不會呢？動不動扣人「圖利統渣」的帽子，你們可真神勇。 至於你最後所提的「思想自由，請支持」，我一向如此主張與堅持，在此真心期望你們在扣人「圖利統渣」的帽子之餘，還能夠堅持「思想自由」的信條。 | |
NO:2106_54
| 台人 於 2002/12/19 17:25 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
什麼是失敗主義？ 就是∼∼ 在失敗主義看來，恆愛台兄所引的好消息，並沒有值得興奮的， 相反的！具有信心的人，會設法強調勝因，會化危機為轉機！ 現在的阿扁需要的是有針砭價值的信心主義，而不是唱衰的失敗主義！ B.B~~~~~ | |
NO:2106_55
| 恆愛台 於 2002/12/19 17:40 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台人兄 水啦！∼∼∼早就警告大家中國控制的電台大便！少看少聽∼會得【腦燒症】啊！^^~ | |
NO:2106_56
| Echo 於 2002/12/19 18:05 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生： 如果你真的像你所說的：『你所附連結裡的幾個欄我都看過，我並非 我一再強調，我的主要目的是要讓阿扁感覺到壓力，而不是拉他下來。 當我的重點在「要阿扁知道我們的想法」時，你卻來說：「他們認為只
很抱歉，從阿扁上台開始，我就覺得他一直在向統派低頭（也就是說， 至於那些要把我歸類成什麼綠皮藍骨的人，隨便他們怎麼去「分」吧，
『如果國親合作成功，共同推出一組候選人！到時政府同不同意呢？依現行法條是不能同意，但會被批為畏戰，奧步數！（去年北縣長選舉，就有爭議了）如果同意，又違背法律！』 依照現行法條是不能同意，不是就應該不能同意嗎？所以你去更改法條同 如果人家隨便批你「畏戰」，幾句話一激，你就更改法條？拜託！臺灣的 | |
NO:2106_57
| Papagino 於 2002/12/19 18:25 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
這欄應該一直忠實紀錄到2004大選結束後，再來看看大家這樣子的討論模式到底是不是能興利除弊，或者是失敗主義之最佳例證。 寄望於投票行為或競選，即使勝利了，依然進步有限。腳踏實地，或許敗選卻有實質進步而是心中踏實。 | |
NO:2106_58
| Papagino 於 2002/12/19 18:31 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
我想李登輝在今日陳水扁之情境下一樣會被鬥得很慘，雖然李登輝會懂得徐圖轉進，而ㄚ扁卻是個被打個滿臉是血的拳師狗，兀自不退，而且主人也不打算讓他回家。 唉! | |
NO:2106_59
| 台人 於 2002/12/19 18:32 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo : 我了解你的思維方式， 如果這樣算圖利統渣，也沒有什麼利可言， 修不修法是要看該不該修， 晚上有事，不多言！ | |
NO:2106_60
| 過客 於 2002/12/19 18:34 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
＞＞ NO:2106_34 大東亞決戰機 阿扁作得爛，選不上，所以派林義雄出來選就會上？ 阿扁作得爛？ 民進黨及泛綠陣營在立院居弱勢， 在此種情況下， | |
NO:2106_61
| 中部人 於 2002/12/19 18:48 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
假定2004年，陳水扁敗選，那我們在以後的時光下可能會有這樣的說法： 「還是阿扁有魄力，將行政院給各立委的小型工程補助款給幹掉，讓國家的預算資源更合理，哪像現在。。。」 「還是阿扁有魄力，將軍公和中小學老師的薪水扣稅，哪像國民黨叫了幾十年，不敢動手就是不敢動手，現在的總統，真。。。」 「還是阿扁有魄力，敢喊一邊一國，和中國在唱反調，哪像現在的總統，老共一叫，馬上就。。。，幹！」 「還是阿扁有魄力，將塑膠用品限制使用，讓人民有較好的生活環境，哪像現在的總統，廠商一叫，新政策馬上無限期延後，真。。。」 。。。 | |
NO:2106_62
| 九等生 於 2002/12/19 19:07 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 我說『你所附連結裡的幾個欄我都看過，我並非只憑著這欄的貼文就來下定論的。』是真的，至於你真的不知道該說什麼，那是你的問題。 當然我知道你在貼文中曾經數次講過類似像「阿扁你聽到了沒有」這類的話，但是這就能夠證明你的主要目的只是「要讓阿扁感覺到壓力，而不是拉他下來」嗎？說到「阿扁你聽到了沒有」這類的話，難道「統渣」們就沒有用過這種技巧嗎？ 你說你的重點在「要阿扁知道我們的想法」時，我卻說：「他們認為只要鬥臭阿扁、鬥臭民進黨，就可以實現他們的戰略目標了。」所以你當然會認為我是在扣帽子。 首先請你注意我使用「他們」這個複數詞來指涉「Echo 、 Simon 之類的人」；其次，就只讓我來檢驗你諸多貼文中的一則內容吧，讓你回顧一下，同時也讓網友們來自由心證一番。 政治人物在進行政治工作時，難免會有口惠而實不至的「lip service」，或許是為了減少阻力，或許也是為了爭取支持。其中雖有可議之處者，但也不乏僅止應酬語言而已，又何必以仇敵心態處處嚴肅對待呢？ 然而，你在「選輸活該的民進黨？」欄內NO:2022_6的貼文指出，阿扁的行事做為，是以「敵人的喜好」為第一優先。你更指出：泛綠陣營出了這樣一個「舔敵人屁眼」的總統，實在是很無奈的。最後你說： 我只是想提醒臺灣人：不要對阿扁有什麼期望。他不可能改變他「以討好敵人為第一優先」的性格的。 根據你上述的說法，配合我在此指涉「Echo 、 Simon 之類的人」，難道他們不是要鬥臭阿扁、鬥臭民進黨嗎？難道你只是「要讓阿扁感覺到壓力，而不是拉他下來」嗎？ 語言和文字都是在傳達言者的訊息，你所傳達的訊息就讓網友們去自由心證一番吧！ | |
NO:2106_63
| Echo 於 2002/12/19 20:12 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生： 『政治人物 。。。又何必以仇敵心態處處嚴肅對待呢？』 各人看法不同吧？在我眼裡，像李慶安，李全教、馮滬祥等那些隨時想用骯髒手段 臺灣人就是太缺乏敵我觀念，以為我們好好對待中國人，他們就會好好回報。在我 如果你還一相情願地想用「君子之爭」來跟他們對幹，底下你引用的那些「我想叫 如果你一定要解釋成是要「鬥臭阿扁、鬥臭民進黨」，那也是你的自由。 | |
NO:2106_64
| 九等生 於 2002/12/19 20:57 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 你大概弄擰了我這一句「又何必以仇敵心態處處嚴肅對待呢？」的對象。整段話的完整意義如下： 政治人物在進行政治工作時，難免會有口惠而實不至的「lip service」，或許是為了減少阻力，或許也是為了爭取支持。其中雖有可議之處者，但也不乏僅止應酬語言而已，又何必以仇敵心態處處嚴肅對待阿扁對伊些泛藍者的「lip service」呢？ 因此，你接著所說的：像李慶安，李全教、馮滬祥等那些隨時想用骯髒手段鬥垮扁政府官員的統渣，你不把他當敵人對待，你只有一步一步吃虧，受害的還不只是你一個人。這些東東，都與本人無關。 至於你所提到敵我觀念的問題，這當然很重要。本人的敵我觀念不敢自吹自擂比你強，但也自信不會比你老兄弱啦，可能是彼此的處理方式或有不同吧！然而，對於中國人這種敵手，我從來不敢天真，所以也不會如你所擔心的，我會一廂情願地想用「君子之爭」來跟他們對幹。因此，你說「底下」的話，當然就沒有看不看得下去的問題了。 至於我說你們要「鬥臭阿扁、鬥臭民進黨」這句話，是不是冤枉你們了，就讓網友們去自由心證吧！ | |
NO:2106_65
| Echo 於 2002/12/19 21:15 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生：『又何必以仇敵心態處處嚴肅對待阿扁對伊些泛藍者的「lip service」呢？』 如果阿扁善待泛藍者只不過是「lip service」，我想我也不至於這麼反感。像替國親兩黨修改選罷法以幫他們排除法律限制，你能說那只是「lip service」嗎？ | |
NO:2106_66
| Echo 於 2002/12/19 21:28 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
還有，身為一個總統，很多時候，「lip service」是很重要的，因為對士氣有很大的影 響。以前兩軍作戰時不是要先「戰前喊話」嗎？難道喊一喊就能夠讓彈藥庫存量增加， 或武器更精良？當然沒有！目的就在「士氣」。 像這次印尼外長公開侮辱臺灣總統，阿扁就不應該沈默，因為臺灣被侮辱這事全國人 他剛上任時，急著宣布「五不」的那個「lip service」，就不應該說， 因為一來對 總而言之，即使是您提到的「lip service」，他也是「該說時不說，不該說、不必 | |
NO:2106_67
| 九等生 於 2002/12/19 21:34 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 關於你所稱「替國親兩黨修改選罷法以幫他們排除法律限制」，如果你認定那不只是「lip service」而已，而且你也完全不認同台人在編號 NO:2106_48 、NO:2106_51 以及 NO:2106_59 的貼文內容，硬要針對此事扣上「圖利統渣」的帽子，並指稱阿扁的行事做為，是以「敵人的喜好」為第一優先。•••泛綠陣營出了這樣一個「舔敵人屁眼」的總統，實在是很無奈的。•••不要對阿扁有什麼期望。他不可能改變他「以討好敵人為第一優先」的性格的。那是你的自由啦！ | |
NO:2106_68
| 九等生 於 2002/12/19 22:01 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 你在編號 NO:2106_66 的貼文所談的事情，如果你仔細看我在編號 NO:2106_62 的貼文中有一段如下： 政治人物在進行政治工作時，難免會有口惠而實不至的「lip service」，或許是為了減少阻力，或許也是為了爭取支持。其中雖有可議之處者，但也不乏僅止應酬語言而已，又何必以仇敵心態處處嚴肅對待呢？ 這一句其中雖有可議之處者，表示本人也認為阿扁在運用「lip service」時的確也有可議之處。因此每當論壇上有人批扁時，本人雖然不盡認同批扁者的每一個論點，但也任其對錯各陳而不願多置一詞。然而對於明顯批判過度者，本人心血來潮時，也會講幾句自認為是公道的話。 當然，每個人都有自以為是的公道。你說你的公道，我說我的公道，在這裡公開談論，線上的網友心中也會有他們的一把尺，多說無益，就讓他們去自由心證吧！ | |
NO:2106_69
| 柳樵 於 2002/12/19 22:06 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
為台灣的心是一致的~~~ 其他就儘量異中求同吧!! | |
NO:2106_70
| 張自力 於 2002/12/19 23:24 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
這兩年陳水扁的作風在下實在無法苟同；暫且先不提他下次要不要選、選不選得上；光是核四復工、兩岸直航就是政策嚴重跳票(中途停降不算直航？那下次不停降，航線飛歪一點也不能算是直航吧！)。 政治不是只為了贏得選舉，民進黨勝選了可是卻履行國親兩黨的政策，那有意義嗎？ 我們無條件支持民進黨，可是如果我們找出比陳水扁更適合當總統的人，可是他不是民進黨的人，民進黨會全力支持嗎？市長選舉民進黨要李登輝幫李應元與謝長廷站台，卻不准台聯市議員候選人上台，這種氣度令我對民進黨印象更差。 大家可以回想看看，兩年半前開票的那一晚，陳水扁宣布當選時大家喜悅的心情絕不是言語可以形容的！那時在下還在當兵，在廚房作苦工時聽到陳水扁當選高興得想哭還不敢哭出來。據說他當選的那晚，在下師父更是高興得抱著朋友流下淚，慶幸五十年來的努力終於使台灣人有出頭的一天了。 可是陳水扁這兩年半來對得起選民的付託嗎？ 我知道統派的無恥、媒體的惡質；可是李登輝做得到，陳水扁做不到嗎？ 我堅決認為陳水扁不應該再選了，否則只會寵壞民進黨，讓民進黨把台獨當勒索選票的工具！ | |
NO:2106_71
| 克拉克肯特 於 2002/12/20 01:59 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
余政憲修改選罷法=「圖利統渣」,我倒覺得沒這麼嚴重啦!相反的我認為阿扁這一招耍的還挺不壞的,回想過去阿扁擔任台北市長時,讓市議會灰頭土臉的自肥案,似乎也運用類似這種你敢要,我就給的手法,讓陳建治屎尿滿身有口難言.既然國親天天嚷著要苟合才能奪回政權,哪麼扁政府何不大方點?免得到時候落人口實,又被拿來大作文章.況且我同意開欄所說的不管修不修法,國親都會朝合作的方向前進,你越不准他們合就越容易激起他們同仇敵愾之心,修改選罷法反倒有個好處;那就是國親雖然天天眉來眼去,但檯面下卻是暗箭不斷,真要苟合,說起來還不是件容易的事,萬一國親合不了,少不了有些人會把帳算到阿扁頭上,乾脆修法給連宋兩人送個與法有據的大禮,既能展現為政者的自信與氣度,又能讓連宋兩人自行承擔整合的成敗責任,合不了,自然可以站高山看馬相踢;就算連宋真合,以民進黨的估算恐怕還是勝算較高的(比起馬x配).況且誰能保證未來不會輪到民進黨和其他黨合推候選人呢? 陳水扁執政兩年半,版上許多大哥開始檢驗他的績效,不管嚴厲還是寬鬆,我認為都是很合理的,但實在不必為此大傷和氣.每個人支持阿扁的理由都不同,不見的每一票都贊成台獨,都反對直航,以內人來說,在我還是一個剛從鄉下國民黨家庭來到台北讀書時,她就已經是堅定的台獨分子了,但對於最近得時常往返台灣和中國之間的他來說,能夠花80分鐘就到上海總是比花上3,4個鐘頭繞萊繞去的好,不過說到阿扁的一邊一國我們可是非常堅持的.事實上 | |
NO:2106_72
| 九等生 於 2002/12/20 02:09 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
克拉克肯特， 偶有點佩服你的「個人淺見」喔！ | |
NO:2106_73
| 克拉克肯特 於 2002/12/20 02:40 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生 大家意見交流而已,你太客氣了! | |
NO:2106_74
| Echo 於 2002/12/20 03:02 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生轉貼的一篇好文『惡意挑撥李扁關係者可以休矣！』裡有一段，提到另外幾點讓我認為阿扁政府在替統派服務的地方： 『據轉述，李登輝看過大風大浪，對泛藍的權鬥和操作手法司空見慣，他目前比較憂心的是泛綠高層缺乏危機意識、誤判泛藍的整合情勢，以及內部本身的快速腐化和為卡位而互相爭鬥，扁政府團隊更是內耗嚴重，多位部會首長儼然成為泛藍的人質，儘做些討好泛藍的，反而忽略正常施政的推動，對建構政黨輪替嶄新價值也缺乏認知和使命感。 以內政部長余政憲為例，他在立法院答詢時迎合親民黨立委李慶華的說法，表示可考慮修改選罷法，讓跨黨推荐一組候選人合法化，就被外界質疑是為「國親合」而踐踏「選罷法」。再如稍早的台中縣市合併升格問題，以及台北市里長延選案，內政部的處理模式，也被許多人質疑是在討好泛藍人士，頂著阿扁嫡系的招牌，余政憲為何有這些讓外界跌破眼鏡的演出？』 另外，隨手想到：李慶安的舔耳案，不是要告到底嗎？怎麼就被搓掉了？ 我必須說明一件事：如果我只是為反對而反對，那我不會憋了兩年半的氣到現在才發出來；像台北市里長延選案的事早就出來幹譙了； 是因為類似的事情，同樣的模式一再發生，受益的都是泛藍政客，才會讓我覺得不得不講話。 | |
NO:2106_75
| Echo 於 2002/12/20 03:12 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
克拉克肯特的「NO:2106_71」講得有理，至少比「怕人家說你畏戰」要容易說服人。 但是我還是覺得不應該那樣做（替統派政客修法讓「連宋整合」合法化），因為第一點「影響泛綠陣營士氣，讓泛綠陣營更無法團結」，第二點這種事情是「刀削兩面光」，你有可能像克拉克說的，讓統派內鬥，也有可能反而促成泛藍的大整合而導致敗選。兩點一起看，對泛綠的殺傷力還是比較大。 | |
NO:2106_76
| Echo 於 2002/12/20 03:20 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
阿扁政府的這種「圖利泛藍政客」的紀錄，已經幾乎形成一種「慣例」， 一種固定的行為模式。因為「行為模式」就是那樣，你幾乎可以在一件 事情發生時，預測阿扁政府會採取「對泛藍比較有利」的方向解決。 我今天會站出來幹譙他，是因為這個「行為模式」，而不是單一事件。 | |
NO:2106_77
| 克拉克肯特 於 2002/12/20 09:00 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo提到<行為模式>的問題,我認為與其說是阿扁形成一種「圖利泛藍政客」的慣例,倒不如說是泛藍及統媒已經發展出一套逼迫阿扁不得不採取有利泛藍的政策方向的<行為模式>,從財劃法,限水,台北市里長延選,內溝溪整治等等,透過統媒與泛藍立委的聯合操作,讓執政黨在這幾場戰役中幾乎節節敗退;即使財劃法表面上似乎行政院獲勝,但誰都知道馬英九才是最大贏家.我記得扁政府剛開始也很強硬,從籌組聯合政府到起用唐飛當行政院長,在當時高民意支持度下,連統媒都不敢當面唱反調;但兩年半以來,我相信泛藍已經進化出一套鬥臭陳水扁與民進黨的行為模式,那就是任何泛藍的政策只要你不同意,就發動所有媒體24小時凌遲你 ,就算你同意了,他們還是有辦法讓你受內傷,農業金改不就是最好的例子嗎?我其實部分同意Echo的說法,但我會持同情的態度去觀察阿扁,總覺得他像是一個被罵怕的小孩,以至於他的思考模式變的自然而然地去選擇較不會<挨罵>的做法,你可以說是討好<另一群人>,但爭取更多的民意支持原本就是阿扁現階段的首要工作之一,阿扁與民進黨的左右搖擺或許可視為在野的民進黨<進化>到執政的民進黨的過程中不得不出現的狀態吧!我還是建議大家學學阿輝伯的耐心,當初他也曾是蔣經國面前的乖乖牌,但他如果不忍下來又怎麼能奪取大位為台灣人創造繼續執政的機會呢?許多支持者對阿扁的失望是可以理解的,但我同意即使李登輝和陳水扁易地而處情況大概也好不了多少.在<本土化>及<台灣共和國>仍然是統媒嘲弄的對象時 ,我寧願希望阿扁跟民進黨更沉著一點,用時間換取空間,還是那句老話,只要執政的機會不滅 台灣人就有希望圓夢,光靠傳統的支持者是無法獲勝的,看這次北市選戰就知道了,但有了這35%的支持力量,才有能力和人一搏,在維持35%的基本盤到拓展另外15%的選票以達到過半的執政實力之間,阿扁的進退失據,有他不能堅持到底的地方,也有他不得不然的無奈!換了我們是陳水扁,有把握做的更好嗎? | |
NO:2106_78
| hsiencchang 於 2002/12/20 14:38 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Sorry to interrupt: To 恆愛台: I am kind of curious about something, and, if it does not take too much of your time, I was hoping if you could explain what you meant in NO:2106_23? Thank you. | |
NO:2106_79
| Echo 於 2002/12/20 16:07 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
克拉克： 『與其說是阿扁形成一種「圖利泛藍政客」的慣例,倒不如說是泛藍及統媒已經發展出一套逼迫阿扁不得不採取有利泛藍的政策方向的<行為模式>』 這也許有可能。但是，有一點：遠在阿扁剛剛連任台北市長失利時，就有人在批評他， 由此可見，這種「行為模式」，導因於他的「個性」的可能性比較大。 更何況，人與人之間的互動，本來就是互相的，剛開始試探初期都在摸索，因此你的 顯然，您認為阿扁要繼續走中堅路線，才有可能去「吸」中堅選票。我以前也一直是 我認為，阿扁的中間路線，尤其是對統渣的特別悉心奉承，對泛綠陣營的士氣影響， 今天，阿扁以一國之尊，兩年半來，泛綠陣營的基本盤竟然沒有什麼增加，可見他 再來看看您說的中間選民。請問，阿扁中間路線走了兩年半，中間選民有因此站出 總結一句，「中間路線才可以吸取中間選票」是錯誤的想法，阿扁兩年半來的實驗 | |
NO:2106_80
| 司加 於 2002/12/20 21:00 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo : 綠色的字非常看不清楚. | |
NO:2106_81
| Echo 於 2002/12/21 03:09 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
司加： 我沒有用綠色的字啊。。。 上則貼文（＃79）， 用了兩種顏色： 還是你講的是 ＃74？ 那則確實綠色字看不清楚，所以後來沒有再用。 謝謝提醒。 | |
NO:2106_82
| 台人 於 2002/12/21 03:44 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
克拉克肯特在７１的說法很有道理！比我說的好太多了！ 但７７欄的說法未必妥當，因為阿扁政府對泛藍的大部分要求都是拒絕的（如錢坑法案），只有極少數幾件給泛藍一點甜頭。因此根本沒有什麼有利泛藍的政策模式，而只有〔可給給之〕的態度！ 這種〔可給給之〕態度絕不等同於〔對統渣的特別悉心奉承」，也不等同於〔圖利泛藍政客的「慣例」〕，更不是一種固定的〔圖利統渣〕的行為模式。 這是頭腦清楚的人都能分別的，至於無法分別的人，我實在懶得花時間去批評他！ 天啊！ | |
NO:2106_83
| 恆愛台 於 2002/12/21 03:59 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
TO hsiencchang 【Sorry,I just saw your question !】.............It is a real story ! >>To 恆愛台: I am kind of curious about something, and, if it does not take too much of your time, I was hoping if you could explain what you meant in NO:2106_23? Thank you. 【【★Thats why somebody said 【GON NI NIA ∼SAVING TAIWAN ！】........】】 from [2123-21]>>>意見交流＿7 對不起！BUNNY小姐,如冒犯請見諒！對事不對人∼低俗台灣人是連續劇對我們的惡意定位！ | |
NO:2106_84
| Echo 於 2002/12/21 15:43 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台人：
我沒有辦法所有法案都盯著阿扁看看他是不是如你所言「只有極少數幾件給泛藍 現在您提供了「對泛藍的大部分要求都是拒絕的」的說詞，如果你可以同時提供數 我必須強調的是，今天我們都是在泛綠陣營裡，我們都希望泛綠陣營能夠有更高 我今天會從「兩年半來對阿扁的寬容」轉變成嚴厲的批評，當然有我的原因，也 而你的結論是『這是頭腦清楚的人都能分別的，至於無法分別的人，我實在懶得 像這種情緒性的字眼，只有暴露出你們的心態與情緒，對要提出的論述並沒有任 這一篇本來想把我覺得「這時應該嚴厲批評阿扁」的必要性講得再清楚一點，不 | |
NO:2106_85
| 九等生 於 2002/12/21 20:10 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， >>>我的目標是想提升泛綠陣營的士氣，為什麼這個目標也要被他攻擊？難道他不認為應該提升我們的士氣嗎？ 你在「選輸活該的民進黨？」欄內 NO:2022_6 的貼文指出，阿扁的行事做為，是以「敵人的喜好」為第一優先。•••泛綠陣營出了這樣一個「舔敵人屁眼」的總統，實在是很無奈的。••• 我只是想提醒臺灣人：不要對阿扁有什麼期望。他不可能改變他「以討好敵人為第一優先」的性格的。 你用上述的說詞來提升泛綠陣營的士氣，真的好有創意喔！我卻誤會成你要鬥臭阿扁、鬥臭民進黨，真的很對不起！ | |
NO:2106_86
| 恆愛台 於 2002/12/21 22:50 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo 兄 ★建議您把您所構思【理想的陳總統】,將您的期望一次說明！ 也建議九等生兄.台人兄 ★在Echo兄滿心期待後的失望...........您們再就【現實不能】上給予他較強的說服力！ 當然小弟期待的是同心團結,元月一日【正名運動】能齊力以赴！一份實質的愛台護台行動！ok? ^+++++^...................【小插花∼成大事！】 | |
NO:2106_87
| Echo 於 2002/12/21 23:07 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生: 在這欄裡，你從第一篇貼文 NO:2106_30 開始就不是「要討論為什麼」的態度。既 | |
NO:2106_88
| 九等生 於 2002/12/21 23:20 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
恆愛台兄， 你愛說笑，「較強的說服力」這種東東我是不夠力啦！但是對於一些以高亢情緒批扁的東東，要找出一些漏洞來消遣，這是很容易的。 你也知道，我上網的目的主要在於蒐集資料和學習。有時候按奈不住，就跳進來動動筋骨、遊戲一番。如此一來，也可以砥礪那些強力批扁者提出更周延的說辭，讓阿扁沒好吃睏！畢竟我這個人是蠻現實的，阿扁也沒給過我任何好處，所以我要暗中讓他好看。^+++++^ 至於元月一日的【正名運動】，當然要齊力以赴！ | |
NO:2106_89
| 九等生 於 2002/12/21 23:31 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 你有夠孩子氣，道理講輸就起蝦龜。說什麼「沒什麼好談的」，誰又想跟你談下去呢？若非你在 NO:2106_84 點到本人如何如何，我會回你 NO:2106_85 的貼文嗎？ 你批扁的方式是胡扯亂批，真的也是「沒什麼好談的」！ | |
NO:2106_90
| Echo 於 2002/12/21 23:37 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
恆愛台:『Echo 兄 ★建議您把您所構思【理想的陳總統】,將您的期望一次說明！』 我只是有點失望，今天大夥兒一起替泛綠陣營構思，相同陣營內如果有不同 很可惜，有人就是做不到這樣，不同聲音一定是錯的，一定都是「頭腦不清 再過幾個小時我就必須去趕飛機了，恐怕沒有時間寫細節；假期回來後這個 | |
NO:2106_91
| Echo 於 2002/12/21 23:46 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生: 『Echo，你有夠孩子氣，道理講輸就。說什麼「沒什麼好談的」，誰又想跟你談下去呢？若非你在 NO:2106_84 點到本人如何如何，我會回你 NO:2106_85 的貼文嗎？ 請問在下什麼時候、哪一篇貼文「道理講輸」，哪一篇貼文在「起蝦龜」？ 你以為使用這種情緒性字眼，會讓你的話比較有說服力嗎？ 在這裡不願談、不想談，卻到別的欄去轉貼我的用語加以批評。您這種心胸 | |
NO:2106_92
| 九等生 於 2002/12/21 23:49 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 你在 NO:2106_87 貼文最後說「沒什麼好談的」，怎麼一下子又回來談了呢？你要談，得先回答我這個問題。 | |
NO:2106_93
| Echo 於 2002/12/22 00:02 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生： 我在中時論壇開了個欄：2002 年北市市長選舉選票分析 有很多統渣向我叫陣要開幹，我根本連理都懶得理，回應已經超過200篇了， 我一直覺得，自己人沒有必要撕破臉，也不應該在還沒討論之前，就先入為主地 就是因為認為是自己人，才會比較客氣，也才會繼續講話。要不然，我根本連回 | |
NO:2106_94
| Echo 於 2002/12/22 00:06 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Anyway, 反正我必須去打包了，也沒有時間多寫。謝謝你替在下在別的 欄打免費宣傳廣告。 | |
NO:2106_95
| 九等生 於 2002/12/22 00:15 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 既然你話說到這個份上了，我也知道你是「自己人」，你認為我講那些話，我心理會好過嗎？ 坦白告訴你，本人與阿扁有近身接觸的經驗，雖然我對他也有不滿之處，但是他也是「自己人」。「自己人」批「自己人」，只要不要太傷骨，我也無所謂。但是如果太過度，「自己人」就會傷感情。 我話也說到這個份上了，所以一句話，「我失禮，你歹勢，大家無代誌！」這樣可好？ | |
NO:2106_96
| 恆愛台 於 2002/12/22 00:31 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
安ㄋㄟ好∼∼∼^+++++^ Echo兄.台人兄,正名運動,順便邀您們前往九等兄處,會合共襄盛舉∼不知意下如何？ | |
NO:2106_97
| 恆愛台 於 2002/12/22 00:33 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
屆時九等兄會通知你們,在元月一日於何處會合？ | |
NO:2106_98
| Echo 於 2002/12/22 00:44 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生: 當初阿扁選總統時，我在美國熬夜等消息，知道他當選，差一點想衝到大街 今天我在這裡批評他，你以為我心裡會好過嗎？我還是憋了整整兩年半才決 Anyway, 不該再掛在網上了，您保重吧！「逼阿扁正視綠營心聲以提升士氣」 | |
NO:2106_99
| Echo 於 2002/12/22 00:47 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
恆愛台：在美國還是在台灣？ :):) 該走了，不然趕不上飛機。祝大家聖誕快樂 。。。 | |
NO:2106_100
| 九等生 於 2002/12/22 00:50 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
恆愛台老大仔， 正名運動是為了我們的母親台灣在拼，大家來鬥陣上介好。 大家哪無棄嫌我這個尾名的九等生，元月一日中午來台中公園會合。我27日晚上在國賓有個獨蟲聚會，聽說老友阿輝伯也會來鬥陣，到時不知有什麼出頭也莫宰羊。我28日回台中後再通知恆愛台老大仔會合的地點和時間。遊行時間大約是下午一點半開始，如果大家要讓我請兩頓，可以約好中午12點以前到。 | |
NO:2106_101
| 九等生 於 2002/12/22 00:53 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo， 祝你旅途愉快，一路平安。聖誕快樂！ | |
NO:2106_102
| 恆愛台 於 2002/12/22 01:11 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
Echo兄 聖誕快樂！旅途愉快！∼ 九等生兄 【正名運動是為了我們的母親台灣在拼，大家來鬥陣上介好。】 太好啦！再度引用SSM老大的名言！ 【★安呢好，我遂時去卡電話，叫阮老爸、二叔公ㄚ（他有兩ㄟ孝生，5-60歲，做鐵工ㄟ，身體比我戈卡勇，順便叫來！）、三姑丈、四姑、屘姨、屘姑...........全部出來做飯丸，綁肉粽...準備相殺！】..................^+++++^ | |
NO:2106_103
| 台龍 於 2002/12/22 01:16 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
所謂的失敗主義是一種負面相對的看法。 半瓶水，你可以看成半滿或半空。這完全看你是怎樣的人，有怎樣的人生觀，就會有半滿或半空的看法。 現代的最新管理學裏強調人際互動的技能，對人總是認為人性本善，偏向半滿人生看法，認為這樣比較能激發人的潛能，不會還沒機會做到結果，就被半空的失敗心態弄得半途而廢。 半空一定代表失敗，因為在半途中，你已經斷定自己失敗了一半了，怎麼還有多餘的鬥志再繼續下去? 失敗主義就是還沒拼到最後，心理就已經認輸了一種心態。 如果結果証明我們的做法是錯的，那就接受失敗的事實，起碼還証明自己真的相信自己。如果做到一半就相信自己不行了，那一輩子也沒辦法完成什麼重要的事了。因為每一件重要的事都有半滿或半空的時候，每次都只看到自己半空，還能做什麼事?這就是失敗主義了。 這對政治人物本身或他的所謂支持者都成立!!! 寫到這裏，心裏也想大罵他馬的! | |
NO:2106_104
| 小鯽魚 於 2002/12/22 01:20 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
九等生 前輩 我是小鯽魚，我帶便當去參加可以嗎？ | |
NO:2106_105
| 台人 於 2002/12/22 01:29 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
恆愛台兄： 九等生兄： 你們要參加的正名遊行，是在台中吧！ 我本不喜和同是綠營的人鬥嘴，那豈不浪費時光！ | |
NO:2106_106
| 台龍 於 2002/12/22 01:35 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台人兄， >>但如果有些不妥當的論點一再出現，有可能會誤導他人， 我也有相同想法!我覺得我們台灣人要再加強我們的心理建設。你開欄所指的正是一種失敗主義! | |
NO:2106_107
| 恆愛台 於 2002/12/22 01:35 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
阿好∼∼∼小鯽魚,你阿袂睏？？？ 你不怕阿媽打屁屁？？？...........好久未看到你啦！^+++++^ ★【我帶便當去參加可以嗎？】.........師父要目屎流目屎滴啦！∼∼∼好感動！ 阿媽如果放心！師父先去接你！∼∼∼OK？師父款【好料a】讓你見識見識！^+++++^ | |
NO:2106_108
| 恆愛台 於 2002/12/22 01:40 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台人兄 ★【但如果有些不妥當的論點一再出現，有可能會誤導他人，不得不反駁一二，語言有時也會衝了點！】 ★這就是我說的【堅持就是美！】..........水啦！偶們不可輕言氣餒喪志！ ★要【不迴避！不腿軟！決不手軟！而且要愈開愈爽！】.......共勉之！^^~ | |
NO:2106_109
| 台龍 於 2002/12/22 01:45 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
恆愛台兄， >>★要【不迴避！不腿軟！決不手軟！而且要愈開愈爽！】.......共勉之！^^~ 這有一點【ㄊㄞ哥】ㄜ，哈哈! | |
NO:2106_110
| 恆愛台 於 2002/12/22 01:50 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台龍兄 啥密？∼∼∼你是講∞∞＄＄↗↘...........^+++++^ | |
NO:2106_111
| 九等生 於 2002/12/22 01:52 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
小鯽魚， 歹勢，剛剛去洗澡。 你要來就來，你師父恆愛台老大仔徒弟要有氣勢，來到台中就嗆聲，叫九等生把好料的款出來，因為恆愛台的徒弟大駕光臨啊！ 自己帶便當，你是看我九等生不起嗎。 好了，正名遊行的代誌暫停一下，否則 soujiya 大大的大刀弄咧弄咧，會被他砍掉。28日以後再偷渡一下，可能他會突然變成獨眼龍，閉一眼啦。煞！ | |
NO:2106_112
| 台人 於 2002/12/22 01:53 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
台龍兄： 綠軍的失敗主義是因北巿慘敗而來的，其情可憫；但如果發酵起來，就會覺得阿扁一無是處，如此一來，又如何面對泛藍的無情攻擊呢？所以我們要有信心，更加鼓勵和鞭策阿扁，將來一定會勝利的。 ∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 恆愛台兄： 堅持就是美， 我兩點得休息了，先道聲：「暗安！」 | |
NO:2106_113
| hsiencchang 於 2002/12/22 11:52 | |
| Re:他馬的！失敗主義來了~~~~~~~ | |
To 恆愛台: Sorry for the late reply. Thank you for your explanation. | |
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