這是敵我之間的矛盾
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| 皇國御稜威 於 2002/11/19 10:31 | |
| 這是敵我之間的矛盾 | |
當總統府決定暫緩農漁會改革後，原先立場堅定反對該項改革，痛批政府打算「消滅農漁會」、「致農漁民生活於不顧」、「圖利財團」、「政治陰謀」的統派兩大報，竟突然不約而同的砲火轉向，「支持」起改革來了，趁機痛批「向利益妥協」、「為了政權失去理想」、「政府威信蕩然無存」。同時還趁機見縫插針，製造矛盾，其中統一報負責製造政府內部的矛盾，例如「中央與財政部」、「中央與行政院」，而支那時報則負責製造政府與民進黨立委之間的矛盾，今日頭版大標題：「我們要跟著扁一起沈淪嗎？」。 這件事再次清楚的教訓了我們，統媒的一貫立場，就是高舉毛澤東思想偉大紅旗：「凡是敵人反對的，我們就擁護。凡是敵人擁護的，我們就反對」。總的來說他們當然是反對改革的，但只要政府停止改革，他們倒也樂得出面痛批政府一頓，順便清洗自己的形象。政府宣布暫緩改革，他們當然暗爽在心頭，不過爽歸爽，當然也不能錯過了這個既可製造矛盾，又可重重打擊政府威信的大好時機。 奇怪的是，明明知道現在出現的例如遊行之類反動，當然是國親兩黨與農漁會利益份子串連的結果，竟然還屈從這壓力，自己把這麼好的機會送上統媒大門，倒也不能怪統媒大吵特吵。至於遊行那邊，想也知道不會因為這種投降行為就停止的，既然是統派政客的行動，當然也會高舉毛澤東思想偉大紅旗：既然你怕了，我就乘勝追擊，「徹底的打落水狗」，剛好一鼓作氣把你打垮。 政府犯了嚴重的戰略錯誤：這絕不是人民內部的矛盾，而是敵我之間的矛盾。如同毛主席說的，人民內部矛盾才可以用民主說理的方法解決，敵我之間的矛盾則非得要針鋒相對，寸土不讓才行。而支那人視其與台灣人之間的矛盾是敵我之間的矛盾，當然會針鋒相對的鬥台灣人，我們不跟他們硬幹，結果只有死路一條。對支那人不可以示弱，一定要打，嚴批猛打鬥臭鬥倒，打到他們哭爹喊娘，跪地求饒還不夠，非得打到斷手斷腳，缺鼻缺眼的成了個政治廢人，才可以罷手。對支那人，只要稍有示弱，馬上被騎到頭上去。只要肯鬥肯打肯批，包准支那人會變成全世界最乖的一群順民，沒事高呼萬歲不說，連走在路上轉彎都會轉直角！對支那人講包容？講善意？以為在看歌劇啊？「啊！我真可恥！啊！這個羞恥將一生一世讓我痛苦！」支那人會唱這種歌詞嗎？ 民進黨政府上台後，不論對國外還是國內的支那勢力，都極盡卑躬屈膝之能事，只有選舉到了才會在野台上喊喊爽的，爽完了又對統派拋媚眼，從來不敢正面打擊支那勢力，台灣人民早已不耐煩！台灣人選出了一個以前曾經把公務員修理的乖乖立正的總統，現在反而被公務員綁架，沒事還抱怨公務系統動不了。為了要打擊支那勢力，還讓民進黨在國會成為最大黨，結果到現在也看不到最大黨的氣勢在哪裡。民進黨是以為台灣人民還有多少耐心？看到這種窩囊政府真他媽的受夠了！ 有空去跟統派支那人搞文明把戲不如去教陳進興讀聖經！要正面跟他們硬幹，看誰贏！誰怕誰！ |
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| 台中青年 於 2002/11/19 10:48 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
轉貼資料來源：11/19台灣日報 http://tw.news.yahoo.com/2002/11/19/polity/twdaily/3656534.html 一一二三遊行避免流血暴動農改政策急轉彎 （記者楊嘉慧、溫貴香∮台北報導）據消息來源透露，農改政策會出現大逆轉的關鍵，一方面從情治單位獲得線索，一方面則是十七日下什民進黨籍五縣市長當面向陳水扁總統指出，一一二三遊行已遭「陰謀人士」滲透，伺機於當天挑起暴力流血衝突，再利用「傷亡」事件引爆全面性的動亂，進而顛覆扁政府，因此陳總統才決定「不計一切代價」攔阻遊行。 權威消息指出，根據目前情報顯示，一一二三遊行當天不只有農漁民上街頭，連「失業勞工」團體也要趕來助陣，「農」、「工」兩股勢力結合在一起，再加上「有心人士」從中煽動滋事，一旦爆發流血衝突，擔心情勢會立刻失控，後果不堪設想。 據指出，這項決策轉折關鍵的時間點就在十七日晚間，陳總統與五位縣市長的餐會上，當時游揆也陪同在座。席間縣市長們分別就各地匯集的情報指出，這個遊行已經「變質」，現在不僅農、工團體醞釀串聯上街，有心人士還可能藉機滋事製造暴動。扁游聽畢，臉色隨之大變，阿扁並轉頭質問游揆﹃怎麼沒有掌握這些訊息？﹄也當下做出將整頓農漁會行動喊停的決定。 至於政策大逆轉引發政治效應，官員表示，和國家社會的安危比較起來，這些都是次要的；目前政院只有先承認政策執行不夠周延，並努力向外界多作說明溝通，化解在野黨可能發動對游內閣的「逼退」壓力，先「挺住」再說；因此無論游揆或財政部長李庸三都不會有去職問題。 核心官員說，雖然政策急轉彎一定會引發輿論強力抨擊，不過扁政府頂多是「丟掉面子」而已；反之若遊行演變為反政府的流血、暴動事件，弄不好不但「丟掉政權」、甚至「賠上國家」。 核心人士指出，其實最近失業勞工「秋鬥」大遊行，演變為總統府前的脫序場面，事後情報證實，確實有「陰謀分子」滲透其中，只是這些情資不便曝光，但不拿出證據，政府又不能點名指控，情況才會弄得如此狼狽。 |
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| 記女 於 2002/11/19 11:08 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
發言標題：親愛的，我把柯賜海變多了！ 作者: 記男 留言時間：2002/11/13 20:27 Top 上一篇 下一篇 Bottom -------------------------------------------------------------------------------- 是的，親愛的對不起！真的很遺憾！都怪我太純潔輕易相信統派媒體了。 起初，我也以為媒體已經把柯賜海列為拒絕往來戶，從此改頭換面、洗心革面、並且淚流滿面地不再報導柯賜海抗議秀，而我們則可以從此過著快樂幸福美滿的生活！ 但是，經過我連續四天來的大膽假設小心求證，誠惶誠恐戒慎恐懼，遙控器被我按到電池沒電，食指抽筋拇指長繭，終於我得到了一個結論：那就是我要以非常沈痛的心情來宣布，「柯賜海∼∼真∼的∼變∼多∼了！」 ∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 親愛的，別急！別急！我不但發現柯賜海復活了，還變多了。並且，我更發現了柯賜海為什麼會變多的原因和機制，可以讓人類以後研究如何防制柯賜海，更提供了一個如何抑制柯賜海突變物種的研究方向。 這個柯賜海突變種一共有十來個，也有可能幾十個我不確定。就是穿紅色夾克、戴紅帽，拿根釣竿，ㄛ∼不是，是拿語錄，喔∼也不是，是拿抗議標語旗幟的一群號稱「工人」的傢伙。是不是有印象？喔∼對了！就是從週日開始，星期一、星期二、今天星期三連續四天發飆的柯賜海。怎麼樣，數量是不是變多了？是不是更具有突變種的攻擊力和繁殖力？是不是更具有抗議對象不針對性和污衊性？嗓門更大？動作更粗魯？警察更沒輒？整天閒閒等抗議，等等特性？ 不但如此，我還發現，這突變種的柯賜海比原生種的柯賜海更團結，對主人更效忠。林會關和李明憲兩人互相指控叫陣的畫面我們也都看過，但是，這群柯賜海突變種就是可以找出稻草人抗議的理由，連續四天不上班突擊立法院，批鬥民進黨，一次比一次更激烈。更奇怪的是立法院都不管事，比柯賜海到地方法院還囂張。地方法院法警一兩個而已，我們不怪他們。但是立法院警察一大堆，卻讓他們如入無人之境，並且警察還可以上電視說累死了，警力不夠。 原來，觸發這些柯賜海突變的原因，就是超限戰記男記女手上的攝影機引起的，尤其是SNG連線攝影機的效果更優。只要記男記女打開攝影機，這些物種就會抓狂，關機就會無精打采，給他SNG連線，更會突變增殖一隻變兩隻，隻隻暴跳如雷，忠心為主。主人跑去躲，但是正村其跳出來代打，目的就是怕母體被觀眾識破。 我們在2000年318之夜看過暴動連續一週的，這個記錄至今沒人能夠超越。現在機會來了，這群號稱工人的柯賜海突變種已經連續堅持四天了，我們可以樂觀地期待，暴動記錄可以改寫。也希望本研究不會成為阻撓柯賜海突變種創紀錄的機會，更不會使的柯賜海真的絕種的原因之一。 親愛的，你猜，明天你的電視機裡頭會有幾隻柯賜海？到底柯賜海會不會破連續暴動最多天記錄？ http://forums1.chinatimes.com.tw/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=261147&History;=1&Page;=1
【政治修理站】
......全文未完，網址如上...... |
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| NOBODY 於 2002/11/19 11:10 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
陳總統這次的政策急轉彎是非常不智的行為。 擔心暴動，只要警察防治措施得當根本不可能擴大， 同時政府也可以是先警告民眾暴動的可能。 現在農漁會還不是堅持走上街頭？ 政府的讓步得到了什麼？ 莽動無謀，就是民進黨政府給人的印象。 真是恨鐵不成鋼啊！ 台灣怎麼這麼可悲！ |
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| 小老百姓 於 2002/11/19 11:13 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
阿扁說不定故意如此, 當前陣子游揆或財政部長李庸三, 努力向外界多作說明溝通時, 媒體版面的報導, 非常少, 且偏重報導於農會的反彈, 並故意忽略支持財政部長李庸三的政策,還說李庸三不瞭解農會 如今報導全部轉向, 真的是 [凡是敵人反對的，我們就擁護。凡是敵人擁護的，我們就反對」。就好像當時要換下教育部長曾治朗時, 媒體和在野黨, 還不是一面倒支持曾治朗, 如今教改問題浮現, 可是上任數月的黃榮村被罵的臭頭. |
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| 台中青年 於 2002/11/19 11:19 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
如果扁政府警告可能有暴動 又會被批說給人戴帽子 不可否認 |
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| NOBODY 於 2002/11/19 11:42 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
目前最重要的事情是損害控制， 陳總統一定要勇敢的承擔起責任， 而不是像陳師孟的說法， 想把責任推給行政院長。 |
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| 對啊 於 2002/11/19 11:51 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
先等一陣子吧 先不要就這樣去評斷陳水扁 說不定這只是緩衝之計 農漁會信用部是一定要改 希望不要跟核四一樣 |
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| BARU 於 2002/11/19 12:03 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
YAHOO奇摩政治新聞大量引用中時,聯合報 的報導.看了真令人痛心.我相信在野黨一定 暗中亂搞. |
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| 記男 於 2002/11/19 14:33 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
http://forums1.chinatimes.com.tw/dailytalk/Forum.asp?ArticleID=261599&History;=0&Page;=1 35 回應本主題 作者: 傲笑紅塵 留言時間：2002/11/19 13:29 Top 上一篇 下一篇 Bottom -------------------------------------------------------------------------------- 目前全台灣在農會上班的人員，估計有5萬人左右，再加上家屬，人數超過15萬人以上，這些人才是遊行真正的主力部隊，但他們都不是農民而是農會的職員，遊行的目的其實就是確保農會的存在，讓他們繼續有工作。 有一個問題要先釐清的，財政部所要接管的農會，都是逾放比過多的農會，這些農會的資產已低於存款金額(農會債務)，按公司法是應宣告破產或重整，但農會不是公司，仍繼續經營下去，員工一樣領薪水，但負債的情況愈來愈嚴重，總有一天會週轉不靈，到時候就像中壢農會一樣，由政府概括受，全民買單。 所以正確來說，今天農會已經不是為農民而存在，而是為在農會上班的人而存在，以一個中型農會為例，職員人數約在100人左右，絕大多數為農會幹部的親屬，一個人薪水以4萬元計算，加上農會理監事、農會會員代表、小組長等的補助費用，及其他行政費用，一個農會一年至少要8千萬的支出，可是農會本身是賠錢的(因逾放比高)，沒有盈餘，那這些錢從哪裡來呢，當然是挖東牆補西牆，洞愈挖愈大，最後總有一天會撐不住，爆發擠兌，然後就放給他倒，讓政府去善後。 因此財政部的分級管理制度，講起來是正確的，但因反彈力道太強，而且農會職員與農民大都相當熟悉，農會幹部下令每個職員至少要遊說5個農民參加遊行，再加上國民黨從中運作，欲藉1123大遊行在農村內掀起反民進黨情緒，阿扁見事態嚴重，乃決定轉緩分級管理制度。 |
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| TR 於 2002/11/19 14:40 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
連結※ 鳥羽 _勞工秋鬥變毆鬥 媒體表情不一 |
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| 台灣獨立共和軍 於 2002/11/19 16:19 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
我覺得農會分級管理制是勢在必行的政策 誰不知道這些農會幹事只會污錢不善經營 根本抹煞農會成立的目的 一但掏空負債要政府出面解決 就是全民買單 那些掏空污錢的傢伙,有買單過嗎? 執政當局應該仔細思考這些問題 台灣人真是悲哀,對的事還不能做 可惜,台灣人怕死,哪天不怕死的人比怕死的多 |
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| 編輯室 於 2002/11/19 19:02 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
〔註：併欄〕 讓阿扁擺脫老李 於 2002/11/19 ON 支持金融改革!!請陳總統不要再成為李登輝和選票下的傀儡了!! NO:1975_1 Simon 於 2002/11/19 14:00 不要挑撥離間了. 只有財政部官僚單向主導是有問題的. 現在開始知道配套措施是對的. 再釋善意 政院獎勵農會自願合併 〔記者石秀娟╱台北報導〕為回應農漁民遊行的訴求，行政院農委會擬妥「農會法部分條文修正草案」，增訂農會間自願性合併機制，以及建立農會股金制等條文。 農業委員會副主任委員李健全昨天列席民進黨立院黨團會議時，提出「農會法部分條文修正草案」報告。 李健全指出，農會法將朝向「加強農會經營競爭力」的方向修正，將農會重新定位為「農業合作組織」，加強農會會員與農會之間的關係，除實施股金制外，並修法增訂農會自願合併的獎勵機制，擴大農會的經營規模。 修正草案將增訂農會得自願申請主管機關核准後合併，及申請合併之程序、應檢具之書件；此外，為協助農會自願性合併，修法後二年內自願合併的農會，由中央主管機關設置農會合併獎勵基金，提供農會合併所需費用及營運資金。 草案另一重點為建立農會股金制，相關修正條文包括：修正會員入會程序先繳納股金；刪除會員每戶一人為限；修正理、監事候選人資格條件並強化責任；調整農會經費來源與盈餘分配；規範股金憑證記載事項、持股比例及相關事項。
〔記者楊雅民╱台北報導〕對於行政院日前決定將把農業金融主管機關一元化，並歸屬農委會主管，農委會官員表示，行政院要農委會接管農業金融，一定要有配套措施才可行，依過去經驗，人才需跟著業務移轉，也就是金融局原本負責農業金融的人才需跟著移轉到農委會才有可能。 官員指出，民國八十九年內政部將農民供銷、保險業務移轉給農委會，內政部原本負責該業務的人才跟著移轉到農委會，讓該業務得以順利銜接，不致產生斷層。 若行政院決定將農業金融業務一元化，由農委會主管，也需依照該模式，將金融局原本負責農漁會信用部的人馬跟著移轉過來較可行，一來借重金融局的財金專業人才，可讓農業與金融專業快速結合；二來原本負責該業務的大批職員，也不致因業務突然移轉給農委會而閒置，需另謀出處。 官員坦言，將農業金融主管機關一元化，由農委會主管立意雖好，但還需有完整的配套措施才能付諸實行。
〔記者石秀娟╱台北報導〕行政院與民進黨立院黨團昨晚召開行政、立法協調會議，行政院秘書長劉世芳指出，行政院與農漁會自救會已經建立對話窗口，行政院今天將與農漁會自救會就各自提出的「農會金融法草案」進行協商。 民進黨團總召柯建銘、幹事長王拓、書記長許榮淑昨天將民進黨團做成的決議「請行政院堅持改革的決心與政策」向行政院表明，劉世芳再次強調，暫緩實施分級管理辦法，是為了讓農漁民了解行政院改革、重視農漁會發展的用心。 劉世芳也向民進黨團表示，經她與農漁會自救會溝通，部分自救會代表已經了解政府的善意，同意要降低抗爭，但仍有部分代表認為，動員已經展開，要臨時喊停並不容易，因為自救會內部仍有不同意見，行政院會繼續與其溝通。 此外，民進黨中常會原將因應農漁民遊行的議案列為討論案，但已臨時改為報告案，劉世芳將代表提出報告說明。 NO:1975_2 Simon 於 2002/11/19 14:11 最早的版本裁徹農漁會信用部是有問題的. 那不是改革. 貼一下 9/25 外獨會意見庫存 阿扁農漁會真的『改革』嗎？鋸箭法？為禿鷹獻肉乎？
阿扁農漁會真的『改革』嗎？鋸箭法？為禿鷹獻肉乎？ 發言人:Simon, on Wed Sep 25/02 11:57:38 (IP code: 166.115) ------------------------------------------------ 阿扁總統第一次展現寧可失去政權也要 改革 的氣魄, 我說他那裡是改革, 一面倒的偏向財政部, 對產業對農民生計完全沒有著墨, 這算什麼鳥改革. 還導向讓部份金控公司未來挑肥撿瘦擴大版圖, 辜朝明 (Richard Koo) 說台灣應該先救經濟再解決逾放. 把台灣的農漁牧業當成一個陷入重整的企業看待, 重整不外乎： 現在的扁政府廢除農會信用部只是其中一項，短期鋸箭法行嗎？之後呢？農村凋敝又從別的地方引發出金融面的問題，且讓都市失業返鄉路斷失去緩衝調節。 李登輝從挽救例行性營運著眼這絕對比阿扁高明，但是李登輝，除了已經說出的人謀不贓理事長總幹事移送法辦外，應該對於農會組織再造多加強火力宣導，不是要保持現有的農漁會組織不變，免得有心人又抹黑，把廢除信用部等同改革，反對扁政府做法就是黑金這樣的簡單二分法。 有人從權謀角度認為李扁配合良好，但是，權謀也可以高段一點，真正帶來生機跟進步，打破農會現有組織難道就沒有收編有心提振農業的好人的機會嗎？農會幹部跟理監事從力量運作上難道不知非改不可嗎？讓制度機制如『股金制』引導過去被國民黨長期操控的地方派系獲得解放，也無法為惡，這些客觀條件都已經具備了。 農業金融從來沒放在財政部『商業銀行系統』的官僚眼中. 原本設定為農業金融的『農銀.』『土銀.』『合庫』早就被脫離農業金融了.，昨天晚上, 財政部跟中信銀價格談不攏, 命令土地銀行去接管中興銀行, 這又顯示了什麼？ 本位主義毫無內閣一體，土地銀行不去協助改善農業金融，反而為惡質商業銀行墊背，這更顯示扁政府的所謂『改革』其實完全對農民農業無心；廢農漁會信用部只是駝鳥、鋸箭，卻操作輿論愚民享受『改革』美名，這是很反動的. 如果懷疑此次農漁會案是扁政府黨政要員跟財經舊官僚合演的共同利益劇本，這不是沒有來由的。 NO:1975_3 ya 於 2002/11/19 15:23 看來,還是阿扁比較聰明,大家看到今天終於有很大篇幅報導,農會信用部一定要改革的新聞了。前一陣子游揆拼命下鄉,喊破喉嚨,要大家支持改革,並保證絕不會消滅農會,但媒體只是一面倒報導,農會反彈且反對財政部的政策,並堅持要遊行,反對財政部的政策,那時的媒體為何不支持財政部,等到人家喊暫緩並非取消,卻為反對而反對把阿扁罵到臭頭,叫他一定要改革,阿扁趁民氣可用,如此改革才會成功!! NO:1975_4 Papagino 於 2002/11/19 15:30 ^^ 好Simon |
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| 編輯室 於 2002/11/19 19:05 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
〔註：併欄〕 小三 於 2002/11/19 18:36 農漁會事件,讓我更看清楚統媒和在野黨的嘴臉. 家裡三代都務農或三代都靠海維生的人, 我看,反彈最大的都是這群人.. 而媒體及在野黨前些時候正是用這股既得利益的反彈, 昨天,政府因政策被抹黑而決定暫緩實施.多溝通. 看到在野這些言論,覺得非常幼稚. 從這件事當中,您還看不出來誰是為反對而反對的嗎? |
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| 光風霽月 於 2002/11/19 22:47 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
看了上面很多網友的評論．．． 由小弟來說可以算是最中肯不過了啦．． 我就是在農會單位上班的．． 但我是忠誠的支持要改革．．． 原因太多啦．．． 人謀不贓是一項關係．． 農會當家的就是三巨頭．．總幹事．．理事長．．．常務監事 這三個人幾乎可以隻手遮天．． 各位可曾聽說有農會這三個頭頭聯合把農會的土地拿去貸款的情事 農會的總幹事比起縣市長還”洪聲”．． 我這麼說可能有些人還不明白為何 ？ 您想縣市長還受到縣市議會監督．．． 但農會誰來監督呢 ？ 是理事會嗎 ？還是農會的會員呢 ？ 如果您這麼想就大錯特錯．． 因為那是不可能的．． 以小弟所在農會還真是創下金式世界紀錄呢．． 三巨頭選舉沒一票跑票．．．都是全數當選．． 這樣是表現合諧嗎 ？ 說穿了就是蛇鼠一窩．．一丘之貉．．． 現今農會總幹事權限真是大到無法想像地步．．． 隨便只要人評會一開就可以隨便封官散人．．． 像人事管理辦法訂在那邊根本視同廢紙般．． 多數的還真是一天到晚去搞自己的”錢途” 這樣像話嗎 ？何況總幹事還領雙薪咧．． 權力大的嚇人．．但出事又不像公務員有貪污罪可辦．． 這樣社會有公平正義嗎．．？ 這次１１／２３上街那些人多數都是在農會上班的職員．． 一天到晚被威逼不去參加就沒工作．． 還先扣了我們薪水壹仟多元．． 準備給那些上街頭的人花用．．．？ 這是什麼明目呢 ？ 跟賊跟盜又有差異 ？ 今天的上街抗議那些人．． 我可以大膽說過去都不是支持改革．． 總統大選時他們是挺宋叛跟連阿斗的．． 請問有那一家農會總幹事是支持ㄚ扁的呢 ？ 我在的那個農會．． 年輕高學歷的沒一個不支持改革．．． 只有那些老而無用坐領高薪．．什麼都不想學什麼登不會的 那些人才害怕．．．那些人是農會的毒瘤．．． 真是除之而大快．．何況那些掛主管還以為自己是個”官” 拆穿了．．不過是總幹事封的”鷹犬”罷啦．． 太多太多農會的弊病．．． 找個機會好好來說一下．． |
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| PFCA 於 2002/11/19 23:37 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
樓上的我支持尼! 要是尼可以整理一下,投稿到台日或自由那更棒!! |
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| TENWELI 於 2002/11/20 00:18 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
呦~~原來貴版名言是，一切都是統媒的錯啊? 扁政府的政策搖擺也完全沒錯嚕? 若是一個國家政策可以說停就停，那我們就該好好問問，當初這個政策的推行有沒有草率，停止這個政策是否得當。 難道政府把重大國家政策說停就停，媒體還得拍手鼓掌嗎? |
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| 武曲化權 於 2002/11/20 01:48 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
樓上的並沒有停 只是緩辦而已 至於是不是搖擺 則讓時間來證明 |
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| TENWELI 於 2002/11/20 02:08 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
哇哈!? 這不叫停，這叫暫緩! 不就像當年，國民黨撤退不叫撤退，叫轉進一樣嗎? 若是政策要緩，為什麼不是由財政部來先停手，慢慢的停下來，而每次都搞這種，週五通知週一上報，明明就是政策急轉彎，還說不是叫停? 而且這種緊急叫停的做法明明本身就有問題，目前國人質疑的問題早不是政策本身的問題，而是政府之決心與能力的問題，今天你們還搞不懂大家在質疑些什麼，還諸事怪媒體，才叫盲目。 |
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| 武曲化權 於 2002/11/20 02:41 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
國民黨撤退到台灣這是歷史 至於民進黨目前的金改 還算是現在進行式 還沒有結束 等歷史告一段落在於已評論 才合宜 老話一句，緩辦並不代表停辦 |
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| Jim 於 2002/11/20 03:01 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
To TENWELI 原先反對改革者，在政府政策急轉彎後，搖身一變，痛批政府政策急轉彎，如果當初反對基層金融改革政策，此時應舉雙手歡迎才是；如果政策轉彎不對，則為何當初反對改革政策？泛藍軍國親兩黨主席不是要走上街頭反對改革方案嗎？於今如何自圓其說！ |
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| TENWELI 於 2002/11/20 03:27 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
今天批的是什麼? 不是金改的政策了! 是為何國家的重大決策可以說推就推，說停就停，推行前政府規劃和評估沒有完全，推行時沒有良好配套，到出現問題也沒有腹案。 這叫什麼?這就叫行政瑕疵，這叫決策疏失。 難道這種情況下還要叫立委拍手叫好，反對黨齊聲讚同? 未免太小看民主政治了唄? |
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| fly 於 2002/11/20 04:09 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
超級統派元老 當年[消滅萬惡共匪 解救大陸同胞] 喊得最大聲 現在也回歸他的祖國掃墓兼探親兼交流 並力倡三通最力的 郝柏村 在行政院長任內曾經因政策大轉彎辯護(印象是北宜快速道路): [朝令有錯 夕改可以] 阿扁農漁會改革睬煞車 絕大部份的人都很不滿(當然包括我在內) 當然這決定逃避不了草率之譏 如果不是當初決策草率 就是溝通宣導過程草率 政府自然要面對隨之而來的國會壓力 以及媒體的撻伐(反正政策是停是行媒體都會罵) 既然阿扁說是暫緩 我也寧可相信只是煞車而不是倒車 只要最終還是改革了沉痾已久的農漁會 我認為過程的忍辱也就微不足道 畢竟改革本來就不是一蹴可及 五十年的病灶 哪是一年之艾可根治 朝令有錯 夕改都可以了 更何況是[朝令正確 待夕加油往前衝] 我現在才知道 原來郝伯伯的 [消滅萬惡共匪 解救大陸同胞] 是朝令 |
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| TENWELI 於 2002/11/20 05:18 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
哇哈? 這時就拿別人來當擋箭牌? 沒人說郝伯村對，也沒人不承認說反攻大陸是時代的錯誤。 但是什麼時候這種比爛心態，也被民進黨給用了呢?我想若是拿現在的政府和過去十幾年前的國民黨相比，以此來說現在的政府沒比以前壞，那是不是太過於放寬標準了，民主進步黨反而成了行政退步黨。 同時，朝令對，何必夕改，更何必等待夕變? 若是今天政策沒問題，那今天的金改為何大轉彎? 只因為農會和農民上街頭嗎? 想想吧~~ 今天錯的內容，範圍早超過了金改，而是包含到了政府行政決策的問題，我想請問一下，明明扁政府和游內閣不都以專業掛帥，但是為何一個行政決策的推行的事先規劃如此不足，而且沒有腹案或備案做為應變，到面臨危機之時卻又沒法展現如先前所宣言的魄力，卻突顯了國家決策的草率，無論是推動或喊停，都一樣的草率。 今天把政府弄到兩面不是人的主因，不是別人，正是扁政府自己的行政錯誤，要怪就怪行政能力的不足吧! |
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| 溪邊 於 2002/11/20 06:24 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
>沒人說郝伯村對，也沒人不承認說反攻大陸是時代的錯誤。 別扯淡了, 錯誤就錯誤, 什麼時代的錯誤?! 別拿世代當擋箭牌了, 反對金改的連與宋, 才是時代的錯誤吧! |
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| Toodle-oo 於 2002/11/20 09:26 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
大批1123大遊行隊伍集結總統府後，阿扁出面向所謂的『農漁民』道歉後接著宣佈台灣共和國成立，稍後中國的400枚飛彈齊飛至總統府前廣場，一舉消滅遊行的泛藍假『農漁民』及3000名第五縱隊，摸蜆兼洗褲，從此後台灣人民就會過著快樂的生活了。 爾後，你偶爾會看到 洪秀駐，李慶氨，秦慧豬，李犬叫，林液示，李掏，罩邵康......之流高舉著失業的招牌反政府。 |
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| 白賊七 於 2002/11/20 11:13 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
光風齋月所說與我了解的差不多 我嫂嫂自己也知道農會爛 每個月還預扣兩仟塊強制購買農會超市的東西 我可以理解她們一家去參加遊行怕的就是失去工作 就算不參加農會也會強制參加 台東海岸線參加的人絕大部分是農會員工及親屬還有反民進黨者 說是全程免費,非農民也可以參加 農會員工是不是自費我就不知了 那天問我嫂嫂她不置可否 想來她也知道農會非改革不可,遊行的理由怎麼說都不正當 所以不想讓我知道農會不義的事又多一條 現在正值稻米收割`曬穀之際,各種柑橘柚類水果也正在摘收出售 唉!正講ㄟ農民誰有彼閒功 |
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| paul 於 2002/11/20 11:33 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
大家稍安勿縱, 暫緩不等同於停止, 暫緩不代表停止, 要知道這也是5位站在第一線市長的民意, 也必需重視, 又有一些傳聞[如顛覆...傳聞], 反正媒體的一貫作法是: 凡是對有支持言論的民進黨員,登的版面一點點。甚至不報導! 若是有黨員, 在民進黨的內部會議,有反對批評的話 [民進黨向來如此] 則登在頭版, 若是此民進黨員, 因為瞭解情況後改口, 媒體絕對會說,被摸頭了, 不過這次事件, 讓在野黨想要在遊行中,趁機煽動反政府,恐怕不太敢了!!否則2年前總統大選520非法集會數天事件, [現在是選舉期], 不知會不會重演,[以呼應民意為由,半夜要阿扁下台] 畢竟現在還是馬英九執政!! |
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| 台中青年 於 2002/11/20 12:00 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
先小人一下 遊行在台北遊 市長是誰 警X局長是誰 |
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| 888 於 2002/11/20 13:11 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
農漁會／林濁水指控中廣煽動民眾上街頭 2002/11/20 12:32
民進黨立委林濁水20日指控國民黨透過黨營事件，煽動民眾走上街頭。林濁水表示，上午坐計程車時聽到中國廣播公司，竟在節目上鼓勵民眾參與11月23日的農漁會大遊行，他嚴詞批判遊行已遭政治力介入。 民進黨新潮流派系上午舉行記者會，強調支持農漁會改革，農會信用部並不等於農會，總幹事也不代表農民，林濁水也在記者會中點名批判國民黨黨營事件中廣。 林濁水說，早上坐計程車時，聽到中廣公然在節目中鼓勵民眾上街頭，讓他十分訝異，他感嘆國民黨黨營事業不從事公益事業，竟然透過傳播煽動群眾。 他也表示，農漁會信用部的逾放款經常被用來圖利特定人士，農會的金脈關係必需砍斷，他質疑「怎麼會有人把虧損的公司，逕往身上攬？」 |
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| 888 於 2002/11/20 13:52 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
政經論壇相關連結 |
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| fly 於 2002/11/20 22:42 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
拿郝伯伯當擋箭牌? 他不配 我也不屑 拿他的曠世名言出來 只是要他的統派信徒記得 〔朝令有錯 夕改又何妨〕是郝伯伯的專利 我想民進黨政府應該不致於敢剽竊 沒人敢打包票一項政策絕對正確 只能說是對絕大多數是好的是有利的
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| 西門吹蕭 於 2002/11/21 02:59 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
時代在改變,當年反攻大陸喊的振天賈響,如今蘇聯都解散了, 中國大陸掛著共產黨的名字,實際上現在也是向資本主義修正 中,搞經濟搞建設,只怕再幾年也要搞民主了吧? 農漁會也是這樣吧?在台灣的農漁業史上,也曾扮演很重要角色 ,甚至可以說近三十年台灣農漁業的發展是根基於農漁會的組織 ,一般勤樸但知識水平不高對外相關資訊了解不多的農漁民,要 借錢存錢,要種什麼東西怎麼賣?大多是和農漁會打交道,而司職 全國農業政策的農委會在中央透過地方政府統籌管理支援這些農 漁會,再擴及所有的農漁民,這是我國現行的農業架構吧? 問題是,地方派系的把持之下,農漁會的信用部逐漸出現了問題, 不正常的貸款變相掏空了農魚會,沉積經年後,造成現在的黑洞 ,尤其近年來經濟不景氣,逾放比更隨之增加了,阿扁政府想做金融 改革,我想他也是想解決這個問題,但是刀子砍下來總會有人受傷 ,而切掉的到底是毒瘤還是肌肉?幾百億的救援積金從去年就開始 執行,但卻是由民營化的商業銀行來接管,而政府給予這些商業銀行 補貼,就我所見聞,某農會逾放加呆帳為八億而政府卻補助接管的銀行 達十五億,而接管的銀行除了拿政府的補助,又得到這家被接管農會的 資產和貸款抵押品的債權,這些資產可能在清算時被低沽,再轉手高 價卻賣給財團,那這樣是在救農漁會還是救銀行甚至救財團呢? 我想問的是,所謂的金融改革,如果是這樣改的話,那要改到什摸時候? 改到國家的資源稅收全部去補這個洞嗎?民進黨沒有了解相關業務的人 能好好的來策劃,執行,監督整個改革嗎?那是不是像隨便找個人就來當 醫生,沒有消毒,止血就開始動手術,而這個醫生還把醫院的藥材拿去賣 ,還喊著血不夠用,要求醫院裏的所有病人都要來捐血救人? 唐太宗李世民言:創業維堅,國父 孫中山先生當年革命成功後,接下來做 什麼?構思寫三民主義寫五權憲法建國大綱,雖然這些東西很多或因時代潮流 而不再適用,或因確實有設計上的瑕疵而滯礙難行,然卻也在國民黨政府歷 經抗戰遷台,許多重大政策的發展上,給了國家很多的指導,這些東西很多被 獨派的知識學者們譏諷評笑,當做莊笑ㄝ,但是看到阿扁政府這種無頭蒼蠅執政法 ,小弟也是哭笑不得,只好說~阿扁~加加油吧! |
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| tenweli 於 2002/11/21 05:25 | |
| Re:這是敵我之間的矛盾 | |
什麼是職什麼是責？ [ 2002/11/20,tenweli ] 姓金的，文章打手人人會做 為了消減十一月廿三日十萬農民北上遊行，陳總統緊急決定「暫緩實行」農漁會的「分級管理措施」，結果引起各方的撻伐。反擊力道最厲的當屬執政黨立院黨團立委，公然炮轟之不足，還發表文章，抗議陳總統兼黨主席違背「失去政權也要改革」的誓言，甚而說出「我們要隨扁沈淪嗎？」如此激越的質疑。到底行政院突然喊停、撤退，是不是真的怕遊行，或者另有他因？且先暫置不論。重點是，政府的決策對錯，到底屬於誰的職責？這才是問題的核心。 |
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