日本對台灣現代化的具體內容:
土地,戶籍,舊貫調查/全島國體開發計畫/鐵道/道路/港灣/空港/上下水道/電力/水壩建設/治山治水/山林保護/農政確立/農地改良/品種改良/農業技術的革新/農產品的商品化,市場化/近代金融,財稅制度的確立/銀行的設立/近代化的經濟,經營制度的確立/產業,企業的現代化/農工商公會組合組織/近代都市建設/醫療,衛生制度的實施/匪賊的防治/法治社會的確立/近代化的教育/情報,知識的傳達,大眾傳播的普及/從迷信社會中脫出/
除此之外,地理,地質,植被,傳統文化,神話的研究調查/近代漢語,台灣語的體系化/近代社會科學/自然科學/近代思想,哲學,文學,藝術的普及/都是在那時確立的

嘉南大圳,烏山頭水庫等等大型水利工程是日本人蓋的.
都市下水道,電路,發電系統,也是日本人建設的
台灣原住民的調查,分類,是日本時代完成的.
台灣的動物,植物,多半是日本時代被發現且進行分類的.
台灣的教育系統,醫療系統,都是日本時代確立的.
甚至連第一本台語字典,是日本人編輯的.

不知道大家知不知道~
日本占領台灣初期,在預算補助上,台灣每人平均分費的預算,比日本本土還要高.
到成日本國內有抗議<壓榨日本人,建設台灣>的聲浪出現!!
那時對日本政府而言,台灣並不是殖民地,而是日本國土的延伸!
日本占領台灣時學會說台語的日本人約佔10%左右,國民黨勒?不但不會說,還禁台語!!!
日本人甚至提倡台灣本土文化,鼓勵台灣文學,發展台灣民俗藝術,建立台灣特有風俗~
許多近代化觀念,更是日本時代導入台灣的.
還有,日本接收台灣時曾給過兩年的<國籍選擇期間>不想當日本人的,可以回大清帝國!

國民黨做的有日本人多嗎?
國民黨允許台灣本土文化嗎?
憑什麼說日本<高壓殖民統治>台灣~

國民黨不斷誇大日本時代初期,原住民的抗日行動,藉以混淆視聽,假造當時仇日的歷史!
事實上,山地高砂族事最後一個歸順日本的部族,但最後也是挺日本挺到最後的ㄧ群~
日本戰敗後有許多高砂族勇士跟著自殺,國民黨有說嗎?
第二次世界大戰的時候,台灣人自願成為日本軍為日本效力,國民黨有說嗎?

國民黨說那是<長期受到皇民化教育的毒害思想>...
我想起問一下~國民黨統治台灣到線也有超過50幾年了...
為何日本50年間就能取得臺灣人的認同,國民黨卻不行?不也是一直實施著大中國愚民教育嗎?

台灣在日本統治之前,是東海番隅,是倭寇流竄的化外之地.
在日本統治結束前,台灣的平均教育水準,生活文化水準,醫療衛生水準,現代化的腳步,早已比5000年歷史悠久的支那要高出許多.
到底,日本的<殖民高壓統治>對台灣有什麼不好?
為什麼臺灣人要跟著國民黨仇日!!!

其實台灣和日本連起來，戰略地位是好得不得了，我們可以封鎖中國．

回應司佳姐~
我也是這麼想的耶~想想日本護照,連到美國加拿大都不用簽證...中國也不敢對他怎樣~
說的是呀!!這樣一來,本州,九州,沖繩,尖閣群島{釣魚台},整條中國海岸線被包的死死的,根本動都不能動~
哈哈!!光想就夠爽的了~

不過我想現階段日本應該不敢要,即使想要也不敢明說~
現在日本人很怕人家說他侵略別人,如果日本敢要,中國一定說他侵犯<固有不可分裂之領土>

我小時候不懂事的時候就真以為日本殖民高壓統治台灣呀~
那時候就有莫名仇日情結(不至於仇日啦,但不喜歡日本),還以為日本人真的是小鼻子小眼睛的倭寇...= =
比較早發現的是<中國>國民黨欺壓台灣人的事實,卻一直沒去想過仇日的問題.
ㄧ直到很久以後才知道,原來國民黨連那個都要騙!大概是我比較笨吧...^^

－
回應：
如果讓全世界看到我們是以全民公投的方式，主動要加入日本成為一個州，這樣除了中國以外的國家應該都沒什麼話說，只有〔流氓中國〕還會不講理的吵鬧，就要看日本願不願意承擔這種吵鬧了？

其實中國打日本的話，美國也會幫忙打中國，所以中國應該更不敢打．吵鬧就吵鬧，不要理睬就是了．

日本應該比美國希罕台灣才對，假如我們變成美國的一個州，只會成為美國的累贅，所以美國當然不要我們．可是假如我們變成日本的一個州，對日本是有幫助的．

何況我們台灣原本就是屬於日本的一部份，雙方有歷史感情，重新〔統一〕應該不會太難．

我覺得我們應該來成立一個〔建州組織〕，推展〔建立日本台灣州〕運動．

我對於〔中華民國〕和〔中華人民共和國〕實在厭惡透頂，我急於解套！

回應：
欄主是否打錯字？在這個網站大多數的朋友們應該是 敵視中國 吧！

台灣(國)人是不可能會把中國企圖侵略併吞台灣的威脅搞錯為日本！

1895年日清戰爭結束,清朝戰敗後簽下下關條約,台灣被清朝永久割讓給日本,引發出日本一連串的殖民地爭論.
1896年1月,日本外務省通產局長<原敬>提出<台灣制度>的2個原案
甲案:把台灣當成殖民地
乙岸:台灣和日本內地的制度不同,但不是殖民地,視為日本內地的延伸
最後<原>以<台灣不是殖民地,不能視為殖民地>以乙案定案
1897年四月中,台灣事務局長<伊藤博文>的演講詞中也曾提到<希望在台灣奉職得諸君們,不要壓制台灣人,讓台灣人能得到均等的利益>
經過幾年爭論之後,日本國內達成<台灣為日本國土延伸>的共識,積極建設台灣~
在第十八代長谷川清總督時代,並推行皇民化運動,預定舉行日本帝國議會議員選舉,達成<日台一體>,台灣和九州,四國一樣,是日本內地的延伸.

日本人實行了台灣史上第一次國土建設計劃,把清朝鋪的,無法使用的鐵路重新整備,並建設405公里長的台灣西部縱貫線鐵路.清朝為了防亂,並未在台灣鋪設道路,日本人做了.
台灣的水充滿有毒瘴氣,日本人整備台灣上下水道
把不毛之地變成穀倉,日本人建了烏山頭水庫和嘉南大圳
為了促進台灣工業發展,在日月潭建設水力發電廠
日據時代之前,1000頓以上的船無法入港,為了讓台灣成為貿易據點,日本人建設了國際港基隆港.
日本人導入西洋的醫藥技術,積極建設醫療系統,使台灣脫離巫醫時代.
輔導開化原住民,矯正不良習慣
日本人撲滅台灣人吸食鴉片的習慣
實施醫學教育讓台灣成為醫生出產中心...
實施日文教育,讓日文成為台灣史上第一個共通語言
研究台灣文化史,編輯台灣語字典和原住民用語字典
實施美術教學,舉辦藝術展~
實施現代化教育,使台灣教育普及化
研究台灣動物昆蟲植物,編寫圖鑑.
有計畫拯救被和人濫閥的森林,之後被國民黨栽贓成道採台灣林木

很多很多耶~
ㄧ般殖民地並沒有這些...

<至於台灣為何寧願與日本結為兄弟之邦而不屑與中國友好(如果要論所謂的同文同種,恐怕日本跟台灣的關係比中國和台灣的關係還近得很),中國自己要檢討.不要老是認為都是台灣的錯>

絕對沒有搞錯,或許我用的字眼太過嚴重,但我真的看過不少次相關或輕蔑或敵是日本的言語...
我指的不是台灣人真的仇視日本,而是國民黨的教育讓台灣人不知不覺會流出相關詞語...
也許無惡意,但讓我有些擔心~

日本人在戰後已經喪失了<日本精神>,有人甚至說,日本人把武士道精神遺留在台灣了!
他們有些政治人物,怕中國怕的要死,例如之前亂發言被抗議的田中政務官等等...
不過據我所知,日本一般民眾確實是比較親台~

哈哈...
我也厭煩於解釋<中華民國>跟<中華人民共和國>的關係了...= =
能丟掉那個累贅的名稱,再好不過^^

還有國籍欄上被冠上<中國>真的很火!!
我一向都跟日本人宣稱台灣是一個主權獨立的國家!!!

我還記得當時人們交往都非常和氣，偶而有些爭吵，便去派出所請被稱為「大人」的警察評理，
警察一作裁決，沒有不服從的，哪會有像三月底那種流產政變的事發生？連戰與宋楚瑜都是純正
的中國人，這也難怪。只是我至今還搞不清楚的是，連宋集團把社會搞得人心惶惶居然「官廳」
不將他（她）們繩之以法，民進黨政府如此心軟如何懲治不法？民進黨政府如果鼓起勇氣，將連
宋集團都捉進牢裡或趕出去，我保證台灣會恢復到日治時代的平靜。

引言：
對了~回應Leopard Cat~
你沒搞錯,欄主確實是這個意思,只不過我也很好奇他為什麼會這樣感覺...^^ 　

回應：
偶感覺素藍教統呆仍然鼠滿為患。
對了∼隔壁﹝在日台灣人﹞就是欄主開的那一欄：
偶從頭看到尾，我也很好奇但不了妳如何知道？∼^__^
↓↓
NO:108_30舞 　於　2004/03/23 14:56

日據時代五十年，有人說日本對台灣確實有建設，不能否定它的好。但同樣的，在那期間日本人也無限砍伐阿里山上的神木，掠奪台灣的自然資源到日本。

很多事情都是一體兩面，不能光強調某一方面。

提起殖民時代，寫台灣論的小林善紀有提到，「那時日本的殖民範圍包含台灣和韓國，不過日本對朝鮮更加用心建設，給予韓國人許多優惠，把它視為日本的國土，相形之下對台灣是輕視許多。」這是小林善紀寫的，不是我編出來的。戰後韓國人對日本人那麼仇視，小林善紀更形容這為:「忘恩負義」

上述有網友提議「成為日本的一州」，總覺得這有些一廂情願，別的不提，光談日本對台灣的態度，有很多日本人根本不知道台灣在哪裡，而日本政府也當台灣好像不存在一樣，(連日本學者自己都這樣覺得)，所以台灣人實在應該用對一般國家的角度去看待日本。

之所以會這樣說，是因為我們台灣充斥著有關日本的資訊及流行時尚，在這種情況下，很多人開始會對日本有嚮往或是特殊感情，覺得日本和別的國家不一樣。我以前也曾在同學的耳濡目染下，(她是哈日族) 漸漸的日本在我心目中也有別於其他國家，總覺得特別令人嚮往和崇拜。之後瞭解了日本人對台灣的態度後，才明白原來當初對日本的崇拜心態其實是不正常的。

因為中國打壓台灣的關係，很多國家都對台灣不友善，當然日本也不例外，所以台灣人只需要把日本當成一個普通國家來看待就夠了，對它過度崇拜喜歡或仇視厭惡都是不正常的。

引言：
呵呵..因為他是我男朋友^_^

回應：
真滴嗎！！？？
之前看過夫妻檔、兄弟檔，第一次在這版遇到情侶檔！
台獨路上有志同道合的伴侶！粉幸福喔∼祝福妳們嘍！呵呵∼^_^

據悉在終戰後，有去中國看過的人說，當時台灣的進步和中國至少相差50年！
可是1950年以後才到台灣的中國人卻認為台灣殘破不堪，
沒想到短短５年時間，
中國人就可以把日本建設50年的台灣搞成髒亂破爛的慘不忍睹，盜賊叢生，
中國人造的孽最後卻歸罪給日本與台灣，這樣的中國實在令人不可思議！

>在那期間日本人也無限砍伐阿里山上的神木，掠奪台灣的自然資源到日本。

我不明白你所說的<掠奪台灣自然資源到日本>從何而來~
這就是我所說國民黨仇日教育造成的後果~讓台灣人誤解!
國民黨一直以來仇日重點教育之一,栽贓日本人濫砍台灣林木!
事實上,日本人是有砍伐台灣林木沒有錯,但絕不是像你所說<無限砍伐>掠奪台灣資源~
國民黨一直以來的根據就是強調民治神宮前的<鳥居>是台灣紅檜.那時台灣紅檜是很受歡迎的輸出品沒錯,但是你知不知道,在日本統治的50年間,台灣使用的杉材,松材,切組版,杉舨,枕木等等,很多是從日本內地運送到台灣的
另外,日本人採林的做法和你的認知有很大的差異.首先要有專家的林野調查,制定採伐及植林計畫,最後才是真正的採伐及造林!!
甚至在教育上,從小學開始就實施森林環境保護教育,還出版森林保護優良入選論文集等等,提倡森林保護運動!
明治39年開始,為了確保保安林,鼓勵造林事業,台灣總督府每年無償配佈100萬株樹苗.
進行保護林的調查,流砂防止林,水源涵養林,風致林,防風林,潮害防備林,落石防止林,水害防備林...等等持續的造林.
日本時代,對台灣有完整的國土保護計畫,改造總合計畫...明治33年起開始樟木造林/
昭和18年(1943年)共有507處植林完成,造林面積約376萬6178甲

日本人對森林的愛護,是從神化時代就開始流傳的傳統.日本對台灣生態環境的貢獻,除了森林之外,幾乎全面兼顧!昭和2年,票選指定2區8景12勝,作為台灣文化的象徵和保護的對象.1920年之前更早的時期,就指定了芝山岩的老木,善化芒果的街路樹,原始林,濕原,洞窟,芭蕉的群生地,苔,瀕臨絕滅的稀少植物,溫泉...等等特別天然紀念物!
他們對台灣生態的愛護與關心,對台灣自然的憧憬與熱情,啟是只會關心有沒有用,能不能吃的支那人可以污蔑的!!
日本人對於生態保護的保護用心,我想不用多做解釋,到過日本的人都知道,即使像東京1200萬人居住的擁擠都市,仍然有醫大堆公園綠地,都心的大型公園,像皇居外苑,新宿御苑,六本木公園,芝公園,井之頭公園,小金井公園等等...
除此之外,他們的都市計劃中,還嚴格規定每蓋多少建積的建築物,就必須預留多少空間做為公共活動的小公園...
污衊日本人破壞生態環境,也只有統治台灣的中國人...

再強調一次,當時日本並非將台灣當成殖民地,是國土延伸的一部份.當時日本占領了包含台灣和韓國,沖繩,皆視為日本國土的延伸!!!

很多日本人不知道台灣在哪裡???不知道這是從哪裡聽來的.當然,他們不一定知道台灣正確的經緯度,就像台灣哈日族不見得知道原宿是在東京的哪一區.但是他們多半知道,台灣和中國是不同的,不可混為一談,並對台灣人抱持著友善的態度!小林善紀的書中沒提到嗎?日本也有許多媚中人士,跟著中國反日,完全失去從前的武士道精神~你指的大概是那類的人吧...我上面不是也舉了例子...
不過話說回來,我駐日本一年多,還沒遇到過不知道台灣的日本人...= =

哈日族?我並不覺得我自己是哈日族,我不逛街,不常注意日本流行的東西,甚至不喜歡去澀谷.同時我也討厭台灣的小孩子沒腦袋的亂哈一通.專學一些最表面,最沒營養的東西!崇日的心態是不正常,特別是自稱<哈日族>的族群,往往對關於日本的知識,甚至常識,甚至於文化個性,一點都不了解.

回應：
我小時候，雖然是國民黨時代，但溫州街５２巷還像〔仙境〕一樣，日式大庭院的房子，矮灌木做圍籬，短而寬敞的巷子，整潔清靜，沒有車子，也難得有人走過．當時我很小，但卻每天都愛故意走這條巷子，從來沒看見過兩旁住戶的人影，安靜無聲，每一戶庭院中都種得滿滿的花木，很多樹都已經非常高大了．這條短巷就是我小時候心目中的〔天堂〕．∼附近的人都知道，那是日本人留下來的房子，都是高級的ＨＯＬＯ人住在裡面．

現在變成什麼鬼樣子？！我覺得我們台灣人民破壞力真強！！

回應：
四條通到九條通是我少年時每天去的地方，在這個範圍之內熟悉透透．我也知道那整個範圍內原先都是日本人的住宅區．那時候九條通還沒完全打通，只有半條．五條通七條通八條通是很寧靜的窄狹長巷，六條通比較寬一點，四條通就是長安東路，偶而我會到三條通去，但那邊的環境就比較差，一條通就是鐵路旁邊的小路，我只走過一次．

當時只有五六七八是四條寧靜的長巷，也是沒車子，極少有人走過，但比起溫州街５２巷，還是差很多．你一定沒有看見過從前的溫州街５２巷！

Forget about how many good things the Japanese or the Chinese has done in Taiwan.
Look at their intentions. Stop comparing them. They are both conquerers and rapists.

Taiwan is a very tiny and vulnerable country. Its very existence depends on complicated and delicated handling of the internal and external threats. Its already a miracle that Taiwan established the democratic system and survived in such an adverse environment.
It does not come easy. Its road was paved with many individuals blood and sweat.
Taiwan will have to stand united on its own, like Ah-Bien said, and deal carefully with the Chinese and the Japanese not as friends but as strategic competitors or worse.

應該是說,中國人把台灣變成什麼鬼樣子,中國人的破壞力真強!!!
既然日本人能讓台灣人民把自己變成那種令人懷念的風貌,表示台灣人民本質是很好的
既然中國人把台灣變成現在這個樣,已經能分辨中國人缺點的人是不是該盡一份力把台灣
努力變回很棒的地方,總不能永遠倚靠人吧!像個麻糬一樣讓人捏來揉去的~
（雖然我當然是懷念過去美好的台灣,但那不實際,只能當成目標）
所以你們知道嗎?當我越聽越多,雖然書中不提國民黨的如何,但自己心裡就會偷偷比較
為什麼人家做了,但自認是我們同種人的中國人卻是這個樣!
那些中國人真的是『自私』,從來沒想到別人!如果說已前的台北已經能被人家建設成這樣了
那麼大家還認為日本人真的是來對台灣濫墾濫伐嗎?
日本時代,其實都市的都市計畫都已經做好,但國民黨時代卻是濫用特權,利益輸送的把整個都市計畫
給弄得亂七八糟!!!
台中市七期的路才剛開時,一片土地都還沒房子,我就已經看到好幾條路竟然是彎的?!而且有一條還到一半就沒了???
明眼人一看就知道路為什麼會變成這樣吧!如果真是完好的計劃,會把一整塊地給畫成這樣嗎?

我對在日本統治下的台灣 印象中聽我阿媽說過那是個比國家體制跟當初國民黨來台一樣的嚴 但是人

To:舞
心有戚戚焉∼你也寫出了我想表達的感覺！

過去讀中國人史觀的歷史，其間的心理衝突自是難免，
我了解，很多事實真相並非片面之辭所能涵蓋，
很想知道日治台灣人對日本的認同與懷念是為什麼？
為何他們的陳述與中國人所言不同？

直到資訊與言論管制解除，人民能有不同聲音出現，不再受獨裁權威的打壓消音，
史料揭密，歷史研究者可以用不同史觀陳述事實，
台灣人看到了被中國人蒙蔽的真相，
我們終於明白，
中國人污衊日本治台留下的資產（諸如武士道，法治精神，紀律整潔等等）污衊台灣人，
都是為了壓抑台灣意識與台灣人民主意識，經過中國化教育洗腦就變成仇日的台灣！

我們應該找回並認同過去日本留給台灣--好的東西，
以台灣人的角度，以台灣人的觀點，以台灣人的立場，
認同我們自己的台灣，建立台灣人獨立自主的台灣意識！
跳脫過去任人宰制的台灣！

基本上我還是認為日本企業的競爭力一樣很強，只是對於日本政府，我
只有鄙視兩個字。

另外對於日本殖民台灣的時代也不要抱著過於美化的幻想，在日本統治下
台灣人只是次等國民，永遠無法與日本人平起平坐。日本人對殖民地台灣
的剝削一樣是非常嚴重。因為我所接觸的長者大多為弱勢的農民，他們沒有
像其他接受日本教育的台灣人一般，對於日本人有一種文化上的親切感，他們
的感覺來自於生活上最直接的體驗，卻也是最常被忽略。
當然日本人治國的能力絕對比國民黨強上一百倍，這點不用懷疑，即使在統治
殖民地上亦然。

另一回應中【日本人在戰後已經喪失了<日本精神>,有人甚至說,日本人把武士道精神遺留在台灣了!
他們有些政治人物,怕中國怕的要死,例如之前亂發言被抗議的田中政務官等等...
不過據我所知,日本一般民眾確實是比較親台~】

日本時代對台灣的建設,絕非您說的<最大貢獻為建築物>從基本教育,醫療衛生,環境保護,法治觀念,電力網路,水道,公路鐵路....一直到都市設計...全面性的將台灣帶入近代化的世界!

我信日本領台初期,日本人自己也為了該將台灣定位為何而爭論了很久,之後才將台灣定位為<日本國土延伸>享有和日本國內近乎同等的權利.二等國民之說,也許是因為台灣並不適用於當時日本憲法.這在當時也是引發激烈爭論,最後才以<視為國土延伸,制定專用法律>收尾,原因是,台灣當時的民情本來就何日本本土不同!然而到了後期,台灣各方面水準逐漸升高,和日本本土差不了多少,此種台灣為二等國民的說法,也就不存在了.

對於日本政府的做法,我也非常不認同!正如你說的<只會對比它強勢的中國人及韓國人唯唯諾諾>
關於這種情況,日本本身也察覺到他們早已喪失武士道的傳統精神,遭到民間批判!但在日本政壇,也有如東京都知事石原慎太郎那樣親台的人物存在呀~況且日本的民間本來就比較親台~
至於你的建議,我會轉給身邊的日本朋友~

日本時代的教育,並無分貧富職業,即使是貧困的農民,一樣可以接受教育,這是上面提到的教育普及化!

你舉出了一篇超典型的<中國式教育文章>從頭至尾全以<中國>的角度在論述!
污衊日本之際,還不忘對中國及蔣氏政權歌功頌德一番~
若不清楚何謂中國式教育的朋友,不妨去看一看!

舉例:
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<戰前的日本帝國，稱美國為米國，德國為獨國，法國為佛國，俄國為露國，不像中國給外國「美麗之國」「有德之國」「法治之國」的美稱，而給「食米之國」「孤獨之國」「佛教之國」「露宿之國」的錯誤印象。>
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連翻譯的名稱都可以拿來作為污蔑的工具...= =
硬要用中文去解釋人家的日文,翻譯名詞...
食米之國?只有中國人才會以為美國的主食是米吧...= =
還法國是佛教之國哩,有夠會掰!

【我們當然不是偏激的認定自己一定是對的】
【我們是要找回屬於台灣--好的東西－台灣民主意識】

二三十年前我朋友的叔叔已是日本的大學教授，我指的是在政府機關作事的公務員，而且是他母親告訴我的，我們是世家，從祖父母輩就往來，祖母間是至友，媳婦也成了好友，我從長輩處聽到很多祖父輩的過去事，很多的驚嘆號！讓我很慶幸能到日本與他們認識。

日本統治下的臺灣有好也有壞的地方，基本上民間是友好的，日本教育是比中國教育好太多了，
國民黨的教育下使我討厭日本人，日本的教育下使我愛上日本，曾在臺北某某小學當過代課老師，教社會課時，無法照課本講出日本怎麼欺壓臺灣老百姓，下課時只好去請教資深老師，才學到日本壓榨甘蔗農民的歷史故事，你說好不好笑。

所以，對外國人的謬誤，我們台灣人要不畏強權的據理力爭，
我們可以教導日本人，有錯也有對，是非要分明.

在欄主開的另一欄我有相關文章，我把它轉貼過來，不知可否？
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太魯閣族 　於　2004/06/05 16:57
Re:台灣人呀,什麼時候才能站起來

日本人受了東京裁判史觀（勝利者的裁判）的影響，
戰後日本，反日成為主流意識，因此對中國極盡卑躬屈膝，腰挺不起來．
論理，兩國爭戰必有國殤者，
中國戰死者可以在忠烈祠受供奉朝拜，
日本戰亡者一樣可以在靖國神社受拜，
可是每每日本首相去拜靖國神社，
中韓兩國就極盡哭夭之能事，極力遣責日本，
等到有一天，終於有一位日本首相勇敢地說出真話，
小泉首相斥曰：我是日本人為何不能參拜靖國神社！
沒錯呀∼日本的戰亡將士也是必需受其國人參拜的國殤者呀！

反觀台灣，參與大東亞戰爭的台灣士兵亡靈沒有受到祭祀，
台灣的忠烈祠是中國國民黨的設施，不可能祭祀台灣戰亡的士兵，
直到近年，因李登輝總統的努力，才在高砂義勇隊的家鄉立碑紀念！
中國人是人，台灣人就不是人嗎？何況，戰前台灣人是日本國民！

戰後台灣，
有著日本的影子－追根究柢就是法治的記憶，
中國人指責台灣人受到的奴化教育，就是守法的精神
過去日本人留給台灣的是法治的記憶，相對於中國政權的人治，
日本時代受過高等教育的台灣知識份子銳利的法治之眼，
成了國民黨政府必求除之後快的目標！
於是在台灣”法治與人治的衝突”，
就是二二八事件國民黨政權屠殺台灣知識份子的起因！
可是中國政權卻惡毒抹黑二二八事件，及二二八事件的死難者！

台灣人要教導日本人，我們兩國不需要對中國極盡卑微之能事！

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太魯閣族 　於　2004/06/05 17:31
Re:台灣人呀,什麼時候才能站起來

日本對台灣的建設，榮耀屬於台灣，屬於台灣人，
探索與認同台灣∼屬於台灣人的尊嚴與榮耀，並不代表歌頌日本．

中國人果然是為了壓抑台灣意識，才對台灣人曾經擁有的優點予以污衊．

「日據時代日本對台灣最大貢獻是建築物」我還是對這句話感到相當不滿意!我相信你也知道,他們的建設絕不只是建築物那樣簡單!許多文化保存或發揚,是台灣歷史上僅有的一個時期!

你說的<日本登台>時期,大概是指接收台灣的時期吧!
明治時代的軍紀嚴明,理論上是沒有,紀錄上也是沒有,實際上會不會發生過,我沒看到,不敢下斷言!
當時支那兵在台北城中殺人放火的記錄倒是有,廣東兵,台灣民兵,還有唐景崧當時匆忙組織的<台灣名祖國>的半正式民兵.這個情況被當時留在台灣的美國記者<ビッドソン>記錄在<台灣島的過去及現在>ㄧ書中.
在日軍入台南城的時候,也和台北發生一樣的事情.唐景崧仙桃走之後黑旗軍首領留永福還繼續掠奪台南,但是劉見情勢不利,也用巡視砲台做為藉口,半夜帶著家族撘乘英國汽船<テール>號逃跑.

日本統治時代是近代台灣史上非常重要的一個時期.
我不知道您是因為什麼樣的原因,憎恨日本人到這樣的一個程度<狗去豬來>???
我認為該還給日本人的公道,該還給台灣人的正確歷史,不是這四個字.

我說的是歷史,跟目前日本政府對台態度無關!
或許我心裡還帶有些貪心的想法,希樣藉由這樣的歷史,拉攏更多日本人站在台灣這邊.幫助台灣!

您的那篇文章我早就想要轉貼了,只是ㄧ直沒有先徵得您的同意.
感謝您的資料補充,讓更多人知道戰後的日本人,反而不敢承認自己的傳統歷史,變得畏畏縮縮.
這是目前日本政壇充斥的現象~
說武士道精神就是侵略主義,就是軍國主義,跟著中國人反日~

謝謝我猜版主的回答,
雖然我不懂什麼是proxy,
有次留言遇到”123系統維護中回上一頁”的訊息,
我也不懂為何？

再一次感謝您的熱情贊助!您的資料相當具有說服力~
我手邊的幾本書,裡面還有很多包括日本時代對台灣進行的調查,對台灣文化的發展等等的資料.
但由於內容過於繁多,加上這星期剛好期中考,所以沒有辦法一次PO完.
等考完試,我會再找機會慢慢補充~

於台灣真正的獨立期,
1944年從 8月16日到10月24日整整70天中,
完全展現出來.

當時的治安由前台人日軍和受過軍訓的高中生負責,
全台,
零犯罪!

一直到支那土匪兵來後,
一個文明守法的台灣,
才被帶入野蠻人的世界.

日本統治時代是近代台灣史上非常重要的一個時期.
我不知道您是因為什麼樣的原因,憎恨日本人到這樣的一個程度<狗去豬來>???
我認為該還給日本人的公道,該還給台灣人的正確歷史,不是這四個字.
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<狗去豬來>不是我發明的
你如果讀過日治時期的台灣史料
會發現這是先民們說ㄉ
當時的報章雜誌也出現這樣的用語

而且我也不會憎恨日本人
純粹是就事論事
回到歷史的真實做討論

另外:
說要還給統治者<公道>實在是很奇怪的思維
以台灣為主體來做思考的話
身為被害者/被統治者/背剝削的弱者
才應該是要向日本討回公道的
(但是這是歷史的事件---當然現在是不可能跟日本討任何公道的--連個道歉也要不到---雖然日本向韓國道歉ㄌ--但是台灣始終還是個奴才地)

〔台灣始終還是個奴才地〕，原因出在中國，你不知道嗎？
在中國哭夭台灣是他的固有疆域，以勝利者姿態的國際政治壓迫，你要日本怎麼向台灣道歉？
再者，論二次大戰結果，台灣也算是戰敗國一方，你不知道嗎？
不然你以為那些接收台灣的中國兵為何對台灣做出大屠殺之事，
若他們真以為台灣是同胞怎會如此？他們是來接收戰敗國領地的，你不知道嗎？

日本時代的教育=皇民化教育=洗腦教育
這是之所以要普及教育的根本原因

台灣不是日本的殖民地
那是什麼
如果不是殖民地
那什麼是<內地人>
又日本當時政壇對台灣及韓國的統治方式的辯論又是什麼

這真是非常讓人難過的事，
有一些日裔台灣人不得不留在台灣的，必須隱藏身份才能存活，
中國政權對日語家庭及
與日本人和日裔台灣人有同學，鄰居，親友等友善關係的台灣人都會嚴密監控．

〔台灣始終還是個奴才地〕，原因出在中國，你不知道嗎？
在中國哭夭台灣是他的固有疆域，以勝利者姿態的國際政治壓迫，你要日本怎麼向台灣道歉？
再者，論二次大戰結果，台灣也算是戰敗國一方，你不知道嗎？
不然你以為那些接收台灣的中國兵為何對台灣做出大屠殺之事，
若他們真以為台灣是同胞怎會如此？他們是來接收戰敗國領地的，你不知道嗎？

我說的<誤會.並非要為中國兵的屠殺行為尋求任何合理化的藉口
還原歷史的時間點
當時台灣人是穿木屐講日文
中國兵是穿草鞋講中文
所以語言跟文化上無法溝通

戰後日本迫於無奈，在自身難保情況下，
１）參與大東亞戰爭的台灣士兵亡靈沒有受到祭祀
２）對台灣處境棄之不顧，對台灣的日本國民棄之不顧
３）受〔東京裁判〕的宰制，失去國家應有的尊嚴

回應笨鳥不飛

顯然，你的中國心非常強烈！
語言不通？文化不同？廢話！台灣50年日本領土，台灣人50年日本國民！
語言不通、文化不同…，中國兵就可以屠殺台灣人嗎？
那現在中國和台灣也一樣，語言不通，文字不同，文化更不同，血統更不一致，
中國兵就可以屠殺台灣人嗎？
麥克阿瑟命令，委派中國軍隊代表盟軍協助接收日本領地，包含滿州國，台灣，朝野半島，
當然不代表這三地就是中國擁有所有權，中國政權竊佔的何止台灣？

1. 首先，有高度台灣意識不代表仇日，再來，批評日本也不代表仇日，因為，日本不是一個神聖不可批評的國家。
2. 國民黨仇日教育是事實，但是，已經覺醒並認清事實的台灣人不在少數，他們對日本的批評，是基於台灣主體意識所發的省思。
3. 你說:如果沒有日本統治50年,不會有現在進步的台灣!這要看你是如何定義所謂的<進步的台灣>?日本人對台灣的硬體建設，有目共睹，當然是不容懷疑，但是，深究其背景原因，純粹是為了方便統治，方便把台灣的物資運往日本，把台灣從根消除，重新拷貝一個日本的樣板，就拿交通建設跟農作物種類來看，都是為了配合日本!那你要說台灣的建設花費日本政府很多預算，那完全是因為日本政府對台灣局勢的誤判，這點可以從日本學者的研究文獻中看到。
4. 日本對台灣現代化的具體內容，當然很多，不容置疑，但是，就像我之前說的，這是統治政策的結果，吾人研究歷史不能完全以結果來論斷，若是去探究當時政策形成的背景，相信你會有不一樣史觀。
5. 那時對日本政府而言,台灣並不是殖民地,而是日本國土的延伸!!你如果看過當時日本政壇的辯論資料，關於統治路線之爭(模仿英國統治印度的模式來統治台灣)，就會知道所謂的<台灣是日本國土的延伸>，這是一項政策，這也是日本政府統治台灣時要台灣人相信的，是一種被創造並灌輸台灣人的說帖，究其形成之背景，也是一種統治之術。
6. 綜觀你的論述，都是以結果論英雄，但是，有果必有因，原因才是研究的重點，不然，豈不是淪為日本宣傳的傳聲筒嗎!就像你說的<把歷史看清楚>，如果保持著感情來看歷史，是否在做研究之前就已經選邊站了呢?若是，難保不會因為感情因素影響對史料的判斷。
7. 以上是個人淺見，絕無任何惡意，只希望為台灣貢獻一己之力，還望兄臺批評指教。

而您提到:
4.中國兵來台不是<接收>，是因為麥帥的一紙命令，要求蔣介石軍隊配合盟軍的拖管，<接收>一辭隱含中國對台灣擁有所有權，然事實並非如此，準確來說，是蔣政權竊据台灣!

我不知道你所謂的<日治時代的台灣史料>是出自何處~
如果如你所說,是<日治時代>中報章雜誌中刊載著這樣的用語,當時對社會言論自由開放到這樣的程度,皇民化教育又有什麼不好?若你指的是國民黨統治時期的雜誌中刊載的,會出現那種言論並不讓人意外.

還給統治者公道並沒有什麼不對,你自己也說要以歷史真相的角度來討論,事實是,日本統治台灣時期對台灣的各方面建設,使台灣足以成為一個現代化國家!

皇民化教育是有教導台灣民眾對日本天皇效忠,但是只為洗腦教育?
發展台灣本土文化,推動台灣美術教育,自然科學教育,文學教育,甚至醫療教育,也是洗腦教育中的一部份?

台灣當時視為日本國土的延伸,跟殖民地不同,如果你有看到我上面舉出日本政府的種種建設,請問,哪個國家會對殖民地做那麼多???哪個國家允許殖民地發揚自己的文化?

當時日本政壇辯論的便是,是否要將台灣當作殖民地,或是當做國土的延伸,答案我也寫在上面.

戰後日本迫於無奈，在自身難保情況下，

１）參與大東亞戰爭的台灣士兵亡靈沒有受到祭祀--〔在靖國神社受參拜，歸還屬於他們的榮耀）

２）對台灣處境棄之不顧，對台灣的日本國民棄之不顧--〔讓中國政權任意迫害台灣國民〕

３）受〔東京裁判〕的宰制，失去國家應有的尊嚴--〔對中國卑躬屈膝的，讓台灣人感到丟臉〕

引言：
憎恨日本人到這樣的一個程度<狗去豬來>

回應：
＜狗去豬來＞？未必是憎恨日本人之詞？

常見如下比較，

台灣人吃苦耐勞，其性如牛，稱之台灣牛！

日本人忠心耿耿，其性如狗，稱之日本狗！

支那人骯髒污穢，其性如豬，稱之•••！

2. 日治時期對台灣的各方面建設,使台灣足以成為一個現代化國家!>>這點我並不否認。

3. 皇民化教育不單是教導台灣民眾對日本天皇效忠，這是一種精神洗腦。這要從皇民政策的背景原因去探討，不然，為什麼這麼多台灣人願意為日本戰死。就像你說的高砂原住民不就是被洗得最徹底嗎。
4. 日本政府對台灣是真的有所建設，這點我不否認。但是，建設的原因很多是為了配合方便統治，例如:人口普查、國土普查等等，就是為的充分了解台灣進而使用台灣。

5. 國土的延伸>>>這是一項宣傳之術，統治之術，不意味著日本真的把台灣當自己人，只能說，日本是真的想長期經營台灣，日本不知道這早就因為戰敗付出代價，他們甚至不認為戰爭會輸。
6. 還給日本公道>>>這是一個邏輯的問題，我想，要給日本公道該是國民黨政府吧(雖然國府應經不存在了!)，因為抹黑日本人的是他們，跟台灣人民無關，台灣人民始終都是無辜的第三者。

中國－沒資格假藉過去來自中國的蔣家政權竊佔台灣的名義，肖想侵略台灣！
中國－沒道理以台灣人曾被國民黨政府強迫中國化教育為藉口，肖想侵略台灣！

個人覺得筱峰及昭堂老師的文章都可以參考

2. 我就是發現很多人對日本的批評,並不是在知道事情真相之後,思考之後所產生的,所以才會寫這篇文章.在國民黨的教育環境之下,這些訊息被掩蓋了幾十年,太多情緒性的批判,讓人擔心>>>>我也同感，批評日本可能因為了解而批評，也可能因為仇日情緒作祟，雖然表現出來的文章或許差異不大，但是出發點跟中心思想卻迥異。這的確是一個危險。

3. 日本對台灣的建設,除了硬體上的建設,還有許多軟體建設.醫療系統,文化發展,各種生態調查...這些也是我一直強調台灣非殖民地的重點>>>>>如果，對於台灣人的政治參與部分做研究，會發現這真是統治之術。以懷柔統治台灣，因為不希望台灣像韓國一樣，不希望激化衝突，因為這樣不好治理。統治也像是談判桌上的談判一樣，抓一些手上要的，然後釋出一些甜頭，這都是統馭的技巧。

4. 回歸到割讓的時間點，日本並不是因為多喜歡台灣，而要求要台灣。

回應笨鳥不飛
台灣人何嘗不是被中國政權〔精神洗腦〕了幾十年。
你沒看到高砂原住民分布最多的地區，歷年來都是藍色勝出嗎？
台灣原住民不也被中國人〔精神洗腦〕洗得最徹底嗎。

現階段，日本不可能對台灣道歉的。

要人民因為歷史仇恨來一直恨另一個國民，本來就不一定合乎國家利益了。如果大家都要談歷史仇恨的話，中國過去所背的歷史好像也不太好吧?現在的中國人不正是用「腳」來投票說，歷史仇恨還是比不上鈔票有用，不是嗎?如果真正的中國人都願意偷渡到日本賺日元了，在台中國人還在那邊喊人家已經不喊的仇恨，不是很呆嗎?更好笑的是，台灣人跟著在台中國人，以更遙遠的仇恨也來跟著喊，那不是更蠢嗎?

〔補充〕
參與大東亞戰爭的台灣士兵亡靈沒有受到祭祀--〔在靖國神社受參拜，歸還屬於他們的榮耀）
為何此論∼因為戰亡者，他當時的心意，國家認同是日本國民，
他希望經由為日本而戰，被視為日本國一視同仁的真正日本人！
這在很多學者台灣田野調查的資料都有記載，當然是從幸存者得知的，
所以，能在靖國神社受參拜，應該是屬於戰亡者所希望的無比榮耀！
以上是站在體貼日本50年時代先人心意的角度去思考的！

呵呵﹐是媒抗﹐不是煤坑啦。

回應：
這句話你在前段回應我時就說了一次，當時我就無法同意，但我懶得講．
現在你又對別人再說一次，使我不得不講，日本並沒有把武士道精神留在台灣，台灣根本沒有我最欣賞的武士道精神．

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
舞：
請妳不要擅自胡亂改變我所寫的每一個字，我不是不懂漢文，我並沒有用錯文字，我寫的文字正是我所要表達的意思．

請妳尊重別人（我）的意思，這裡不是一言堂，妳更不是版主．

其反面對照如下﹕

疾如風 ←→ 拖泥帶水﹐猶豫不決
靜如樹 ←→ 囉哩吧唆﹐吵鬧不休
勢如火 ←→ 溫吞模糊﹐要死不活
定如山 ←→ 搖晃騎牆﹐用心不專

我覺得在有臺灣意識者身上﹐常常可以看到類似的武士道精神。

我想所謂武士道精神﹐不過就是一種真誠求好､踏實求善､努力不懈的堅持態度。
那是一個人在有信心､有動力､有追求､且全神貫注做事的時候﹐自然就會散發出來的氣質。

可惜臺灣人這樣的氣質﹐常常會被泛藍膚淺媒體所呈現的那些國親小丑﹐和泛藍假仙陰險偽裝者的市儈畫面給遮住了。所以才會覺得在臺灣看不到吧。

你說的真好！心有同感！
我們的確不該作偏執的認定，不該蒙蔽自己的心，不該蒙蔽自己的眼，不該自欺欺人，
我們的確應該仔細觀察周遭認真生活的臺灣人，活生生的真實就在我們的身邊！

給 太魯閣勇士
>>>【日本對台灣的建設，榮耀屬於台灣，屬於台灣人】
>>>【探索與認同台灣∼屬於台灣人的尊嚴與榮耀，並不代表歌頌日本】

我也認同這樣的理念！
畢竟我們不是被迫，而是自發的想去探索屬於台灣的一切！
探索與認同台灣，也是台灣人的尋根之一！

治安由前台灣人原皇軍與軍伕警察和受過軍訓的高中生負責,
全台灣, 近乎零犯罪!

一直到ㄑㄞㄋ一ㄙ泥棒軍在米國運輸船之下來台後,一個文明守法的台灣,
才被帶入野蠻人的世界.

此一爭議到此終結，有意見請到聊天區或通報申訴院務處。
請大家跳脫此爭議繼續討論。多謝。

書名:中國沙豬．日本狗．台灣牛(黃文雄著)

簡介：
　　二次大戰前，台灣人稱日本為「狗」，因為狗對主人忠心耿耿，也很聰明，只是會隨地大小便；二次大戰後，台灣人稱中國人為「豬」，因為豬的習性不太好，好吃懶做，肥頭肥腦。所以，在二次大戰前後，台灣人流行著一句俗諺，叫做「狗去豬來」，分別形容日本人（狗）統治台灣人剛結束，中國人（豬）又來了。台灣人稱自己為「牛」，因為台灣人在外來政權的統治鞭笞下，仍然默默勤奮不懈地耕犁著自己的土地。時至今日，中國人的沙豬本色，變本加厲，而被欺負的憨面台灣牛依然還是台灣牛，這些，都在本書得到驗證。
　　本書是因應日本媒體接二連三的採訪，為解答日本各界的疑問與關懷而下筆的，曾經成為日本十大暢銷書之一。

或許可以看看這篇 <統治者狗去豬來　前輩感懷往日> 新台灣新聞週刊http://iwebs.url.com.tw/main/html/newtaiwan/682.shtml

>>「台灣畢竟是日本的殖民地，有很多的福利是享受不到的，卻有太多的義務必須去實行，又有太多的精神必須去學習......」，「某一些老人，一提到日本時代的種種就眼睛一亮，尤其是提到日本天皇的時候 ......，讓我深深訝異日本教育同化的力量」，「我想統治者就是統治者，不論是高壓還是懷柔，他們還是統治者，而侵略者也永遠是侵略者，(略)....

<日本人が台湾に遺した武士道精神＞日本人遺留在台灣的武士道精神(2003.10.31初刷)
本書從日領時代日本人對台灣的精神建設,教育建設,以及各項軟體建設,文化發揚等等著眼,說明白灣人敬愛的日本精神,對照戰後畏畏縮縮迎合中國的日本人,已將日本武士道精神遺留在台灣!

＜台湾は日本人がつくった＞台灣是日本人創造的(2001.4.30初刷)
本書說明日領時代對台灣的各項硬體建設,說明台灣並非日本殖民地,台灣在日本的統治之下,由<化外之地><東海番隅>蛻變為當時亞洲最先進的地區之一.而中國人捏造的歷史,卻將所有的罪都推到日本頭上,無中生有!

>中國古代對帝王的訓練也是如此

卻沒有幾個支那黃帝能真正做到!!!
支那人崇尚儒道思想,做的盡是些相反的事,也不是這一兩年才開始的...
反倒是傳到國外去的,被別人學走了,發揚光大,再回過頭來說~看,這就是我們博大精深的中華文化!

以上情形,舉例說明:

臺灣人喜歡日本帶來的紀律
這就是鐵的事實

文化上的中國~廣泛來說或可謂之為:中華文化
與
政治上的中國~中華人民共和國

文化方面:包括我們所使用的筷子..農民曆...日本的中元及台灣的掃墓節等等

政治上的中國:現在則是指中華人民共和國...這個國共時期遺留至今的產物

事實上日治後期, 如果日本政府沒輸掉戰爭
並進步到臺日完全平等, 各族文化語言也被平等尊重,
日本可與臺灣完全融合為一國家

因為絕多數臺灣人喜歡日本帶入的日本優點,
也知道這部份憑自己做不到.

唯誠實面對人性與自己
進步纔可遇期

打高空的臺灣意識純真論
與真實臺灣人現實生活表現的差距過多

日治下逐漸接受較進步的日本的臺灣人,
與目前主動積極移民美國的臺灣人相比較

前者真的比較不可見人嗎?

>>笨鳥不飛用臺灣意識唬一下大家..較年輕網友就不太敢再辯下去>>>

笨鳥不飛並不老阿..笨鳥不飛是六年4班滴

>>>事實上日治後期, 如果日本政府沒輸掉戰爭...(略)

假設性的問題無法討論
孫大千最喜歡用假設性的論述
但實在是太虛幻ㄌ

>>>絕多數臺灣人喜歡日本帶入的日本優點,...(略)

這樣說未免太過武斷
第一:<喜歡>是一種主觀認定..除非有量化的數據..否則這樣說並不科學
第二:日本帶入的一定就都是<優點>嗎

>>>臺灣人喜歡日本帶來的紀律這..就是鐵的事實..看看目前臺灣的紀律比較目前日本的紀律..(略)

台灣人真的都喜歡日本人的嚴刑峻罰嗎??
那可不一定
要看是古代的台灣人還是現代的台灣人

若你說的是<法制>是小偷剁手指
那是新加坡那一種<法律國家>的做法
是一種比較不講求人權的做法

但是今日民主先進國家都已經進化到<法治國家>
紀律之外也要符合人權的要求

補充一
若是了解日本在明治維新之時
刑法取法德國(鐵血宰相畢斯麥當政)
日治台灣其實是一種<警察國家>式的管理方式

戰爭賠償問題?
台灣當時亦屬戰敗國的一方(日本的殖民地或稱領土都行)
要怎樣跟日本要求賠償??

當然比較的時空基準不是現代

你看現代的日本有人剁小偷手指?

依你所言，台灣不屬於中國，台灣只要回歸日本，就沒有戰爭賠償問題，變成撫卹問題了！
不但，日治五十年的先人願望達成，
以今21世紀的日中兩國家＆人民相比，台灣人理所當然選擇日本，無庸置疑！

你的邏輯論證，似是而非的假設性問題，寫論文當然沒問題，
台灣人民的心意卻不是理論所能撼動的，是面對面的感動，心與心的交流！

第一 為什麼台灣要回歸日本?為什麼台灣不自己當家作主?與其成為日本的一部分，我寧願選擇獨立建國之路。

第二 我的邏輯論證有哪一點是<似是而非的假設性問題>，還請說明。

第三 我並不想用理論去撼動台灣人民的心意，沒什麼好撼動的，只要是台灣全民，在民主程序之下共同做出的決定，我都尊重並接受。

第四 合法-->前提是法的成立必須是正當的，若是統治者片面獨斷制定的法，即使是合法，也會變成箝制民主的幫兇，像以經廢掉的刑法100條。

不知要說服台灣人什麼?日本與中國的確是天差地別

台灣與日本何嘗不是差異極大

畢竟新加坡的族群政策、社會文化、法治精神
都不會較日本為差。

>>台灣當時亦屬戰敗國的一方(日本的殖民地或稱領土都行)
要怎樣跟日本要求賠償??

其實這麼說也對,照這樣看來,台日之間的戰爭賠償問題於法根本無據(台灣國體正常化後恐怕更加無道理)
不過如果要以國家支援力量予以協助這類情事的話,還是必須先解決台灣本身的憲政體制國體問題優先

非常贊成!!!
台灣若不成為一個正常國家,很多事情都無法得到平等的對待~

我想日本之所以跟韓國道歉,沒跟台灣道歉.
理由有兩個:1.台灣非國家
2.當時台灣是日本領土,屬於戰敗的一方

台灣當然要自己當家作主，與其淪為中國一部份，我寧願選擇回歸日本。

無論選擇敵視中國或仇恨日本，選擇友善日本或親近中國，
台灣人民的心意不是理論所能撼動的，而是面對面的感動，心與心的交流！

我的邏輯論證有哪一點是<似是而非的假設性問題>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
論證預留空間，沒有比較基準與時點不一定，
史實例證都是過去書上原本就看得到的，
宣示的內容在現代教育下是大家都知道的，
只有一個感覺：〔然後呢？〕

*台灣未來要做任何選擇，當然必須由台灣全民，在民主程序之下共同做出的決定，
每個人當然都必須尊重並接受。
*自由主義也好保守主義也罷，凡是要有法律約束，民主國家的法治要合法合理合於公義，
就算因故必須<嚴刑峻罰>也要經由全民同意。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以上大家都知道，也不會有人反對！因為現在是21世紀！

合法-->前提是法的成立必須是正當的，若是統治者片面獨斷制定的法，即使是合法，也會變成箝制民主的幫兇，像以經廢掉的刑法100條。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
對統治者的比較基準在哪裡？中國政權統治時？日本總督府統治時？還是現在21世紀！

台灣人真的都喜歡日本人的嚴刑峻罰嗎??
那可不一定
要看是古代的台灣人還是現代的台灣人
>>>然後呢？
若是了解日本在明治維新之時
刑法取法德國(鐵血宰相畢斯麥當政)
日治台灣其實是一種<警察國家>式的管理方式
>>>大家都知道伊滕博文留德，明治維新富國強兵取法德國，然後呢？
日本帶入的一定就都是<優點>嗎
>>>大家可沒說”一定”都是優點，而是擇優取之．然後呢？

日本政府對台灣是真的有所建設，這點我不否認。但是，建設的原因很多是為了配合方便統治，例如:人口普查、國土普查等等，就是為的充分了解台灣進而使用台灣。
>>>了解台灣，無論目的為何這不都是應該做的嗎？然後呢？

國土的延伸>>>這是一項宣傳之術，統治之術，不意味著日本真的把台灣當自己人，只能說，日本是真的想長期經營台灣，日本不知道這早就因為戰敗付出代價，他們甚至不認為戰爭會輸。
>>>然後呢？台灣人怎麼想？又是奴化洗腦？

還給日本公道>>>這是一個邏輯的問題，我想，要給日本公道該是國民黨政府吧(雖然國府應經不存在了!)，因為抹黑日本人的是他們，跟台灣人民無關，台灣人民始終都是無辜的第三者。
>>>然後呢？台灣人被中國政權洗腦的日本部分要不要回復？要如何平衡？

5. 那時對日本政府而言,台灣並不是殖民地,而是日本國土的延伸!!你如果看過當時日本政壇的辯論資料，關於統治路線之爭(模仿英國統治印度的模式來統治台灣)，就會知道所謂的<台灣是日本國土的延伸>，這是一項政策，這也是日本政府統治台灣時要台灣人相信的，是一種被創造並灌輸台灣人的說帖，究其形成之背景，也是一種統治之術。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一點也沒錯，你所講的話與我的想法一樣。
對臺灣人而言，台灣是日本的殖民地，不然我們為什麼敘述回憶時老是講日據時代呢！

日據時代我爺爺與阿輝伯的父親是同事，老人家都和藹可親，所以光復後還是在外到處走動，且也受到地方老百姓的尊敬，爺爺有一位同事光復後就不敢見天日直到病死，原來是他欺負過老百姓，所以怕被人打死。爺爺常去看他，說他好可憐都躲在陰暗處。這是我小時候問爺爺要去那兒，爺爺輕聲的對我說的話語。曾祖母在家父小時候告訴他，爺爺每次抓到小偷，就把他帶回家綁在神桌底下，直到小偷認錯發誓不會再犯才放行，沒有把他們送去官府嚴辦。

日據時代，是拿日本護照到日本讀書的，是有錢人家與有特權人家的小孩才去得了。我姑姑隨祖母的至友到日本開餐館工作，賺錢供伯父去念早稻田大學，祖母至友的兒子告訴我，伯父與他被征兵，結果伯父是逃兵，當時還沒上戰場，日本就投降了，而他獲得一匹馬和一些隨身物資回家。
祖父母在世時伯父母不孝順他們，在日本聽了太多伯父的過去，讓我更瞧不起他，其他的不提也罷！
在臺灣的親友被派到南洋的沒有一個回來，日本投降剛要被派去的就慶幸撿回一條命。
日本投降時有些學生沒回臺灣，就在日本呆了下來結婚生子。
早期許多台僑靠跑單幫起家，帶日本貨到臺灣賣，賺夠錢後就在日本開店做生意。
三四十年前臺灣跟著日本服裝流行大約相差一年，當時民風較保守，大都要等上一年後才有人敢買來穿。

我在日本的老房東說他太太是護士，兩人是被派到南洋打仗時認識的，偶而他會來敲門拿著水果來送我吃，然後對我說：「戰爭時很對不起！」向我道歉！我問他為什麼道歉？他就是不肯講，久而久之我也懶得再問了。是含蓄？是內疚？他打仗時有殺過人，但就是不講經過。

在日本時，看了很多日本記者去尋訪時，在電視上秀出來的報導，才知道不只是中國人恨日本人，整個東南亞的國家，只要有受到日本侵略的國家，老一輩的都是很恨日本人。

這十幾年來，支那人在我以前居住的「東京新宿」越來越多，治安也越來越壞，我歐媽桑家，就是因為有支那人路過她家，聽到她們在講臺語﹝剛巧臺灣親友來訪﹞，就找機會爬窗戶行竊。害得她以後親友來訪講臺語時都不敢開窗戶透氣。這是十幾年以前決不會發生的事情。

平常我們一般臺灣人，不高興某些日本人，很自然的會罵出日本狗而不會罵成豬，身為女人最痛恨日本男人愛昧的講臺灣查某，假若家母一聽到開頭，馬上就用日文把這些日本狗罵得跪地求饒，什麼日本大公司社長，我母親也不給他好臉色看，雖然要靠日本公司技術合作，到日本也拒絕去公司拜訪他。
我曾在五星級飯店與日本大公司做過事，也看到許多日本狗和日本走狗，這真的不是故意侮辱日本人，實在是很抱歉！只能用這個字眼來形容他們最恰當。

我相信在這裡絕大說數的人,都是希望台灣能夠獨立建國的
我想大家要強調的只是,日本統治之下種種法治,安定,進步的社會!
還原這一段歷史~

台灣在接受日本統治之前,是個接近未開化的地區,甚至沒人要.
葡萄牙人,西班牙人,荷蘭人,甚至是清朝,從未真正統治過台灣.
直到日本船員在一次船難之中漂流到牡丹社,遭到原住民的殺害,日本要求清朝賠償,清朝以化外之地為由,不予賠償.日本才興起將台灣納入國土的野心.
你要說牡丹社事件只是個藉口也好,但是實也是如此,若原住民未殺害日本人,他又怎麼找的到藉口.
幾年後的日清戰爭,清朝又將台灣割讓給日本.
當時的世界局勢是,列強不斷進攻亞洲國家,擴張殖民地,日本因為明治維新,也成為當時現代化國家,他做的不過是當時世界各強國所做的事.
台灣割給日本,也是清朝,在當時,日本是以合法手段取得台灣統治權.
得到台灣統治權之後,他採用另一種方法來治理,和當時列強對待殖民地不同,而是將台灣視為其領土的一部份.以當時的角度來看,這比其他侵略國家好太多了.
接下來的50年間,也確確實實的在台灣做了不少建設!

站在歷史的角度來看,日本做錯了
1.教導台灣人民發揚自己的文化.
2.太平洋戰爭打輸了,不得不將台灣交出
3.日本人走了之後,來的是支那人.
而台灣錯的是
好死不死殺了幾個船難沒死的日本人

縱使”嚴刑峻罰”，只要合法合理合於公義，台灣人民自會心服口服，
這方面，日本與中國的天差地別，你要如何去說服台灣人？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是比較日本與中國統治者，法治與人治！台灣人的感想！

>在日本時，看了很多日本記者去尋訪時，在電視上秀出來的報導，才知道不只是中國人恨日本人，整個東南亞的國家，只要有受到日本侵略的國家，老一輩的都是很恨日本人。

日本時代初期只有日本人要當兵,台灣人不用當兵,台灣的稅金課的比日本還少.
我想這些也應該講給別人聽.

>這十幾年來，支那人在我以前居住的「東京新宿」越來越多，治安也越來越壞，我歐媽桑家，就是因為有支那人路過她家，聽到她們在講臺語﹝剛巧臺灣親友來訪﹞，就找機會爬窗戶行竊。害得她以後親友來訪講臺語時都不敢開窗戶透氣。這是十幾年以前決不會發生的事情。

支那人行竊也要算到日本頭上?

>我曾在五星級飯店與日本大公司做過事，也看到許多日本狗和日本走狗，這真的不是故意侮辱日本人，實在是很抱歉！只能用這個字眼來形容他們最恰當。

果真如此
我想...這是一種悲哀吧
因為台灣就這樣被delete掉了

>對臺灣人而言，台灣是日本的殖民地，不然我們為什麼敘述回憶時老是講日據時代呢！

基本上,日據時代這個詞是支那中國國民黨創出來的!

這的確是個悲哀的歷史觀點.

再換另一種假設,如果當時清朝沒有割讓台灣給日本,現在又是什麼樣呢?
中國的一部?還是像越南印度被其他西方國家殖民?
我想並不會好過被日本統治...

當然~這是以歷史的角度來看

我同意您的說法,現在的台灣人該有自己的台灣意識.

1. 比較基準，我的一切論述都是以現代民主法治國家的標準為立論的基礎。

>好歹歐媽桑二十年前也呆了日本七年之久，來來去去也許多年，
那些數據不會比親眼看到親耳聽到的來的正確啦！
看壹兩本書還不夠啦！
去找老一輩寫的日本資料看和找NHK的二十年前老資訊看看再說吧！

我會繼續去找相關資料的,並不是打算用一兩本書論述,只是目前手邊正好只有這幾本.
關於數據,會繼續查證,找到更多資料會補齊,到時請再指教~

>那些數據不會比親眼看到親耳聽到的來的正確啦！

>>>果真如此
>>>我想...這是一種悲哀吧
>>>因為台灣就這樣被delete掉

你也不必這麼偽善了

目前臺灣小孩會說母語的比例已非常少,
相對於日治時期的母語流通於臺灣家庭,
當時臺灣屬性的藝術音樂的創作也強過現在太多.

你該悲哀的是誰???

是誰真實delete 掉臺灣 , 而讓你可能渾然不覺??

我想大家的看法都是一致的...^^
只是之前一直強調自己擔心的一面~

哈日族的確是傷腦筋的一個問題!!!

>台灣人講那個時代是講<日本時代>用台語發音，沒錯地，
但與日本友人談那個時代，就以日文「日本佔據時代」人家才聽得懂。

我不管要和日本人怎麼說,重點是台灣人並不說日據時代,況且我和日本人說日本統治時代,甚至只要說台灣的日本時代他們一樣聽的很懂!

>罵那些日本色狼，台語是罵日本狗，<日本走狗> 就是仲介人，
你怎麼會不懂呀！

>>>看現在台灣滿坑滿谷的哈日族
>>>就令人不得憂心起來

笨鳥不飛 ,

臺灣哈日現像是統媒帶起
導引臺灣走向日本最淺碟的ㄧ面

哈..

日本統治下的台灣~台灣和日本的關係---2

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