與中國人相處的經驗-2
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Echo 於 2002/08/31 18:03 | |
與中國人相處的經驗-2 | |
響應版主開新欄之呼應,將「與中國人相處的經驗」續欄於此,舊欄請勿再貼文。 舊欄址:http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=3&type;=show_post&post;=935 |
Echo 於 2002/08/31 18:05 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
「thank god」網友剛剛才貼的,所以把它轉過來: ───────────────────────── thank god 於 2002/08/31 17:56 Re:與中國人相處的經驗 只要有上過中國網站的人就常常可以看到 |
chinaren 於 2002/08/31 18:27 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
<<只要有上過中國網站的人就常常可以看到 動不動就有人引用毛澤東的話,來當作成語,當簽名檔 我寫的那句『聽毛主席的話,好好學習,天天向上』 也是在中國的資訊科技BBS上看到的>> 當代中國人引用毛澤東的話,當然也有是出於崇拜,但絕大多數情況是出於好玩,而且所謂“引用”的話也多被篡改,与原話相去甚遠了。打個不很恰當的比喻,就象現在齊秦翻唱鄧麗君的歌。是否感到驚訝呢?咦?怎的跟我想象的不一樣呢?——因爲你不了解現在的中國,毛語錄早已成爲一種過時的流行,而且開始有些懷舊的味道了。 <<中國人現在沒有什麼書袋可以吊了,所謂的成語名言與諺語 不相信可以去問ra。 |
Duronglee 於 2002/08/31 19:00 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
中國人不敢去批判毛澤東,就代表中國沒有膽量去改革社會,那就等於接受、服從毛澤東帶給中國的一切。一句話:麻木! |
ra 於 2002/08/31 19:43 | |
Re:上面寫亂碼的人 | |
大師大師,您終于現身了,各位,現在向大家隆重介紹本國最強之文聖人————致知大師,和當年叱吒茶館,嘯傲政經的武聖人——屁啦(PLA)並稱共和國雙璧,一塊坐在天安門城樓上吃冷豬肉
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巧克力 於 2002/08/31 20:01 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
>>共和國雙璧 我記得在外獨看過一次雙璧撞擊戰,大師質疑PLA共產黨員的身份,考PLA現在黨費多少,結果PLA答不出來敗逃轉進 |
chinaren 於 2002/08/31 20:04 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
Duronglee 於 2002/08/31 19:00 Re:與中國人相處的經驗-2 《〈中國人不敢去批判毛澤東,就代表中國沒有膽量去改革社會,那就等於接受、服從毛澤東帶給中國的一切。一句話:麻木! 〉〉 說地好! |
ra 於 2002/08/31 20:13 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
我攷,還好我命大,要是大師考我這個連續四年不收團費的組織委員一個月共青團員繳納的團費是多少,我也要勝利轉進了 不過屁啦真的轉進的不知所綜了,按你的説法難道雙璧踫撞戰以後他已經因爲失血而亡?死前把自己兒子菲利克斯.屁託孤給大師?哇,大師,難怪最近你也很少出現,幫故友帶孩子啊?哈哈哈哈哈哈哈哈 |
Duronglee 於 2002/08/31 22:33 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
> 中國人對待歷史及歷史人物態度皆為“批判地繼承”,批判缺點並不代表連同優點一起批判 明明是順民,可偏要找一大堆藉口。中國人在批判李登輝、陳水扁的時候,怎麼不順便提提他們的優點?你今天接受毛澤東,明天就會再跑出來另一個毛澤東。中國受得了幾個毛澤東? |
kuma 於 2002/08/31 23:38 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
>>中國人對待歷史及歷史人物態度皆為“批判地繼承 應該說是當時不敢反抗,當個順民,等事過境遷再發幾句牢騷. 永遠當個順民,聽黨的話,由上層替大家做決定,自己不敢爭取還很阿Q的說 當年台灣異議份子在受政府打壓迫害依然前仆後繼,看的比一般民眾更遠的知識份子 幾千年專制獨裁歷史的中國已經帶給人民奴性了, |
超級經理人 於 2002/08/31 23:52 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
◆「滿口仁義道德、一肚子男盜女娼」的文化 中國人習慣於把孔孟所提倡的、「做人的高道德標準」掛在嘴上,成天把它吹得「嘴角全波」。假如說,講這些話的人,在實際的道德修養與實踐上,都有一定水準以上的話,那倒也無可厚非啦。遺憾的是,我們所看到的、偏偏都不是這麼一回事。更不幸的是,他們的「所言」和「所行」、甚至還都是完全相反的:越是把道德仁義喊得漫天響的人,私底下反而卻是──再怎麼卑鄙、齷齪、無恥、下流、甚至滅絕人性、人神共憤的事,都幹得出來的。 中國官之貪瀆腐敗、舉世無雙。在台灣,絕大多數經歷過「日本時代」的老人,在親身體驗、比較過兩個不同的統治者之後,對中國人的政治文化無不深痛惡絕;可以說,全世界再也找不到比這個更髒更臭的東西了。“日本精神”一詞、遂成為台灣社會中、道德操守的一種絕佳典範。 有些中國人呢,他可能很討厭你、甚至可能是恨你恨得要命的,但在表面上,他就是能夠維持著跟你「相處甚歡」的模樣,說不定還整天對你阿諛奉承不斷呢。但是、說不準哪一天,就在你一轉身的時候,他卻從背後狠狠的捅你一刀了。捅了一刀還不夠,還要一腳把你踢入深井底下,再搬塊大石頭砸下去,壓得你“永世不得翻身”才行哪! 在中國人的社會裡,到處都充斥著各形各色前述那些「好話說盡、壞事做絕」的人。這些人種,也特別適合在中國人的社會裡「生存」,更是特別容易在這裡頭出人頭地、成就大事業。就好像臭水溝爛泥巴的環境,特別適於蟲鼠蟑螂的滋生一樣。 這樣子來批中國人,很過份嗎?那我們就來看看林語堂是怎麼說的吧── 看到這種「中國文化」了嗎?!這才是道道地地、它真正「精髓」之所在!!!我個人喜歡把它稱為「滿口仁義道德、一肚子男盜女娼的文化」。這種文化、你說它「偉大」麼?從某種角度來看,它還確實真是太偉大、太了不起了!因為,像這種不時要“睜著眼睛說瞎話”、“昧著良心放鬼屁”的「中國功夫」,沒經過那種「不得了的環境」來「淬煉」的話,還真不是普通人學得來的。而當你一旦習慣於、甚至是精於此道之後呢,恭喜你!你的人生已經成功一大半了;可是咧,你的良心卻也早已經在不知不覺中,被狗啃得一絲不剩了。 |
超級經理人 於 2002/08/31 23:52 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
◆人喫人的世界 讓我們來思考一下,為什麼一個(起碼在口頭上)那麼強調「禮義廉恥」的民族,終究卻形成了這種「最不要臉」的文化呢?原因其實很簡單──因為它“地方太大、人口太多”了!中國人、台支人看到我的這種說法,必定都要破口大罵的。因為,這些向來都是你們最沾沾自喜、最得意洋洋的「優點」呢!但是,在你們堅持以這種「優點」來自慰的時候,我只想送你們幾個字──七月半鴨ㄚ! 中國的地方雖大、物產其實並不豐盛,要餵飽自己的人民都有問題的;它的人口當然多、但卻素質低落,即使到了廿一世紀的今天,其平均教育水準在世界主要國家裡頭、還是敬陪末座的。所以,「大」跟「多」、對它來講,不僅不是正貢獻,反而還是負貢獻的。再加上幾千年來戰亂多於安定,以及就算沒有戰爭的話、也不時會發生的天災人禍等等,這使得它在歷史上、能夠過過“太平日子”的時期、相對的是太短了;也因此,自古以來,中國的「死老百姓、活老百姓」們、真正都是「謀生大不易」的。換句話說,即使只是「起碼的溫飽」,對中國百姓而言、往往也都是“可遇而不可求”的。 一個人,如果一直都是活在一種“朝不保夕”的環境底下,就連「最起碼的溫飽」跟「最基本的生命安全」都付之闕如,隨時隨地都可能因貧、病、戰爭、天災人禍、官僚迫害或惡霸欺凌而面臨生命威脅,而且就算他有心想改善自己的生活或處境、也都無能為力的話,那麼,除了「想盡辦法活下去」這種動物本能之外,他心底還可能留存有幾分的“人性光輝”呢?!什麼尊嚴啦、羞恥心啊、榮譽感等等,在他看來,根本都只是shit!這種「不管時」掙扎、徘徊在生死邊緣的徬徨無奈與絕望無助,經過了一代又一代的傳承、累積與深化之後,使得中國人產生了「人不自私,天誅地滅」、「八郎ㄟ囝死嘜了」的心理。有朝一日,讓這些「背負著好幾代人的苦難」的人、忽然之間掌握到了權勢(不管大小),他們還能不大搜特括嗎?!一旦抓著了任何一個機會,就算是踩著千萬人的屍體往上爬,他們會有絲毫的猶豫與不忍嗎?!中國人因為有了這種心理、而得以自私得天經地義、無恥得理直氣壯!為了活命、可以不擇手段;進一步的,為了利益、為了「過得更好」,甚至為了在宮廷、官場中「存活下去」,當然也可以對上厚顏無恥的卑躬屈膝、吹拍逢迎,對下則作威作福、欺凌壓榨、極盡需索之能事了。其他像是善於勾心鬥角、不和群,以及我所謂的「一肚子男盜女娼」的特質,都是源自於這種「極端的自私」。它讓中國人在心底深處,為所有一切「最無恥的作為」、找到了「最合理的藉口」。這是“地大人多”配合上它的「國情」、對中國人所造成的最大影響──讓中國人的社會成為一個不折不扣的「人喫人的世界」。 “地大人多”的第二個影響是、「動物本能」的進一步延伸──曰:食色性也。為了活命,哪怕是貓狗蛇鼠、樹皮草根,只要是啃得動、吞得下,而且吞下之後不會馬上蒙主寵召的東西,他們都吃。這是連山羊都不得不深表敬佩的(羊起碼還吃素呢)。中國人因此而發展出來的「食的文化」,自然不在話下。 |
超級經理人 於 2002/08/31 23:53 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
◆人命如草芥 前面兩點,談的是「對中國老百姓的影響」。而在「統治群」這邊的影響呢,同樣也有兩點── 第一,由於“地大人多”,想要有效管理和統治,都是非常不容易的。即使偶而碰上了個「仁君」、有心想照顧「普天下的人民」,在面對那麼大地方、那麼多人口時,政令種種、也都很難去推動的。因此,中央集權、專制獨栽、高壓恐怖統治就變成了不得不採行的手段。這又造成了皇帝或最高統治者的權力擴充到「無臭無小」的程度,也使得百姓的身家性命更加沒有保障了。 第二,人多,相對的、人命可就不值錢了。 人命都已經如此輕賤了,跟中國統治者談「人權、人道」?!啥米?哩係咧供啥?!他們當然會告訴你、「國情不同」嘛(反正中國人的命就是特別賤囉)!在他們眼中,何謂人權?何物人道?那根本是連“屁”都不如的! ◆掙脫不了的宿命 好啦!讓我們把上頭這些拉拉雜雜的、中國人的「文化精髓」給羅列出來吧! 人口增加← 多子以求多福 由於個人的電腦功力有限,猜想如果使用Power Point之類的軟體來繪製個流程圖的話,網路上可能是顯現不出來的。因此,只能以這個簡圖來說明。 這樣的一個民族,儘管近年來因為「改革開放」、成為「世界工廠」而使得部份地區的硬體建設、生活水準有所提升;但如果往深一層來看,我們卻可以很篤定的說,「逐步走向覆亡」、卻是它無可挽回的命運──時間早晚的問題而已。 像這樣的「中華文化」,老實說,常常光是想著想著,就會讓人不寒而慄的。這麼樣讓人不寒而慄的中國,卻想要來併吞台灣、要再次來統治我們台灣人嗎?! |
Echo 於 2002/09/01 00:41 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
超級經理人 :『◆「滿口仁義道德、一肚子男盜女娼」的文化 』 我以前小時候一直認為自己是中國人,並認為中國文化是全世界最好的文化,常常還引以為榮。 長大後才發覺,那些握有實質權力的在台中國人講的「仁義道德」,是「你的」仁義道德;是要求臺灣人遵守的,他們中國人不必。 當我驚覺原來這些中國人的遊戲規則是「你仁義道德,我男盜女娼」後,整個人就從「被洗腦」的夢魘中醒了過來。 |
台灣人 於 2002/09/04 13:00 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
不是有 偉人 說知難行易嗎??? 好啊 中國這麼多琅琅上口的作人道理在實踐上有多少 隨便遵循幾個西方的商界習慣,徹底落實就可以把 GNP 推上個 1 % 還需要這些掛在嘴邊的中國廢話 |
soujiya併欄 於 2002/09/04 16:27 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
台灣人 於 2002/09/04 09:14 看看中國人對 911 事件的幸災樂禍 http://www.hi-pda.com/cgi-bin/ut/topic_show.cgi?id=20922&h;=1&bpg;=1&age;=0 weena 於 2002/09/04 14:21 冷血動物,讓人看了心寒... |
soujiya併欄 於 2002/09/18 20:54 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
PYT 於 2002/09/18 20:50 關於中國留學生的小故事 最近看見有人914南京大毒殺事件和911恐怖攻擊行動比較。 同學A:911那時你在幹嘛? 本故事純聽學弟轉述,提供參考,概不負責。 |
PYT 於 2002/09/18 21:42 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
忽然又想起隔壁學院的一位臺灣籍同學的遭遇: 某天,一位中國籍教授與兩位研究生談話, 學生:為什麼你對XX說話如此客氣有禮,對我如此糟糕? 事後此學生與同學討論此事: 同學A:誰叫你修支那教授的課,活該。 |
YEBISU 於 2002/09/18 21:58 | |
Re:與中國人相處的經驗-2 | |
插花~~~~~~~~~~ 無論身在何處,小心中國人 發言人:RX300, on Tue Sep 17/02 20:06:51 (IP code: 237.120) --------------------------------------------------------------------------------
海外華人要警惕這么一類新中國人 在海外尤其是西方國家居住的華人, 時間一久難免會忘了古訓防人之心不可有, 但是對從國內新來不久(未滿2年)的人, 他們很多不講信用,信口開河,大家千万要提高警惕! 以下是我最近的經歷: 今年夏天, 我想開車去BANFF玩, 在VANSKY看到蔣**的召集BANFF同伴的帖子,就与他EMAIL聯絡認識了。 8月26日,他從多倫多飛溫哥華, 准備在溫哥華旅游一段時間, 在此之前与我稱兄道弟, 并多次打電話要求我去接机, 我閑著沒事就去接了, 沒想到惹禍上身也惹火上身. 來溫哥華之前, 他說如果我能去接机, 他就住在我的家里, 也按照他聯絡的家庭旅館的价錢每天30元付給我, 錢給別人賺到不如給朋友賺! 我看他這么夠朋友, 剛好在8月的時候我的BSMT整層是空的, 無非就是去机場跑一趟, 沒什么問題, 我就去机場等了個把小時并接上了他, 安排他住BSMT, 廳廚廁齊全. 在机場回來的路上, 他一路滔滔不絕, 讓我知道了他既是大學的教授, 又是市政府的顧問, 又是企業的領導, 還是博士, 現在手頭還有一些政府的項目可以与我探討合作, 讓我肅然起敬, 雖然在他的一再提問下, 我差點在過橋又拐彎又不得不換2條線的情況下發生嚴重的車禍, 我也不敢怪他. 來到我家, 我擺出酒肉招待, 用BBQ和國內剛帶出來的全興白酒, 在加拿大這是算很不錯的了, 酒飯過后, 我看他沒提房租或押金的事, 我想他來加拿大當訪問學者一年了, 應該知道住房的規矩, 就不好向他開口, 大家分頭休息去了. 那天晚上有點不愉快的是, 他要我一定要在9月3日送他去机場, 我想那么多天的事情, 不知道自己是否有空, 因為我有臨時的工作, 我只能答應說我有空一定送, 因為若無條件答應了而到時候有事情不能送人家, 那就失信于人了. 我如此認真的態度, 他卻不大高興, 后來他又要我第二天一大早(6點)送他去旅行社的集合地點, 我就只好說沒辦法, 對不起, 他就不高興了. 以前接触過剛認識的新移民, 特別是當過領導的, 也是這樣子, 都把我們當做他們的司机/秘書, 動不動就說: 你明天帶我去某某地方買家具, 過几天又是帶他們去買電視, 過几天又要帶他們去看汽車, 過几天又是電腦, 微波爐, 過几天又是退貨等等, 而且連道謝都沒有.更有甚者,還帶著他們去了3次銀行并當翻譯,沒想到他們去父報子名去柜台取8千美元,當一個近50歲的男人說自己是十几歲的小孩,并模仿小孩的簽名提款,被銀行職員怀疑,還好銀行沒有報警。 不高興歸不高興, 第二天他就只好自己坐公車去旅行社集合地點, 我能做的就是事先告訴他如何乘公車. 第二天(8月27日)我想, 我跟他素不相識, 應該按規矩辦比較好, 至少應該知道他的合法身份, 我拿著收据本下樓想跟他要押金, 我還沒有開口, 他拿著錢包跟我說他的錢包里的錢少了一半, 肯定是多倫多的伊朗人室友偷了, 走的時候一定算房租給我(最后一天我才知道, 他不給錢是怕我不送他去机場, 上了汽車他才給最后的錢). 他當時沒怀疑我, 我自己也明白是清白的, 因為那時候BSMT只有他一人住, 而且箱子是鎖著的, 因而他丟錢我除了同情并替他擔心好几天外,我也就問心無愧了. 看到他這种情況, 我也深表同情, 就把電話給他讓他打長途到多倫多, 他在電話里問那伊朗人室友, 那人說沒拿, 我問他是否可能放在其它地方, 他說絕對不可能, 肯定是那伊朗人室友拿的, 我也發表了一些建議和看法, 之后大家就分頭休息去了. 之后的几天, 我去上班, 他早出晚歸地旅行, SEATLE, VICTORIA, BANFF($328不含吃/小費等), VANCOUVER, 每次碰面了也就是問他錢找到了沒有. 讓我不高興的是因為他去BANFF的四天里不算房租卻把他的家當擺放在臥室、廚房及衛生間里,他說過丟東西了我也不敢輕易移動他的物品,但我事先跟他說過,9月份要把BSMT租出去,他出發前知道要9月1日晚上才能回來,就是不整理好自己的東西搬出去,因為他后來才告訴我他有很充足 看到這种情況,我就提前2天給他發了個EMAIL,告訴他如果他不能在本月底自己整理走他的物品,我們就要動手整理。2天沒有回話后(8月31日)我們就把他的物品整理到我的車房。 在9月1日晚上,他從BANFF旅游回來了,我問他,你這4天到底算租我的房子嗎?他說不算。我說既然不算你怎么能夠占用我的房子呢?他說其它旅館旅館也是人有住給錢,人不住只放行李不要給錢的”!我說那好吧,既然這樣我也不想賺你這种朋友的錢了,我現在就送你去你說的那家旅館,反正你住在那儿也是一樣的錢,對你沒什么虧本。而且在我這儿你今天說丟這個,說不准明天又說丟那個,我見了你害怕,求求你搬到其它地方住吧! 他卻堅決不肯走! 他說我在他丟錢的時候赶他走,嫌他有麻煩事,不夠朋友,有難不幫!其實他再住我跟住其它地方一樣算錢(免費4天已經給他了),搬到其它旅館對我對他都好,但他卻堅決不搬,我后來才想到,或許是因為其它旅館不會送他去机場。 跟他僵持了一陣子后,既然你這么說(我最怕別人說我“不夠朋友”),那你再住下去要保管好你自己的貴重物品,不要再給我添麻煩,而且你現在要把其它的所有箱子都找一遍,如果你能找到你所說的失款,那大家都高興。 他卻堅決不肯打開另外的几個箱子,我火气就大了!我大聲疾呼:老蔣,你是不是在耍我?你到底有沒有丟錢?或者你時候就是把錢放在其它的箱子里?不然的話為什么一直不肯開箱檢查? 在我的大聲疾呼下,他很不情愿地把其它3個箱子草草地開鎖看了一下,說:沒有! 我怀疑他是否丟錢,因為他說丟錢的那天(8月27日)晚上,我問他,你錢包里有很多錢,你怎么會知道剛好丟了多少錢?他說因為那錢是剛從銀行關閉帳戶后取出來的。我馬上就跟著問一句:那你有銀行的結帳憑單嗎?他當時就愣了几秒种才說:那憑証放在多倫多朋友那儿了。我當時就覺得奇怪,他訪問結束回國了,一般不會再來了,怎么會把銀行的關閉帳戶憑單放在加拿大呢? 那天晚上就話不投机了,因為他后來說到他丟錢不能說与我無關,我一听頭大了,在加拿大做人信譽第一,無端被人怀疑真的很難受。一開始他說有絕對的把握是那伊朗人室友偷了,因為臨走前那一天的中午他跟朋友出去吃飯的時候,他把錢包放在家里(箱子里)而且沒有上鎖,到了溫哥華那箱子是上鎖的,肯定是那伊朗人室友偷的。几天之后他的講話口气就變了,說在溫哥華的時候那箱子有時候是開的,所以也不能排除我的可能。 看到他講話几天就變卦,我就說:你旅游了那么多地方,也不是沒錢,那你就按規矩辦事吧,交了押金或房租都可以,他的理由卻是:住酒店也是走的時候才付錢(現在的酒店是這樣結帳嗎?),我走的時候一定會算給你住的那几天的房租。 遇到這种人,我真沒有辦法,后來再三要求下,他給了100元,其余的50元到上車去机場的時候給我。我從LOUGHEED MALL來回跑机場4趟,差不多是TAXI費了。 倒數第二天(9月2日),他回來后跟我說他去警察局報案了,并說了我的名字和電話號碼,可能要那伊朗人室友和我都去警察局驗指紋,如果他的錢包和銀行的信封有某人的指紋,就跟某人有關系了。 我倒霉,來加拿大五六年了,第一次要去警察局打手印,還不知道以后是否還會有其它什么麻煩事。天哪! 9月3日,我總算可以送那瘟神离開我的家了,大家可以輕松地喘口气了。 且慢!別以為瘟神遠离我們了,9月9日,他又來了個EMAIL,我以為是道謝或致歉或告訴我警察局的調查結果,沒想到是: From: aimin jiang [email protected] “姓張的你????還是人嗎?你還有人性嗎? “我沒有絕對的把握說你偷走我的錢,但我有決把握說你偷走了我箱子中的的項鏈和耳環。如果你不還我,我保証你近日遇大車禍,你的下一代一定為你的缺德付出承重擔价。如果你不回答我,我只好与警局聯系。 以上是他的EMAIL原文,只字未改! 我真不明白現在某些中國出來的人怎么都近似流氓惡棍,這种人居然還是大學的教授/博士?還代表中國出來訪問? 我的天!這就是現在的中國人? 他的名片上寫著: 蔣** 教授/顧問 寶雞市政府顧問西北農林科技大學食品學院教授 中美合資寶雞得力康乳業有限公司地址: |
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