中華民國就是中華人民共和國
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| 轉貼 於 2003/01/28 14:05 | |
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沈建德／台灣國臨時政府總召集人 2003/01/26 讓世紀大騙棍無所遁形 有人問，只要能維持現狀，用中華民國有什麼關係？關係大了！你知道中華民國仍在聯合國嗎？它仍舊是安全理事會的常任理事國。你知道它有權否決布希攻打伊拉克嗎？聽起來非常荒唐，卻是鐵的事實，中華民國就是中華人民共和國！台灣人不和中華民國劃清界線必死無疑！ 1971年10月25日聯合國2758號決議文決定：中華人民共和國政府接收中華民國在聯合國的代表權和安全理事會的席位，名稱仍叫中華民國，而非中華人民共和國。 中華民國在聯合國的席次被拿走，國號也被拿走，它卻騙台灣人說是退出聯合國，每年花費你我大筆的血汗錢，說要重返聯合國。現在，聯合國憲章第23條顯示，中華民國仍為安全理事會常任理事國。中華民國既仍在聯合國，那有退出？既未退出，談什麼重返？可見，你我都像傻瓜一樣，被騙了。請上網http://www.un.org/aboutun/charter/index.html 查 Chapter V，Article 23 就知道，中華民國仍在聯合國，你我都是大傻瓜。或見 www.taiwannation.com.tw 網站「政治內幕」第62/63/77期新聞。 （案例2） 因中華民國國號也被「共匪」拿去，1971年起，凡是中華民國的，不管國號、財產，都被中華人民共和國接收。假使台灣自己認為就是中華民國，遲早會被中華人民共和國接收。 例1、財產因沒改名被中國接收：1.駐日使館產權未移轉而被中國接收。2.駐韓使館產權未移轉也被中國接收。3.例外：駐美使館產權事先移轉而未被中國接收。 例2、因改名才保住的外匯、船舶：1. 外匯存底美金數百億改以宋美齡、李國鼎等7個私人戶頭存放，才未被中國領走。2.中國銀行改名為中國國際商業銀行。這段歷史，你可問問你附近的中國國際商業銀行分行就知道。不改名，海外分行就會被中國接收。3. 中華民國交通部招商局的船隊，改名為陽明海運公司，否則船會被中國牽去。 國親新3黨未分裂前的黨名中國國民黨，國名叫做中華民國。由上舉事實可知，這3黨早已知道國號被「共匪」拿去，暗中把中華民國改名脫產（若不知道怎會改名脫產？），卻把台灣人矇在鼓裏，還要台灣人自稱是中華民國，實在可惡！ （案例3） 你知道台灣會被聯合國表決嗎？ 港澳就是被表決的不是租約到期！香港是永久割讓，那有「租約」及「到期」問題？ 【歷史的真相】戰後聯合國屢次決議要讓港澳獨立(聯合國憲章第76、77條也要讓台灣獨立)，但港澳居民不要。拖到1972年，中國終於聲明，港澳是中國領土不是殖民地，聯合國決議2908號案時，夾帶通過中國請求，英國抗議無效港澳遂為中國併吞。英國的領土香港都被表決了，台灣不會嗎？ 事態如此嚴重，台灣媒體為何騙你？因為台灣媒體8成以上是統派，所以編造租約到期的謊言，矇騙港澳被表決的事實，目的在使台灣人傻傻的繼續以中華民國的名稱維持現狀，以方便中國在聯合國買票把台灣表決歸它所有，一旦通過，台灣就完了。香港不是租約到期的證據如下: 1.1842年南京條約，香港永久割讓英國。2.1860年北京條約，九龍永久割讓英國。3.澳門自1557年起就是葡萄牙的永久租借地。4.1898年展拓香港界址專條新界租給英國99年。可見，租約到期的只是新界，港澳是被表決的，台灣人要有警覺心，趁未被表決，趕快「改國號」恢復台灣主權，這樣就可免被表決！詳見www.taiwannation.com.tw 網站「政治內幕」第8∼10期新聞。 （案例4） 有人說，給誰管都一樣，都要工作才有飯吃，意思是，被中國併吞也沒有關係。但是，中國拿港澳是做商業區，拿台灣則是做戰場，台灣若被中國拿去錢丟命也丟！ 台灣戰略地位優越，歷史上都是外來政權的軍事基地。日本拿台灣做為南進的基地，蔣介石佔據台灣做為反攻中國的跳板。中國好戰成性，拿台灣的目的也一樣，在做軍事基地，以便與美、日爭霸太平洋。 一旦台灣被「統」，而中、美發生衝突，位居前哨位置的台灣，中國尚未挨打，台灣已被美國打得稀爛。過去中國已有5次差點被核子襲擊的記錄，現在更是美日TMD的目標。台灣若被「統」，立即變成美日核子彈襲擊的目標，台灣人豈能睡得安穩？你願意被「統」而死嗎？維持現狀就是等待為中國人做替死鬼、自己找死！ 台灣國臨時政府 總召集人沈建德1999.1.21 作 2000.11.13四版，2003.1.26 五版。 ※※ 上述（案例3）和（案例4）是一位台灣國義工被情治單位在1999年3月26日打死之前，散發的最後一種傳單。他的臉部遭板狀物重擊凹陷，死狀淒慘！還被棄屍，但偽裝成墜樓意外，是陳文成案的翻版，全案目前在士林地檢署偵辦。由此可見，外來政權所害怕的，是欺騙台灣人的真面目被曝光。所以，若你也有安全顧忌，看完這裏全部8個案例就好，請勿轉貼，以免發生意外。中國5次被核襲的記錄 詳見www.taiwannation.com.tw 網站「被統必死」 （案例5） 台灣獨立有十足的本錢。因為1945年6月26日通過的聯合國憲章第77條b款規定，自敵國（德義日等軸心國）分離的領土適用國際託管制度；第76條b款規定，託管的目標在使託管地自治或獨立。請上網見http://www.un.org/aboutun/charter/index.html Chapter XII，Article 76 （b） 及Article 77（b），立刻得到證實，依照聯合國憲章，台灣由日本分離之後，自組政府、獨立，中華民國是聯合國憲章的簽字國。而承續聯合國憲章的舊金山和約第2條b款規定，日本放棄台灣、澎湖。1952年4月28日和約生效，台、澎從日本正式分離，依憲章台灣自治、獨立，不是地位未定，不屬中華民國，也無須託管。 所以，台灣法律地位獨立。但中華民國害怕台灣依聯合國憲章獨立，遂先下手為強，佔領台灣的第2年，1947年就發動228事件，藉此屠殺全台精英，因為殺得太澈底，以致於至今無人知道可以依照聯合國憲章獨立，反而認賊作父，以為台灣主權獨立，名叫中華民國！詳見 www.taiwannation.com.tw 網站「政治內幕」第72∼74期新聞。 （案例6） 如何證明中華民國竊據台灣 因為中華民國對台沒有主權，利用學校的課本、媒體、及所有可用的公權力等等，欺騙大眾，謊稱1943年的開羅宣言已將台灣交給中華民國，企圖把非法統治合法化。從國小4年級下學期的社會科課本開始，國中、高中、大專的歷史都騙學生，聲稱開羅宣言決定把台灣交給中華民國，50年來無人異議，以致大家深信不疑。學歷越高、成績越好者，因讀到謊言的次數越多、越用心、越相信，中毒就越深。所以，高材生陳水扁高喊中華民國萬歲。 可是，59年來，世界上從無1人看過所謂的開羅宣言，因此，台灣國臨時政府在2000年8月，就兩度以掛號信通知中華民國拿出開羅宣言，但至今它不敢回答。既然不敢回答，台灣國臨時政府就在2000年8月28日正式成立。 所以，中華民國竊據台灣的確是事實。台灣主權獨立有舊金山和約和聯合國憲章為法律基礎，不容中華民國以開羅宣言招搖撞騙。台灣應該「改國號」恢復台灣主權，以免被視為中華人民共和國的一部分。 （案例7） 中華民國是如何竊得台灣的？以麥帥1號令混水摸魚而得！ 1945年盟軍最高統帥麥克阿瑟第一號命令第(1)條規定：「在中國(滿洲除外)、台灣，及北緯16度以北的法屬越南境內的日本高級將領應向蔣委員長投降」。假使你不知道麥克阿瑟第一號命令是做什麼的，從盧漢在河內受降時的演說內容就可知道。 1945年9月28日蔣介石派盧漢在河內受降時說：「中國軍隊赴越目的為維護治安、保障和平，任務完，即行撤退」。可見，麥克阿瑟1號令的內容是維護治安、行使警察權，工作完畢就必須撤退。因此中華民國在當年的11月就從越南撤軍。可是，同是依據麥克阿瑟第一號命令，1945年10月25日來台的陳儀在台北受降時卻說：「從今天起，台灣、澎湖已正式重入中國版圖，置於中華民國主權之下」。霸佔台灣說是光復台灣。 看了北越受降就知台北受降是騙局。中華民國在台灣以警察權竊取統治權，台灣人渾然不知。要求「改國號」恢復台灣主權一點也不過分。 （案例8） 佔久了就是中華民國的嗎？ 有人說，即使中華民國是非法佔領台灣，都那麼久了，非法也變成合法了。這是中華民國的詭計，切勿上當！反證如下： （1）立陶宛1795年就被沙皇佔領，1次戰後獨立，2次大戰時又被蘇俄佔領，前後共一百多年。因為蘇聯向全世界謊稱，它干涉立陶宛獨立，是因1941年時立陶宛經濟困難，以加入蘇聯聯邦為條件來交換俄援，要獨立必須還錢，本金加利息共美金330億。立陶宛沒錢，要獨立只有訴諸武力。經過無數次流血犧牲，仍被蘇聯鎮壓無法獨立。1988年立陶宛人改變方法，找出1939年德蘇瓜分立陶宛秘約的副本，破解了立陶宛自動加入蘇聯的謊言，並且證明了蘇聯對立陶宛無主權，1990年據此宣佈獨立。這一招使蘇聯軍隊師出無名，不敢出兵，立陶宛獨立因而不流血而成功。蘇聯比中國強很多，而台灣比立陶宛強大很多；中國犯台的藉口是開羅宣言，蘇聯的藉口是立陶宛自動加入蘇聯，立陶宛都成功了，我們只要向國際上揭發「開羅宣言」無人簽字，台灣獨立也一樣會成功，且不必流血。 （2）香港 1842年起為英國佔領，1997年卻轉手中國，被英國佔領155年都沒有變成英國的。台灣被佔才幾十年，為何就會變成中華民國的？ （3）日本北方4島 1945年8月起被蘇俄佔領，台灣是1945年10月被中華民國佔領，比北方4島慢2個月。被佔得較久的北方4島日本都還在向俄國催討，為何台灣人要放棄追討？ （4）伊朗 1946年1月19日向聯合國安全理事會指控蘇聯佔領其領土亞塞拜然。4月4日安理會要求蘇聯撤軍，5月蘇聯就撤軍。 （5）敘利亞、黎巴嫩 1946年2月4日向安理會控告英法逾期駐軍這兩國，英法就撤軍。可見，台灣人若不放棄必定會成功。詳見 www.taiwannation.com.tw 網站「政治內幕」第50∼56期新聞 |
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NO:158_1
| 台灣路人 於 2003/01/28 14:10 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
↑以上看法的問題，請參閱學林出版，兩國論與台灣國家定位 就可以知道國際法理論未必如此想當然爾。 |
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NO:158_2
| 西拉亞 於 2003/01/28 23:27 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
這篇沒有人看到嗎?? 當一大群人為了不受中國統治,與中國畫清界線,堅持台灣國,而忙碌於為阿扁找藉口時,沒有人看到這一篇嗎? 各位所堅持要大家投票給阿扁,.問題是,阿扁對這台灣國這問題作出了多少努力? 阿扁不只未對這事付出半點心力,甚至阿扁仍然繼續沿襲著國民黨行為,使用中華民國進入聯合國,.這種阿扁,也不再值得我繼續支持. 開欄者貼出了此篇,可惜沒再多貼一篇事實,.就是聯合國已經將台灣的各類文書資料登錄成為中國的一省,中國台灣省,.事實上除了解放軍還未進入台灣外,在國際認知裡,已經開始將台灣當成中國台灣省了. 可惜這裡不能貼圖,不然我有一張經由聯合國網站下載的圖片,可以明確顯示聯合國文書記錄已經將台灣列入中國的一部份. 也不用向聯合國抗議了,因為過去也有人向聯合國抗議過,.聯合國給的回答是,台灣自己都稱中華民國,聯合國當然也得尊重台灣的意見,將台灣列入中華民國的一部份. 過去國民黨執政,不更改國號並向聯合國抗議,情有可原,.因為他們本來就是自中國而來的中國國民黨,現在許多人仍然稱呼他們為統派. 現在的民進黨已經不是過去的民進黨 |
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NO:158_3
| 西拉亞 於 2003/01/29 13:26 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
阿扁的支持者仍然只在8吋圓那裡,為阿扁找些很委屈的藉口,而要求大家原諒阿扁繼續惠賜一票,.而吝於施捨一些吝嗇的眼光,來檢視這個更重要的問題嗎? 請別說二次政黨輪替後,將會造成台灣本土勢力的終結. |
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NO:158_4
| 西拉亞 於 2003/01/30 00:54 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
悲哀~~~~~ 一群自稱台灣國支持者的嘴砲者,一見問題全溜光光了..轉眼一見,哇靠~~~只剩我一人在喊台灣國,其他過去同志全消失不見?? 阿扁執政,台灣國之路.........悲哀~~~~~~ 一事歸一事,一碼歸一碼. 台灣路人兄在8吋圓那篇的文寫的也不錯,可惜仍然只是片面觀察,仍然有討論之處. |
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NO:158_5
| 789 於 2003/01/30 01:12 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
西拉亞桑∼ 那天相遇我記得您沒戴有色眼鏡！現在我知道您是戴隱形的∼∼∼誤會一場！ 被封署名恆愛台筆 |
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NO:158_6
| 西拉亞 於 2003/01/30 01:33 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
這跟眼鏡沒有關係 這只跟國際對台灣認知,及台灣領導人對外國際的聲明有關係. 愛台桑可以針對這些問題作解釋,說服我吧...打敗我吧... |
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NO:158_7
| 789 於 2003/01/30 01:51 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
先問如果阿扁A了11億∼赴美購置五棟別墅∼賺國家外匯的利息差價∼然後您能視而不見∼ 並且死咬宋a∼每天負面包裝他老母廁所門∼媽祖廟前咒詛∼..........等等,您做得到嗎？ |
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NO:158_8
| 西拉亞 於 2003/01/30 01:56 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
我並沒有指控阿扁A國家錢. 當然,宋A也不是我的理想對像. 愛台桑這問題,不知從何而來? |
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NO:158_9
| 789 於 2003/01/30 02:00 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
很簡單∼我不太願意和【中國奴民】辯解！而這項問卷是重要參考............. 決定我們的辯論有沒有意義！............. 被封署名的恆愛台 |
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NO:158_10
| 西拉亞 於 2003/01/30 02:08 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
【中國奴民】 這是很嚴重的指控 這次我可以當沒看見 回到問題點 |
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NO:158_11
| 789 於 2003/01/30 02:35 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
好吧！∼ 我先解釋為什麼有此問卷？ 因為你如在網站呆久了∼你會發現有一族人,命定是受【天譴】的,他們有許多天性是無法扭曲的！ 當然,一尊又一尊的神明拜了又拜∼∼∼養成了惡習！蔣光頭.趙金童.王聖明.宋A王.馬兩腿......... 老到從少拜到死∼年輕的接棒喊到沙啞∼小的懂得跟著搖旗...............這些人奴【不值得和他們辯論】 恆愛台筆 |
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NO:158_12
| 789 於 2003/01/30 02:49 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
在上面的分析下∼ 狗會吠∼狗會搖尾巴∼這是天性！............. 人類會思考！..........如果自己在某種環境下！我會怎麼做？即如果我是阿扁在同樣環境壓力下！ ★而台灣人打從四百年前開始閩粵原住民等族融合開始∼就學會了【【惜情】【將心比心替人想】 ★這些絕對不同於中國奴民文化！∼牠們的獸性真像狗............您自己想想一些狗的成語！ |
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NO:158_13
| 西拉亞 於 2003/01/30 03:01 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
1.我並不需要民族救星,我只需要檢討我三年前我所投出的那位人民公僕,為我做些什麼事即可. 2.我也不需要操毛澤東全家,更無反攻大陸的熱忱. 我只需要台灣成為一獨立共和國,不受中國統治,或受國際誤解成為是中國的一省,.台灣可以進入國際,成為世界的一部份即可. 兄你以下3.4.5.6點的情緒性的發言,恕我不回應了. |
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NO:158_15
| 789 於 2003/01/30 03:18 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
★神明天子的【權威】是不容挑釁的∼∼∼ 所以會有張學良及孫立人的牢災不幸！更有【寧可錯殺百人∼絕不錯放一人！】 因此,只許你磕頭拜拜∼不許你亂說亂動∼........日子久啦∼只有input電視大便,output反共八股！ 但台灣人尤其是【查浦人】∼∼∼決不會是禱天哭地！哭夭∼死輩∼............... ★【運兵神速】∼【怒砸郝掰掰】∼才是我所知的總統！ |
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NO:158_16
| 西拉亞 於 2003/01/30 03:28 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
楊華 此事不關你事,我只是在給台灣國支持者施壓力,希望他們更進步而已. 雖然我對恆愛台桑有容忍度,但不代表我對楊華你也有忍耐心. 毛起來,要我配合恆愛台臭你也不是問題. 請別見縫插針,好自為之吧. 愛台桑 |
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NO:158_19
| 西拉亞 於 2003/02/03 04:19 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
United Nations | Department of Economic and Social Affairs About us | Contact us | Site map Search the site Country or area & region codes
Composition of regions Countries or area codes Français revised 17 October 2002 Countries or areas, codes and abbreviations 008 012 016 020 024 660 028 032 051 533 036 040 031 044 048 050 052 112 056 084 204 060 064 068 070 072 076 092 096 100 854 108 116 120 124 132 136 140 148 830
156 344
170 174 178 184 188 384 191 192 196 203 408 180 208 262 212 214 218 818 222 226 232 233 231 234 238 242 246 250 254 258 266 270 268 276 288 292 300 304 308 312 316 320 324 624 328 332 336 340 348 352 356 360 364 368 372 833
380 388 392 400 398 404 296 414 417 418 428 422 426 430 434 438 440 442 450 454 458 462 466 470 584 474 478 480 175 583 492 496 500 504 508 104 516 520 524 528 530 540 554 558 562 566 570 574 580 578 275 512 586 585 591 598 600 604 608 612 616 620 630 634 410 498 638 642 643 646 654 659 662 666 670 882 674 678 682 686 690 694 702 703 705 090 706 710 724 144 736 740 744 748 752 756 760 158 762 764 807 626 768 772 776 780 788 792 795 796 798 800 804 784 826 834 840 850 858 860 548 862 704 876 732 887 891 894 716 a/ The designations employed and the presentation of country or area
過去的國民黨搞愚民政策,什麼都不給人民知道. 上面的英文大家看得懂嗎?? 這我可不是亂唱衰,請各位親自到這網址看一看,以聯合國網站的公信力來歸類成為中國台灣省,這就已經不是開玩笑的事. 雖然以中文顯示可輕易分辨``中華民國``與``中華人民共和國``兩政府的不同. 但很麻煩的一件事,就是1971年中華民國Republic of China並沒有退出聯合國. Republic of China早已經在聯合國裡面,台灣方面仍然每年以Republic of China名義申請進入聯合國,也等同向全世界宣告台灣就是中國的一部份,也等同向中國招手說:來喔!!來喔!!中國快來接收我台灣喔. 因為台灣一直將自己強迫送給中國,所以中國也老實不客氣的宣稱台灣是中國的一部份. 雖然在上位當官的一直將台灣往中國送,但請不想接受中國統治的各位,請別在自稱中華民國了. |
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NO:158_20
| 泰坦星球 於 2003/02/03 20:04 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣和香港不同,香港沒有自己的軍事力量.陳水扁想要改變國號也要先說服台灣民眾,大家都怕中共發動戰爭,只要阿扁隨便講幾句台獨相關話語股市就應聲下跌,您說還有更改國號的空間嗎? 只要台灣有軍備,經濟比大陸好,大家願意保衛台灣,管他聯合國愛說什麼,難道外國會幫中國出兵恢復領土嗎?現在台灣最大的問題是經濟不振,中國卻不斷強大,如果台灣力量太弱,即使聯合國承認我們,中國也會趁機拿下台灣的. |
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NO:158_21
| 西拉亞 於 2003/02/04 00:22 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
泰坦兄 我認為你應該考慮到,未來萬一開戰時,台灣能否得到外援這個問題. 假設台灣是一聯合國會員國,當它國損害利益時,台灣可以透過聯合國取得中間調解的處理. 當台灣不屬於聯合國,也不屬於中國,處於模糊空白土地,未有歸屬時,.雞婆的世界警察,美國,可以以軍售或政治力間接協防台灣,提醒它國必需重視違反和平所必須付出的代價. 當台灣屬於它國的一部份之時,也就產生了它國可以公然宣佈:(台灣在我國的照顧之下,衛生醫療絕對沒問題),這類合情又合理的謊言,而台灣人也必須接受這謊言. 台灣的軍備就不用說了 倘若以為經濟強過中國便可高枕無憂,而輕忽台灣的國際身份. |
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NO:158_22
| 楚劍 於 2003/02/04 03:07 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
泰坦星球兄, 台灣是二戰還沒解決的問題之一,中國要趁什麼機會拿台灣,公投嗎? |
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NO:158_23
| Live Trail 於 2003/02/04 13:32 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
If ROC and PROC is the same thing as you said, what the heck is those two-state theory advocates talking about? They are taking advantage of the existence of the state called ROC to make the case that there are two states. |
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NO:158_24
| U235 於 2003/02/04 13:43 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
番英 活拖(Live Trail)： 如果ROC與PROC並且是與你(們)說的一樣的東西(事情)，那兩種-狀態的理論擁護者在附近在討論什麼“真見鬼?” 他們(是)利用叫使情況(箱子)成為的R.O.C的狀態的存在有兩種狀態。 |
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NO:158_25
| Live Trail 於 2003/02/04 13:54 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
You are funny. |
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NO:158_26
| U235 於 2003/02/04 14:21 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
I am very funny. |
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NO:158_27
| 西拉亞 於 2003/02/05 01:25 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
楚劍兄 或許是由於我過去的立場忽然在此寫這些東西,所以引發許多網友的不能適應,以致產生些理論不太連慣的回應文出現 愛台桑不太適應,泰坦兄不太適應,也許你也不太適應,因為連我也都不太適應,.大家仍習慣過去思維,而無法適應聯合國發出的這新問題,會對台灣未來產生什麼重大影響? 關於兄你的言論 很遺憾的,此刻我必需與你唱一次反調. 台灣問題也已經拖得太久了,已經拖了54年,既然台灣人要放棄權力,聯合國也已經準備結束這個懸了54年的問題,尊重台灣人的意願,將台灣畫成中國台灣省. 不過這該死的阿扁,要用中華民國申請進入聯合國,跑得倒是很勤快. 台灣的未來會怎樣?? |
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NO:158_28
| 楚劍 於 2003/02/06 02:37 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
先打國際官司.再正名 |
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NO:158_29
| KUO JEN HAO 於 2003/02/06 10:18 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣日報民意最前線 20030206 【台美人論壇】瑞士和東帝汶能台灣不能？◎陳榮儒 世界193個國家中，191個國家是聯合國會員國。2002年第五十七屆聯合國大會通過，瑞士和東帝汶，成為聯合國第190和第191個會員國。目前世界上，只有二個非聯合國會員國：梵帝岡和「中華民國在台灣」。梵帝岡自己不願加入；但是，「中華民國在台灣」卻被聯合國拒於門外。 台灣人民必須檢討，為什麼瑞士和東帝汶這麼容易就可以進入聯合國，而「中華民國在台灣」卻不得其門而入？ 瑞士是一個多元國家，沒有共同文化和語言。因此，瑞士人不容易凝聚共識。但是，瑞士人對國家的認同卻有高度的共識。瑞士人民有權利決定，瑞士要不要加入聯合國。於2002年三月三日，瑞士舉行公民投票，54.6％的人民贊成；於九月十日成為聯合國會員國。 東帝汶於2002年五月二十日宣佈獨立。東帝汶的人口有四十萬，國民年所得(GNP)＄478，失業率高達70％，文盲率也達40％，是一個又貧窮又落後的國家。但是，於宣佈獨立的當日，東帝汶向聯合國秘書長安南申請加入聯合國；而於九月二十七日獲准，成為聯合國的最新會員國。因為，在宣佈獨立後東帝汶是一個主權獨立完整的國家；人民可以決定自己的前途。 台灣的國家條件很明顯地比東帝汶的國家條件優厚。但是，「中華民國在台灣」的國家定位模糊。中華民國是不是一個中國的國家？台灣是不是中國的一個省？還是一個國家？ 為了暸解部份聯合國會員國對台灣的看法，早在1992年九月二十五日，ＦＡＰＡ的代表和台灣公民投票促進會訪美團，一行十一人，共組遊說團，拜訪十個聯合國會員國：英國、法國、南韓、奈及利亞、尼加拉瓜、貝盧斯、拉脫維亞、哥斯大黎加、多明尼加和巴哈馬。遊說團除了表達台灣人民欲加入聯合國的意願和決心外，並徵詢兩個問題：Ｍ以台灣或是中華民國的名義申請加入聯合國，何者較有可能，◆以公民投票決定台灣獨立，是否會獲得各國的承認。 下面是這些國家對台灣進入聯合國和台灣國家定位的看法： （作者是FAPA會長1992－95） |
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NO:158_30
| 台灣路人 於 2003/02/06 10:30 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
↑>>中華民國（ＲＯＣ）和中華人民共和國（ＰＲＣ）皆有「中國」，而且人民、領土及主權嚴重重疊，國際社會視之為「兩個中國」。國際社會唯有取中華人民共和國，而捨中華民國。◆以台灣的名義，較為明確不會和中國（ＰＲＣ)混浠。◆國際社會將會接受台灣公民投票決定台灣獨立，加入聯合國，因為這是民主、合理的。 問題在於徵詢時有無提出如果roc憲法已將領土主權人民現縮於台澎金馬時，人民領土主權接不重疊，與兩德無異時，第一個命題顯然不會成立，那這些國家意下如何？ 這份問卷顯然未針對這些問題加以詢問。 |
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NO:158_31
| KUO JEN HAO 於 2003/02/06 11:17 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
回台灣路人 無論怎麼樣將ＲＯＣ憲法領土改為只有台澎金馬 全世界只會認為ＲＯＣ代表ＣＨＩＮＡ而不是ＦＯＲＭＯＳＡ 沒有看過２７５８號決議嗎？ 此決議決定北京的ＰＲＣ合法合理繼承聯合國裡ＲＯＣ這塊名牌的所有權 將蔣介石政權從聯合國會議廳裡寫ＲＯＣ三字母的座位當中趕出去 聯合國憲章中的ＲＯＣ沒有改成ＰＲＣ 因為ＰＲＣ已經繼承ＲＯＣ 聯合國憲章條文裡的ＲＯＣ法律上已等於ＰＲＣ ＲＯＣ只是代表權由北京輪替了 並沒有退出聯合國 台灣根本不能使用ＲＯＣ為名義加入聯合國 因為聯合國早就已經有ＲＯＣ這塊名牌存在且由北京的ＰＲＣ為惟一使用者 您不知道同業的兩家公司是不可以擁有一模一樣的商標嗎？ PEOPLES RUPUBLIC OF CHINA REPUBLIC OF CHINA 國際社會沒有那麼無聊會去區分這兩者的不同 它們只會都是CHINA 不會和其他人聯想在一起 台灣用ＲＯＣ加入聯合國不會成功 因為聯合國認為你用一個大會裡已經出現的名牌加入 會造成錯亂 聯合國不會同意 |
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NO:158_32
| KUO JEN HAO 於 2003/02/06 11:22 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
自由時報大眾廣場20030102 Formosa vs. Taiwan ◎張裕宏 呂副總統指出台灣的外交有「第三條路」可走。我認為攸關外交的台灣正名也已經到必須走「第三條路」的時候了。我們都知道「中華民國」走不通，所以要走「台灣」路，可是有多少人知道「台灣路」的末端是「中國的一省」呢？ 大約在兩年多前，台灣教授協會大會討論推出「台灣」名份的時候，我發言主張用「Formosa」而不用「Taiwan」。我有兩個理由。頭一個理由是因為「Taiwan」這名稱與「Thailand」語音太接近，外國人常常搞混，造成咱們國人的困擾。更重要的是我的第二個理由。這個理由不只重要，而且是非常重要。「台灣」曾經是中國的一省，在現在中華民國的體制下仍然是一省；而「福摩莎」從來不曾是中國的一省。所以對外自稱「Formosa」絕對有利。 我當時的意見沒有人重視，甚至立即被封殺。然而後來局勢的發展證明我並不是杞人憂天或庸人自擾。一年多來許多外國的網站以及各種機構紛紛在「國名」「Taiwan」之後加上括號，用英文註記為「（中國的一省）」。這些機構甚至包括美國的各級政府機關。有鑑於此，國外有許多台灣人努力在撲火，其中有留學生，有僑團，杯葛的杯葛，抗議的抗議。無奈這「（中國的一省）」出現的越來越多，如火燎原，台灣人力量單薄，根本無法滅火。因此我認為現在是嚴肅考慮對外自稱「Formosa」的時刻了。我們如果仍然「處驚不變」，必死無疑。 世界上許多國名、地名都有兩個版本，一個是外銷的，一個是自用的。例如日本對外稱「Japan」，但對內稱「Nihon」或「Nippon」；又如曼谷對外稱「Bangkok」，對內稱「Krungtheep」。 相同道理，許多人熱愛「台灣」這個名稱，大可以保留自用，但是因為這個名稱有高度危險，漸漸不能拿出去了，咱們有必要對外使用其他名稱了。「Formosa」是個現成的名稱，也曾經是西洋人對台灣唯一的稱呼，況且有許多台灣人認為她很美麗。咱們對外的名稱實在是非伊莫屬。 Ilha Formosa不曾是葡萄牙的殖民地，「Formosa」絕對不是一個有壞的歷史記憶的符號（像「羅德西亞」）。「福摩莎」或「福爾摩莎」不曾是中國的省名，中國人或其他外國人沒理由在其後面加括號說明是「中國的一省」。「ＲＯＣ」是死衚衕兒，「Taiwan」是陷阱，只有「Formosa」才是活路。（作者張裕宏╱台灣大學語言學研究所暨外文系教授） 在鄭成功驅逐荷蘭人，把台灣當作“反清復明”的基地後，台灣首次被捲入中國的內戰(CivilWar)。當清朝消滅“鄭氏王朝在台灣”後，很不甘願地把台灣歸屬於福建省。一八八七年台灣成為中國的一個省。一八九五年中國在甲什戰爭失敗後，把台灣，一個最不歡迎的省，割棄給日本。台灣變成日本的殖民地，直至一九四五年，日本在太平洋戰爭失敗後，放棄對台灣的主權。台灣變成一個國際的孤兒，沒有國家，沒有政府。一九四九年，中國國民黨政府(中華民國)在中國大陸內戰失敗後，逃難到台灣，又把台灣當作“反攻大陸”的基地。台灣再度被捲入中國的內戰。中華民國不顧中華人民共和國的存在，向全世界宣稱，它是唯一合法代表中國；而台灣是中國的一省。台灣從中國最不歡迎的一省，被中華民國宣傳為中國三民主義模範省。 在中華人民共和國漸漸強大後，世界各國(除了少數不為人所知的小國家)都承認中華人民共和國是唯一合法代表中國；對中華人民共和國把台灣當作中國的一省的立場，有的國家承認，有的國家認知。 中國(中華人民共和國)一再地向全世界宣稱，台灣是中國的一個叛逆省(renegadeprovince)；台灣人是中國人。現在，世界各國已不再以Formosa稱呼台灣了，也不再提起台灣曾經是日本的殖民地五十年。 現在，國際間一提起台灣，就是從中國國民黨政府(中華民國)，在中國大陸內戰失敗後，逃難到台灣，以白色恐怖、戒嚴統治長達四十年。經過本地人(台灣人)的努力、奮鬥、犧牲，台灣才有今天繁榮的經濟和民主自由的社會。 但是，台灣人開創了民主、自由的政治後，不敢表白台灣人不是中國人，也不敢挑戰台灣不是中國的一省。台灣人執政後，繼續維護中華民國(中國)。李登輝說，“中華民國在台灣，主權獨立；台灣不必宣佈獨立。”李登輝在競選中華民國總統時，也向台灣選民很清楚地說，“我不是台獨啦！”、“台獨很無聊！”代表台灣獨立的彭明敏落選。台灣人不敢選出有明確台獨立場的候選人。陳水扁當選中華民國總統，在就職典禮，違背民進黨的台獨黨綱，向全世界宣明，“台灣不會宣佈獨立。”陳水扁向台灣人保證，他將盡職維護中華民國(中國)。 李登輝提出“中國七塊論”，變到“兩國論”。但是，李登輝的兩國論是，中國的“中華民國”和“中華人民共和國”。陳水扁卻在“一邊一國”和“中間路線”徘徊。但是，陳水扁的“一邊一國”是，一邊是中華民國；另一邊是中華人民共和國。不管是“中華人民共和國”也好；“中華民國”也好，都是中國(China)。所以，李登輝和陳水扁都是中國的分裂者，並不是新國家的建國者。 大多數的台灣智識分子也都支持李登輝的“兩國論”和陳水扁的“一邊一國”，不贊成台灣明確表示台灣獨立的意願。台灣人民也沒有機會認識台灣獨立的意義。世界各國更看不出台灣人追求獨立的努力和奮鬥。 現在，台灣的社會正在掀起“正名運動”，要求民進黨政府不要用“中華民國”的名稱，要以“台灣”的名字走出去。實際上，世界各國早就替我們“正名”了。“台灣”這個名字早就取代“中華民國”的名稱。美國總統Bush很自然地稱呼台灣為，RepublicofTaiwan就是一個最好的例子。 世界各國早就不用「中華民國」的名稱。現在，只剩下台灣人還在用“中華民國”的名稱。所以，台灣人繼續維護中華民國(中國)是很明顯地脫離國際現實。所以，台灣的“正名運動”在國際上並無實質的意義。 “正名運動”不用“中華民國”的名稱，用“台灣”的名字，並沒有否定台灣是中國的一部分。在聯合國的文獻裡，明文記載台灣是中國的一省。世界各國在它們國家的法文裡，都寫明台灣是中國的一部分。“正名運動”並沒有挑戰中華人民共和國向全世界宣稱，台灣是中國的一個叛逆省的立場；也沒有向全世界澄清台灣不是中國的一部分。 要讓全世界知道台灣不是中國的一部分，只有一個辦法：宣佈台灣獨立。“兩國論”也好，“一邊一國”也好，“正名運動”也好，都無法取代“宣佈台灣獨立”，否定台灣是中國的一部分。如果台灣不宣佈獨立，建立台灣國，既使台灣不再用“中華民國”的名稱，世界各國仍然認為台灣是中國的一個叛逆省，或是中國的一個民主自由模範省。宣佈台灣獨立，我們才能向全世界明確表示，我們追求建立“台灣國”的決心和信心。 灌頂 於 2003/01/10 11:50 此致 THE PRESIDENT OF FORMOSA (DAY) (MONTH),20XXA.D.（申請日期） 舊金山和約 然後櫃台便將申請書送交安理會或大會審議 |
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NO:158_33
| 台灣路人 於 2003/02/06 11:45 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
那請問為何兩德都有Deutschland， 國際社會就懂得去區分呢？ 另外，聯合國憲章有無禁止新國家用以前已經消滅的會員國為名？ 爭點其實在於ROC是否等於台灣， 所以， 當然我很同意，
台灣正名固然很好， 再者，如果認為非經過台灣公民投票，獨立成台灣國， 上述問題不解決， 阿扁選上總統，不過半數不到的選票， 退一步言 |
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NO:158_34
| 台灣路人 於 2003/02/06 11:47 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
>>退一步言 四字刪除 |
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NO:158_35
| 台灣路人 於 2003/02/06 11:53 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
灌頂兄講的也很有道理，可以參考。 不過國名一項仍是難題。 |
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NO:158_36
| 西拉亞 於 2003/02/06 23:41 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人 嘴巴說這麼多是沒用的,話說得天花亂蕞,不如事實一句. 158 你說中華民國這國號,還可以使用嗎?? |
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NO:158_37
| 齡 於 2003/02/06 23:49 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
真的要堅持用中華民國的話,就使用不會被與中國混淆的Republic of Chunghwa吧,否則根本只是重演過去欺騙國人不懂英文所用的所謂中華台北Chinese Taipei其實是中國人台北的這種騙局吧,當然,使用Taiwan Republic或是Formosa Republic才是正本清源之道,只是除非台灣人能夠毅然的把心中那害怕正名的小警總先撤除,要不然也是徒然,如果還是開口閉口在那兩岸來兩岸去的鄉愿者當然就更不用想了 |
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NO:158_38
| 西拉亞 於 2003/02/07 02:10 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
有點小問題,因為字典無Chunghwa此字,想請齡兄解釋此字譯文. 除此字仍不甚解外,小弟仍然贊同你其它全文. |
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NO:158_39
| 台灣路人 於 2003/02/07 09:13 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
西拉亞兄， 我是贊成正名的， 但是強調幾點： 1、目前沿用ROC國號是，因為今天公投，正名成功的機會不大，這從選票結構就知道。 2、軍公教等國家輔佐統治階級由認同ROC國號的人居大多數，正名運動在未經充分醞釀之下用貫徹意志的方式推動不僅導致國家不穩，事實上也作不到。 3、國際法上觀察的角度，也不是只有聯合國一項，聯合國今天把台灣當作中國一省，原因也不全然是ROC國號的問題，而涉及中國作為常任理事國，在UN中的強大影響力問題。 4、國際法上台灣本就是爭議問題，因此台灣的法理問題牽涉是一個連鎖反應。就像我講的，請問在沒有絕對把握前公投，如果結果是「49％『贊成國號台灣』 ，51％『贊成維持中華民國國號』」，請問目前主張「ROC就等於中國一部分的人」，到時如何看待這樣的公投結果？中國會不會在國際法上主張：「贊成台灣獨立的人自己主張「ROC就等於中國一部分」，「台灣人公投贊成ROC」，「所以結論為台灣人贊成台灣是中國的一部分」。 西拉亞兄，請問屆時要怎麼辦？ 你NO:158_36講的當然沒錯， |
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NO:158_40
| KUO JEN HAO 於 2003/02/07 20:22 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
煩請台灣路人 把下列貼文全部從頭到尾仔細看一遍 而且請不要漏掉任何一個字 ------ COME FROM http://home.kimo.com.tw/snews1.tw/special_column/new_page/Shen/Shen_index.htm 國號、主權問題不能再拖了 -------------------------------------------------------------------------------- 台灣已被聯合國編為中國的一省，不解決，還能拖多久？ -------------------------------------------------------------------------------- （有圖為證） 在護照加註與陳水扁新佈局之際，國際盛傳，台灣已被聯合國編為中國的一省。 經本人查證，的確屬實。不但如此，連ISO國際認證以及國際民航組織，在護照上Taiwan的國家代碼TWN，也都表示是中國的一省，而非如字面所顯示的台灣國的意義。 事態發展至此，已經不只是國號問題，而且是主權問題了。過去，我方多主擱置主權爭議，而且真的做了。 可是，由聯合國暗算台灣一事來看，當我方高談擱置主權爭議時，恰好給對方中國全力偷襲台灣主權的機會，主權快被挖光了，台灣人還不知道。 從聯合國網站得知，2000年11月3日以前，聯合國統計局已把台灣劃為中國的一個省。代號為158，代碼TWN，全名為「Taiwan Province of China」。 (見網站http://www.un.org/Depts/unsd/methods/m49alpha.htm#ftna) 台灣人不但不知道，還想維持現狀；「立法院」還決議，繼續冒用中華民國的國號做為護照的封面，真是不知死活。日本女外相田中真紀子一句「台灣與中國為同一民族，因此將來會與香港的結局一樣」，就引起「外交部」強烈抗議，聯合國統計局此舉，比田中之言對台灣的殺傷力不知強幾百倍，至少一年多了，為何未見台灣人或「外交部」向聯合國抗議？ 聯合國統計局會無緣無故把台灣劃為中國的一省嗎？當然不會！原因是，台灣自稱是中華民國。本人親向聯合國主管人員詢問，得到的答覆就是如此。 國際的觀感是，1988年台灣人得到了政權之後仍然宣示，中華民國在台灣，或者台灣是主權獨立的國家名叫中華民國，或者高喊中華民國萬歲等，14年如一日，自己以為無所謂，別人卻很在意。 因為，聯合國內，1945年起中華民國就是中國的代表，1949年雖逃到台灣但仍代表中國直到1971年，你能說中華民國和中國沒有關係嗎？1971年，中華民國連國號也被聯合國表決歸中華人民共和國，所以，駐韓、駐日大使館等被它接收。 這些事實大家記憶猶新，只是不知這是主權移轉，以為是「退出聯合國」而已，所以不會緊張，還繼續盜用中華民國的國號，最後台灣被中華民國拖下水，被聯合國認定是中國的一省。 正因為如此，在商界影響力非常大的ISO國際認證組織裏，TWN(台灣)也是中國一省的符號。所以，國際上，TWN就是中國台灣省，不管是Taiwan還是ROC。至於Issued in Taiwan(台灣發行)就更不用說了。 前幾天還鬧滾滾的護照加註問題，有人認為，封面國名ROC，裏頁刷卡國名是TWN，雖無面子但有裏子，所以加註「台灣發行」也無所謂。這是對護照嚴重的誤解。 據相關人員告知，台灣護照的封面裏頁，貼有可被機器判讀(刷卡)的條碼，條碼上的國家代碼雖稱TWN(台灣)，但它是「中國台灣省」的意思。上述條碼是國際民航組織(ICAO)根據ISO 3166做成的，而ISO的依據是聯合國統計局的資料──台灣是中國的一省。 所以護照上的TWN，是「中國台灣省」，是省名，不是國名，而且中華人民共和國才是唯一的中國，ROC是它的一部分。 可見，現在連TWN(台灣)都成問題了，「立法院」還無異議決定，「中華民國國號的英文官方名字為Republic of China，護照封面中、英文國號應維護其正確性，不得增減任何文字，以符憲法規定」，顯然欠缺國際考慮，新人進入「立法院」、「行政院」後，推翻決議應屬第一要務。 此外，陳水扁應立即下令「外交部」向聯合國要求更正。若因身為中華民國總統，不敢否定台灣屬中國，可由台灣國臨時政府進行。此外，國號必須改為「台灣國」Formosa，否則必被中國併吞。因為，如上所述，Taiwan和ROC一樣，國際上漸漸成為中國台灣省的代名詞。 台灣若想被中國併吞，做為中國對抗美國的最前線和砲灰，繼續維持現狀使用「中華民國」國號，就會如願！ ------ 不爭主權進不了國際組織 雖然今年用「台灣」名義申請加入世界衛生組織，但又告失敗了，有人就說，看，用什麼名稱都一樣被拒絕。這只是表相。其實，這次暗中還是用「中華民國」。「我國推動參與世界衛生組織案說帖」說明一切。 說帖敘述：『WHO於1948年成立後，中華民國曾以會員國身分參與WHO的計畫與活動達24年之久。中華人民共和國於1971年進入聯合國，隨後台灣於1972年被迫退出WHO。自1997年以來，台灣每年均申請以「觀察員」的身分參加世界衛生大會(WHA)，但都被拒絕』。 這些文字明明白白把台灣和中華民國劃等號。台灣若是中華民國的，就是中華人民共和國的，聯合國2758號決議已經明白規定，「外交部」明知故犯，還欺騙台灣人，今年以「台灣」名義申請加入，以「醫療實體」陳述。此事上網http://www.mofa.gov.tw/newmofa/org/who/who_doc.htm去看就知道。 現在，第6次申請被打回票，「外交部」說，必須努力說服反對國，讓他們瞭解中華民國完全著眼於醫療考慮，而且中華民國想成為世界衛生大會的觀察員就是要避開主權的爭取，呼籲各國家從寬廣人道的角度來看待問題。 可是，中國代表在世衛大會公然說：「台灣是中華人民共和國的一省」，「台灣兩千三百萬人民的健康問題一直由中國妥善照顧」。聽到這種話，任何一個最無能的官員也應知道，台灣不能入會，問題在主權，而非人道或衛生問題。 何況，上述中國代表的話，已經講了6年，中國友邦的「助講」內容亦然，舉例如下： 【中國發言】：所謂邀請中華民國台灣作為觀察員，本不應再次出現，但是少數國家在台灣當局的唆使下，無視世界衛生大會多次決定，再次提出上述提案，這種做法極不合適，中國代表團堅決反對。1971年聯合國的第2758號決議，徹底的解決了中國在聯合國和世界衛生組織中的代表權問題。台灣作為中國的一個省，沒有資格以任何方式、任何名義參加世界衛生組織的活動，也沒有資格以任何名義參加世界衛生大會。有關請台灣參加世界衛生大會的提案，毫無法律依據。 【中國友邦巴基斯坦發言】：今年世界衛生大會又不得不來面臨同樣的問題，來討論這個政治問題，其目的也就是要讓台灣加入WHO，作為一個觀察員國。這是一個純粹的政治問題。1971年聯合國大會恢復了中華人民共和國在聯合國所有的權利，已經承認了中華人民共和國是中國人民的唯一合法代表，而驅逐了台灣出了聯合國。國際社會就台灣地位的這一章已經結束了，台灣是中華人民共和國的一個省，這是國際社會、國際法所承認的，聯合國的決議也承認。一個省是一個成員國的一部份，它不能夠尋求任何政府間機構當中的成員國地位。又，如果台灣人民想要享受WHO的種種服務，他們是可以的，只要他們與中華人民共和國統一。 陳水扁前幾天才說，台灣是主權獨立的國家；國親兩黨先根據「開羅宣言」說台灣主權屬於中華民國，「開羅宣言」無人簽字被作者揭發後，又改用「中日和約」繼續騙，但對中國在全世界面前用聯合國2758號決議聲稱對台主權，卻都啞口無言，改用衛生組織的「人道」訴求為訴求。中華民國總統，中華民國政黨，不要再騙了。 （2001.05.16） 台灣本土派於是有人開始患得患失，統派則幸災樂禍，歸咎於陳水扁的「一邊一國」論。事實上，陳水扁非講「一邊一國」不可，因為中華人民共和國憲法已把台灣列為其領土；而本土派的患得患失也大可不必，因為三十年前尼周的北京密約，美國就「承認」台灣是中國的一部分，上海公報上的「認知」只是在安撫台灣人而已。所以，只要瞭解事情的真相，提出有效的對策確實執行，不必去管布希怎麼說。 台灣被出賣了還不知道 首先要談的是，美國「承認」台灣是中國的一部分，而非只是「認知」而已。在上海公報（1972年2月28日）上，美方陳述「美國認知台灣海峽兩岸所有的中國人都認為只有一個中國，而台灣是中國的一部分，對此美國政府不質疑。」原文為 The U.S. side declared:The United States acknowledges that all Chinese on eithher Side of the Taiwan Strait maintain there is but one China and that Taiwan is a part of China. the United States Goverment does not Challenge that position. 並以此為「一個中國」政策的基礎。 三十年來，台灣人所瞭解的上海公報只是表面意義，因不知有密約「承認」台灣是中國的一部分，故台灣人照上海公報解讀，以為美國只「認知」台灣是中國的一部分，誤以為它的「一個中國」政策並不承認台灣屬於中國。 直到1999年1月21日尼周密約解密，世人才得知，美國表面以上海公報「認知」台灣是中國的一部分安撫台灣人，暗中卻以密約「承認」台灣屬中國，台灣人被出賣了三十年還不知道。我們必須嚴正要求美國，改變賣台的「一個中國」政策，否則前途堪憂。 我們的依據是： 美國既然承認台灣是中國的一部分，當然就不能支持台灣獨立。當年的尼克森做了這個承諾，寫在密約的第二條，看看北京密約就知道。柯林頓跟著尼克森說，今天布希也這樣說，實乃必然，我們無須在意。重要的是，知道事情的真相之後要有對策。 尼周北京密約訂約時我們不知道，解密兩年了，我們不但不知道，今年三月媒體初次披露，還說承認台灣是中國的一部分，是季辛吉說的，不是尼克森。這不要緊，有的人竟也說，不管是北京密約或上海公報，均因台灣關係法的訂定而失效，這種說法真是危險極了，誤導台灣人，使國人不知防備，以為不要緊，不知道抗議，繼續維持現狀，直到有一天睡醒，發覺到處插著五星旗才知不妙，可是已經來不及。 舊金山和約的效力 很多人以為，台灣關係法是美國的恩惠，說它使上海公報失效，但事實並非如此，細看條文就知道。 上海公報表面上認知台灣屬中國，暗中卻承認台灣是中國的；而台灣關係法（第二條b-4）僅表示美國關切台灣前途的解決方式，並不否認台灣屬中國，亦未承諾協防台灣，上海公報哪有失效！它仍是美國一個中國政策的基礎，未因台灣關係法而動搖，台灣人應該抗議。 台灣關係法充其量只是美國為了賣武器、爭取台灣巨額外匯存放美國銀行的立法（第四條b3A）。美國若有誠意履行舊金山和約，堅持該和約承認台灣獨立不屬中國的立場，根本無需台灣關係法。可見，只要美國履行舊金山和約，這些台灣關係法的條文，基本上都是應該履行的義務，因為另立台灣關係法，反而使人產生錯覺，以為舊金山和約失效了。台灣人不要搞錯，要據理力爭。 舊金山和約涉台的要點及解釋如下：舊金山和約1951年49國簽訂，美國參院、總統參與批准，1952年4月28日生效。 （第二條b）[台獨條款]日本放棄對台灣及澎湖群島一切權利與要求。 （第六條）[驅華條款]各盟國之占領軍應於本約生效後盡早撤離日本，且在任何情形之下，不得遲於本約生效後九十日之期。 （第二十五條）[排華條款]本約所稱盟國，為已簽署及批准本約之國家。本約對於非本條所指盟國之任何國家，不給予任何權利。 （第二十六條）[禁止條款]倘日本與任何國家成立媾和協定或有關戰爭要求之協議，而給予該國以較本約規定為大之利益時，則該項利益應由本約之締約國同等享受。 布希今日對江澤民所承諾要遵守的三公報，就是上海公報、建交公報、八一七公報，它們只由美國總統簽署，國會未參與。因此國會主張，由國會及總統簽署的台灣關係法優於三公報，但白宮不同意，認為效力相同。可是白宮忘了，一九五二年它所簽署的舊金山和約，是包括美國在內所有簽字國的國內法、也是國際法，法律位階遠高於台灣關係法和三公報。上海公報違反舊金山和約，為何還執行？因為台灣人不抗議，布希樂得裝作不知道。所以，美國若有誠意履行舊金山和約，根本無需台灣關係法。 面對美國「承認」台灣是中國的一部分的殘酷事實，台灣有何對策？卜睿哲曾私下表示舉辦公投，陳水扁也曾有公投決定前途的說法。 但三個月前聯合國安理會決議，要求阿布卡吉亞共和國和喬治亞共和國談好再來聯合國的事例卻又顯示，若主權不被承認，公投無用。因為各國認為，前者是後者的一部分，不理會阿布卡吉亞早已宣佈獨立、制憲、選總統、公投，事實獨立、法理獨立樣樣具備。 由這個最新的例子可知，台灣前途的決定，在於撇清主權，拿出證據，證明給聯合國看，台灣不是中國的一部分，爭取國際的承認，而非排斥於撇清主權，自己舉辦公投、宣佈獨立、制憲、選總統。 台灣要走自決的道路 如何證明給聯合國看？今年台灣入不了聯合國，反被聯合國大會發佈新聞認定台灣是中國內政，是很好的切入點。 該新聞稿如下： 針對這段新聞稿，陳水扁可令簡又新備文向聯合國大會要求改正，台灣主權獨立，不是中國內政。並要求布希為尼克森出賣台灣道歉。這樣，台灣才像在走自決前途的路。否則，被各國認為是中國的一省、中國的內政而不抗議，是默認而不是自決。 -------------------------------------------------------------------------------- 據報導，針對布希稱呼台灣為「國家」和「台灣共和國」，中國外交部要求美方澄清，而美國已正式澄清，說那是一個口誤，美國對台政策沒有改變，今後將不會再使用這樣的表述來稱呼台灣。中國外交部發言人章啟月昨天透過新華社並且表示，美國政府說，奉行一個中國政策和遵循中美三個聯合公報的立場，沒有改變。 可是，聯合國已將台灣正式公告為「中國台灣省」(見聯合國網頁)，經「台灣國臨時政府」揭發，3個月了，只有民間零星的抗議，未見民意代表或官員出聲。和中國比較，台灣就是輸在不會抗議。 或謂聯合國是聯合國，美國是美國，抗議對象不同，難度不同。美國是民主國家，聯合國副祕書長是中國人，難以比較。那麼就以同一國家，同一事件來比較。 最近上海公報檔案解密，尼克森「承認」台灣為中國的一部分 檔案解密已一個多月了，有那個官員或民代要求布希澄清的？尤其是，章啟月所說，美國保證將繼續遵循中美三個聯合公報，其中的一個就是上海公報。由解密檔案得知，上海公報的暗盤就是承認台灣為中國的一部分。若美國真的還要遵循上海公報，我們就有必要要求美國澄清立場。可是，到今天都未見動靜。可見，就是不去抗議。 聯合國網站將我國名稱寫為「中國台灣省」，呂秀蓮說，這是一個嚴肅的問題，大家必須正視。「外交部」說，對方做法確實不恰當，我國也持續向國際社會表達抗議；又說，自中華人民共和國於1971年取代中華民國席位後，聯合國依據2758號決議，在所有正式文件上皆將台灣稱為中國台灣省（Taiwan Province of China），並不是新的狀況。又說，過去我們曾經多次表達抗議，譴責聯合國將台灣列為中國的一省，也在每年提案重返聯合國時，透過各駐外館處及友邦國家來澄清這一點。 其實，我們檢查「外交部」，它並未抗議。 以1998年7月18日「外交部」102號新聞稿為例，它說「中華人民共和國於7月13日向聯合國遞抗議函指責我方收買11國提案，破壞中國和平統一，特聲明如下：自1912年我即為主權國家，因內戰而分治，管轄台澎金馬凡50年……」。 這樣說，是承認台灣為中國的一部分，還是抗議？ （2001.04.08）
世界衛生組織（WHO）大會即將開幕，此次因美國布希簽署一份決議案支持台灣依「衛生實體」的資格，加入世衛為觀察員，而歐洲議會也通過支持台灣的法案，一時台灣軍心大振。關於名稱問題，據醫界告知，很可能採世界貿易組織（WTO）的經濟實體模式，以類似「台灣公共衛生實體」的概念，用「台澎金馬TPKM」(Taiwan, Penghu,Kinmen and Matsu的簡稱)入會為觀察員。 據「外交部」告知，目前我們在世界貿易組織的正式名稱為，the Separate Customs Territory of Taiwan, Penghu, Kinmen and Matsu(referred to as“Chinese Taipei”)，「台澎金馬個別關稅領域」（亦稱中華台北），這個名稱就是10年前成為GATT（WTO的前身）觀察員時所用的稱呼，當時媒體一片叫好，以為成功的加入國際組織為觀察員，是外交的一大勝利。可是，當天大會的宣佈事項非常不利台灣，卻隻字不提。 原來大會主席說，基於聯合國2758號決議，所有會員國都認為只有一個中國，那就是中華人民共和國。(所以，「台澎金馬」雖又稱中華台北，當然無法代表中國)。那麼「台澎金馬」的地位算是什麼呢？WTO的理事會為此開會並且決定：當觀察員時，中華台北的地位視同香港、澳門；將來成為正式會員時地位不變。 換句話說，「台澎金馬」只有稱呼，並無國家主權的意含。原文如下： “representation of Chinese Taipei in GATT will be along the same lines as that of Hong Kong and Macau, during the course of its status as observer, and subsequently, as a delegation of a contracting party. In other words, titles carried by its representatives would not have any implication on the issue of sovereignty.” 我們雖成功的進入世界貿易組織，卻被這個組織公開宣佈是中國的一部分，而且至今，官員也好，民代也好，無人異議。WTO上項不利我國的宣佈，是我們獲准成為觀察員的同一時間，今年我們加入WHO想得到的也是觀察員，WTO會因聯合國2758號決議及「台澎金馬」的名稱，把我們列為中國的一省，WHO一定也會。既有前車之鑑，怎可重蹈覆轍？怎可再用「台澎金馬」或「中華台北」？ 聯合國2758號決議有3個要點： 只要我們申請加入WHO時，名稱上不要沾到中國，例如「台澎金馬」中的「金馬」及「中華台北」中的「中華」，WHO就沒有理由像WTO一樣，把台灣扯為中國的一部分。 那麼，到底用那個名稱比較好呢？李登輝時代用ROC，陳水扁主政第一年據說用ROC（Taiwan），第二年用Taiwan（ROC）申請加入WHO，這個動作已經把Taiwan和ROC劃上等號。 所以，即使今年不用「台澎金馬」而用Taiwan的名稱獲准，恐怕亦會被WHO依聯合國2758號列為中國的一省。基於這些考慮，Formosa應是比較適當的名稱。 台灣國加入聯合國只差一票 以中華民國（台灣）的名義，由友邦提案，請聯合國討論台灣代表權的方式，64比23，第十次被拒絕，差距越來越大，用中華民國名義蠻幹，幾十年後還是一樣！唯有用台灣國的名字，自己申請加入才能走出去。 因此，兩年前，有史以來第一次在台灣本土成立的「台灣國臨時政府」The Provisional Government of Formosa（廖文毅的台灣共和國臨時政府一九五六年在東京成立，但那是在國外），在高雄成立的同一天，就向聯合國申請加入為新會員，聯合國受理，並未拒絕，目前仍在審理，等會員國推薦即可轉送安理會、聯合國大會。 用中華民國在台灣、中華民國（台灣），或台灣（中華民國）申請，意義相差不多，表示台灣就是中華民國，既是中華民國，加入聯合國就有中國代表權及台灣主權的問題。前者無法克服，後者容易解決。用「台灣國」申請，因和中華民國無關，沒有中國代表權問題。可見，用何名義才能加入聯合國，不問可知。 中國代表權及台灣主權，就是台灣加入聯合國的問題所在。過去的十年，中國每次都說：「任何企圖製造『兩個中國』或『一中一台』都違反聯合國憲章。1943年的開羅宣言和1945年的波茨坦宣言都確認中國對台主權，1971年的聯合國2758號決議文也確定了，中華人民共和國政府是中華民國在聯合國唯一的合法代表，不但代表中國人，也代表在台灣的中國同胞。台灣既已包含在中國之內，就無資格自己加入聯合國。再提台灣代表權問題，就是嚴重違反聯合國憲章及2758號決議。」 中國代表權問題 這段話之中，有關中國代表權的是聯合國大會2758號決議，其全文為：「大會考慮到恢復中華人民共和國在聯合國的合法權利，對於維護聯合國憲章和聯合國組織根據憲章所必須從事的事業，不可或缺。承認中華人民共和國政府的代表，是中華民國在聯合國組織的唯一合法代表，中華人民共和國是安全理事會五個常任理事國之一。決定恢復中華人民共和國的一切權利，承認她的代表為中華民國在聯合國組織的唯一合法代表。立即把蔣介石代表，從他們在聯合國組織及其所屬機構內所非法佔有的席位上趕出去。」時在1971年10月25日，議決中華人民共和國接收中華民國。 這個決議，除了使中華人民共和國取得中華民國的代表權之外，還取得了中華民國的國號、會籍、國家主權、財產所有權等。所以，決議一通過，國民黨立即處理海外財產： 這樣做，台灣本島暫時無事，海外產權卻無法確保，駐美使館遂以美金一元賣給高華德；駐日韓大使館、領事館，因脫產不及均被中國接收。既知脫產，證明連宋馬知道31年前中華民國國號就不能用了，要用，必須依靠第七艦隊及台灣關係法，但代價由台灣人支付，例如，高價向美國買武器、外匯存美國，每年三千多億的國防、外交支出等。 台灣只要和中華民國劃清界線，就有舊金山和約及聯合國憲章等國際法保障。可是，怕戰爭的台灣人，卻寧可付錢請美國保護，也不和戰爭的禍源──中華民國劃清界線以遠離戰爭，實難理喻！ 台灣主權問題 有關台灣主權的是，「開羅宣言和波茨坦宣言確認中國（中華民國）對台有主權」，這是騙人的。因為開羅宣言無人簽字；波茨坦宣言由杜魯門、邱吉爾、蔣介石三人具名發表，但只有杜魯門簽字，連最起碼的法律形式也不具備。 但是有人說，中華民國政府已經合法，雖不代表中國，卻可以代表台灣二千三百萬人。因其憲法已經修改，總統由台澎金馬人民直接選舉，國會議員亦然。其法律僅及於台澎金馬，任何外國人來台須取得其簽證，所以，事實上是主權獨立的國家。其國號「中華民國」雖仍在聯合國憲章，但其政府結構，與以前不同。 這是很危險的想法，就是因有這種想法，台灣才會進不了聯合國。別的不說，既然「中華民國」已和以前的不同，為何不就改為台灣國，以免和還在聯合國憲章中的中華民國名稱重複而進不去？ 最近陳水扁說，台灣要走自己的路，這是甩掉「中國代表權問題」的明智作法，但是連宋馬立刻指責他放棄中華民國。想不到有不少電視觀眾Call in反譏，中華民國已被中華人民共和國接收，連宋馬若要用中華民國國號，應先請江澤民向聯合國聲明放棄。 市井小民都知道的事，為何這三人不知道？中華民國被接收，就像公司換董事長一樣，只換董事長的名字，公司名稱不換。所以，中華民國現在仍在聯合國，是安全理事會常任理事國，寫在聯合國憲章第23條。事實如此，連宋馬還騙台灣人說，中華民國已退出聯合國，要重返聯合國，出賣台灣的嫌疑很大。可是還有七成民眾認為台灣就是中華民國，不趕快覺醒，年底的選舉恐怕又要受害。 中華民國代表台灣的聯合國觀點 就因「中華民國雖不代表中國，卻可以代表台灣」這句話，1993年我去找聯合國秘書長蓋里，因為他說，根據聯合國大會2758號決議案，台灣是中國的一省，加入聯合國必須是主權國家，台灣沒有資格。蓋里手下perkinson女士回答我說，你們的李登輝自己說台灣是中國的一省、要統一，聯合國秘書長不跟著說怎麼可以。我說，李登輝說的中國是中華民國，不是中華人民共和國。她說，在聯合國，中華民國就是中華人民共和國。 1994年1月回國後，請已故的李鎮源博士轉告李登輝，他說關係不夠，但立即連絡李遠哲，帶作者往訪，請他傳話。李遠哲答應把話傳到。 聯合國相信有開羅謊言 1996年3月中國飛彈攻台，第七艦隊開入台灣海峽。此時蓋里聲明，「根據聯大2758號決議及開羅宣言，台灣是中國的一省，中國飛彈試射是在其國境內進行，各國無權干涉。」五月底，作者去聯合國，告訴蓋里，開羅宣言無人簽字。他的發言人佛雅（Foa），就是拒收呂秀蓮捐款的那位女士，出來答話。她承認2758號決議無關台灣，但態度傲慢地說，開羅宣言是全世界都知道的常識，怎麼會無人簽字。我告訴她常識不一定是真理，並告訴她，無人簽字的開羅宣言就在美國聯邦資料中心，可以去查證。她很詫異開羅宣言無人簽字，態度開始軟化，要求寬限一個月的時間研究才能答覆。一個月後，她知道答案了，作者連打三次她都不接電話，推說不在，到十二月底任滿，和蓋里一起離職，不敢再有「台灣是中國一省」的謬論。 2758號決議釐清了又被模糊 現在，幾乎所有國際組織（包括聯合國）都根據2758號決議把台灣劃為中國的一省。關於這個決議，1997年本人也去抗議過。因當時的聯合國秘書處行政主管哈樂迪，給紐約台僑組織「支持台灣進入聯合國委員會」的信上說，根據聯合國2758號決議，台灣是中國的一省，聯合國不能接受「支持台灣進入聯合國委員會」這個組織的捐款。 看了信我就去美國，打電話給哈樂迪三次都不接，留電話也不回，於是找秘書長。5月16日找到其秘書Jenny Thomas，她說，她在聯合國上班很久了，聯合國內外，大家的了解和哈樂迪說的一樣，哈樂迪沒有錯。我問她有沒有看過2758號決議案，她說沒有。我於是告訴她，該決議案另在處理中國代表權，和台灣主權無關。台灣主權規定在舊金山和約第二條b，日本放棄台灣，未給任何國家（再依聯合國憲章第77b及76b應交託管而獨立。但當時本人尚未發現這個規定故未談及）。我請她先看文件隔日再談。她同意。 隔日，她向我道歉，並說，你們台灣人怎麼沒來抗議。我說，從1993年起每年不是都有很多人來嗎？她說，那是為加入聯合國，不是抗議台灣被列為中國的一省，這是兩碼事。 可見台灣的問題是，正事不辦，只會做秀。不抗議就會積非成是，連無人簽字的開羅宣言、2758號決議，都變成把台灣移交中國的法律文件了。 她說，這件事很重要，要讓秘書長安南知道。叫我把所講的扼要寫成一頁，附個人資料，並給我一個秘密的傳真號碼，交代完稿後傳到這個號碼，若用公用的號碼，信太多她收不到。我照辦。完稿傳給她廿分鐘後問她收到沒有，她說沒這麼快，即使這個秘密傳真機，一天都要收一千封以上。因此，次日下午才去問，她說收到了，並說這樣寫可以。三個月後哈樂迪就被調去伊拉克。 中國發動聯合國表決同時武力奇襲台灣，以上因係我個人的抗議，聯合國把說錯話的人調職就算有交代了，若是台灣當局抗議，效果就不同。但因台灣無人重視，聯合國又根據2758號決議把台灣劃為中國的一省，情勢對中國有利，它可能在聯合國發動表決台灣，同時對台奇襲。 今年7月12日美國發表《中國解放軍軍力報告》指出，中國準備以奇襲或速戰速決方式侵台，使第三國不及介入台灣就已投降。中國侵台恐遭國際干涉，所以，必先在聯合國表決台灣歸中國，取得對台主權的法律基礎，把台灣變成中國內政。根據聯合國憲章第二條，會員國不得干涉他國內政的規定，中國侵台，國際上只能袖手旁觀。 事到如今，陳水扁必須出面抗議，否則，由台灣各本土社團加入「台灣國臨時政府」，請有國際聲望的適當人士領導，以「政府」的名義向聯合國提出抗議。公投是第二階段的工作，不抗議、不糾正國際上台灣屬中國的錯誤認知，公投無用。 有人問，台灣前途由台灣人決定，聯合國那有資格表決台灣？殊不知，香港就是被聯合國表決的，不是租約到期。香港都被表決了，台灣不會嗎？台灣人若不趕快去抗議，一旦中國在聯合國發動表決，台灣成為中國內政之後，公投獨立或公投反統都沒有用了。 （2002.075.10） ------ 因為聯合國2758號決議 內幕新聞第61號 內幕新聞第62號 內幕新聞第63號 內幕新聞第64號 |
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NO:158_41
| 台灣路人 於 2003/02/10 09:17 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
>>煩請台灣路人 把下列貼文全部從頭到尾仔細看一遍 而且請不要漏掉任何一個字 KUO JEN HAO兄， 我想你必須瞭解，我並不反對台灣正名， 我跟你的歧見在於「該不該因為扁政府沒有立刻推動正名公投，就認為他不對」。 我請大家注意兩國論的理論， 巴基斯坦等國本就是中國的親密友邦（稍有國際關係常識就明瞭中印之間的矛盾使然），你以巴國的發言作為台灣地位在國際法上已經解決的證據，這恐怕就如同引用前共產國家在國際上的發言主張台灣問題已經解決（前共產國家絕大多數都認為台灣只是中國一省），也就是說你這是拿對造的主張當作是自己的主張。兩國論就是要建立我們這方的理論，讓國際法的爭議上台灣即使立於ROC的地位也有可答辯的理由，這不是什麼為了執政利益欺騙台灣人民，而是為台灣國際法的地位開創新的空間。希望大家可以瞭解。 |
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NO:158_42
| 瓠仔 於 2003/02/10 10:26 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人說的對，扁政府沒有立刻推動正名公投，也沒有不對。 不對的是 『贊成維持中華民國國號』的人, 害死台灣人民, 是全民公敵。 |
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NO:158_43
| murat 於 2003/02/10 10:36 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
１．一九九五年三月十八日第一次總統直選，有百分之七十以上的選民去投票，連基本教義派都可能去投了票，大家一起把”中華民國”合法化了，如今夫復何言？ ２．不管建立新政府或新國家，都必然存在著繼承性，如果革命憑空創造一個不認舊國家或舊政府舊帳（如外債等國際義務）的新國家，則必然成為世界公敵，以臺灣之國力現實，恐撐不過一天． ３．元朝蒙古北遷後沿用元朝國號，與新獨立之明朝形成二國，並非必然屬於明朝；遼朝西遷亦沿用遼朝國號，金人不能主張西遼屬於金朝，臺華同理可證也． |
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NO:158_44
| 西拉亞 於 2003/02/12 11:35 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人兄 問題並不是在你所舉例的要阿扁在明日必須立刻舉辦台灣國公投,而是在這三年內阿扁到底為台灣國,或台灣主權作過什麼有正面意義的事. 雖然目前聯合國將台灣列入中國台灣省,這是對台灣最不利的狀況 俗語說,危機也就是轉機. 你要說阿扁有困難,此點可成立. 請問台灣路人兄可以說些這三年來,阿扁幫台灣正名及主權方面的問題,有做過些什麼正面意義的政策嗎?? |
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NO:158_45
| 台灣路人 於 2003/02/12 12:16 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
一邊一國論， 西拉亞兄，我一再跟大家講，兩國論，也就是在台灣內部確立「中華民國＝台灣」，在國際上宣示「中華民國＝/＝中國」兩邊是一邊一國。這是必經的道路，也需要獨派朋友認真瞭解、推動與團結。 西拉亞兄，我非常贊成宣傳「中華民國國號的危害性」，但這部分主要在國際上，當一時間無法正名是客觀事實，我只是呼籲同時也要正視「如何在中華民國國號下也要建立次佳的理論基礎」，作為公民投票轉型前的奠基。 正名運動要成功的前段，定是要先建立「台灣已經是一個獨立的國家，是2300萬人的國家nation」，建立台灣人（包括外省族群）國家認同。 而中華民國國號的意義，在這個層面上有其作用。 阿扁以中華民國就是台灣國號，宣示一邊一國，就是現階段最重要的工作， |
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NO:158_46
| Live Trail 於 2003/02/12 13:03 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
MURAT, 你的網站我去過了,也bookmark了.真有你的! 看來你有點技癢了喔! 祝你一切順利. 偷偷虧路人一句.這仁兄我其實蠻佩服的.可是他老是把我當網特,真是冤枉.你幫我美言幾句吧!哈哈! |
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NO:158_47
| KUO JEN HAO 於 2003/02/12 20:04 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
自由時報 20030211 中華民國護照 德海關人員：垃圾 〔記者洪定宏、侯承旭╱高雄─英國│德國越洋連線報導〕負責籌備高市勞動博物館的留英學生邱花妹與夫婿，去年十一月中旬到德國漢堡考察勞動博物館後，取道杜塞爾多夫欲返回英國時，竟遭德國海關人員刁難，並質疑該護照造假，聲稱中華民國護照上面的國名怎麼是「China」？。 另邱姓夫婦友人、留德學生吳昱賢也指出，三年前耶誕節前夕也有二名留學生鄭斐文、陳政亮在入境德國杜塞爾多夫機場時也被質疑持假護照，這兩人處境更慘，海關人員竟說中華民國護照是：「This is garbage!(這根本就是垃圾)」二起事件都讓當事人十分氣憤，卻又無奈。 高雄市政府計畫興建勞動博物館，由勞工局機要秘書丁勇言委託留學英國的勞運界友人邱花妹及其邱姓夫婿，負責參訪英國及德國著名的勞動博物館，以取得相關資料提供給勞工局參考。 去年十一月中旬，邱姓夫婦先後拜訪英國曼徹斯特人民歷史博物館、英國愛丁堡人民故事博物館、德國勞動博物館及英國利物浦生活博物館，然而卻在德國期間發生被質疑「假護照」的事件。 邱花妹表示，他們前往德國漢堡參訪勞動博物館後，再前往哥廷根與友人吳昱賢會晤，再從杜塞爾多夫搭機欲返回英國，不料，卻在出境時遭到海關刁難，邱姓夫婦返回英國後，與吳姓留學生聯繫，抱怨當時過程。 邱花妹指出，德國海關人員一看到印有「Republic of China」字樣的中華民國護照，就質疑說是假護照，因為完全與中國護照不同，雖一再解釋，強調是台灣護照，而非中國護照。 但海關人員又質疑，台灣護照上面的國名怎麼是「China」？然後不講話，拿出機器放大鏡檢查卻看不出什麼問題，於是再找另一名海關人員來看，用同樣的機器再檢查一遍。 檢查過程中，海關人員與邱姓夫婦不再有對話，最後領回護照，邱姓夫婦雖利用航站提供的申訴網站提出申訴，但杜塞爾多夫的航站方面回覆將改善服務品質，經過一週後，德國聯邦邊境保護局也答覆指出，將進行深入調查。 吳昱賢也指出，三年前另外兩個友人鄭斐文、陳政亮也在入境杜塞爾多夫機場海關時遇到這類事情，他們更慘，護照被「丟」回去時，海關人員還附上一句：「This is garbage!(這根本就是垃圾)」。 吳昱賢也以自己在海外的經驗表示，每次在德國要用護照時，他內心都七上八下，揣測任何可能發生屈辱或質疑的情境，提醒自己該如何以理性及勇敢的態度因應。 〔記者侯承旭╱高雄─英國越洋採訪〕目前在英國愛賽克斯(ESSEX杜塞爾多夫)大學攻讀政治社會學博士的台灣留學生邱花妹指出，持有中華民國護照常被認為是中華人民共和國國民，台灣留學生無不希望政府盡快為台灣護照正名。 邱花妹指出，去年十一月前往德國漢堡考察勞動博物館，返回英國時在德國杜塞爾多夫機場被海關刁難，她與夫婿被當成嫌犯般苦站在海關櫃台旁，眼看其他國家的國民順利通關，心裡真的不是滋味，有種被羞辱的感覺。 邱花妹表示，杜塞爾多夫海關對持台灣護照的人不友善早已在台灣社群中流傳，許多台灣人都有這種不愉快的經驗，其實在德國與法國，類似的事情經常發生，這兩個國家因為社會福利健全，學費由政府補助，對外國留學生又較開放，來自中國的留學生大量湧入，台灣留學生僅能算少數族群，常因為被當作中國人而產生誤會。 邱花妹說，政府應儘速把護照正名為台灣，與中國做明顯區隔，免得海外台灣人受盡屈辱，這是所有台灣留學生的心願。 ◎楊文賢 讀到貴報二月十一日第五頁中有關於德國刁難台灣護照的事，心有戚戚焉。事實上，德國的海關並不只在其國家刁難拿所謂Republic of China 的護照，在台灣的德國駐台公司「Germany Institute」（ 其官員對本人大聲說德國不承認台灣，也不承認中華民國，所以駐台單位才用此名），也對於護照上加註Taiwan字樣視為洪水猛獸。 本人於二月六日至德國駐台單位申請申根簽證便遇到此問題。 因為本人於英國攻讀博士學位，旅外期間在護照 封面空白處加註Taiwan 字樣，此一權宜措施令我在歐洲申請各國申根簽證、美國簽證、日本簽證時皆無任何問題，反而可以加速其辦事人員辨識我的國籍，進而快速拿到簽證。但駐台的德國單位一位德國人看到我的護照封面，便大聲嚷嚷，一口咬定我偽造護照，其理由是「世界上沒有一個國家叫Taiwan，我們不承認台灣」， 筆者就問：「那你們承認Republic of China 囉！」這位德國人答： 「我們也不承認Republic of China。」於是我接著問：「既然兩者都不承認，請問貴單位為何可以代表德國政府在台灣簽發簽證？」 那 位德國人可能被我問急了，便說：「我不想在這裡跟你討論主權問題！」 而他只是一直認定我偽造護照 （有沒有偽造護照應該不是由德國公司的職員來認定，台灣外交部和司法單位才有權吧），接著那位德國職員便動手撕掉我護照封面的Taiwan貼紙，這時我心想「照他的說法，他又不是德國的正式外交人員，怎會有權如此做呢？又有何權利做不實的指控呢？」 在結束了約四十分鐘的爭論後，我也決定不申請了，心想，在還沒踏出台灣便遇到這種事，進入德國怎得了！ 「德國的這間駐台公司」 既不承認Taiwan也不承認 Republic of China，這和台灣的外交部一直堅持使用Republic of China一樣，昧於事實，做自打嘴巴的事，受害的還是台灣的老百姓。拜託，「護照正名」趕快做吧！（作者楊文賢╱英國大學博士研究生） ◎邱炳進 看了二月十一日自由時報，報導我留英學生在德國杜塞爾多夫機場遭海關人員刁難的景況，令我心有戚戚焉。想不到政黨輪替快三年了，這種明明自己是「台灣人」，但外國人看你的護照卻誤認你是「中國人」的現象並沒有改善多少，這才是身為台灣人的悲哀。 歐洲各國對台灣的印象極好，例如台灣的民主、法治以及不錯的經濟發展，在在使多數的歐洲國家對台灣極為友善；但對中國，由於國家形象不佳，中國人赴歐偷渡、跳船、非法打工、非法拘留時有所聞，所以歐洲海關見到中國人，神經就緊張起來。台灣人在海外受辱，問題都出自被認為中國人。 目前台灣的護照，相較於一九九三年 前所核發的護照已有改進。一九九三年前的護照，像我明明出生於台灣屏東，但護照之出生地卻是CHINA。我拿這本護照於一九九五年到英國劍橋大學做訪問學者時，從英國出入歐陸多次，歷經搭飛機、坐「歐洲之星」高速火車與從法國搭汽墊船返英國多佛港的經驗，我之能夠順利通過歐洲各國海關，關鍵在海關人員在翻閱我的護照資料時，見我的國名是ＲＯＣ，出生地又是CHINA，不將我視為中國人而詳加查問才怪。所以不待海關人員說出口，我便聲明我是台灣人而不是中國人，我是台灣來的學者。然話說我每次通關時，會先表明我是台 灣人的身分，但一九九五年九月，我與內人從倫敦坐「歐洲之星」往布魯塞爾，歐洲人通過布魯塞爾火車站海關時，護照一亮便過關了，輪到我倆卻被海關擋下來，說我的護照如何如何，排在我們後面的一大群人就因為我倆的護照而停下來。那時我真正的領略到做為一個台灣人的悲哀，是後還是我出示了劍橋大學寄給我的訪問學者同意書才解圍。 一些統派人士，每每說拿台灣護照出國沒有遭刁難，而反對將中華民國護照朝易於辨識為台灣的方向更改。如果參加旅行團或是集體出訪，的確碰到問題較少，假定一、二人進出歐洲國家，碰到不愉快經驗的情形便增加，所以認為拿目前台灣護照可以走遍天下的統派人士，若一個人進出歐洲國家幾次，看看他的感受是怎樣。 台灣人與中國人是不同國家的人，在我居住國外的經驗，歐洲各國人士皆分得清清楚楚，那像在台灣有不少人說他是中國人，更荒唐的說他是台灣人也是中國人。中國的形象不佳，國人理應以做為一個台灣人為榮，而以被誤為中國人為恥才對。然事實不然，以護照為例，這是主權象徵的身分證明，搞得外人分不清你是那國人，而自己可以決定你是那國人的公文書，卻要讓外人羞辱你到跳腳的地步，何苦來哉 |
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NO:158_48
| KUO JEN HAO 於 2003/02/12 20:24 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
中華民國 這個名號 國際社會就已經認定為中華人民共和國所有 台灣根本不能能用中華民國作為正式國號 國號不是講給自己聽的 |
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NO:158_49
| KUO JEN HAO 於 2003/02/12 21:00 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
NO:158_43 murat 於 2003/02/10 10:36 １．一九九五年三月十八日第一次總統直選，有百分之七十以上的選民去投票，連基本教義派都可能去投了票，大家一起把”中華民國”合法化了，如今夫復何言？ ２．不管建立新政府或新國家，都必然存在著繼承性，如果革命憑空創造一個不認舊國家或舊政府舊帳（如外債等國際義務）的新國家，則必然成為世界公敵，以臺灣之國力現實，恐撐不過一天． ３．元朝蒙古北遷後沿用元朝國號，與新獨立之明朝形成二國，並非必然屬於明朝；遼朝西遷亦沿用遼朝國號，金人不能主張西遼屬於金朝，臺華同理可證也． |
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NO:158_50
| 西拉亞 於 2003/02/12 22:46 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人兄的解釋似乎只有50分,未到及格分數. 一邊一國 回到問題點,事實上...還是聯合國已經將台灣歸類成(中國台灣省)的事實. 聯合國已經將台灣歸類成(中國台灣省)了,阿扁準備怎麼辦?? 也很感謝路人兄支持「中華民國國號的危害性」這段話,但你支持我這段話也沒有用,因為阿扁並不會以行動來支持你我這個共同觀點. |
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NO:158_51
| 台灣路人 於 2003/02/13 13:34 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
西拉亞兄， 如果不能先內部確立中華民國＝台灣＝2300萬人的國家， 正名是不會成功的。 有時有危害性的東西也有其大用，深思ㄚ∼∼∼∼ |
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NO:158_52
| murat 於 2003/02/13 14:03 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
堅定的獨派應該效法甘地發起不合作運動． 中華民國在臺灣的地位，一九九五年總統直選前確實有問題，因為日本放棄臺澎主權後，未明示交付對象，但當時國府與日本政府簽的和約中，有一條很厲害的，但多為人所忽略． 就是日本政府雖不肯承諾臺灣交予中華民國，但卻同意臺灣人民的國籍，可以經由中華民國的法律處理，這就是原本具有日本國籍的臺灣人民，全部轉變身分成為”中華民國國民”． 所以，從國際法角度言，中華民國欠缺領有臺灣之合法性，但臺灣人民的身分已因人民自己的妥協，而轉變成”中華民國國民”了，在沒有強大的”公民不服從”與”公民不合作”運動的情況下，臺灣人等於認同了自己”中華民國國民”的身分． 在經過一九九五年的全民直選總統，這些”中華民國國民”又去選出了”中華民國總統”，請問不等於是人民為這個國家背書了嗎？我個人兩次選舉都拒絕投票，就是想貫澈”巿民不服從”的精神，但既然多數民眾選擇為”中華民國”背書，我也只能尊重與接受． 中華民國在臺灣的合法化過程是從量變到質變的，過程中沒有像甘地這樣的人出來領導大家進行不合作運作，才會走到今天這一步，請問部份人士到現在還不認帳，行得通嗎？ |
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NO:158_53
| 台灣路人 於 2003/02/13 14:17 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
murat兄指出一個重點，其實也是兩難，更是台獨運動不得不面對的問題，就是到底對於中華民國的總統，是認帳，還是不認帳。 中華民國的總統是台灣2300萬人選的，問題是，這些在國際法上有資格決定台灣是不是獨立的一群人，所投的票是幹什麼？金美林或是海外的獨派大老可以與海外的統派大老大作一個中國美夢一樣，說我不承認中華民國，因為我「在國際上」知道，中華民國已經亡了！ 嗯，喊得很大聲，問題是國際上透過CNN、BBC等國際媒體，也一樣看到台灣在選中華民國總統，請問，你是向國際上的人說「這些台灣全體的人是在為中國選省長」，「還是要認帳說這是在幫台灣選總統？」而台灣國號叫中華民國？ 如何建立理論基礎？才不會反過來被某些觀點單一的台獨理論懸梁？ 市民不服從？可以，結果就是獨派不投票，統派繼續掌有國家機器，跟中國去認「一中原則」，獨派搞到每年在外開大會喊爽就好了，繼續去募款然後從事一些有利於獨派組織本身但是卻無真正大有助於台灣公投建國的事。 獨派別忘了，台灣獨立唯一的希望，是公投支持獨立，而希望公投支持獨立，把國家機器長期拱手讓給統派，自己每天拿著募款在海外宣揚或是在街角巷尾喊一喊：台灣要獨立喔！不要作中國人喔！是不會有用的！ 獨派，要放棄以前的成見，認真面對中華民國＝台灣勢必經的理論中繼，否則，台灣獨立運動絕對沒有希望。 |
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NO:158_54
| murat 於 2003/02/13 14:41 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
路人兄，是我個人放棄投票權利，不是呼籲別人不去投票，因為我當不了甘地．而且巿民不服從的力量也要很大才夠力． 我尊重臺灣人民所背書決定的中華民國現狀，並認為她只代表臺灣，也只是臺灣． 提出繼承性問題，就是呼籲獨派正視中華民國己合法化的現實，要實踐其理想，可以！但應在現實中發展，妥善處理與中華民國銜接的問題，任何跳躍式的思維，都無助其理想之達成． |
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NO:158_55
| 祥 於 2003/02/13 16:51 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
>>問題是國際上透過CNN、BBC等國際媒體，也一樣看到台灣在選中華民國總統 基本上『中華民國總統』這幾個字是台灣路人自己想像出來的，BBC，CNN不會使用『中華民國總統』，都是使用『台灣總統』，不信請參照以下網址，或者自己到BBC，CNN使用站內搜尋TAIWAN president，2000年總統大選國際媒體都是報導台灣選台灣總統，問題在哪？問題在於像台灣路人一類的朋友是否願意面對『事實』，全世界都叫我們『台灣』，至於中華民國=台灣，那是畫蛇添足的花招，在國際上已經找不到幾個『中華民國』一詞可以使用的地方，就是呼籲像台灣路人一類的朋友正視這樣的現實，要實踐其理想，可以！但應在現實中發展，國際上現實的問題，任何幻想出來的問題，跳躍式的思維，都無助台灣的和諧．
http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_675000/6756492.stm
台灣人踴躍參加選舉候選人的競選大會
直播和節目錄音
在三月七日法定的最後公布民意調查期限時，三位主要候選人，連戰、宋楚瑜、陳水扁都稱自己“民調”領先，定能擊敗對手當選。 “連，宋，扁”都稱自己“第一”的背後，恐怕是誰也沒有絕對的優勢。事實上，此次台灣總統大選被形容為進入了“三強鼎立”的空前膠著狀態。鹿死誰手，看來也只能等到投票日驗完最後一批選票才見分曉。 台灣的大選受到國際媒體的普遍重視。台海兩岸的中國人和世界各地的華人更是關注誰能勝出當選。 人們關注誰是台灣新總統的主要原因之一，是看他如何為台灣定位、如何處理台海兩岸關係，以及北京將怎樣面對這個它無權選擇的結果。台海關係因此會向那一個方向發展？這不僅關係到台島自身的安全，更影響亞太地區的穩定。 人們對台灣大選感興趣的另一個重要原因，是台灣在1987年結束了實施近40年的戒嚴後，迅速發展日見成熟的民主制度。“中國人不適合搞民主”？在台灣似乎得到了反証。但台灣的民主是否是大陸中國人效仿的模式，則仁者見仁。 那麼，台灣的大選給你帶來的最大感慨和啟示是什麼，而你又如何看新一任台灣總統將對台海兩岸關係產生的影響？“倫敦熱線”主持人騰龍在3月18日台灣選舉投票結束後的當晚，恭候大家參加熱線討論。 |
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NO:158_56
| murat 於 2003/02/13 17:13 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
拒絕承認中華民國在臺灣合法化(姑不論中華民國一詞在國際間如何)的獨派,建議你們開始展開巿民不服從運動,有以色列的哈西德派猶太人可以作為範本,他們拒絕以色列建國的事實,但仍堅持要住在聖地,靜候彌賽亞從天而降為他們建立真正的以色列國,由凡人建立的以色列國都是一個僭偽行為,他們拒絕服以色列共和國的兵役,拒絕納稅,也不拿以色列護照.在臺灣,極獨派要迴避中華民國存在的事實,只有效法他們才行. |
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NO:158_57
| murat 於 2003/02/13 17:13 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
拒絕承認中華民國在臺灣合法化(姑不論中華民國一詞在國際間如何)的獨派,建議你們開始展開巿民不服從運動,有以色列的哈西德派猶太人可以作為範本,他們拒絕以色列建國的事實,但仍堅持要住在聖地,靜候彌賽亞從天而降為他們建立真正的以色列國,由凡人建立的以色列國都是一個僭偽行為,他們拒絕服以色列共和國的兵役,拒絕納稅,也不拿以色列護照.在臺灣,極獨派要迴避中華民國存在的事實,只有效法他們才行. |
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NO:158_58
| 台灣路人 於 2003/02/13 18:18 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
詳，你不必避重就輕， 你舉的例子足證即使今天阿扁維持中華民國國號，國際媒體也從來不曾誤認台灣是中國一省，這與前面一堆人說什麼只要是中華民國國號國際就不知道正好相反。 你最好仔細從頭再仔細想一遍。 |
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NO:158_59
| KUO JEN HAO 於 2003/02/13 23:28 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
WUFI大眾廣場 http://www.wufi.org.tw/opnforum.htm 蔡百銓 2003/02/11 制憲方略 前言：憲法是國家根本大法，我國不論是為了國家長治久安，或是為了對外表示主權獨立，都得制訂新憲法。本文旨在拋磚引玉，期待專家學者、仁人君子更上一層；同期謹以此文記念先母亡靈。本人埋首撰稿，不眠不休，疏於照顧先母，間接導致先母於2002/3/12往生！ ◎ 制憲LOGO 1.實踐是檢覆真理的唯一準繩。（毛語錄） 2.您真的「愛台灣」？ 那就不應該讓台灣繼續承受五權憲法之害！ 3.您真的是「本土派」？ 那就應該支持「本土憲法」！ 4.您真的反對「外來政權」？ 那就更應該反對「外來憲法」！ 5.不肯實踐，只會空談，耽誤台灣的進步，浪費自己的生命！ A. 為何主張制憲？ A－1：制憲意義 對內意義：制訂現代憲法，建設現代國家；擺脫永遠存在的憲政危機陰影。 對外意義：揚棄外來殖民體制，建立本土機制，宣示獨立建國。 A－2：制憲與修憲意義比較 ┌───────────────┬───────────────┐ │修憲 │制憲 │ ├───────────────┼───────────────┤ │一個中國，明文規定 │一中一台，不諭自明 │ ├───────────────┼───────────────┤ │外來憲法 │本土憲法 │ ├───────────────┼───────────────┤ │偏向人治，政潮不斷 │建立法治，長治久安 │ ├───────────────┼───────────────┤ │抱殘守缺，補破網，自我作賤 │ 開創新局，邁大步，建立國格 │ │怎麼不修改日本憲法、美國憲法！│ │ └───────────────┴───────────────┘ A－3：台灣「憲政笑談」發展史 ■原住民部落習慣法 ■荷蘭東印度公司組織章程 ■鄭氏王朝大明律令 ■滿清政府大清律令 ■日本政府六三法案 ■蔣家父子戒嚴法 ■李登輝總統修改五權憲法 ■本土台灣憲法？ A－4：基本策略：修憲與制憲兩軌並行 ■扁政府依據原有計畫，進行修憲； ■民間（包括政黨）進行制憲； ■民間制憲必須緊扣官方修憲之脈絡，兩者必須相容、相輔，相成，以便匯合 B. 為何反對修憲？ B－1：主觀立場： 1.五權憲法不符合憲政學理，卻是泛藍軍精神堡壘。不使用就擱置，另起爐灶，不要修改。 2.過去國民黨修憲都要預定「一機關（國民大會）兩階段」，不讓立法院參與，把事情單純化。現在扁政府修憲，涉及兩個機關，必然亂成一團。 3.李前總統主持修憲前提是「五權體制不變」。如要改為三權分立（總統制）或者兩權分立（內閣制），就得制憲。 4.主導國民黨修憲的「學者」，有些人可能居心不良，以憲法為秘密武器，為政壇伏下危機，使得台灣國力不斷內耗，直到滅亡。 B－2： 客觀分析 修憲 步驟 實際工作 批判 1 立法院通過「憲法修正案」 剛性憲法，修憲必須四分之三立委通過，很難！ 「國會減半」涉及立委本身利益，連任機會跟著減半，與虎謀皮，反對者有神聖理由「減半後立委人數不夠分配委員會」。 修改為總統制，泛藍軍一定反對，根本不可能完成。 2 立法院根據「比例代表制」，制訂選舉法 何謂「根據比例代表制」立法? 語焉不詳，必然引起爭論。 3 根據新選舉法，選出三百位國大代表 立法委員只有225位，為什麼國大代表要300位？豈非末代國代自肥？台灣有這麼多人懂得憲法？世界上有那一部憲法明文規定國會議員人數？ 4 立法院把「憲法修正案」提交國民大會 然後呢？有兩種可能性： 國民大會照單全收。（既如此，立法院直接修憲即可，何必勞民傷財選舉國大代表？而且國大豈不成為立法院的附屬機關？） 國代不服：國民大會在理論上與立法院平等，故意否決立法院的「憲法修正案」。國民大會與立法院互罵，政局動盪不安。 附記：憲法增修條文第一條：「國民大會代表三百人，於立法院提出憲法修正案、領土變更案，經公告半年，或提出總統、副總統彈劾案時，應於三個月內採比例代表制選出之，不受憲法第二十六條、第二十八條及第一百三十五條之限制。比例代表制之選舉方式以法律定之。」 C：為何選擇總統制？ 原因 說明 1 簡單易學 總統制、內閣制、雙首長制都可邁向民主憲政。台灣不論採取甚麼體制，都要從頭向外國學習；與其甚麼都學而學不好，不如認真學習一種。 國人比較熟悉美式總統制，留美學者人數多，也可以隨時請教美國； 國人比較熟悉美式英文，比較陌生法文與英式英文 2 符合歷史傳統 台灣一直受到外來獨裁統治，比較習慣總統制精神； 內閣制脫胎於君主立憲，台灣沒有世襲君主，不必勉強學習； 雙首長制在法國出現，是偶然事件造成，台灣不必東施效頻。何況根據雙首長制精神，總統掌握外交與國防，但是外交部長與國防部長卻是總理部屬，權責很難劃分。（1958年法國實施內閣制的第四共和無法解決阿爾及利亞殖民地獨立問題，請求下野的戴高樂將軍出面收拾殘局。戴高樂不願擔任虛位總統，乃以公民投票通過總統直選，因而造成雙首長制） 3 符合客觀政治環境 台灣政黨政治一向是兩大陣營對壘：國民黨vs民進黨、泛綠軍vs泛藍軍。政治生態類似美國兩黨政治，因而應該實施總統制。 內閣制與雙首長制都是在多黨制國家實施。（英國基本上也是兩大政黨對立，但是英國仍有虛位國王存在，遷就事實而採取內閣制。） 4 約束總統 目前五權憲法是帝制，總統有權無責，行政院長有責無權，而且立法院缺乏調查權，不像民主國家的國會； 制訂總統制憲法，讓總統直接面對國會；賦予國會應有權力，制衡政府 5 不致獨裁 總統制在第三世界造成獨裁，但是台灣不屬於第三世界；如今泛藍軍與泛綠軍大致勢均力敵，即使蔣介石復生也無從獨裁； 即使是在第三世界，非洲與拉丁美洲自從1980年代以來，逐漸走上民主之路；菲律賓與印尼也於1980與90年代完成政權轉移 D.如何制憲？ D－1：成立「制憲委員會」 人 選 學識豐富、頭腦清楚者 邀請一兩位美籍教授助陣 加盟對象 有志一同民間團體：政黨、建國會、台教會、TNT、北社、中社… 工作內容 制訂「過渡辦法」（於2004-2008年間實施） 制訂總統制「台灣憲法」（從2008開始正式實施） 「過渡辦法」與「台灣憲法」於2004作為民進黨競選總統政見，當選後以公民投票通過，循序付諸實施。 D-2：制訂「過渡辦法」修正稿 名稱 中華民國憲法過渡辦法（暫定） 實施時間 中華民國第十一屆總統任期（2004.5－2008.5）（下一屆則改採新「台灣憲法」） 效力 由現行五權憲法，過渡到三權憲法。具有憲法效力。 籌備工作 宣傳草擬 自即日起各自預擬，「制憲委員會」成立後統籌進行。政府不得干預 對外公佈 2003年農曆春節，刊登報紙（與「台灣憲法」一同），設置信箱，徵求人民意見，以收到「人民參與」效果 作為政見 2003年底，交給總統大選候選人，作為選舉政見 如果獲得選票超過50﹪，不必公民投票，直接付諸實施 內涵 行政院併入總統府 2004年5月起（第十一屆中華民國總統就職時），不再提名行政院長 廢除監察院 廢除考試院 現有人員任期屆滿，不再遞補，職務循序交給相關機構（現有人員最遲只可延續到2008.5.。下屆總統採用「台灣憲法」） 廢除國民大會 國民大會永不召開，自然消失。 |
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NO:158_60
| 祥 於 2003/02/14 14:14 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
避重就輕？我倒是覺得我命中要害，不知道你去CNN，BBC的網站看了沒有？我舉的例子足證， 1.你說的『問題是國際上透過CNN、BBC等國際媒體，也一樣看到台灣在選中華民國總統』其中的『中華民國總統』是你竄改的，實際上國際媒體是用『台灣總統』？不知道你用意何在？竄改的東西也能當問題嗎？ 2.就向你在這欄講的『即使今天阿扁維持中華民國國號，國際媒體也從來不曾誤認台灣是中國一省』事實上國際媒體都用台灣總統和台灣政府，事實上大家可以從以下網址看到http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/23/taiwan.chen/index.html 一篇『Chen on Taiwan: Its the democratic Republic of China』的報導，即使ㄚ扁親口說『Taiwan is an independent sovereign state and it is called the Republic of China,』國際媒體依然使用『台灣』來稱呼我們的國家，我們的政府，我們的總統，這證明『前面一堆人說什麼只要是中華民國國號國際就不知道』是對的，你主張的中華民國國號在國際上也沒辦法用，不然可以提出幾個中華民國國號國號的網站或者報導給大家看一下。還有不要用我上面那篇了，為什麼你知道嗎？因為那是某個人說的話，不要說台灣總統，就算是在路上隨便找個ㄚ狗ㄚ貓訪問，像CNN，BBC那種媒體會原文引用，不會給人家『竄改』，台灣總統就是寫台灣總統不會『竄改』成中華民國總統，但國際媒體記者寫的報導就是用『台灣』。所以我說你的 中華民國=台灣 只是無聊的花招。 還有想問你的一問題，你是什麼心態要竄改『國際媒體』的用詞？ |
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NO:158_61
| 台灣路人 於 2003/02/14 14:52 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
KUO JEN HAO兄， 這真的很有趣， 制憲，要全民公投ㄟ，目前階段台灣派連選個總統都快不夠半數的票了，也就是說連個總統都快選不贏泛藍了，您主張的「制憲」要會公投通過的希望在哪裡？還請指點迷津？ 而且話又說回來，許慶雄老師自己是學憲法的，他應該很清楚，制憲權被歸為「政治力」，也就是其合法性的基礎在於人民政治力量的展現，而不是法的依據（因為制憲要否定的就是舊體制），請教你，今天許慶雄他主張制憲，他能掌握多少足以推翻現有體制的政治力？ 重點就是制憲所需政治力的基礎不存在嘛！ 今天民進黨要提台灣前途決議文，要提兩國論，就是要建立一個中間理論。 我請教你這個問題，請回答。 以開欄文章為例：案例8） ＝>以上這些案例，沒有一個經過台灣相同的民主轉型。不足以作為反證！請區辯！ 另外，祥先生，你沒看懂我的意思。 >>『中華民國總統』這幾個字是台灣路人自己想像出來的，BBC，CNN不會使用『中華民國總統』，都是使用『台灣總統』 以上這段話是你說的吧？ 我解釋給你聽我的意思： 祥，你的引用，證明了現階段國際媒體不會因為我們的國號自稱CHINA，既把我們誤認為CHINA。即使國際媒體認為ROC這個國號引起混淆爭議（中國抗議）而不用，但決不向各位言之鑿鑿的只因為ROC，世界就不認識台灣，相反的，國際媒體是已經接受了這個自稱ROC總統的人，就是台灣總統。 另外，你的閱讀能力有問題，我說「問題是國際上透過CNN、BBC等國際媒體，也一樣看到台灣在選中華民國總統」： 你好好從頭想一遍吧。我想我的心態沒問題，有問題的恐怕是你的思路清晰度。 |
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NO:158_62
| 台灣路人 於 2003/02/14 16:53 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
更正：所未＝所謂、決不向＝絕不像、撥報＝播報 |
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NO:158_63
| KUO JEN HAO 於 2003/02/14 23:02 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
KUO JEN HAO，請不要迴避，煩請你去請教或找一下許先生的資料，請教一下，憲法一開始就會教，民主國家統治者的合法性來自於被統治者的同意，今天中華民國不斷的被台灣人民以民主程序確認其統治合法性，這是表示台灣人民確認台灣是中國的一省？或者確認中華民國實質已成為只代表2300萬人的國家共同體。 我請教你這個問題，請回答。 國際媒體是已經接受了這個自稱ROC總統的人，就是台灣總統。 以上這些案例，沒有一個經過台灣相同的民主轉型。不足以作為反證！請區辯！ |
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NO:158_64
| 台灣路人 於 2003/02/17 10:45 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
KUO JEN HAO 兄， 1、「國際是否承認」與「如何得到國際承認」之間弄混了 |
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NO:158_65
| 瓠仔 於 2003/02/17 13:56 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人兄, 我說了好幾次, 你怎麼還是扭轉不過來, 至少你也得證明我錯. 國際不是不承認ROC代表中國, 相反的國際是承認ROC代表中國也等於PROC. 你一直說國際不承認ROC代表中國，是錯的! 是錯的! 這也就是我們使用ROC人家不理你的原因, 要稱你為台灣總統. 也就是因為稱台灣總統, 就證明國際已承認台灣這個名稱代表一個主權國家, 至少實質上是, 至少默認. 你說的完全相反! 不被公開承認正因為我們一直堅持使用 ROC, 逼得全世界一直強調 ONE CHINA POLICY. 甚至被劃入CHINA的一部份. 至於使用TAIWAN也沒被承認, 這是泛統派(不是說你)貫用詭辯術. 我們什麼時候宣佈放棄 ROC, 向世界宣告使用TAIWAN 了?? 泛統派的路, 證明是死路, 前面是斷涯, 我們說走別的路看看, 路都還沒走, 就說那你的路也一定走不通, 反正要死大家一起死.這不是詭辯是什麼? 有爬山的人下次碰到叉路自己要研判一下, 否則要發生山難. 你到底了了沒, 不過你通常也不太理我, 隨你便啦! |
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NO:158_66
| 台灣路人 於 2003/02/17 14:24 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
我沒有不理你，大哥。 「國際承認ROC代表中國也等於PROC. 」 國際承認的是1949年以後PRC取代ROC成為中國的合法政府。 1949到現在在台灣這個自稱是ROC的政府，在國際上並不承認他代表中國， 國際上不理我們自稱叫ROC的原因不是我們等於PRC， 我跟你沒有歧見，將來是要改名， 你說這條岔路會生山難， 公投結果如果是「維持中華民國國號」，你會認為這是代表「台灣人民承認了台灣是中華人民共和國的一省」，還是到時再來重拾兩國論的理論？ 請回答一下我的疑慮，我也很怕這種結果出現發生山難。 |
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NO:158_67
| 瓠仔 於 2003/02/17 15:15 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人兄, 這不就是開這欄網友的標題嗎? 中華民國就是中華人民共和國 1971年10月25日聯合國2758號決議文決定：中華人民共和國政府接收中華民國在聯合國的代表權和安全理事會的席位，名稱仍叫中華民國，而非中華人民共和國。 我跟你也沒有歧見，只在你認為暫時使用ROC國際不會認為中國, 而我看到的就是國際認為是中國, 而這個中國就是大陸, 所以不能用. 開這欄網友就在說明: 台灣使用了一個 沒有 滅亡的國號 ROC, 台灣使用了一個被認定是也屬於中國大陸的國號 ROC, 即使現在他們用 PRC. 目前在國內凝聚國家認同的過程中，沿用ROC的國號，搭配兩國論的理論，絕對必要。>>>>>我已在另一篇告訴你沿用ROC的國號, 被凝聚的這個國家不同, 還是等於沒有凝聚. 公投結果如果是「維持中華民國國號」，你會認為這是代表「台灣人民承認了台灣是中華人民共和國的一省」 >>>>>是, 我認為這是代表「台灣人民承認了台灣是中華民國的一省」. 也代表了台灣人民將與中華民國站在一起去搶回已被搶走的中國. 一旦如此, 我要撤資, 放空台灣. |
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NO:158_68
| 台灣路人 於 2003/02/17 15:40 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
開欄網友不懂得聯合國的運作模式， 所謂中華人民共和國政府接收中華民國在聯合國的代表權和安全理事會的席位，不是說「中華人民共和國就叫中華民國 這是因為最初中國（中華民國）是聯合國創始國，許多聯合國文件上都有「中華民國」，這些文件不會因為後來中華民國被中華人民共和和國取代了，就要用橡皮把ROC擦掉，改成PRC，所以決議文就說明了PRC接收ROC的席位，在聯合國相關文件上所謂ROC就是PRC。 決議文是在說明接收聯合國席位相關事項，不是在解決使用ROC國號就是等於PRC的問題！ 拜託，開欄的跟你不懂國際法是鬧了大笑話了！ 你說：公投結果如果是「維持中華民國國號」，你會認為這是代表「台灣人民承認了台灣是中華人民共和國的一省」 >>>>>是, 我認為這是代表「台灣人民承認了台灣是中華民國的一省」. 也代表了台灣人民將與中華民國站在一起去搶回已被搶走的中國. 這是基於嚴重誤會做出的結論。 現在要阻止的就是再由政府官員宣稱ROC代表中國，也就是兩國論基調必須維持，所以你該明白阿扁連任的重要性了吧。 |
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NO:158_69
| 瓠仔 於 2003/02/17 16:20 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣人民兄 決議文就說明了PRC接收ROC的席位，在聯合國相關文件上所謂ROC就是PRC。那到底鬧了什麼笑話?? ROC就是已被PRC蓋掉, 難道你想蓋回去?? 又到底是基於什麼嚴重誤會??? 不只一次聽到泛統堅持一中各表, 他們要表中華民國也是中國, 那裡誤會??? 如果公投結果是「維持中華民國國號」就是代表了台灣人民將與中華民國站在一起去搶回已被搶走的中國, 又那裡誤會??? 有, 不是全部台灣人民, 至少不包括我. |
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NO:158_70
| 台灣路人 於 2003/02/17 17:47 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
1、決議文就說明了PRC接收ROC的席位，在聯合國相關文件上所謂ROC就是PRC。 （1）是指1971年開始以後聯合國這個組織內由PRC，取代ROC。 （2）聯合國過去許多文件上都有ROC，1949年前ROC的權利義務，PRC由繼承（但不包括解決台灣主權爭議，因為ROC原來即未取得台灣主權）。 （3）該決議文沒有說，如果有一塊不屬於中國的領土，上面有一個政府說自己是ROC時，該領土屬於中國的一部分。所以你不能在國際法上把聯合國為解決聯合國組織內中國席位的決議文「國際不是不承認ROC代表中國, 相反的國際是承認ROC代表中國也等於PRC」作大前提，以「台灣主張ROC自己是」為小前提，得到關於台灣主權地位的結論：「如果台灣人民公投結果是維持中華民國國號，等於承認自己是PRC」。這就是您混淆了聯合國決議文的效力與國際法上主權歸屬的爭議的問題。 2、飯桶一中各表的問題，在於國際法上，一塊主權未明的土地上的人民如何自己主張，是有國際法上的效力的，飯桶派說自己是「中國的一部分」，這樣的宣示會造成台灣歸屬中國。兩國論則正是針對這個問題而發：即使台灣國號仍叫中華民國，但已經是一個領土台澎金馬，人口2300萬的新國家共同體，其合法性依據來自於台灣這塊無主地的人民經由利用中華民國非法政府的體制進行民主化的改造，鍰引國際法上自決原則的實踐，反覆實施民主選舉確認其合法。ROC如果以重回國際有爭議，將來可由台灣公民投票決定國家的名稱。所以台灣實質獨立，是台灣中國一邊一國。 這是經由選舉取得執政，運用對國家詮釋權的行使，將來配合修憲與修法可以逐步達到確定ROC＝台灣的實質獨立之鞏固，為正名公投奠基的作法。 所以如果政權被飯桶拿回去，又開始說一中原則，那是對台灣主權地位的重大傷害！ |
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NO:158_71
| 瓠仔 於 2003/02/17 18:26 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人兄, 你也是混淆了我的說法. 請注意版規: 壹 我國國家主權沒有討論的空間。 台灣做為一個主權獨立的國家, 這塊不屬於中國的領土, 聯合國決議文當然沒有要替你解決或定義. 我是在跟你說的是 ROC 這個國號, 聯合國決議文已決定給 PRC取代>>>> 我是在說國號不是在說主權. 你根據聯合國決議文沒有要替你解決或定義主權, 就可主張台灣因民主選舉確立, 就可以使用 ROC, 你當聯合國會相信同意?? 我不相信. 飯桶派說不是自己是「中國的一部分」>>>>飯桶派說的是自己就是中國. 台灣是中華民國的一部分, 然後再中華民國簡稱中國. 你的論點: 聯合國決議文沒有要替你解決或定義主權, 所以用ROC亦可主張台灣主權不同於PRC. 不是PRC. 我看的懂. 但是這種主張聯合國不會同意, 根本你台灣就不可用ROC, 就算你民主選舉也一樣. 聯合國不准台灣用ROC在國際上就這麼簡單, 不管你如何主張. 更何況飯桶派就是主張自己就是中國. 要我如何同意用ROC?? |
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NO:158_72
| 台灣路人 於 2003/02/17 19:13 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
那請問你版規壹 我國國家主權沒有討論的空間。是哪裡來的呢？ 照你的說法我們沒有獨立ROC＝PRC， 如果不是，指的是台灣的主權，那麼台灣今天的國號叫什麼呢？ 對不對？不採ROC＝台灣你自己有沒有覺得矛盾呢？ 國際承認只是獨立的一個要件嘛！ 你不能拿聯合國對於組織內的決議文來作單向反推說「只要是叫ROC國際法上就等於PRC」。 我只是告訴你，沒有這種國際法。 你要說妳談的是國號但是開欄的「中華民國就是中華人民共和國」涉及的就是主權問題。 所以我沒有混淆你的說法，是你自己混淆了。 |
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NO:158_73
| 瓠仔 於 2003/02/17 19:35 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
我國國家主權沒有討論的空間, 這個主權指的就是台澎金馬(版主沒明說, 我認知的) 可是版主沒明說, 你卻把他推向 ROC, 請版主自行說明, 如果指的是 ROC , 那我閉嘴. 那麼台灣今天的國號叫什麼呢？ 叫中華民國! ROC. 那是一個國際永不承認, 永不允許使用, 只能關起門在台灣喊爽用的. 我一再質疑 ROC 不可能藉由民主程序選舉, 就可轉化讓國際同意你使用 ROC, 你卻一再迴避這個問題以黑馬白馬論來解釋. ROC＝台灣是你自己的主張, 我那裡告訴你這樣? 之前就告訴你 ROC不能等於同台灣, ROC 只是一符號, 硬是說我這樣主張, 真是的. 我只是告訴你，國際沒有你台灣使用 ROC 當國號的機會, NEVER! |
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NO:158_74
| 齡 於 2003/02/18 06:04 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
「有點小問題,因為字典無Chunghwa此字,想請齡兄解釋此字譯文」Chunghwa即為中華民國當中「中華」之正確譯音,目前的ROC翻做中文為「支那共和國」,很明顯的就是有著試圖盜用混淆中華人民共和國之國名的意圖,國名基本上是內外有別,而我想重要的,是對外的部分 |
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NO:158_75
| 台灣路人 於 2003/02/18 10:17 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
瓠仔兄，既然跟我一樣同意：這個主權指的就是台澎金馬，那麼台灣今天的國號叫什麼呢？ 叫中華民國! ROC.這就表示在台灣實質獨立的觀點上，我們沒有歧見。 至於ROC能否拿到國際上？這跟台灣為名獨立能否拿到國際上一樣，都待國際承認。哪一個比較可能得到國際承認？我也同意是「台灣」。但是不是用台灣一定得到國際承認？國際社會不是自動販賣機，丟個「台灣」就掉個「承認」下來。正如你說的，台灣人民要有堅強的意志。 我們來看看獨立的程序 公民投票＝>得到多數贊成正名或獨立的結果＝>宣告獨立＝>國際承認＝>聯合國 現在台灣國內的「國家認同」認同「台灣國」的，看來並不足以達到公投贊成的結果。 你說：我只是告訴你，國際沒有你台灣使用 ROC 當國號的機會, NEVER! |
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NO:158_76
| 齡 於 2003/02/18 15:43 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
ROC如果C是CHINA的話,則「國際沒有你台灣使用 ROC 當國號的機會, NEVER!」這種說法並不過分,不斷的盜用屬於中國的國家認同符號,這才是我們過去五十年為自己帶來困擾甚至毀滅的源頭 |
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NO:158_77
| 瓠仔 於 2003/02/18 16:11 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人 你還是掉入泛統派的詭辯論術中 當我質疑他 ROC 一定不能拿到國際上, 他就反辯你 TAIWAN 也不見得可以. 我們現在在森林裡, 有兩條路, 不知走那一條, 我爬到樹上一看, 我清楚看到一條路前面是斷堐不通, 再走會掉下去, 另一條路很遠, 看不到底, 可是目視範圍內是通的. 下來告訴你有斷堐那條路不通, 要不要走另一條, 卻回我: 阿! 另外一條也不見得會通, 算了還是走有斷堐那條路好了. >>>>>>>天阿! 這是什麼邏輯, 有誰能告訴我???是愚蠢??你過不去,我也別想過? 還是要死拖著大家一起死? 這本就是一個教育的過程, 或說討論過程. 我跟你的歧見就在於你一開始就用聯合國決議文未定主權, 所以可以用中華民國 ROC 來 教育 只要全民公投就可被國際承認, 如未被承認亦可主張, 那中華民國主權只及於台澎金馬, 這種教育或妥協是錯的. 因為大家都認為這樣可以, 那不用公投了, 沒人會投 TAIWAN. 還有中華民國本就帶有中國的字與意思, 如果維持這個國號, 光被泛統質疑台灣就是中華民國的一部份, 也就是中國的一部份, 每天被巴著玩, 都無法反駁. 只請問你一個問題: 假設公投選項就是 TAIWAN 或 ROC, 你到底投什麼? 按照你的道理投 ROC 才對, 因為可以與絕大多數人民(假設八成)站在一起, 然後拿這個決議向聯和國說, 你看, 這是台灣八成民意同意ROC主權獨立入聯合國吧. 是 TAIWAN 還是 ROC ? |
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NO:158_78
| 台灣路人 於 2003/02/18 16:21 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
公投選項只有TAIWAN與ROC，我投TAIWAN。 這是毫無疑問的。 在國際上我們如何解釋我們的獨立？ 我跟你辯ROC的功用， 這是我主張ROC的國號即使在公投之前，不能錯誤詮釋民主化前後性質截然不同的ROC的原因，你在理論上不分別，即使你公投確認台灣獨立，中國在國際上會主張我們只是從中國判離，要求國際不要承認！ |
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NO:158_79
| 齡 於 2003/02/18 16:25 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
對於這種五十年來的詭辯,我想我上面所提應是唯一解套且為老法統留下面子的做法,而我自已的猜想這也應當是政府有私底下在考慮的狀況(看看郵政總局改制民營之後的英語名稱就知道了),但是我們如果繼續認為RO China沒什麼不對並且抵死堅持著甚至為其合理化的話,那是不是為有意改革者徒增困擾?國名本來就是內外有別,而重要的,是對外的部分 |
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NO:158_80
| 瓠仔 於 2003/02/18 16:35 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
齡小姐 小弟才疏學淺, 不懂什麼大道理, 你們有意見盡量說好了, 我看就好. |
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NO:158_81
| 齡 於 2003/02/18 16:39 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
瓠仔,我的重點是我國國名只需要英文國名部分沒包含「China」或是「Chinese」字眼,則是屬於可以接受的,反之,則是完全無法接受的,而無法接受的理由,你也都用很長篇幅解釋給我們聽了 |
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NO:158_82
| 瓠仔 於 2003/02/18 16:45 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人, 可是你說聯合國決議文未定主權, 所以可以用中華民國 ROC, 只要全民公投就可被國際承認, 那我會投 ROC 耶! |
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NO:158_83
| 瓠仔 於 2003/02/18 16:48 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
齡小姐, ME TOO, 同觀點. |
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NO:158_84
| 台灣路人 於 2003/02/18 17:16 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
瓠仔，我的確認為參考兩德兩韓的例子，即使兩國國名中有相同部分，不表示不能分別成為獨立國。但兩國論的理論下，由於ROC民主畫之後已實質獨立成以TAIWAN為主要領土的國家，因此公投時仍應正名為TAIWAN。 |
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NO:158_85
| KUO JEN HAO 於 2003/02/18 17:54 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
有空請到本人在本論壇另開的網頁 我們能從美國獨立歷史得到什麼啟示 http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=10&type;=show_post&post;=196 |
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NO:158_86
| 齡 於 2003/02/18 19:01 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
東西德,南北韓,皆為在戰後冷戰體制之下列強割據所造成的分裂國家,跟我國情況是截然不同的,但是這卻是過去五十年來國民黨統棍最愛引申的錯誤理論,台灣路人墮落到要用統棍理論來證明自身之正確性,誠屬悲哀,接受這種說法,不但是認可了國民黨在戰後劫收台灣的合法與合理性,更是擁抱了國共內戰的論點,也是等同於向全世界宣告我國人民意欲自甘墮落將自身等同於跟13億中國奴民同是Chinese,我國也有強烈意願要與中國同流合污尋求所謂reunification,諸如此類的,看到這邊,我不禁要質疑台灣路人的真正意圖為何?? |
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NO:158_88
| 齡 於 2003/02/18 22:51 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
瓠仔, 所以在討論此問題時,ROC的C究竟是什麼的縮寫,我想是很重要也不能一語帶過迴避的 |
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NO:158_89
| 瓠仔 於 2003/02/18 23:17 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
齡小姐, 先替台灣路人說句話, 我相信他並非墮落到要用統棍理論來證明自身之正確性, 從其它數篇言論觀察, 他是真心為台灣的. 而且他的理論很高, 學識應不錯. 只是他用的理論與我所看到的實務不同且衝突. 這是我一直與他爭的原因. 其實我也不知道我到底有沒有錯, 他也不說, 我只好當對. ROC 的C 到底說的是不是 CHINA, 那得在關鍵時刻打出全名才能得知. 不過在現有所有你看得到的文件, 場所, 有打出全名的都是 CHINA. |
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NO:158_90
| 台灣路人 於 2003/02/19 08:34 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
瓠仔兄，我之前有介紹過一本學林出版的「兩國論與台灣國家定位」。 其實台灣憲法學界，兩國論的理論是台灣派憲法學者的主流， 你如果有興趣，請一定要研究一下。 我之前的說法可能引起不少誤解， ROC是要正名台灣的， 但是理論上不能說正名前沿用ROC的時期， 都認為台灣尚未獨立。 大抵是這樣的。 |
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NO:158_91
| 瓠仔 於 2003/02/19 12:56 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人, 但是實務上不能說正名前可以沿用ROC來教育, 都認為台灣可以用 ROC 來宣稱獨立。 大抵是這樣的。 我猜你還是沒弄懂 那ㄟ安捏, 齡小姐應該也是. 這個局有個很重要的事, 導致你的理論被我瓦解. 但因為這個論壇不安全, 我不能在此點破這個局, 會影響台灣派的利益. 如果你們有興趣了解我想的, 看用其它方式表達. 目前只解一半. |
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NO:158_92
| 台灣路人 於 2003/02/19 14:49 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
不太了。 我想重點也不是用ROC「來教育」， 兩國論怎樣被瓦解？ 講得很玄~~~~ |
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NO:158_93
| 瓠仔 於 2003/02/19 15:45 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人, 不太了。>>>思考能不能明說..... ROC在國內使台灣人「認同我們是一個2300萬人國家共同體」，ROC的功能也達到了，也區別出一邊一國了，那要公投決定台灣的前途了, 你也說只要全民公投贊成ROC 就可被國際承認了, 那好我們跑去投 ROC, 你卻跑去投 TAIWAN. 你在玩腦筋急轉彎?? 這部份到此為止, 由別人來說吧. |
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NO:158_94
| 林勝雄 於 2003/02/24 13:44 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣路人兄 詳並非避重就輕,詳只是提供事實. 而兄的另一回應 OK..現在阿扁承認中華民國,而且聯合國也已經承認中華民國,並且將這個中華民國歸類成為中華民國的一部份,成為中國台灣省
過去國際媒體仍願意視台灣為一獨立國家,但台灣領導人不願台灣成為一獨立國家,仍依附中華民國神主牌國號,堅持冒充聯合國裡五大安理國裡中華民國國號,.而至2003年的今日,聯合國終於尊重台灣領導人的意願,已經開始將台灣歸類屬於中國的一部份,當成中國台灣省歸類,這也是現今的事實. 美國總統稱台灣共和國,遭扁政府抗議應該稱我為中華民國. 借用murat兄的一段話 我也並不認為連宋當選就會比扁當選的環境會更糟糕,.相反的,我認為如果宋當選,也許會比扁當選對台灣會更好. 因為假設此事發生在連宋執政下,我相信一些敵對政黨人士,為了政治利益,一定會虎視眈眈,嚴格監督連宋賣台政策,並大加抗議抵制,發起正名遊行,要求台灣領導人對聯合國提出抗議,告訴聯合國:台灣不是中國的一部份,台灣不是中國台灣省,要求聯合國還我台灣正名. 但在扁政府執政下,所謂的正名人士卻完全失去監督扁政府的功能,一昧袒護,連聯合國已經將台灣歸類成為中國台灣省也已經不重要了. 我並不擔心宋當選,因為在有敵對政黨的監督下,吵吵鬧鬧中,統一的日子還可以拖一拖,統一的日子會晚一點到來.
中華人民共和國 中華民國 無論是PRC或者是ROC,都是同樣的一個國家,只是一個China中國. ROC可以當國號嗎?? 再舉一例,比如.. 最後致茶黨各位版主 不過西拉亞只不過是陳述一些事實而已,有那麼恐怖,值得那位老版必需黑心下狠手滅口嗎????????? 不過暗殺就暗殺,殺死人了就算了. 各位老版會不會太不尊重死者了... |
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NO:158_95
| 台灣路人 於 2003/02/24 13:59 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
1、如果不能先內部確立中華民國＝台灣＝2300萬人的國家，正名是不會成功的。 這句話我反複看過幾次,還是不解其道理??為什麼要承認台灣國,則必須先承認中華民國?? 難道台灣國就不能凝聚台灣共識嗎?? =>「台灣國」尚未存在如何凝聚「國家認同」？ 今天凝聚台灣人民的是把中華民國當作台灣來凝聚的國家認同吧？ 不然你告訴我怎樣用尚未存在的台灣國凝聚共識？ 2、正名是下一步，是以台灣人民的共識為基礎。台灣或是福爾摩沙共和國都很好。 3、聯合國的編碼不是國際法上認定的為一依據，如果是的話，各位，1996年美國派航空母艦來，中國可以像現在的伊拉克一樣在聯合國提起抗議，她為何沒這樣做，因為中國很清楚，即使聯合國內部文書作業他可以搞鬼，但搬到抬面上，這些都不是國際法上的依據。 |
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NO:158_96
| 瓠仔 於 2003/02/24 15:29 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
林勝雄=轉貼? 我跟台灣路人兄歧見只在一開始就用中華民國國號來告訴國人, 可以用此國號. 其餘立場看法一致. <<但我擔心扁連任,因為在統派歡欣鼓舞>> 你有沒有打錯字??? 猜得到你的感受, 對於阿扁向<中>修正的不滿, 但我跟你不一樣, 票還是要投給他, 但依然要罵他. 我私底下常說, 就算阿扁在我面前, 不對的事照樣給你當面翻桌(說的到做的到). 總統沒什麼了不起. 獨派不是照單全收阿扁的做法, 目前只是體諒他的困境. 但他不應發表四不一沒有, 向美國澄清中華民國,...倒是事實, 難怪一堆獨派不滿. 但讓連宋當選再用<監督>這種方式有何用? 連護照加TAIWAN都不會推動了. 現在阿扁沒有承認中華民國, 他承認這個國號, 這是概念上的問題. 中華民國不是 <國>> 是名字, 就像林勝雄=轉貼=網路名字, 台澎金馬這片土地上的人民所組成的國家才是<國>. 不能拿名字來凝聚國家認同, 無論叫中華民國或台灣, 都一樣. 大家對 RO C 這個C 似乎有意見, 我看把這個 C 叫 CASSINO 好了, REPUBLIC OF CASSINO, 滿符合台灣現況. |
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NO:158_97
| 台灣路人 於 2003/02/24 16:03 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
其實的確，我跟瓠仔兄的歧見在於作法順序上的差異，其他並沒有很大的差異。 |
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NO:158_98
| 過客 於 2003/02/24 16:14 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
NO:158_94 洪安雅 剛果共和國 洪安雅兄談及此部份， The Republic Of China 與 後者多了一個〔People〕，對於國家而言，將是沒有分別意涵的，所以兩者可說幾乎沒有分別，而會令人直接認為是同一個國家。 |
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NO:158_99
| 過客 於 2003/02/24 16:23 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
續NO:158_98。 換句話說： 如同The People Republic Of China是繁瑣的稱呼，
這已眾人皆知的史實， |
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NO:158_100
| 林勝雄 於 2003/02/25 15:44 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
司加兄: 關於你朋友的疑慮應該不致於是問題. 同理 如果再不爽,也可以學學海螺共和國,發行自己的護照,成為國中之國,.美國不只不反對,甚至還每年撥款幫助建設. 你可以這樣告訴你的朋友. |
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NO:158_101
| 林勝雄 於 2003/02/25 15:50 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
(本帖與上帖均係轉貼) 洪爺: 您終於又開示了. 您說:[幾個月前胡忠信曾站在連戰面前問到:你有執政的準備了嗎? [我預言, [在遭受挫敗後,又面對臺面上扁連宋三位統派明星的失望可想而知. [建州派,你能提供滿足綠色受傷害心靈的寄託嗎?] -------------------------------------------------- 以上帝之名,包括您在內的所有建州子弟,一定會盡速整裝再出發!
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NO:158_103
| ant 於 2003/02/25 23:56 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
??? |
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NO:158_104
| ant 於 2003/02/26 00:00 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
台灣成為美國第51州,美國對此持何看法﹖ |
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NO:158_105
| 過客 於 2003/02/26 17:50 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
ant： 西拉亞因故無法直接回應你，西拉亞給您的回覆，轉貼於台灣建州運動組織的主張 4【NO:105_167】 註： |
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NO:158_107
| 過客 於 2003/02/27 17:56 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
ant： 以下是西拉亞給您的回覆。 （代西拉亞轉貼） 最後是欠人必須回應的
這篇由傳統基金會研究員譚慎格及賓夕法尼亞大學國際關係教授華德隆共同撰寫的文章首先表示，法理上，所謂的「一個中國」政策，與美國是否協助台灣「獨立」無關。 它指出，「一個中國」主要並非強調美國接受北京對台灣擁有主權的宣示；它的意義是美國不會在同一時間承認超過一個中國政府。美國也是據此處理「兩德」問題，也可能會用在「兩韓」上。 文章又說，雖然美國自一九七九年起承認北京為中國唯一政府，但對台灣仍然抱持不可知論。 文章甚至指出，即使前中華民國總統蔣介石從中國大舉撤退到台灣並予以管治，當年美國政府也並未承認中華民國對台灣擁有主權，只承認它對台灣擁有治權。而此時美國卻承認中華民國為中國的合法政府。 此外，文章提出，根據前美國總統雷根於一九八二年對台灣所做出的六點承認及以後每屆政府的重申承申，美國「在台灣主權問題上沒有場立場」。 文章並且引述美國國務院的律師指出，在國際法下，台灣的地位未定；直到今天為止，美國向中共所說（承諾）的，也並未改變這種觀點。所以如此，是因為台灣是美國在二次大戰以後從投降的日本統治手上拿回來的，美國做為台灣民眾的全權監護人，上述做法是恰當的，也永不會從自己手上交給任何人。 《以上轉貼》 轉貼來源： 作者:taxi199 / 洪安雅 |
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NO:158_109
| KUO JEN HAO 於 2003/02/28 16:39 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
http://home.kimo.com.tw/snews1.tw/special_column/new_page/Shen/Shen_index.htm 沈建德 228為何大屠殺？滅口！ 一般以為，二二八的起因是社會、文化，或族群的關係，但這是表相。本人經十多年的研究比對，發現，二次大戰期間，國際承諾戰後台灣獨立，中華民國也是簽字國之一。中國簽了字以後，再看到美國的調查，才知道台灣被日本建設得很繁榮富庶，是一塊大肥肉，於是心存不良。可是字已經簽了，不能反悔，只好竊佔，為了竊據台灣，授命陳儀，製造機會，剷除台灣菁英份子，防止他們根據國際協定，依法要求獨立，這樣，才能安穩統治。 結論是，中華民國刻意製造二二八，以槍托撞擊賣私煙的婦人陳江邁頭部流血，只不過是它「摧台青」、竊據台灣劇本中小小的插曲！社會、文化或族群是小問題，無須小題大作。對照二次大戰期間，國際上對台灣所有的承諾就知道。 貪污腐化說法 意在避重就輕 （一）1941年8月14曰的大西洋憲章：美英聲明無擴張領土的野心、兼併領土必須得到對方同意、要恢復被壓迫民族（例如台澎）的主權與自治等。有四十五國簽字追認，寫在聯合國宣言（1942.1.1）上，中華民國也簽了字。 可是，蔣介石違反自己簽了字的大西洋憲章和聯合國宣言，發動二二八大屠殺，將全台菁英一網打盡，使台灣無人帶領獨立運動。死裏逃生者，不敢再談政治。終於，連台灣人也認為台灣就是中華民國，認賊作父，二二八烈士淚灑九泉。 二二八大屠殺的史實 （二）聯合國憲章（1945.6.26）第77條的規定是：確認同年二月由英美蘇做成的雅爾達議定書，決定由日義等敵國分離的殖民地交由聯合國託管。依照這個原則，戰後台澎應交由聯合國託管；而憲章第76條的規定是，託管的目的是讓託管地區自組政府、獨立。據此，台澎應交由聯合國託管，之後獨立。台灣人就是不知向聯合國要求獨立才被屠殺。相關史實如下： （A）二二八暗殺名單早已擬好：二次戰後，中華民國奉聯合國麥克阿瑟第一號命令，來台接受曰本投降，受降之後就須撤軍回國，依憲章讓台灣獨立，但中華民國暗圖據為己有。為防止台灣依聯合國憲章獨立，來台前就擬好暗殺名單，台灣最重要的人物一百五十人均名列其中，這些人就是陳儀來台時，到松山機場內迎接他的那批人。後來二二八事件發生，蔣介石令陳儀趁機將迎接他的人殺掉，不留痕跡，連在機場外迎接他的學生、老師都是屠殺對象，並擴大到全台灣，凡學歷在高中以上的都是屠殺的對象，因恐知識份子起來反抗竊據台灣的外來政權。中國國民黨的御用學者，稱二二八大屠殺係亂兵所為，目的在為中華民國脫罪。 （B）二二八前台灣人不知聯合國要讓台灣獨立：二二八事件發生前數日，台灣民眾向美國領事館請願，要求轉知麥克阿瑟，廢除「開羅宣言」。當時的美國駐台副領事喬治柯爾證實確有此事。由此可知，當時台灣人不知道聯合國要讓台灣獨立（其實，到現在也還不知道），也不知道「開羅宣言」無人簽字，不知道中華民國係竊據台灣，因此不懷疑中華民國統治台灣約合法性。可悲的是，現在民進黨執政了，國小、國中、高中、大專的歷史課本，還在教學生，「開羅宣言決定，由日本佔去的中國領土台灣、澎湖，歸還中國（或中華民國）」，自己承認台灣是中國的一部分，授中國犯台以口實。台海若有戰爭，台灣的歷史課本要負絕對的責任，黃榮村、陳水扁不能免責。 台灣人不知聯合國要讓台灣獨立 （三）二二八台灣人要求獨立，中華民國害怕成為國際事件：二二八事件發生時，法律上台灣雖尚未從日本分離，但台灣人不知聯合國要讓台灣獨立，只零零星星的要求獨立，力道不強。然而這種要求，和聯合國憲章第77、76條的規定若符合節，使二二八的本質超越內政，成為國際事件。例如： （A）何漢文著《台灣二二八事件見聞記》：1947年3月4日，花蓮縣花崗山群眾大會，高喊「台灣獨立」。 （B）馬起華著《二二八事件日誌》：1947年3月5日，「台灣民主同盟」散發傳單，強烈要求「台灣國際共管」。 （C）蘇僧、郭建成著《拂去歷史明鏡中的塵埃」：1947年3月5日，《台灣自治青年同盟》主張「台灣高度自治」。 很不幸，台灣人因不知台獨乃國際承諾，並未請求履約，甚至時到今日還以為台灣是「地位未定」，以致聯合國袖手旁觀。更不幸的是，目前已因台灣人長期自認是中華民國，而把台灣劃為中國的一省。 台獨是權利 反台獨才危險 （四）二二八前十八天，殖民地獨立已開始落實，中華民國有急迫感：1947年2月10日同盟國對義大利和約簽字，義大利放棄殖民地利比亞、索馬利蘭等（這和日本在舊金山和約上放棄台灣的用字相同），讓它們根據聯合國憲章第76及77條，託管、自組政府、獨立，立即執行！台灣是日本的殖民地，依憲章當然可援例獨立，中華民國害怕失去到手的肥肉，於是提早執行屠殺計劃。因此，當1951年9月8日的舊金山和約簽字時，台灣無力獨立，因菁英大量被殺。現雖已由台灣人掌權，但還不敢「依法」獨立，真是可悲。 （五）決定二二八烈士的命運的二十天。聯合國憲章應允台灣獨立，中華民國簽字承認，這也可從蔣介石一度猶豫不願派兵台灣的事實看出。1945年8月12日，日本同意投降，盟軍統帥麥克阿瑟，同中國戰區總司令蔣介石下達第一號命令，要他派兵在中國、到北越、台灣，接受日軍投降，蔣介石承認在案。 然因早在同年的6月26日，聯合國憲章第76及77條已通過台灣獨立，中美都是簽字國，因此蔣介石接到麥帥帥令時，並不準備來台受降，以免白忙，證據是1945年8月15日他所核定公佈的，各地受降軍事長官表，共有十五個受降區，有北越、有香港，但是沒有台灣。 可是經過中國先遣人員調查，併吞北越和香港有困難，併吞台灣容易。中國當時雖無渡海工具，但美軍承諾載運中國兵渡海來台。故，1945年9月4日蔣介石再發佈的受降表，台灣就被列為十七受降區。台灣從「未被列入受降」，到「被列為受降區」，顯示蔣介石已完成殺人滅口霸佔台灣的計劃，二二八烈士的命運，在短短的二十天就決定了！美國是共犯。 美國是中國的共犯 （六）二二八美國是共犯！美國在1943年的開羅會議前，和蔣介石達成暗盤交易，約定羅斯福在開羅會議贊成台灣歸中國，到手之後，台灣成為中國領土，中國同意美國使用台灣做為軍事基地。然因邱吉爾堅決反對，羅斯福倒戈，致蔣介石未能如願。戰爭結束，台灣人認賊作父，認中國為祖國，給中國據台絕佳的機會。 不能忘情台灣的美國，在1945年8月蔣介石猶豫來不來台受降時，本可取而代之來台受降，但投鼠忌器，遂以提供渡海工具向蔣介石試探，蔣大喜，雙方一拍即合，恢復開羅會議前之約定，中國分得台灣主權，而美國得到台灣的使用權。所以，當1947年蔣介石發動二二八，像殺豬一樣的屠殺台灣菁英和民眾時，美國訓令其駐台領事，不得多管閒事。喬治柯爾的《被出賣的台灣》，也記載了這一段。美國既不干涉中國屠殺台灣人，中國兵就放膽的濫殺台灣人，見人就殺，不管是老人或小孩，屍體堆積如山血流成河，慘不忍睹。 反觀同在蔣介石受降區的北越。它由中華民國的盧漢受降，起初想佔據統治，因胡志明抵抗，而乖乖的遵照麥克阿瑟第一號命令，受降之後撤軍回中國。當時胡志明只有六百枝槍就使中國知難而退，若二二八時中國沒有美國撐腰運補渡過台灣海峽，台灣老早就依聯合國憲章獨立了。現在，我們應該要求美國賠償，要求美國譴責中國的「一中白皮書」為侵略，要求美國通過「台灣安全加強法」，並且要求美國回歸聯合國憲章支持台灣獨立。這樣，才算為二二八犧牲的台灣人討回公道。 |
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NO:158_110
| KUO JEN HAO 於 2003/02/28 18:48 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
http://home.kimo.com.tw/jessies38/specil_cou/Monkey/Monkey_00/Monkey0022.htm 國民黨犧牲台灣的政治騙術 （重點節錄） >>事實上，只要台灣目前繼續維持著「中華民國體制」，不但經由台灣人民依民主程序選出來的國民黨政權是「外來政權」，就連台灣人民經由民主程序所選出來的民進黨政權也一樣是「外來政權」！ 此話或許有人會質疑：「怎麼可能？由台灣人民依民主程序所選出來的，怎麼會是外來政權呢？」，然而，我們必須指出：外來政權本身是以其在政治體制上的特性而論，而不是以任何政黨或個人的血統而論，這樣的體制特性更不會由於被統治的人民經由選舉投票認可了統治者而有所改變！ 比方說，對於香港市民而言，英國政府是不折不扣的「外來統治者」，而長期以來，香港市民也一直沒有參政權與投票權；不過，在1997年香港「回歸」中國前夕，港英政府給了香港市民投票權與投票權，選出立法會的議員制定「香港基本法」，試問：彼時的港英政府難道就由「外來政權」成為「本土政權」了嗎？ 同樣的，在1930年代，台灣的社會菁英如蔣渭水等人發起了「台灣議會請願運動」，要求日本這個「外來政權」給予台灣人民參政權與投票權，選舉自己的議員，進而達到「自治」的目的，當時包括日本的明治開國元勳板垣退助亦大力相助，假設當時「台灣自治」成功的話，那麼，日本這個「外來政權」難道就忽然變成了「本土政權」了嗎？相信這樣的結論是不會為一向以反日為號召的國民黨御用文人所贊同吧？ 是故，如果要定義「外來政權」的話，吾人認為不妨定義成：「一開始以征服者自居在未經被統治地人民之同意下強行統治，以自己的利益為中心，而對外不代表被統治地人民利益的政治體制。」較妥。 於是，在這樣的標準下加以檢驗台灣歷代各個統治者，無論是荷蘭、清朝、日本乃至於一直在台灣存續至今的「中華民國政府」都是「外來政權」，因為他們對外所代表的，只是他們自己的利益，而不是代表台灣的利益，這樣的情況除非台灣人民取消「中華民國體制」，以「台灣」之名正式獨立，否則無論是國民黨或民進黨執政，都不會有改變，在國際上人家仍然視台灣為一個被「中華民國政府」這個「外來政權」所統治的「非國家」！ 那麼，接下來所會面臨的問題是：「既然無論民進黨或國民黨執照都無法改變『外來政權』的本質，李登輝又何必獨獨指控國民黨是『外來政權』，而放過民進黨呢？」 依吾人之看法認為：差別只在於國民黨政權是「外來政權」的親生子，民進黨政權則是「外來政權」的養子！因此，親生子當然比養子不可能走向台灣獨立結束「中華民國」這個外來政權體制，而且更可能走向向中國投降！ 有人或許會認為吾人是一派胡言，但如果大家不善忘的話，應該還會記得連戰在2002年說過他是「中國人」的話，以他的解釋，所謂的「中國人」是指「中華民國人」，而「中華民國體制」既然是個「外來政權」，國民黨又怎麼不會是是「外來政權」的親生子？而宋楚瑜則更曾污衊台灣人民：「本土化就是黑金化！」，這更是外來統治者一貫打壓與鄙視被統治地人民政治自主的口吻！ 反之，民進黨在2000年陳水扁贏得總統大選取得政權後，有許多「台獨基本教義派」的人雖然貶其為「只是中華民國的總管，不是台灣的總統！」，有類似吾人所稱的「中華民國」這個「外來政權」體制的「養子」，不過，由於民進黨是完完全全的台灣「本土政黨」（按：請注意政黨與政權不同，依上所述，本土政黨的政權仍有可能是「外來政權」！），且其有「台獨黨綱」之存在，而陳水扁在2002年八月四日所發表的「台灣與中國，一邊一國」的主張，更是等於向世界宣示台灣人民選擇獨立的意志。<< |
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NO:158_111
| 過客 於 2003/02/28 19:26 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
由權源來看，現今台灣所實行的「中華民國體制」，相當明顯的是可看出屬於「外來統治政權」的延續，從最基本的憲法內容中含有它國領土即可知。 同時，現今的「中華民國體制」，雖然經過「修憲」，然而其修憲部份僅一部份是真正切合實際的，其它如蒙古等外國領土，並未依時更新依法廢除。 國號與國旗，更明顯地屬於外來統治政權的象徵；讓國號與國旗，前者在一九一二年為當時中國之國號，而台灣當時卻是日本領土；後者在一九四五年以前即中國某政權之象徵，當時台灣亦為日本領土。 台灣自古不屬任何一個國家，台灣與中國的關係，僅於清國康熙年間統治台灣西部，然一八九五年清國割台予日，自日本統治開始才真正有效控制全台灣，而一九五二年，日本又直接放棄台灣主權。 因此，一八九五年清國割台予日至今長達一百多年來的時間，與中國並無主權的關係，而僅有被中國政府（隨後變成流亡政權）暫時託管並有效控制的事實而已。 因此，台灣的地位，仍需由「住民自決」作出明確的決定，經由公投選擇：「1.獨立。 2.與美國統一。 3.與中國統一。 或與其他國家統一........等等」 以上是需要國際社會給予台灣住民自決權利的普遍尊重下，才可達成；若現實並無法得到國際社會的普遍尊重，則台灣人民需要自救，自己選擇有利的各種方式（含尋求善意國家的助益）自求生存與生活的保障。 |
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NO:158_112
| 瓠仔 於 2003/03/05 14:17 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
【中華民國】ROC 是官方國號, 是名字>>> 但只能在國內有效. 【中華台北】Chinese Taipei 也是官方國號, 是名字>>>只能委屈在國際使用. 【台灣】 Taiwan 是民間國號, 是名字>>> 被大多數人認識, 亦可在國際上使用稱呼. 【台澎金馬】TPKM 是名字>>> 未被大多數人認識, 但應可被接受使用稱呼 【福爾摩莎】Formosa 是名字>>> 未被大多數人認識, 但應可被接受使用稱呼 【任何名稱】Any Name 是名字.................統統都是名字, 我國國名還真多阿! 無論如何稱呼, 以上統統都是名字, 不能拿國號名字來跟【國家主權】劃上等號. 也不能拿來凝聚【國家認同】. 就如同名字只能代表某個人, 不會隨名字更換, 該人就變成另一個人. 一但拿來劃上等號, 那將會出現矛盾: 或反推: 拿【台灣】來劃等號也是同樣矛盾. >>>有像白馬非馬, 可是明明就是馬. 我國是由住在台澎金馬及其附屬島嶼上的全體人民, 無論種族, 語言, 現在在同一政府有效管轄所構成. 這就是我國【國家主權】, 要凝聚的【國家認同】就是這個國家. 在台灣海峽西方的那片大陸, 現在在另一政府有效管轄中, 世人管他叫中國的, 是外國, 不是我們的國家, 而且這個國家還是敵國. >>>想當那國的國民, 只要移民就可以. 至於拿中華民國憲法訂定其疆域含蓋整個中國大陸及內蒙古的這個【國家體制】與【國家主權】那只不過是一本書, 一塊神主牌. 也不會變成你的國家. 這部憲法在中國發佈, 自行帶到台灣, 未經人民同意且不符現狀,不符住民自決原則, 不想改就繼續抱著入睡. 反正抱一輩子還是一本書, 一塊神主牌. 【中華民國】只是【國號】到底有沒有錯? 我一直這麼看, 橫看豎看都是【國號】【名字】. |
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NO:158_113
| jumbo 於 2003/03/05 16:16 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
憲法還是須要訂制一部新憲法而不是一再修改，無論新憲法國號是中華民國或台灣共和國。許多政治運作體系和機關及領土方面已經和憲法本文不符。 |
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NO:158_114
| jumbo 於 2003/03/05 16:19 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
制定新憲法對我國只有益而無害，但卡在二岸之對立確實會難度大增，這個問題還是須要去克服。 |
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NO:158_115
| Rusio 於 2003/03/11 03:53 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
關於ROC跟台灣的問題,我在BBS上看到的文章,可反駁乎? http://groups.google.com/groups?q=%E9%A7%81%E9%96%8B%E7%BE%85%E5%AE%A3%E8%A8%80%E8%88%87%E6%B3%A2%E6%AC%A1%E5%9D%A6%E5%AE%A3%E8%A8%80%E7%84%A1%E6%95%88%E8%AA%AA&hl;=zh-TW&lr;=&ie;=UTF-8&oe;=UTF-8&selm;=43ggY0%24cyL%40bbs.mgt.ncu.edu.tw&rnum;=4 請連成一行 |
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NO:158_116
| 過客 於 2003/03/11 04:58 | |
| Re:中華民國就是中華人民共和國 | |
Rusi： 那是很早以前的老掉牙文章了， 整理了一下相關文章： 論1945.09.02時，其「投降文件」「本身」有無「使主權有效移轉」之效力？ 給觀行者的最后一欄，併敬請不要再開類似的無聊欄目。（這裡面有精采的討論） |
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NO:158_117
| Rusio 於 2003/04/03 | |
| ON | |
Re:中華民國就是中華人民共和國 |
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