再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

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TV330  於 2004/05/23 00:02
再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

原先欄位發言超過150則, 開新欄繼續討論.

NO:457_1
TV330  於 2004/05/23 00:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

原先討論欄位:

再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---


NO:457_2
導彈  於 2004/05/23 00:05
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

 於 2004/05/22 22:08
再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處! (1)

誠懇面對『台灣國際地位未定』的事實,理性尋求台灣的未來
誠如眾望所盼,陳總統520就職演說的內容是「四平八穩」,各方大概都尚能接受,反彈的聲浪並不大。
但是從演說的遣詞用字:
1、「新憲法不涉及國家主權、領土及統獨的議題」
2、歐盟的「國與國聯盟」模式
3、「中華民國在台澎金馬存在、台灣在國際社會存在的事實」
4、「未來中華民國與中華人民共和國或者台灣與中國之間,將發展任何形式的關係,只要2300萬台灣人民同意,我們都不排除」
可以看得出陳總統「一邊一國」的個人堅定理念,已有弱化趨勢。

只有在演說末段:
5、「手牽手、團結台灣、守護台灣,台灣要站起來、勇敢走出去」
陳總統尚有些許鼓勵台灣人民,要台灣成為正常國家的意願。

在中國的恫嚇、美國的關切、台灣內部的國家認同分歧下,陳總統要堅持自己的「一邊一國」理念,也著實不易。失去堅持,除了要承擔台灣本土派的「失望怨對」外,陳總統恐怕也要忍受泛藍對手的「騙票」指控,及同黨同志「愛台灣」的暗損。不過「政權在手」、「掌舵台灣」的執政事實下,如何克服對手阻礙,深化內政改革?如何突破國際政治現實,走出台灣的一片天?確實是「已無後顧之憂」的陳總統,對台灣人民及歷史,有所交代的責任課題。

筆者認為台灣目前的困境,肇因在於台灣內外都不願「誠懇面對事實」,甚至有加重向「非事實」妥協的傾向。中國一向不承認「中華民國」存在,可是為了達成「台灣是中國的一部份」夙願,現在是不准台灣去除沒有國際空間的「中華民國」國號,也不許「台灣當局」去除「中華民國」的「虛幻秋海棠」領土。而台灣人民的領導人,因係在「中華民國」體制下選出,故須勉為其難地堅稱自己是「中華民國」總統,所以也就推論成台灣就是「中華民國」!?
更妙的是「中華民國」出了國門,就得以「中華台北」自居,這種種違背事實的行為,不但自欺欺人,也使得參加環球小姐選美的「台灣小姐」,變成落淚的「中華台北小姐」!「非事實」的國家,哪會有「事實的國格」?

【導彈】再次強調台灣應該回歸事實狀態的認知,也就是揚棄不實的「中華民國」國號,承認台灣目前不是「明確的國家」,誠懇面對『台灣國際地位未定』的事實。中、美、台、以及世界各國都須回歸到問題的核心:
1. 中國目前對台灣沒有管轄權。
2. 美國以台灣關係法婉轉否定「台灣是中國的一部份」。
3. 台灣的歸屬定位應尊重台灣全體住民自決。
4. 無論台灣將來在「統獨光譜」的位階如何,台灣的名稱永遠叫台灣。
唯有大家誠實面對上述的事實基點,台灣問題才有理性解決的可能。

所謂「自清人清」,台灣住民若不先行承認『台灣國際地位未定』的事實,老是以「中華民國」來含混台灣事實狀態,台灣又如何能要求國際認同?既然扁政府誓言四年任期內給台灣一部新憲,若新憲名稱及領土仍是「中華民國」及秋海棠,那麼台灣不但仍然是個無外交權的「仿冒國家」,甚至會落入「預定中國管轄」的陷阱,陳總統不可不慎。

掙脫「中華民國」有它現實上的困難,但克服困難也是台灣人民票選陳總統的寄望所在。台灣爭的是事實,也就是「台灣住民目前有效管理著台、澎、金、馬」台灣不需要「中華民國」憲法,台灣需要的是政治實體的「台灣基本法」,台灣目前不是正常國家,台灣是不是中國的一部份?應尊重台灣人民的公決,中美兩國都應理性面對這個事實。

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NO:453_1導彈  於 2004/05/22 23:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處! (1)

「中華民國」國號最好像國民黨立委江綺雯說的那樣:保險套用過了就該丟!


NO:457_3
阿婉  於 2004/05/23 00:06
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

本來就不在一起的事實,為何中國要用血來解決?
分歧的解決是靠「尊重意願」!不是靠武力!
不受中國管轄的台灣,本來就人民安居樂業
同樣不受中國管轄的韓國越南,為何中國不說「韓國越南是中國的一部份」?
///////////////////////////////////////
不是同一個政府管理控制這的確是一個事實
但你有沒有發現﹐這樣一個事實在歷史上一樣存在
明朝時期鄭成功統一台灣﹐清朝時期施琅統一台灣﹐包括更久遠的例子我就不舉了
有沒有發現為什麼中國歷史上一定要統一台灣﹖
中共目前代表中國唯一合法政府﹐除了歷史原因意外﹐
我認為還有一個原因使得中共即使用血來解決台灣問題也再所不辭
我就從國家戰略角度來分析一下
那就是台灣的地理位置﹐
台灣是直接控制大陸的出海口的地方﹐直接關係到中國的制海權﹐中國不撅起倒也無所謂﹐一旦中國撅起就不可能讓一個台灣來限制自己。
而且台灣海峽對面座落的都是中國最繁華的城市﹐台灣直接關係到大陸的安全。
台灣離大陸這麼近﹐一旦獨立對大陸將形成無法預料的威脅﹐這種威脅直接影響到整個中國。
所以從國家安全長期戰略來看﹐即使放棄眼前的利益﹐中共都不可能放棄台灣。

NO:457_4
司佳  於 2004/05/23 00:19
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣人民該相信我以往說過的話了吧?
台灣戰略地位如此重要,美國為了自己的利益,就算台灣再怎麼不乖不聽美國的話,美國也無法不保衛台灣.所以我是認為我們台灣大可不必那麼聽美國的話,我們明明可以吃定美國的!

NO:457_5
阿婉  於 2004/05/23 00:20
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

妳的中國是中華民國嗎?
///////////////////////
我的中國並不一定是中華人民共和國也不一定是中華民國
我的思想裡的中國是一個包括大陸﹐香港﹐澳門和台灣的國家
誰管的好﹐我就支持誰
可能很多台灣人覺得我太迂腐﹐但我認為大中國已經存在了5000年﹐國家土地這是先輩留給我們的遺產﹐這種中華文化不能我們這一代斷送。

妳是認為中國內戰尚未結束?
////////////////////////
是的﹐中國內戰還沒有結束﹐現在只是休戰期﹐因為國家還沒有統一﹐所以隨時都可以再次開打

中華民國成立時,台灣是日本的領土!
妳有何依據說台灣是中國的一部份?
////////////////////////
因為中華民國現在存在于台灣50年﹐這就說明中國已經在50年前拿回了台灣的主權。
而且中華民國的憲法也說明了台灣是中國的一部份。


NO:457_6
導彈  於 2004/05/23 00:36
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣在明朝時,並不是明朝國土!
清朝滅明時,鄭成功是攻佔荷蘭据有的台灣!
中華民國成立時,同樣台灣不是中華民國,是日本領土!
中華人民共和國滅中華民國時,蔣介石經美國協助,逃到台灣!
所謂統一,其前提是「有分離」!
所謂光復,其前提是「本來就擁有」!
台灣是經協議分離,要求跟中國統一,也要有協議!
台灣並不是天生就是中國的一部份,也不是不經協議的叛離!中國何來武力光復?

中國要撅起跟美國爭鋒,那是中國本身的事!
中國不能因為台灣地位重要,會威脅中國就要拿下台灣!
中國拿下台灣同樣也是威脅日本菲律賓越南及東南亞!
既然如此中國應該放聰明點,鼓勵台灣成為中立的國家!
如此對中國自己及其他國家都是正面的!


NO:457_7
阿婉  於 2004/05/23 00:38
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

司佳
台灣人民該相信我以往說過的話了吧?
台灣戰略地位如此重要,美國為了自己的利益,就算台灣再怎麼不乖不聽美國的話,美國也無法不保衛台灣.所以我是認為我們台灣大可不必那麼聽美國的話,我們明明可以吃定美國的!
////////////////////////////////////////////////
我也相信台灣是可以放心的吃定美國﹐但美國願意拿多少出來和中國玩﹐就是另一回事了。
中共統一台灣是為了國家未來的戰略安全﹐中共是可以不惜一切代價。
而美國是從全球戰略角度來看得是否影響到美國安全﹐和中共有本質的區別。
畢竟台灣是大陸的旁邊﹐而不是在美國西海岸。

NO:457_8
傳說小白  於 2004/05/23 00:45
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

這個 中國人阿婉 實在有夠囉嗦
我認為
這和[國民黨黨工]的工作是類似的
工作內容: 到各大網路論壇 各大政治時事之討論區 轉述他們的思想 !


>>> 明朝時期鄭成功統一台灣﹐清朝時期施琅統一台灣﹐包括更久遠的例子我就不舉了
中國人阿婉
更久遠的例子你根本舉不出來
你想說
相傳三國孫權來過台灣 ?
元代於澎湖設立巡檢司 ?
別說給人笑了
鄭成功可是在台灣被統治了38年後才來的
清代來治台起初也是為了延海的海盜作亂
中日戰爭一輸馬上割讓台灣 中國對台灣根本無情無義 !

馬關條約簽下去 從此台灣與中國恩斷義絕 一刀兩斷
結果日本把台灣治理的不錯 蔣介石就想要了
現在民主在台灣成熟 經濟在台灣高飛 中共又想要了
中國人真無恥 !


NO:457_9
阿婉  於 2004/05/23 00:55
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣在明朝時,並不是明朝國土!
清朝滅明時,鄭成功是攻佔荷蘭据有的台灣!
中華民國成立時,同樣台灣不是中華民國,是日本領土!
中華人民共和國滅中華民國時,蔣介石經美國協助,逃到台灣!
所謂統一,其前提是「有分離」!
所謂光復,其前提是「本來就擁有」!
台灣是經協議分離,要求跟中國統一,也要有協議!
台灣並不是天生就是中國的一部份,也不是不經協議的叛離!中國何來武力光復?
中國要撅起跟美國爭鋒,那是中國本身的事!
中國不能因為台灣地位重要,會威脅中國就要拿下台灣!
中國拿下台灣同樣也是威脅日本菲律賓越南及東南亞!
既然如此中國應該放聰明點,鼓勵台灣成為中立的國家!
如此對中國自己及其他國家都是正面的!
////////////////////////////////////////////
中立國家﹖
需要時間讓大陸慢慢消化。
可是你要知道在中共也是有分溫派和鷹派的
溫派主和﹐鷹派傾武
但他們有一個共識﹐就是無論如何台灣不能獨立建國
因為國家和國家之間只有利益關係﹐
即使台灣是個中立國﹐但台灣的武裝力量足以威脅中國南部城市﹐始終對大陸都是一個威脅。
我想如果聯邦體制的話﹐可能大陸會接受。
因為據我所知﹐中共只要求一個形式上統一﹐即使是目前的狀態﹐中共也是可以接受的。

NO:457_10
左右  於 2004/05/23 00:55
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

其實看到他的名字,我都直接跳過
大家真有耐心

NO:457_11
導彈  於 2004/05/23 00:57
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中華民國在台灣是躺了50幾年,跟老蔣躺在慈湖一樣!
中華民國的憲法也規定蒙古共和國的國土是她的一部份!
雖然無人相信,只是阿婉願意信以為真!

中國隨時可以開打,台灣也隨時可以奉陪!
中國是五十六族混居的土地!先輩的土地就應該歸還各族群!
中華文化也不可能因為得不到台灣就會斷送!
以中華文化之名,行併吞的伎倆,不是文化的基本意涵!

如果有任何屁話,也請留下!
有空【導彈】一定回應!
Good night!


NO:457_12
阿婉  於 2004/05/23 01:05
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國人阿婉
更久遠的例子你根本舉不出來
你想說
相傳三國孫權來過台灣 ?
元代於澎湖設立巡檢司 ?
別說給人笑了
鄭成功可是在台灣被統治了38年後才來的
清代來治台起初也是為了延海的海盜作亂
中日戰爭一輸馬上割讓台灣 中國對台灣根本無情無義 !

馬關條約簽下去 從此台灣與中國恩斷義絕 一刀兩斷
結果日本把台灣治理的不錯 蔣介石就想要了
現在民主在台灣成熟 經濟在台灣高飛 中共又想要了
中國人真無恥 !
//////////////////////////////
當時馬關條約是所有中國人的痛﹐現在想想都覺得很難受
而且當時被割讓給別國也不光是台灣一處
當時的遼東被割讓給日本﹐山東被割讓給德國﹐香港被割讓給英國﹐云南被割讓給法國
上海更是被8個國家分成8塊


NO:457_13
阿婉  於 2004/05/23 01:21
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中華民國在台灣是躺了50幾年,跟老蔣躺在慈湖一樣!
中華民國的憲法也規定蒙古共和國的國土是她的一部份!
雖然無人相信,只是阿婉願意信以為真!
/////////////////////////////
可是中華民國政權還存在于台灣﹐即使你不承認她

中國隨時可以開打,台灣也隨時可以奉陪!
////////////////////////////
這點我相信﹐希望那一天不要那麼快就來

中國是五十六族混居的土地!先輩的土地就應該歸還各族群!
/////////////////////////////
即使美國是民主榜樣﹐我也沒看見美國把土地歸還給印第安人

中華文化也不可能因為得不到台灣就會斷送!
/////////////////////////////
的確不會﹐但共產黨會因為得不到台灣而斷送未來

以中華文化之名,行併吞的伎倆,不是文化的基本意涵!
/////////////////////////////
的確不是﹐但以台灣文化之名﹐行獨立建國的伎倆,也不是文化的基本意涵!


NO:457_14
阿婉  於 2004/05/23 01:35
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

兩岸為了未來一定要從現在做起﹐放下分歧﹐建立共識﹐互相溝通﹐增進了解
在共識的基礎上建立更多的共識﹐兩岸才有未來
相信憑借兩岸人民的聰明才智一定能創造美好的未來

NO:457_15
傳說小白  於 2004/05/23 01:35
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

當時馬關條約是所有中國人的痛﹐現在想想都覺得很難受
~~~~~~

我是台灣人 是被中國割讓出去的台灣 我都不痛了 你這個中國人痛個屁 ?
中國話叫做 貓哭耗子 ???
台灣話叫做 提籃仔假燒金 !

中國人真的很無恥


NO:457_16
阿婉  於 2004/05/23 01:36
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

當時馬關條約是所有中國人的痛﹐現在想想都覺得很難受
~~~~~~
我是台灣人 是被中國割讓出去的台灣 我都不痛了 你這個中國人痛個屁 ?
中國話叫做 貓哭耗子 ???
台灣話叫做 提籃仔假燒金 !

中國人真的很無恥
////////////////
兩岸為了未來一定要從現在做起﹐放下分歧﹐建立共識﹐互相溝通﹐增進了解
在共識的基礎上建立更多的共識﹐兩岸才有未來
相信憑借兩岸人民的聰明才智一定能創造美好的未來


NO:457_17
阿婉  於 2004/05/23 01:39
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

i wil sleep @_@ so tired
wish u hav a nice dream/./.good 9

NO:457_18
陳生  於 2004/05/23 01:50
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

導彈 兄

我第一次閱讀你的大作,頗有同感。
這次陳總統的就職演說,表面上是四平八穩面面俱到,實質是屈服於美國國務院的壓力,又不敢明目張膽的得罪中國,因此盡說一堆聽不懂的話,他的就職演說模糊到可以讓不同陣營的人各自找到解釋的版本,今天面對FAPA時說他有不得已的苦衷,希望海外獨派包涵他的立場,然而他卻不擔心對手陣營剪輯他的新聞,然後又調侃他前後搖擺,也許這就是陳總統個性的彰顯,他處事圓融事事要求完美,他機敏所以知道什麼場合講什麼話,他對得不到的總是比較在乎,所以他總是先討好不支持他的選民,結果每次都是讓支持他的選民在鬱卒,讓支持他的選民失望,這次就職演說與2000年大體相同,不脫走中間溫和不得罪任何人的路線,然而每次走回頭路時,是不是又會讓一批人開始對他失望,這就我們的總統阿扁,這次為什麼只以0.228﹪這麼小的差距險勝連宋,相較李登輝前總統的個性,阿扁顯然不夠沉穩內斂,一個善於選舉總統,也許口才是一流,但是貫徹的意志力也許沒那麼堅定,未來的四年不會就是一舤風順,美中兩強]加諸在台灣的角力一時也不會有什麼改變,國內藍綠對立的政局一時也不會有太多的變化,台灣制憲工程需要他來推動,民進黨未來繼續執政的總統之路需要他的傳承,舉凡如此重責大任都需要他獨自挑起重樑,不容絲毫閃失,它需要獨自冷靜去面對去反省,唯有如此才能證明他的治國能耐,因此阿扁此時更應加以如履薄冰如臨深淵的心情極盡心思擘劃國政,為國為民不計個人毀譽,方能創造台灣社會之幸福於未來。


NO:457_19
司佳  於 2004/05/23 01:56
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

   自由時報   政 治 新 聞 中華民國93年5月22日星期六

扁就職  歐洲媒體報導多使用台灣稱號

〔駐歐洲特派記者胡蕙寧╱慕尼黑二十一日報導〕陳水扁連任就職演說在世界各媒體引起回響,瑞士新蘇黎士報在今日頭版重點提要中,以陳水扁站在國父孫中山巨照之前揮手的照片提示,以及第三版專刊登出台灣總統就職演說的評論。歐洲法、德國各大媒體,包括發行量最大報紙的南德日報也在第四版與第七版出現了報導與評論。英國國家廣播網線上版也報導了相關就職演說與各方反映兩篇文章。
 
綜結歐洲各家報導顯示,台灣名稱取代中華民國稱號,已經在國際之間普遍使用也取得認同。台灣內部主權問題、修憲與兩黨政治的發展,以及外部與中國的關係,都是國外媒體最關心的焦點。

  瑞士新蘇黎士報第三版以「台灣總統練習友好協商」為標題,評論陳水扁的就職演說在針對北京方面「語調適中」。文中認為陳水扁總統闡述了台海問題的歷史癥結,以中國再度圍剿台灣進入世界衛生組織為例,要求中國也進行內部的民主自由改革,用此說服國際與已經習慣民主體制的台灣人民,不是強用武力來讓兩岸漸行漸遠。報導並指出,陳水扁在就職公開演說中幾乎都以「台灣」來取代中華民國的稱號。

  連續刊登台灣多次形象廣告的南德日報,今日分別也在兩個版面處理了台灣總統就職的新聞。第四版的評論中點出台灣反對黨的態度,表示至今依然不願承認陳水扁連任的正當性。評論認為反對黨聯盟已經失去總統寶座,目前對陳水扁持續開火以掩飾自己的生存恐懼,目標則是年底的國會大選。這個方式讓反對黨的支持者繼續不滿的情緒,以轉移對反對聯盟內部的指責。

  南德日報指出,台灣立法院中的多數席位至今還是在反對黨聯盟的手中,過去四年來全力阻礙陳水扁施政。長期掌權的國民黨至今還在消化四年前失去政權的羞辱。該評論認為,台灣有權享有一個「正派規矩的反對黨」,而不只是一個糟糕的失敗者。



NO:457_20
司佳  於 2004/05/23 02:25
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

引言:
我也相信台灣是可以放心的吃定美國﹐但美國願意拿多少出來和中國玩﹐就是另一回事了。
中共統一台灣是為了國家未來的戰略安全﹐中共是可以不惜一切代價。
而美國是從全球戰略角度來看得是否影響到美國安全﹐和中共有本質的區別。
畢竟台灣是大陸的旁邊﹐而不是在美國西海岸。


回應:
美國為了稱霸全世界,絕對不會讓台灣落入你們中國手中,否則美國還有什麼臉在國際上混下去?
不但面子沒了,裡子也沒了,就像你自已說的,台灣堵在你們中國的重要城市和重要港口前面,這
麼重要的地位,美國拼死也不會讓你們中國佔這個便宜去,所以,我們台灣人民大可以高枕無憂,
不必擔心.

而且你們中國的武力,根本不是美國的對手.你們一開打,我們就宣佈〔建國成功〕了,反正一切
都是現成的一個〔國家〕.

打的結果,美國不但一定贏,而且還會支持我們台灣以新國家的名義加入聯合國.

所以我歡迎中國趕快打過來,我們台灣終於可以立刻〔建國成功〕了.


NO:457_21
傳說小白  於 2004/05/23 02:54
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國開戰
台灣馬上宣布獨立建國 國號國旗等全改
陳水扁總統將贏得90%以上的民意支持


NO:457_22
CSB  於 2004/05/23 10:05
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

阿扁是個高超的政治家,只有他把美國和中共都吃得死死的。我們要給他最大的支持和理解,早日完成公投制憲。

NO:457_23
阿婉  於 2004/05/23 11:59
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

司佳
美國為了稱霸全世界,絕對不會讓台灣落入你們中國手中,否則美國還有什麼臉在國際上混下去?
不但面子沒了,裡子也沒了,就像你自已說的,台灣堵在你們中國的重要城市和重要港口前面,這
麼重要的地位,美國拼死也不會讓你們中國佔這個便宜去,所以,我們台灣人民大可以高枕無憂,
不必擔心.
而且你們中國的武力,根本不是美國的對手.你們一開打,我們就宣佈〔建國成功〕了,反正一切
都是現成的一個〔國家〕.
打的結果,美國不但一定贏,而且還會支持我們台灣以新國家的名義加入聯合國.
所以我歡迎中國趕快打過來,我們台灣終於可以立刻〔建國成功〕了.
////////////////////////////////////////////////
你的觀點和我的完全相反﹐我認為美國最終會為了全球利益放棄台灣
我不知道你的自信是從哪裡來的﹐我承認美國的軍力很強﹐但中國也是世界軍事強國之一
光從勢力來看﹐我不認為美國就佔有絕對優勢
戰爭存在任何變數﹐從來沒有說哪一方是一定贏得
而且請你不要忘了戰場是在台灣﹐台灣人民怎麼可以高枕無憂呢﹖
戰爭開打的話﹐我敢保證台灣人民是最苦的

國與國都是利益關係﹐對美國來說和中國開戰絕對不是美國利益所在
和中國對抗對於美國未來國家戰略也是弊大于利
所以美國的利益在於和平﹐和平又分兩種﹐一個是維持現狀﹐一個是和平統一
維持現狀的對於美國是最有利的﹐即可以在台灣取得利益﹐又可以保存面子
和平統一的話雖然對於全球戰略部署來說有一些損失﹐但總體來說還是利大于弊

再看如果戰爭無法避免﹐美國真的願意為台灣和中國拼死一戰嗎﹖
台灣對於美國全球戰略來說的確很重要﹐但也只是全球的一個點﹐
沒有台灣難道美國的全球戰略就完了嗎﹐當然不是﹐
但對於中國來說台灣是關係到未來國家安全戰略的命脈﹐沒有選擇

另外台灣如果不獨立建國﹐中共就不可能打台灣
所以現在的狀況是﹐台灣要獨不敢獨﹐中國要統不敢統
中台都要討好美國﹐美國從中得到利益最大﹐中共其次﹐台灣利益最小


NO:457_24
導彈  於 2004/05/23 12:13
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

陳生 兄

【導彈】不是馬後砲,其實勝選後會這種結果,應該早在多數人的預料中!
這是我們必須認了的無奈!誰叫阿扁是目前台灣意識的共主!
台灣有兩個立國的關鍵點:
1.如何移開中華民國憲法國號領土的糾纏,避免被預定中國管轄
2.如何讓中國體會「中立的台灣」對中國的好處

而這些都必須要台灣先有多數人的團結共識做突破力量
也就是台灣建國問題基點在台灣本身
台灣大概有40%的人對中華民國有偏好
而這當中堅決擁護中華民國的最多是15%(【導彈】主觀推定)
所以要爭取的是那25%的人

爭取的方式除了從教育,媒體言論平衡,官僚體系導正外,最重要的是社會「要有是非」
不能怕亂去將就做亂的人!
否則那25%的人還是會停留在「誰執政都一樣」的賭爛裡!

大家努力啦!


NO:457_25
阿婉  於 2004/05/23 12:19
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣有兩個立國的關鍵點:
1.如何移開中華民國憲法國號領土的糾纏,避免被預定中國管轄
2.如何讓中國體會「中立的台灣」對中國的好處
/////////////////////
我不明白台灣獨立建國對於台灣有什麼好處﹖
統一對於台灣有什麼壞處﹖

NO:457_26
導彈  於 2004/05/23 12:25
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:阿婉

中立國家﹖
需要時間讓大陸慢慢消化。
可是你要知道在中共也是有分溫派和鷹派的
溫派主和﹐鷹派傾武
但他們有一個共識﹐就是無論如何台灣不能獨立建國
因為國家和國家之間只有利益關係﹐
即使台灣是個中立國﹐但台灣的武裝力量足以威脅中國南部城市﹐始終對大陸都是一個威脅。
我想如果聯邦體制的話﹐可能大陸會接受。
因為據我所知﹐中共只要求一個形式上統一﹐即使是目前的狀態﹐中共也是可以接受的。
=================================================================================
如果說台灣的武裝力量會威脅中國南部城市,那麼中國其他週邊不也會受其他國家威脅!?
若以要消除威脅為由,來併吞台灣,那中國其他週邊國家,不都要放下自衛武器,否則中國會併吞她們?

國家和國家之間確是以利益考量為重!
無論中國的溫派和鷹派,都不能以無論如何台灣不能獨立建國當共識
因為中國還有理性派,他們知道台灣成為中立的國家,對中國是有正面利益的
歐盟模式是解決台灣問題的最佳模式

中國要求一個形式上統一,也要先去除武力相向,尊重台灣人民的公投意願!
連最根本的尊重都沒有的中國專制思想,台灣辛苦建立的民主思維,當然不必去理會那個形式上統一的要求!


中華民國在台灣是躺了50幾年,跟老蔣躺在慈湖一樣!
中華民國的憲法也規定蒙古共和國的國土是她的一部份!
雖然無人相信,只是阿婉願意信以為真!
/////////////////////////////
可是中華民國政權還存在于台灣﹐即使你不承認她
================================================
別忘了貴國可是以台灣當局來稱呼台灣政權!阿婉該不會否認吧?


中國隨時可以開打,台灣也隨時可以奉陪!
////////////////////////////
這點我相信﹐希望那一天不要那麼快就來
=====================================
阿婉妳的擔心是正確的!因為那一天到來也就是中國裂解之日!

中國是五十六族混居的土地!先輩的土地就應該歸還各族群!
/////////////////////////////
即使美國是民主榜樣﹐我也沒看見美國把土地歸還給印第安人
======================================================
中國跟美國怎麼比?那不是爛叫比雞腿?
印第安人是以身為美國人為榮
西藏人,新疆維爾吾人,內蒙蒙古人,東北朝鮮人以中國人為榮嗎?


中華文化也不可能因為得不到台灣就會斷送!
/////////////////////////////
的確不會﹐但共產黨會因為得不到台灣而斷送未來
============================================
除非妳是貴國共產黨,否則共產黨會斷送未來,對中國人來講是件可喜可賀的事!


以中華文化之名,行併吞的伎倆,不是文化的基本意涵!
/////////////////////////////
的確不是﹐但以台灣文化之名﹐行獨立建國的伎倆,也不是文化的基本意涵!
====================================================================
文化是無國界,也沒有專屬權!只要喜歡各民族都可留用!
國家除了人民領土主權(內政及外交)外,文化也是國家特色的表徵
但是文化不是構成國家的充要條件!否則世界各國的疆界必定亂成一團!

台灣建國是基於:有人民領土主權(內政==>管轄權,但外交權尚不完整)
台灣文化是台灣的特色(例如迎媽祖,八家將,...),明顯跟中國不同!
台灣以文化的特色作為國家的表徵是天經地義!
這跟中國當年以漢滿蒙回藏的文化,統稱之為中華文化來作為立國表徵,沒甚麼不同!
中國可以,台灣當然也可以!
所謂文化的基本意涵就是非侵吞性!
台灣也不曾以台灣文化要去侵吞誰!
反倒是中國以中華文化要來涵蓋台灣,侵吞台灣的國格,伎倆明顯!


NO:457_27
導彈  於 2004/05/23 12:28
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

to:阿婉

>>我不明白台灣獨立建國對於台灣有什麼好處﹖
>>統一對於台灣有什麼壞處﹖

妳可以說說看:
統一有什麼好處﹖
台灣獨立建國有什麼壞處﹖


NO:457_28
導彈  於 2004/05/23 12:33
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:阿婉

兩岸為了未來一定要從現在做起﹐放下分歧﹐建立共識﹐互相溝通﹐增進了解
在共識的基礎上建立更多的共識﹐兩岸才有未來
相信憑借兩岸人民的聰明才智一定能創造美好的未來
=======================================================================
兩岸發展出的社會價值觀和型態已明顯不同!
兩岸的政權及人民都應認知這種不同!
唯有建立這種不同的共識
各自承擔自己的社會發展責任
相信憑借兩岸人民認知「要吃蒼蠅自己打」的聰明才智
中國與台灣才有互敬互重的美好未來!

相信那個美好的未來會在大家「練笑話」中,應運而生!

【導彈】要去基隆情人湖約會了!
Have a nice talking day!


NO:457_29
阿婉  於 2004/05/23 13:09
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

統一有什麼好處﹖
台灣獨立建國有什麼壞處﹖
///////////////////
還是回到原點@_@我的觀點之前都說的很清楚了
廢話我就不多說了﹐
我相信通過兩岸的談判
統一後﹐現在台灣有的還會有﹐現在台灣沒有的也會有
。。。。。。。。。。。。。。
台灣獨立建國的話﹐台灣將什麼都沒有

NO:457_30
陳生  於 2004/05/23 13:32
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

阿婉

你想整碗都捧,中國想統一台灣前,先去統一新疆的疆獨,統一西藏的藏獨,統一香港不願順從的基本法,想直取台灣拿鮮血拿錢來換,光是一個台灣海峽就足可讓中國的東海艦隊石沉東海,何況南海北海惡麼遙遠。

統一有什麼不好?你的豬腦袋裡,怎麼不會這麼想這麼問「統一這麼好,國民黨在1949年為什麼還要狼狽的逃竄到台灣」,統一這麼好為什麼還有川獨藏獨疆獨等一堆分裂勢力試圖脫離中國?

死不要臉的中國統戰份子,辭短比窮時就只會要脅動武,要打就打啊,不然台灣買幻象F16是買來當裝飾品的?台灣自立研發的天弓雄三是「沖天炮」用的?想打嗎?我們還很期待的勒!


NO:457_31
司佳  於 2004/05/23 13:35
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

引言:
阿婉說:
你的觀點和我的完全相反﹐我認為美國最終會為了全球利益放棄台灣
我不知道你的自信是從哪裡來的﹐我承認美國的軍力很強﹐但中國也是世界軍事強國之一
光從勢力來看﹐我不認為美國就佔有絕對優勢
戰爭存在任何變數﹐從來沒有說哪一方是一定贏得
而且請你不要忘了戰場是在台灣﹐台灣人民怎麼可以高枕無憂呢﹖
戰爭開打的話﹐我敢保證台灣人民是最苦的
國與國都是利益關係﹐對美國來說和中國開戰絕對不是美國利益所在
和中國對抗對於美國未來國家戰略也是弊大于利
所以美國的利益在於和平﹐和平又分兩種﹐一個是維持現狀﹐一個是和平統一
維持現狀的對於美國是最有利的﹐即可以在台灣取得利益﹐又可以保存面子
和平統一的話雖然對於全球戰略部署來說有一些損失﹐但總體來說還是利大于弊

再看如果戰爭無法避免﹐美國真的願意為台灣和中國拼死一戰嗎﹖


回應:
美國不須要〔拼死〕一戰,美國只要〔悠閒〕的一戰,就可以戰勝中國這個虛張聲勢的流氓國家.

你們中國,在520那天,上海又做了防空演習,可見你們中國心裡很清楚,第一戰場其實在上海,第二戰場在廣州.輪不到台灣!美國不會讓台灣淪為戰場,否則怎麼叫〔保衛台灣〕??

告訴你,我爸爸是上海人,我媽媽是江蘇省蘇州市人,在他們來台灣之前,一直住在上海,不過,我兩年前就開始主張,中國膽敢動武的話,我們台灣應該首先轟炸上海,把中國的經濟命脈炸光光再說.∼你當然也看到美國怎麼樣轟炸伊拉克的,美國也會同樣的轟炸中國沿海的大城市,我們台灣空軍會和美國空軍併肩作戰.你們上海每年做防空演習,沒有用的.

誰要跟你們中國這種流氓國家〔統一〕?我們不會那麼笨的把面子裡子都丟光讓你們併吞台灣,然後關起門來對我們台灣人民搞清算鬥爭.

各位網友看看那個竹聯幫前虎鳳隊的〔王蘭〕,以懷孕之身被她那個流氓丈夫打得躺在醫院裡.假如台灣嫁給流氓國家中國,下場會比〔王蘭〕更慘.

中國在國際上的名聲那麼壞,假如我們成為中國的一部份,臉都丟光了!


NO:457_32
阿婉  於 2004/05/23 13:44
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

你想整碗都捧,中國想統一台灣前,先去統一新疆的疆獨,統一西藏的藏獨,統一香港不願順從的基本法,想直取台灣拿鮮血拿錢來換,光是一個台灣海峽就足可讓中國的東海艦隊石沉東海,何況南海北海惡麼遙遠。
統一有什麼不好?你的豬腦袋裡,怎麼不會這麼想這麼問「統一這麼好,國民黨在1949年為什麼還要狼狽的逃竄到台灣」,統一這麼好為什麼還有川獨藏獨疆獨等一堆分裂勢力試圖脫離中國?
死不要臉的中國統戰份子,辭短比窮時就只會要脅動武,要打就打啊,不然台灣買幻象F16是買來當裝飾品的?台灣自立研發的天弓雄三是「沖天炮」用的?想打嗎?我們還很期待的勒!
///////////////////////////////////////
新疆和西藏都是自治區﹐雖然不受中共直接管轄﹐但也是中國的一部份
而且現在中國各種族互相融合﹐根本不存在獨立
疆獨已經被美國﹐中國和中亞五國列為恐怖分子﹐至於藏獨幾乎已經放棄獨立
香港基本法是按照香港的情況制定的﹐只適合于香港
現在中國就差台灣還沒有統一了
不過你放心﹐中共是不會那麼傻先動手的﹐獨派們再怎麼刺激也沒用﹐除非台灣獨立建國

NO:457_33
司佳  於 2004/05/23 13:52
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

引言:
導彈說:
中國與台灣才有互敬互重的美好未來!

相信那個美好的未來會在大家「練笑話」中,應運而生!


回應:
導彈還在做夢!!!
憨傻!!!


NO:457_34
阿婉  於 2004/05/23 13:58
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

美國不須要〔拼死〕一戰,美國只要〔悠閒〕的一戰,就可以戰勝中國這個虛張聲勢的流氓國家.
你們中國,在520那天,上海又做了防空演習,可見你們中國心裡很清楚,第一戰場其實在上海,第二戰場在廣州.輪不到台灣!美國不會讓台灣淪為戰場,否則怎麼叫〔保衛台灣〕??
告訴你,我爸爸是上海人,我媽媽是江蘇省蘇州市人,在他們來台灣之前,一直住在上海,不過,我兩年前就開始主張,中國膽敢動武的話,我們台灣應該首先轟炸上海,把中國的經濟命脈炸光光再說.∼你當然也看到美國怎麼樣轟炸伊拉克的,美國也會同樣的轟炸中國沿海的大城市,我們台灣空軍會和美國空軍併肩作戰.你們上海每年做防空演習,沒有用的.
//////////////////////////////////////////////////////////////
你還真是天真﹐美國如果把戰爭發展到大陸﹐那美國這次算是玩完了
以後也不用再在這個世界上玩下去了
中國和美國都是核大國﹐要打可以﹐控制戰爭的級別
台海戰爭是局部戰爭﹐不涉及大陸和美國本土
如果美國主動把戰爭升級﹐那麼中國當然不會座著讓美國打﹐最有可能的就是扔原子彈
在冷戰時期﹐為什麼美國從來沒有攻打蘇聯﹐就是因為原子彈
一個原子彈和1000個原子彈的威涉力並沒有什麼區別﹐
如果美國希望終結者裡面鏡頭早日出現﹐那中國也無所謂

誰要跟你們中國這種流氓國家〔統一〕?我們不會那麼笨的把面子裡子都丟光讓你們併吞台灣,然後關起門來對我們台灣人民搞清算鬥爭.
各位網友看看那個竹聯幫前虎鳳隊的〔王蘭〕,以懷孕之身被她那個流氓丈夫打得躺在醫院裡.假如台灣嫁給流氓國家中國,下場會比〔王蘭〕更慘.
中國在國際上的名聲那麼壞,假如我們成為中國的一部份,臉都丟光了!
/////////////////////////////////////////
台灣不想統一就不統一拉﹐中共又沒有說台灣一定要現在統一
等中共名聲好了﹐再慢慢談統一嗎﹐﹐到時候就不丟台灣的臉拉


NO:457_35
陳生  於 2004/05/23 14:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

豬腦袋阿婉

你要拷貝我的文章也請過濾一下,竟連罵你的豬腦袋也貼上去,妳啊!真是一心統戰,無暇他顧。

>「中共是不會那麼傻先動手的,除非台灣獨立建國」這句話不就是充滿矛盾,台灣若不是獨立中國之外,中國何須費力對付台獨,台不就早已建國了嗎?台灣共和國繼承中華民國以四年,正要邁入另一個新的四年,只是我們不打她說穿而已,你還以為我們死抱中華民國的靈柩不放嗎? 你沒看到所有參於520阿扁就職的鄉親,典禮一結束,就把青天白日旗丟棄馬路成旗山,民心如此,為什麼中國還不看清這個事實,你中國早就該動手該打台灣了,為什麼還只是動口不動手,說穿了是中國還正猛吸台灣的奶水,怎捨得動干戈呢?


NO:457_36
阿婉  於 2004/05/23 14:15
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣共和國繼承中華民國以四年,正要邁入另一個新的四年,只是我們不打她說穿而已,你還以為我們死抱中華民國的靈柩不放嗎? 你沒看到所有參於520阿扁就職的鄉親,典禮一結束,就把青天白日旗丟棄馬路成旗山,民心如此,為什麼中國還不看清這個事實,你中國早就該動手該打台灣了,為什麼還只是動口不動手,說穿了是中國還正猛吸台灣的奶水,怎捨得動干戈呢?。
//////////////////////////////////////////////////
既然是民心所向﹐那我建議早日說穿比較好﹐畢竟台灣是民主政治﹐總不能欺騙人民吧
中共的態度很明確﹐要打可以﹐先建立台灣共和國給我看﹐要有法律依據的﹐不要只是說說而已
到時候美國興師問罪﹐中共連個要打的理由都拿不出來那怎麼行﹗

NO:457_37
陳生  於 2004/05/23 15:07
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

豬腦袋阿婉

如果中國要等到台灣共和國的證明書,才承認台灣已經獨立的事實,那跟穿上國王的新衣有什麼不同,中國事實上就未管轄台灣,台灣事實上也為經中國管轄,這個事實不承認,偏要去承認那看不到的台灣共和國,中國這不就是繼續承認或相信這款「國王的新衣」,即使他只是一個假象,你們還要追著他打???

一群白癡的中國統戰論述蟲-----阿碗你有完沒完


NO:457_38
左右  於 2004/05/23 16:03
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

真的...大家真的好有耐心,我佩服
只有我在說無意義的話

NO:457_39
傳說小白  於 2004/05/23 16:34
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國積弱的主要原因
01.獨裁專制的體制
02.貪污腐敗的政府
03.人力素質的低落
04.科技教育的落後
05.欺負弱勢的思想
06.統一天下的謬誤
07.經濟建設的不力
08.社會福利的缺少
09.軍事建設的空洞
10.盜匪妓女的無恥
11.車匪路霸的出沒
12.貧富懸殊的危機
13.人口過剩的恐慌
14.資源疲乏的顧慮
15.銀行呆帳的滯礙
16.外債高築的隱憂
17.道德低落的環境
18.自私自利的心態
19.一盤散沙的結構
20.侵略主義的荒唐

這樣子的國家想和台灣統一 ?????


NO:457_40
七殺樓主  於 2004/05/23 16:38
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

左右
這個中國人阿婉是來殺時間兼統戰的
反正她說她的,我們說我們的
這叫各說各話
平常來這罵街的支那糞青不是腳小
這個中國人阿婉才是中國共產黨的真面目
對這個中國人阿婉,就要用蔣經國的三不政策
不接觸!不談判!不妥協!

NO:457_41
真言  於 2004/05/23 16:38
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>台灣戰略地位如此重要,美國為了自己的利益,就算台灣再怎麼不乖不聽美國的話,美國也無法不保衛台灣.所以我是認為我們台灣大可不必那麼聽美國的話,我們明明可以吃定美國的!

這種心態的人很無恥,有這種心態的人不值得交往,只值得利用之後當垃圾一樣丟掉,不是嗎?
要用這種心態來交往,來獲得幫助,來建立台灣國,只會出現一個無恥的台灣國,像垃圾一樣的台灣國。


NO:457_42
陳生  於 2004/05/23 18:03
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

報告網管大大
本文原貼於,不見容於該欄主蘭陽醒獅團故轉貼於此,上請海涵勿刪

NO:450_10陳生  於 2004/05/23 16:12
Re:籲請陸委會不要再做【誤導的民調】

唉!
我還是不滿意目前的獨立現狀。

白蟻族群躲藏在你家的家俱天花板裡頭,它若不崩塌你的家具,不會被你發現,彼此也就相安無事。

台灣的現狀與白蟻族群相似,台灣主權獨立現狀雖經二次共和,卻仍和白蟻一樣躲在中華民國這塊枯木裡頭,只要我們不崩塌「中華民國」這層表皮,中國就沒有動武的藉口,也符合美國不改變現狀的要求,只要不戳破中華民國這塊表皮,大家就相安無事???

躲在枯木的感覺好受嗎?
要走出去還要看食蟻獸是否躲在洞口虎視耽耽?
難道我們就打算一輩子躲在這層表皮裡嗎?



NO:457_43
司佳  於 2004/05/23 20:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

引言:
左右  於 2004/05/23 16:03
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

真的...大家真的好有耐心,我佩服
只有我在說無意義的話


回應:
我5月1日就在〔2004總統大選版〕叫〔愛台灣的網友們〕不要理睬他,讓那一欄跌下去(那一欄是他在那個版開的第一個欄),可是結果似乎連一個愛台灣的網友都沒有,大家熱烈回應.使我對於台灣人的愚昧,深感無奈!

昨晚看到導彈在第一欄內把阿婉誤認為是台灣公民外省人,使我覺得導彈憨傻應付不了這個中國政府的〔特派員〕,我反正閒著,就來替導彈分擔一些敵方的攻擊.導彈走了,我也懶得理睬那個〔特派員〕了!


NO:457_44
左右  於 2004/05/23 20:13
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

七殺樓主,
我知道他是來打統戰的
所以才佩服大家真有耐心跟他耗
我根本不想理他
大家還是回歸正題
看要如何早日擺脫中華民國 為台灣正名才是

NO:457_45
以色列同盟  於 2004/05/23 20:17
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2


中華民國憲法 
第四條 中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。

中華人民共和國憲法 
第四條 各少數民族聚居的地方實行區域自治﹐...。各民族自治地方都是中華人民共和國不可分離的部份。

好一個”依其固有之疆域”!
好一個”各民族自治地方都是中華人民共和國不可分離的部份。”

看來中國國民黨和中國共產黨,這兩個一黨獨大的獨裁政權,哥倆好如出一轍,
中華人民共和國繼承了中華民國之正朔,也不遑多讓,難怪一山不容二虎,
兩者在立國之初就包藏禍心,難掩其急欲稱霸世界的野心!

依先後兩中國政權的憲法中領土模糊概念:
今日中亞五國,蒙古國,俄羅斯,西伯利亞,土耳其,伊朗,伊拉克,越南,朝鮮高麗,琉球群島,台灣,
以上這些國家及中國虎視眈眈的其他國家,
在未來只要中國武力強大,可以取歐美霸權而代之,必為中國之囊中物。

中國漢民族,因為歷經三百多年滿州旗人的異族高壓統治及近代歐美列強的欺凌,
其強烈國族意識民及族意識的自尊心及自卑感,早已達到異常變態的地步。

只能說∼世界各民族當自強,拒絕中國強權,聯合同一陣線,認清事實真相,
不要被中國國族教育給麻醉蒙蔽了,
我們並不是在分裂他們中國的國土,而是這些土地本來就是我們各民族所有。

台灣不是中國不可分割的一部份,台灣其實是曾經被中國獨裁政權竊佔的土地。


支持所有”非漢民族”脫離中國,獨立建國 或 反漢復國!

支持西藏獨立,支持新疆獨立,支持滿州獨立,支持廣西壯族區獨立

支持長城,陰山以北的(內)蒙古獨立,支持雲南,閩粵等百越地區獨立

呼籲全世界贊同中國恢復其漢民族固有疆域:陰山,長城以南;隴山以東;南嶺,武夷山以北!


NO:457_46
阿婉  於 2004/05/23 20:17
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

司佳
我5月1日就在〔2004總統大選版〕叫〔愛台灣的網友們〕不要理睬他,讓那一欄跌下去(那一欄是他在那個版開的第一個欄),可是結果似乎連一個愛台灣的網友都沒有,大家熱烈回應.使我對於台灣人的愚昧,深感無奈!
///////////////////////////
我也愛台灣阿﹐所以我想通過一些溝通﹐讓彼此增進了解
分歧少了﹐共識多了﹐那台灣才會更好啊
對於你的閉關自守﹐我也深感無奈!


昨晚看到導彈在第一欄內把阿婉誤認為是台灣公民外省人,使我覺得導彈憨傻應付不了這個中國政府的〔特派員〕,我反正閒著,就來替導彈分擔一些敵方的攻擊.導彈走了,我也懶得理睬那個〔特派員〕了!
//////////////////////////////
這點我澄清﹐我是大陸人﹐而且我和共產黨沒關係


NO:457_47
左右  於 2004/05/23 20:17
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

司佳,
我會響應你的
其實大家也不是愚昧
只是看他瞎掰
受不了,就想回個幾句吧

NO:457_48
阿婉  於 2004/05/23 20:24
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

以色列同盟
同意你的觀點﹐但只能建立在理論上
如果真的觀點真的成立﹐那在台灣的那個高砂國現在怎麼都沒反應了

NO:457_49
以色列同盟  於 2004/05/23 20:37
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2


中國阿婉,歡迎你這大陸妹來台灣賣啦!

你們中國高幹來台灣旅遊特喜愛叫雞的,口齒不清又超沒水準(沒水平)

現在台灣貨奇缺,咱們一概提供中國貨給中國高.幹!

反正你們自己人嘛∼尺寸應該挺適合地!


NO:457_50
以色列同盟  於 2004/05/23 20:51
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2


中國阿婉,大家都非常相信你∼”非常地愛台灣”的錢!
你沒讀書就算了,你要發表言論前請先查清楚文獻資料,
不過,大家都很清楚,中國是個一言堂國家,
連GOOGLE都可以禁了,想來你也看不到什麼真實資料啦!

就此,點到為止。司佳,我也響應你!!


NO:457_51
阿婉  於 2004/05/23 20:58
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

非常地愛台灣”的錢!
/////////////////
呵呵﹐只要是錢我都愛﹐不是只有台灣地

你沒讀書就算了,你要發表言論前請先查清楚文獻資料,
不過,大家都很清楚,中國是個一言堂國家,
/////////////////
你又知道我沒讀書﹖

連GOOGLE都可以禁了,想來你也看不到什麼真實資料啦!
/////////////////
這點是假的﹐拜託發表言論前請先查清楚文獻資料
不了解大陸就不要亂評論


NO:457_52
道卡斯  於 2004/05/23 21:13
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國只有分裂一條路 ,
任何統一的口號 , 都只是打打手槍娘娘 !

中國內外皆無向心力 , 只會跟著喊 , 沒人願意回中國當中國人:
[ 又不是腦震盪的豬 , 誰要 ! ]

誠如新加坡人自中國返國的第一句話: 還好我不是中國人
[ 還好我不是中國人 ] ~~ 已成世界名言 !


NO:457_53
導彈  於 2004/05/23 21:33
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

哦!瞞熱鬧的!
來來來!別離題,大家談談正經事!
有關中華民國領土問題,大家來傷腦筋一下!
那個叫阿婉的中國啊,也歡迎來嗆聲!

中華民國八十二年四月十二日臺院議字第一○八四號
受文者:司法院
主 旨:本院委員陳婉真等十八人,聲請解釋憲法第四條中規定中華民國
領土範圍之提案,請查照惠予解釋見復。
說 明:一、前開提案經提本院第二屆第一會期第十次會議討論決議:「
函請司法院解釋」。
二、檢附關係文書壹份。
院長 劉松藩
臨時提案:立法院議案關係文書中華民國八十二年三月二十六日印發
案 由:本院委員陳婉真等十八人,為行使「審查中央政府總預算」職權
在即,然對憲法第四條「中華民國領土,依其固有之疆域,非經
國民大會之決議,不得變更之」中之所謂「固有疆域」究何所指
各界未有定論,此攸關本院於審查對行政院大陸委員會、蒙藏委
員會及其他相關性質單位預算之審查時應刪除之項目,同時亦影
響本院於審議有關臺灣、中華人民共和國、蒙古間雙邊或多邊之
相關法令時所持之立場,如此刻正於本院審議的「臺灣地區與大
陸地區人民關係條例條正案」等。按司法院大法官會議對憲法所
做之解釋與憲法有同一位階之效力,故依據司法院大法官審理案
件法第五條第一項「中央或地方機關,於其行使職權,適用憲法
發生疑義,或因行使職權與其他機關之職權,發生適用憲法之爭
議」,聲請解釋憲法第四條中所規定中華民國領土之範圍。
聲請釋憲總說明
壹、聲請解釋憲法之目的
憲法第四條規定「中華民國領土,依其固有之疆域,非經國
民大會之決議,不得變更之」,此「固有疆域」究何所指實
與本院於依法行使職權所抱持之立場息息相關,然各界對此
「固有疆域」之認定至今未有定論,故聲請司法院大法官會
議解釋此「固有疆域」所涵指之範圍。
貳、釋憲疑義及其經過
一、本院即將進行八十二會計年度中央政府總預算之審查工作,
屆時必將面臨中華民國領土範圍之疑義,蓋若中華民國之領
土範圍,如僅包括本席等十八位立委所指及於臺灣、澎湖、
金門、馬祖、綠島、蘭嶼、及其他附屬島嶼,而不及於中華
人民共和國及蒙古共和國之領土,則職司大陸事務之行政院
大陸委員會即應裁撤或併入外交部亞東太平洋司或透過修改
外交部組織法之方式單獨成立一「中國司」,而職司蒙古、
西藏之行政及各種興革事項之蒙藏委員會亦應因其所負責之
工作乃他國之內政事務而應予裁撤。上述二機關所獨立編列
之預算自應由本院予以全數刪除。
二、本院於三月四日的司法、法制、內政委員會聯席會議中,審
查「臺灣地區與大陸地區人民關係條例修正案」,與會之行
政院陸委會與本院就該條例施行細則將蒙古人民共和國納入
此條例之適用範圍內之條文,發生嚴重之見解歧異,致使審
查工作無法順利進行,此係因立法、行政兩機關對憲法第四
條有關中華民國領土之認知差距所致,行政機關對此憲法條
文之解釋為中華民國之領土包括中國大陸與外蒙古,然本席
等十八位立委則認為上述三領域分別屬中華人民共和國及蒙
古共和國之領土範圍,因此除主張修改施行細則第三條之規
定,排除外蒙古對本條例之適用外,更主張修改母法第二條
關於適用範圍之規定,並將此條例正名為「中國關係法」,
然就長期而言,則主張廢止此類特別法規,關於臺灣,中國
間之事務比照一般對外關係處理之。此段爭議適足以說明憲
法第四條對於中華民國領土所做之界定,對本院行使職權時
有關鍵性之影響,故透過聲請釋憲之方式由大法官會議對此
疑義做成解釋,以俾吾等職權之行使。
參、聲請人對本釋憲案所持之立場及理由
一、外蒙古非屬中華民國之領土:
外蒙古之領土主權屬於蒙古人民共和國所有,該國於一九四
五年十月二十日以公民投票之方式宣佈獨立,並隨即獲得許
多國家的承認,當時位於南京的中華民國政府亦於一九四六
年承認蒙古人民共和國為一主權獨立之國家,自此外蒙古即
正式脫離中華民國之主權管轄範圍,而中華民國與蒙古人民
共和國之間即成為國際關係,須受國際法之規範,根據一九
三三年於烏拉圭首府蒙特維的亞所簽署的「國家權利暨責任
公約」,該公約第六條明白地揭示了各國所遵行的國際習慣
法「對國家承認是無條件且不得撤銷」。因此中華民國政府
於一九五三年片面廢止中蘇友好條約而後如行政部門所言撤
銷了對蒙古人民共和國的承認,甚至進而對內外宣示外蒙古
為其領土,凡此種種均違反了國際法之規範,對於外蒙古人
民共和國身為一獨立之國際法主體的國家人格,自然亦無任
何影響,而蒙古人民共和國亦已於一九六一年加入聯合國 (
今為蒙古共和國) ,至今仍為聯合國之會員國之一,國家之
獨立人格早為國際社會所承認,行政院對我國領土範圍及於
外蒙古之說法不過是「囈人夢語」,實不足採。且中蘇友好
條約之廢止與外蒙之獨立與否並無法理上之關連,而事實上
立法院亦從未如行政部門所述曾通過撤銷承認外蒙獨立之決
議,故行政部門對外宣示外蒙為我國領土範圍,更是毫無立
場 (jus standi) 可言。另一方面,由立憲之歷史面言之,
西元一九四六年,當時於南京召開之制憲國民大會正就國民
正府所送「中華民國憲法草案」進行審議,因此草案係由立
法院於一九四六年十一月二十二日通過,故由當時之立法院
院長孫科向大會說明草案之內容,當孫科先生解釋憲法第四
條有關領土之變更時,即以「外蒙古」 (即今日之蒙古共和
國之領土) 來說明中華民國「領土放棄」之實例,亦即當時
之國民黨政府除已於一九四六年承認外蒙古之獨立,並於同
年對外宣示放棄此一領土,而制憲國民大會於一九四六年十
二月二十五日通過之中華民國憲法,其中第四條所規範中華
民國之固有疆域亦當然不包括外蒙古在內,當一國對外宣示
放棄領土並承認該領土上新獨立之國家時,即應受此宣示所
生之法律效果之拘束,不得再為相反之實體宣示,此乃法律
基本原則「禁反言」之真意,今中華民國政府因歷史之政治
因素,先同時以違反國際習慣法及「禁反言」之方式撤銷對
外蒙古的承認,後又以違反「國家主權平等原則」之立場宣
示外蒙古為中華民國之領土,凡此種種不僅不合國際現實,
亦違背憲法第一百四十一條所揭櫫之「平等互惠、敦睦邦交
」原則,更將平白斷送臺灣參與國際事務之空間。
而近年在中華民國與外蒙古人民共和國的雙邊關係方面,由
蒙藏委員會委託蒙藏基金會設立的「臺北經濟暨文化中心」
即將於六月以前在該國首府烏蘭巴成立,依照我國設立駐外
辦事處的先例,此一「臺北經濟暨文化中心」又是另一個披
著「民間團體」外衣的官方駐外單位,而在「本國領土」內
設立「駐外」辦事處亦是無法令人理解之行為,由此可知中
華民國政府事實上亦將外蒙古視為「外國」,只是礙於政治
因素而不便明示而已。
故不論以倫理、歷史、體系、合憲或個別問題取向等各套解
釋憲法之理論言之,外蒙古皆不應屬於憲法第四條所述之領
土範圍,故自應由貴院做成解釋對外宣示,以正視聽。
二、中國大陸 (Mainland China) 不屬於中華民國之領土:
憲法第四條規定「中華民國之領土,依其固有之疆域非經國
民大會之決議,不得變更之」。此一排除「列舉方式」而採
「概括方式」規定領土範圍的條文係當初制憲者為避免在領
土問題上與鄰國發生爭議而採取之領土定位方式,亦即在制
憲之初即考量到領土的「非恆定性」,須隨國家的局勢做不
同的規範。依照國際法的通說,領土係指「一國得據以事實
存在並行使國家主權及法律權力之特定領域」,依此一國際
間通行的領土規範方式,中華民國之領土自然不及於中國大
陸與外蒙古,而上述二領域亦如國際間的一般認知分別屬於
中華人民共和國及蒙古共和國之領土。中華民國政府之行政
部門單方面對外宣稱中國大陸及外蒙古屬於中華民國之領土
顯然亦是不合國際現實及國際法的規範的,蓋自一九四九年
以後中華民國便未曾於上述兩領域內行使過分秒的領土主權
,單方面的宣示在國際法上並無任何的拘束力,亦當然不會
影響這些領土的主權歸屬。在現階段的大陸政策上,亦可看
出行政部門已逐漸調整看法,承認中華人民共和國的「國家
人格」,表現最明顯的,即是所謂「雙重承認」的外交策略

「雙重承認」之意涵指承認海峽兩岸現分別由兩個政治實體
所統治,在一個中國的原則下,對此二治實體同時分別給予
承認,然事實上國際法上關於「承認」(Recognition) 之規
範,並無所謂的「雙重承認」,國際上亦不可能認同此一說
法,而雙重承認事實上所造成積極的法律效果則是海峽兩岸
分別為兩個國家。因「政治實體」在國際法上並不具有國際
法主體的地位,同時也不得為「被承認」的客體,而只是概
括性字眼,衡諸現今海峽兩岸之局勢與國際間之看法,此政
治實體之意涵當為「國家」 (State)。在國統綱領中亦明白
揭示,海峽兩岸互為對等的「政治實體」,其意涵即為海峽
兩岸分別存在著兩對等的「國家」,因海峽東岸為主權獨立
國的中華民國,依照對等原則,海峽之西岸自然亦為主體獨
立之國家,即中華人民共和國,亦即追求兩個國家的兩岸定
位模式即為中華民國政府現階段的目標。此係所謂雙重承認
之真意。「一個中國」僅具有「血統上」或「文化上」之意
涵。根據憲法第二條,「中華民國之主權,屬於國民全體」
,此主權包括「領土主權」,第三條則規定「具有中華民國
國籍者,為中華民國國民」,依照目前之實際情形,即可歸
納出,中華民國之領土主權屬於具有中華民國國籍者,而事
實上依照目前的大陸政策,中華民國政府亦從未將中華人民
共和國之國民視為其「國民」,同時因國際法將「人民」列
為國家成立要件之一,且他國國民居住生活之領域原則上不
可能為本國之領土,固將此二條文歸納後依反面解釋的原則
即成為「中華民國之領土主權存在於中華民國國民生活居住
之領域」,即臺灣、澎湖、金門、馬祖、綠島、蘭嶼及附屬
島嶼。
凡此種種均證明中華民國之領土及於臺灣、澎湖、金門、馬
祖、綠島、蘭嶼及附屬島嶼而不及於中國大陸及外蒙古,此
為憲法增修條文中所謂「自由地區」之範圍,此「自由地區
」即為現階段中華民國領土主權之所在,即其所得以施行法
律權力之領域,即為其所擁有之領土。
行政機關有時因政治因素,或因對法律制度的陌生,而會有
違憲的行為發生,此亦即司法審查制度存在之原因之一。為
尊重國際社會既有之規範及他國之領土主權,亦即遵行憲法
第一四一條所揭櫫之精神,盼貴會能儘速做成解釋,以俾本
院職權之行使,同時亦使全國國民加深對憲法及我國領土的
認知。
提案人:陳婉真 沈富雄 彭百顯
顏錦福 尤 宏 葉菊蘭
李慶雄 黃爾璇 林濁水
邱垂貞 劉文慶 翁金珠
邱連輝 呂秀蓮 盧修一
張俊雄 廖大林 侯海熊


NO:457_54
導彈  於 2004/05/23 21:35
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

大法官會議解釋:
發文單位: 司法院
解釋字號: 釋字第328號
解釋日期: 民國 82 年 11 月 26 日
資料來源: 司法院公報 第 36 卷 1 期 18 頁

相關法條: 中華民國憲法 第 4 條

解 釋 文: 中華民國領土,憲法第四條不採列舉方式,而為「依其固有之疆域」之概
括規定,並設領土變更之程序,以為限制,有其政治上及歷史上之理由。
其所稱固有疆域範圍之界定,為重大之政治問題,不應由行使司法權之釋
憲機關予以解釋。


理 由 書:國家領土之範圍如何界定,純屬政治問題;其界定之行為,學理上稱之為
統治行為,依權力分立之憲政原則,不受司法審查。我國憲去第四條規定
,「中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之
」,對於領土之範圍,不採列舉方式而為概括規定,並設領土變更之程序
,以為限制,有其政治上及歷史上之理由。其所稱「固有之疆域」究何所
指,若予解釋,必涉及領土範圍之界定,為重大之政治問題。本件聲請,
揆諸上開說明,應不予解釋。
該會議由司法院林院長洋港擔任主席,大法官翁岳生、楊與齡、張承韜、
劉鐵錚、李鐘聲、翟紹先、史錫恩、楊日然、陳瑞堂、鄭健才、楊建華、
馬漢寶、張特生、李志鵬、吳庚出席,秘書長葛義才列席;會中通過之解
釋文、解釋理由書均經該院以院令公布。


NO:457_55
以色列同盟  於 2004/05/23 21:46
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣處於內憂外患之際,想早日擺脫中華民國,為台灣正名,
當務之急,全體台灣人不惜一切代價!

若要和平解決,唯有公投一途,
令台灣人滿意的公投結果,也需要時間等待,
唯有老一輩堅守中華民國神主牌的”外省人”凋零殆盡,
讓在台灣土生土長的下一代來決定自己國家的未來,
從這次總統大選版圖變動及台灣人認同比例看得很清楚,歲月不饒人!

以民意為依歸,將是一黨獨大的專制獨裁政權最害怕的一件事。

當然,也可能必須面對惡質的一黨獨裁政權污衊民意,指鹿為馬!
愛你所選擇,勇敢的台灣人可以自己擔下所有可能的後果!


中國國民黨看是要倒店,還是要再次改組重建,自己看著辦吧!
中國人睜眼說瞎話的本事,看多了,早就看破手腳!
讓人看了就想恥笑,多說無益,事實勝於雄辯!


NO:457_56
阿婉  於 2004/05/23 22:11
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

在台灣的中華民國政權是唯一還和大陸有聯係的橋樑
這座橋樑一旦倒塌﹐一個中國的構架也會倒塌
中共現在還可以默認中華民國在台灣的存在﹐也是為了兩岸人民的和平
一旦放棄中華民國其後果不是我現在可以預見的
我想請問台灣放棄中華民國真的對台灣有好處嗎﹖真的對台灣人民有好處嗎﹖

NO:457_57
導彈  於 2004/05/23 22:26
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:阿婉

統一有什麼好處﹖
台灣獨立建國有什麼壞處﹖
///////////////////
還是回到原點@_@我的觀點之前都說的很清楚了
廢話我就不多說了﹐
我相信通過兩岸的談判
統一後﹐現在台灣有的還會有﹐現在台灣沒有的也會有
。。。。。。。。。。。。。。
台灣獨立建國的話﹐台灣將什麼都沒有
====================================================
妳在軟硬兼施,威脅利誘!
少來這套!
台灣甚麼都自己來,幹麼找個中國來管?
中國硬壓著台灣本來就該有的外交權,然後要求台灣給中國管轄,就不壓制?
這跟士林夜市那些流氓收保護費有何不同?

台灣跟中國統一才是什麼都沒有!


NO:457_58
導彈  於 2004/05/23 22:31
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中華人民共和國要跟台灣統一
也得自己照照鏡子!
看看中國自己是怎麼樣!
一幅耍流氓的樣子
阿婉不覺得妳自己像個太妹?

NO:457_59
阿婉  於 2004/05/23 22:45
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

導彈
妳在軟硬兼施,威脅利誘!
少來這套!
台灣甚麼都自己來,幹麼找個中國來管?
中國硬壓著台灣本來就該有的外交權,然後要求台灣給中國管轄,就不壓制?
這跟士林夜市那些流氓收保護費有何不同?

台灣跟中國統一才是什麼都沒有!
///////////////////////////////
怎麼說是中國來管呢﹖中共都說了﹐只要在一個中國前提下﹐什麼都可以談
包括管制權和軍權
台灣本來就有一套很完整的社會體系﹐中共也沒有必要一定要把它換成大陸那一套
這本來就需要兩岸的談判來解決﹐
怎麼能說叫保護費呢﹖要保護費還要談判幹嗎﹖


NO:457_60
導彈  於 2004/05/23 22:52
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:陳生 兄
中華人民共和國這食蟻獸現在正想改變戰略
希望借用枯木中華民國來框住懂得「掙脫等死」的白蟻台灣!

免驚啦!
當淺藍那一群漸次知道「中華民國」這個要命的枯木時
台灣要掙脫它就比較容易!

可以想見的是:中華人民共和國一定會略下狠話,讓深藍有藉口維繫「中華民國」冥號
等著瞧!


NO:457_61
司佳  於 2004/05/23 22:53
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

笑死我了,連罵人都不會罵!
你在前面和上一欄不是說歡迎他跟你談嗎?終於失去耐性了!?
他是中國政府的特派員ㄟ!男的!

上一欄〔前中段〕你不是哀怨沒人來回應嗎?你看他幫你的欄拉抬得幾乎是狂飆了.也許該謝謝他??


NO:457_62
阿婉  於 2004/05/23 22:57
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

導彈
我大概明白一點
你擔心的是台灣會改變
但中共都說了﹐在一個中國前提下﹐什麼都可以談

什麼都可以談到底是什麼意思﹐﹐
就是除了主權不能變﹐別的什麼都可以變
像我上面說的﹐台灣本來就有一套完整的社會體系和政治體系
沒有必要去改變阿﹐這本來就是因地制宜的
變了對台灣沒好處﹐對大陸也沒好處阿



NO:457_63
導彈  於 2004/05/23 22:59
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

在一個中國前提下﹐不知台灣有甚麼好談?
管制權和軍權本來台灣就有,還談甚麼?
不要保護費,那幹麼中國耍流氓?

中國如果要承認台灣有不受限制的外交權,也沒甚麼好談的?


NO:457_64
司佳  於 2004/05/23 23:00
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

引言:
導彈說:
可以想見的是:中華人民共和國一定會撂下狠話,讓深藍有藉口維繫「中華民國」冥號


回應:
奇怪了,明明是阿扁和民進黨要維繫〔中華民國〕,怎麼會變成〔深藍〕??


NO:457_65
陳生  於 2004/05/23 23:03
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

導彈 兄

留你一個人在跟中國碗對談,太便宜他了

中國碗你說>>在一個中國前提下﹐什麼都可以談<

首先請中國退出聯合國,讓台灣中華民國恢復在聯合國的席次代表權,可以談嗎?
次是請中國退出所有國際組織,由台灣代表中國參於所有國際組織,可以談嗎?
最後請中國自廢武功,解除所有核武化武設施,銷毀「所有二炮導彈」,交出福建。江西。浙江三省的管轄權給台灣五十年,可以談嗎?

如果上述三個條件中國可以接受,我支持統一談判,而且越快越好,你瞭解嗎?


NO:457_66
導彈  於 2004/05/23 23:03
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

阿婉
妳自稱大陸人(非洲大陸)又是非共產黨
不過聽妳的口氣好像中國對台灣的企圖,妳都給它很知道!
怪怪!妳還真有時間練笑話!

NO:457_67
阿婉  於 2004/05/23 23:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

在一個中國前提下﹐不知台灣有甚麼好談?
管制權和軍權本來台灣就有,還談甚麼?
不要保護費,那幹麼中國耍流氓?
中國如果要承認台灣有不受限制的外交權,也沒甚麼好談的?
/////////////////////////
談判會涉及到很多問題﹐那台灣的國際地位當然也包括在裡面拉
如果順利的話﹐我想中共最後也沒有必要壓制台灣在國際上的地位阿
你看香港的國際地位比台灣要好多了吧

NO:457_68
導彈  於 2004/05/23 23:06
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

阿婉
哇哩咧!香港的國際地位比台灣要好多了?
香港人聽了還真會吐血!

NO:457_69
阿婉  於 2004/05/23 23:15
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

首先請中國退出聯合國,讓台灣中華民國恢復在聯合國的席次代表權,可以談嗎?
次是請中國退出所有國際組織,由台灣代表中國參於所有國際組織,可以談嗎?
////////////////////////////////////
@_@---------------如果能說服共產黨
中國在你的帶領能夠繁榮富強不受外敵殖民﹐那應該可以談吧

最後請中國自廢武功,解除所有核武化武設施,銷毀「所有二炮導彈」,交出福建。江西。浙江三省的管轄權給台灣五十年,可以談嗎?
//////////////////////////////////////
什麼交出福建。江西。浙江三省的管轄權給台灣五十年﹖﹖﹖整個中國都是你的了


NO:457_70
阿婉  於 2004/05/23 23:22
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

阿婉
哇哩咧!香港的國際地位比台灣要好多了?
香港人聽了還真會吐血!
/////////////////////////
香港的國際地位比台灣好多了﹐台灣不能進的國際組織香港就可以進
不是嗎﹖

NO:457_71
導彈  於 2004/05/23 23:31
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

哇哩咧!香港是甚麼國際地位啊?
台灣若像香港那樣!
進甚麼國際組織有個鳥用?

NO:457_72
陳生  於 2004/05/23 23:36
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

我是就事論事嘛!

中國那麼大,交出那三個省可以表示中國對統一展現的誠意,那三個省離台灣近,另一層的意義則是讓中國沿岸擴大接受一兩兩制的制度比較,這「新東三省」經台灣管轄五十年的期間,中國不得駐軍,其行政司法管轄權統交台灣,中國可以利用這個實驗區比較驗證民主政治體制在中國是否可行?


NO:457_73
傳說小白  於 2004/05/23 23:41
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

香港

好好一個免稅天堂
被中共搞成人間地獄
經濟衰退 民主破產 愚民教育 共產洗腦
可憐的香港

一國兩制 ???


NO:457_74
阿婉  於 2004/05/23 23:47
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

陳生
我是就事論事嘛!
中國那麼大,交出那三個省可以表示中國對統一展現的誠意,那三個省離台灣近,另一層的意義則是讓中國沿岸擴大接受一兩兩制的制度比較,這「新東三省」經台灣管轄五十年的期間,中國不得駐軍,其行政司法管轄權統交台灣,中國可以利用這個實驗區比較驗證民主政治體制在中國是否可行?
///////////////////////////
好主意﹐﹐反正中國遲早都是要進一步民主的﹐早點晚點都一樣
光給台灣管轄我看中共是不會接受的﹐應該是一起管轄來實驗民主制度
而且時間也太長了﹐要50年﹐這麼說別的省就要受到中共50年的專制﹐那可不行
可以選擇比較開放的廣東省或則福建省來作為實驗省﹐由台灣當局和北京當局共同管轄
時間大概10年左右﹐這會比較好

NO:457_75
Mavis  於 2004/05/23 23:51
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>中共統一台灣是為了國家未來的戰略安全﹐中共是可以不惜一切代價

可是我不想為了「中國的利益與戰略安全」犧牲台灣耶!!

再怎麼說,像你們中國那麼大的國家,連美國都不敢惹你們了,你們難道還會害怕日本或南北韓侵略中國?? 依我看他們怕中國都來不及,那還敢正面去侵略中國??

在這種情況下,你們還想利用台灣去擴張中國的軍事範圍??

別想利用台灣做為中國的私慾,台灣人不是傻瓜。


NO:457_76
陳生  於 2004/05/23 23:56
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

香港不是五十年不變,新東三省實施ㄧ國兩制當然比照五十年不變啊!否則商人怎麼會願意投資?
台灣怎麼願意派遣高階管理技術人員去管理,若只是十年,而且台灣何中國共同管轄,那就沒什麼實質的意思,統一還是留給你們自己玩。

NO:457_77
阿婉  於 2004/05/23 23:58
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中共統一台灣是為了國家未來的戰略安全﹐中共是可以不惜一切代價
可是我不想為了「中國的利益與戰略安全」犧牲台灣耶!!
再怎麼說,像你們中國那麼大的國家,連美國都不敢惹你們了,你們難道還會害怕日本或南北韓侵略中國?? 依我看他們怕中國都來不及,那還敢正面去侵略中國??
在這種情況下,你們還想利用台灣去擴張中國的軍事範圍??
別想利用台灣做為中國的私慾,台灣人不是傻瓜。
////////////////////////////
非也非也
台灣是直接控制大陸的出海口的地方﹐直接關係到中國的制海權﹐
而且台灣海峽對面座落的都是中國最繁華的城市﹐台灣直接關係到大陸的安全。
台灣離大陸這麼近﹐一旦獨立對大陸將形成無法預料的威脅﹐這種威脅直接影響到整個中國。

換句話說﹐誰控制了台灣﹐就等於控制了中國
中國統一台灣是沒的選擇


NO:457_78
陳生  於 2004/05/24 00:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

憑這樣優勢的條件要你提供新東三省讓台灣管轄五十年不過份吧!!!!

>>台灣是直接控制大陸的出海口的地方﹐直接關係到中國的制海權﹐
而且台灣海峽對面座落的都是中國最繁華的城市﹐台灣直接關係到大陸的安全。
台灣離大陸這麼近﹐一旦獨立對大陸將形成無法預料的威脅﹐這種威脅直接影響到整個中國。


NO:457_79
阿婉  於 2004/05/24 00:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

香港不是五十年不變,新東三省實施ㄧ國兩制當然比照五十年不變啊!否則商人怎麼會願意投資?
台灣怎麼願意派遣高階管理技術人員去管理,若只是十年,而且台灣何中國共同管轄,那就沒什麼實質的意思,統一還是留給你們自己玩。
/////////////////////////////////////
有道理有道理﹐﹐但50年還是太長了﹐要從國家整體利益考慮
如果50年的話﹐也就是說別的省要受中共專制50年﹐對與國家整體發展會造成不平衡
如果10年太短的話﹐20年到30年之間應該可以考慮

NO:457_80
妹妹  於 2004/05/24 00:06
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

大家對於日以繼夜殺共匪的興致還真高。
阿婉是來消耗我軍彈藥的,幹嘛陪他玩啊?

NO:457_81
Mavis  於 2004/05/24 00:11
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>兩岸為了未來一定要從現在做起﹐放下分歧﹐建立共識﹐互相溝通﹐增進了解
在共識的基礎上建立更多的共識﹐兩岸才有未來
相信憑借兩岸人民的聰明才智一定能創造美好的未來


沒有共識,那來的談判與溝通??

係們所謂的共識,就是「犧牲台灣,接受中國併吞」問題是台灣欠了中國什麼,憑什麼要犧牲自己成為中國的一部分???

眼前叫中國放下敵意與併吞台灣之意都難上加難了,如何「創造美好的未來」???

中國人阿婉在想天方夜譚嗎??



NO:457_82
陳生  於 2004/05/24 00:15
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

你們開放台商投資中國的土地使用權不都是五十年,你就把它當作投資一國兩制實驗區的使用權五十年,土地所有權屬中國,授權的對象是台灣中華民國,監督兼見證國有美國與日本代表,這樣就可以試辦「一國兩區政府」,台灣一定把新東三省提昇為中國民主新生地,促進中國同胞福祉。

NO:457_83
阿婉  於 2004/05/24 00:56
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

你們開放台商投資中國的土地使用權不都是五十年,你就把它當作投資一國兩制實驗區的使用權五十年,土地所有權屬中國,授權的對象是台灣中華民國,監督兼見證國有美國與日本代表,這樣就可以試辦「一國兩區政府」,台灣一定把新東三省提昇為中國民主新生地,促進中國同胞福祉。
///////////////////////////////////////
在中國只有一個的前提下﹐中共劃出福建﹐廣東﹐浙江三個省作為共同管制區域﹐來實驗民主制度在整個中國的實施﹐在這三個省裡面﹐民進黨﹐國民黨﹐共產黨等其他黨派可以公平競爭。
在實驗期間不光要提昇民主制度﹐更重要的是可以保證經濟增長﹐人民安居樂業。
如果是這樣100年也不算過份。

NO:457_84
阿婉  於 2004/05/24 01:07
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

在實驗期間
中華人民共和國改名為中華民國﹐中國人民解放軍和國軍合併為中國人民軍
台灣作為其特殊地位﹐可以用中國台灣的名義參加國際組織

NO:457_85
阿婉  於 2004/05/24 01:13
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

在實驗期間
如果條件允許﹐可以進一步擴大實驗區域範圍﹐不斷提昇民主政治﹐最終達到整個中國的民主富強

NO:457_86
陳生  於 2004/05/24 01:25
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

這是你們你們開會半個的結果!!!
江西換廣東?江西擁有你們的核武或航天基地嗎?
在這三個省裡面﹐只要有共產黨存在等當地人民怎麼敢表達意見,遑論民主投票。
既是交給台灣管轄的民主實驗特區,為何還要有其他政黨參於??
應該開放當地人民組黨,由當地成立的政黨來運作民主政治才對,廢省長,特區首長由台灣派任,當地人民以縣為單位進行縣長普選,實驗區人民不得具有共產黨身份,這樣才算是實驗區嘛???

NO:457_87
阿婉  於 2004/05/24 01:51
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

陳生
具體哪個省﹖反正靠近台灣的省就對了
可以開放當地人民組黨﹐可以選舉省長﹐特區首長也應該由三省選舉得出﹐而不是台灣派任
而且為什麼共產黨不能參加民主投票﹖既然中共有誠意劃地方搞民主﹐共產黨就應該有資格參加

NO:457_88
陳生  於 2004/05/24 02:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

你如果要堅持共產黨也要參予,特區由各黨共管,那你們就可以自己先玩了,為什麼還要台灣陪你們玩?莫非你們只是做樣子,要台灣往裡頭跳,然後再緊縮口袋,把關套住在中國的一國兩制內,甕中捉鱉是嗎。

親愛的阿碗同志,夜深了,小弟就跟你們玩到這裡。呵愛盹去啦!!!!


NO:457_89
阿婉  於 2004/05/24 02:04
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

既是交給台灣管轄的民主實驗特區,為何還要有其他政黨參於??
/////////////////////////////////
實驗特區是由中共和國民政府共同管轄﹐在這塊區域民進黨﹐國民黨﹐共產黨等其他黨派可以公平競爭
當然也可以開放當地人民組黨參加競爭

NO:457_90
傳說小白  於 2004/05/24 03:14
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

說一下感想..
個人覺得
有關這個中國人的話 或者回應他的 是不是該另開一欄 ?
總覺得 題號明明是講 中華民國冥號 怎麼講著講著 講到實驗特區去了......
不只是這個 之前很多議題都是這樣給他一攪 大家又開始聊起統戰和台灣歷史......

這個共產黨的黨工喜歡來攪局我很清楚 大家也很清楚
大家看到他的廢話 終是會忍不住回應
畢竟 狗吠歸狗吠 人在講話 狗在吠 大家總得希望狗閉嘴
不理也不行 誰喜歡在講話之際有狗在旁邊吠呢

然而就算大家給了這個中國婉一些意見
他也只會挑幾句回 回不出來的就當作沒看到
或者他只會說 只說是非 不說什麼什麼 然後開始他的緬懷民族 大中國思想又來了
說真的 他回不出什麼具體的東西(或者說他的觀點 我們這幾乎沒有一個人會認同吧)
也對於我們在討論的議題一點幫助都沒有(甚至是有害處 讓我們不知覺中離題了)

而且事實證明
不論這板上給了這個中國人多少善意 多少確實的建議 他根本沒有聽進去過呀
大家不覺得 有時候用心打了好多好多字 他根本有看像沒看似的
說來說去 還是他統戰的那一套
很沒意義的是 在這個海國論壇裡 中國人已經夠令人反感了 他還要來吹噓他們的共產黨有多偉大
大家都共同認知台灣是一個國家之時 這個中國人從頭到尾還是他的大中國思想與民族霸道主義
他還在信奉他們的一個中國 他甚至覺得香港是一國兩制成功的例子耶
他也再三強調台灣自古屬於中國 (這不是該叫做 說謊不打草稿嗎)
許多綠友也有糾正過他 台灣自古不屬中國的歷史事實
我也沒看過這個叫阿婉的有過什麼回應 !

我舉個例子好了
這個中國婉不曉得強調過多少次[ 中國沒有在逼台灣統一 現在不就相安無事 ]
他從頭到尾都是一付[ 拿槍架你脖子 沒開槍就不算威脅 ]的思考邏輯
有許多綠友們提出[ 中國是在逼統 統戰從未停過 ]等言論 說得有聲有色 有條有理
然而呢
這個中國婉就以幾行 什麼只看是非 只看什麼什麼 草草帶過

沒有錯
有些人的話不喜歡就不要看
同樣地 不想回就不要回 這樣講是沒錯
po文章的人沒有必要管誰要看 誰要認同
看文章的人更沒有義務 一定要回 或者 指名誰要回 誰就要回
( 抱歉有點拖泥帶水 但應該不難理解我想表達的 )

但是他的廢話進來我們的議題裡攪局 大家又會忍不住回應 (因為狗吠會吵到人類講話)
大家回得精彩絕倫之後 這個中國人還不見得會再回你
就算他再回了 也是一些很爛 很沒道理 又會被反駁的言論罷了
而且他總是前後矛盾 邏輯不通 也一文多用 不同的話他可以用一樣的話來回應

所以在下認為 這個中國人喜歡跟我們聊的議題該另開一板
不要讓我們原本討論的很有內涵 有深度 有水準的議題被這個中國人進來亂小

這個中國人跟泛藍的本質根本不同
泛藍的起碼有不少還自認是台灣人 而且泛藍的只會跟你說台獨不好 不會跟你說統一很好
這個中國人是來做 統戰的 !
他曾自稱他出生上海 在台灣住過幾年 現在人在吉隆坡
我也不免納悶 他自己都脫離共產黨統治了 甚至跑到這個民主的地盤來大暢言論自由
卻還在讚頌他們的中國神話 還在海外自以為支那文化和共產體制很值得在世界驕傲 ?

我相信大家都看過其他中國人來台灣各大政論區亂小的言論
中國人水準 道德 思想之低 之鄙陋 處處可見
這個叫 阿婉 的 只不過是在言語上比較多修飾 比較委婉刻意不做出明顯傷人的言論云云
我的意思是
他跟其他那些 喜歡在半夜跑來炸板的中國人 沒什麼兩樣 !!

不是我要討厭中國人
但我很討厭這些在自己中國得不到民主言論自由 卻要跑來台灣讚頌他們的共產主義 豈不好笑 !
就算如今中國比西歐各國都還富強 全民均富了 甚至行民主制度了
我們台灣還是打從心底要正名 要獨立 要建國 寧死不願與中國成為同一國家
我們台灣還是打從心底視之為敵人 敵國的

現在的中國近千枚飛彈對準台灣 連國際衛生組織都要阻止台灣加入 誰在威脅誰 大家都很清楚
這個叫阿婉的中國人卻一再說[ 中國又沒有發射 台灣也有武器 或者美國飛彈也對準中國 ]來回應
他的邏輯 道理 根本都亂七八糟嘛 !

抱歉請大家容我再說一次
中國是我們台灣唯一的敵人 ! 也請告訴我們的子子孫孫這個事實 !

p.s 中國人請不用回我的文章 我不希望在講完話後 沒人聽到無所謂 但卻有狗吠說 牠聽到了


NO:457_91
司佳  於 2004/05/24 04:06
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

傳說小白說得好,說得對!

中國政府特派員阿婉先生,言論脫離標題甚遠,不如請他另外開欄,愛跟他聊天的人請跟他去新欄聊.


NO:457_92
司佳  於 2004/05/24 04:10
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國是台灣的敵國,中國人民是台灣人民的敵人.希望大家認清〔敵我〕之分.

NO:457_93
導彈  於 2004/05/24 07:11
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

不管這個阿婉是中國的網特還是一般人民
她所希望的是:
希望台灣續用「中華民國」國號,「中華民國」領土不要明定只限台澎金馬!
這也是目前北京政權正在考慮的對台方針!
而咱們的扁政府也透露要北京正視「中華民國」的存在!

中國阿婉在強調「中華民國」是台灣與中國的橋樑!
【導彈】是學理工,沒甚麼深厚法律素養!
「中華民國」這玩意兒到底在國際法上暗含哪些玄機?
確實是法律根基深厚的扁政府所要注意的!

【導彈】直覺還是如下:
1.揚棄「中華民國」冥號
2.承認台灣目前並非國家,但是台灣人民事實上管轄台澎金馬
3.制定「台灣基本法」
4.台灣是不是中國的一部份?在國際監督下,公投決定

關於領土應該僅列臺灣、澎湖、綠島、蘭嶼及附屬島嶼,金門、馬祖應列為暫管地區。
台灣人民的身分証應先去除「中華民國」字樣(這是馬上可以做的)!


NO:457_94
太魯閣族  於 2004/05/24 07:16
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中華民國冥號乃台灣未來發展前途最大的絆腳石,
台灣國才是台灣人民心之所向,民意之依歸!

雖然曾歷經各國外來殖民統治政權的更替,
西班牙/荷蘭-鄭氏王朝-大清帝國-日本-中國(蔣家皇朝&國民黨政權);
雖然不斷受到外國強權欺凌壓迫∼中國&菲律賓&印尼&美國,
在台灣人民的心靈深處,台灣是一個獨立國家,

1895年台灣民主國,
1947年台灣共和國,
台灣這一個獨立國家,在台灣人民心中,早已事實存在一百年以上,
現在要做的只是 台灣正名 而已!


中國企圖併吞台灣,就是台灣最大的外敵!
中國是台灣頭號敵國!
中國政府以武力恐嚇鄰國,中國人以核彈危機威脅全世界,
中國政府及中國人民乃世界頭號恐怖份子,全世界的敵人!
中國人命,賤如螻蟻,
十三億人口炸死一半最賤的漢族人口(真正中國人),恐怕都還剩六億多!
唯有中國各省各族分裂獨立,全世界才會有真正的和平!


NO:457_95
導彈  於 2004/05/24 07:20
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

司佳,
>>奇怪了,明明是阿扁和民進黨要維繫〔中華民國〕,怎麼會變成〔深藍〕??
阿扁和民進黨在維繫〔中華民國〕是權宜策略,恰不恰當?由他們去思考!
可是〔深藍〕的〔中華民國〕可能大家都無法撼動!

NO:457_96
導彈  於 2004/05/24 07:26
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

太魯閣族 兄

你所說的【導彈】都同意!
可是在中國跟台灣尚未真的動武之前
何彷以事實的台灣狀況跟中國文鬥一番!


NO:457_97
太魯閣族  於 2004/05/24 07:49
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2


台灣國家元首受到外國惡勢力施壓脅迫,為了保護台灣人民不受立即的危險衝擊,
不得不做暫時性的妥協,以「中華民國」冥號為保護傘,
這是值得台灣人民贊許的智慧!
台灣人民普遍贊同「用後即丟」,以台灣的國家利益為原則!

中國政府那些雞貓子鬼叫,狗屁倒灶的爛聲明,
台灣政府根本不用理會!

若是哪個當政者,或任何政黨,膽敢出於志願,處心機慮要沿續「中華民國」冥號,
企圖以「中華民國」是台灣與中國的橋樑為藉口,行中華人民共和國傀儡政權之實,
為鞏固其一黨獨裁政權利益,一概以「賣國賊」論,
全台灣人民必共同唾棄!
敵我要分明,對台灣那些的統媒幫凶打手也要追究責任!

「中華民國」領土可以不要明定台澎金馬,但一定要標出包含海域的經緯度!


NO:457_98
導彈  於 2004/05/24 08:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

扁政府第一步應該先將「中華民國國民身分証」改成「台灣住民身分証」!
這是去除中華民國冥號的第一步!
且未觸及「台灣的國家定位」!
那個中國阿婉一定恨得牙養養的!


NO:457_99
導彈  於 2004/05/24 08:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

好啦!上班!
^_^

NO:457_100
太魯閣族  於 2004/05/24 08:28
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣是台灣,中國是中國,各為獨立國家,自個兒管自家事,
台灣的國家利益考量只以台灣人民的利益為依歸,
「台灣不是中國的一部份」毋庸置疑,無需再論述!

台灣要正名,中華民國冥號要廢除,何時?全由台灣人民決定!
外國人請閉上狗嘴!

對台灣人威脅利誘搞統戰沒有用,台灣不是一言堂專制獨裁國家,
台灣人民每個人都有獨立思考能力,
每個台灣人都是處處以「同中求異」為榮,「統一」是最可恥的行為模式! 


中國政府和中國人民的GGYY 一概與台灣這個海洋國家毫無關係!
中國人想要自由民主,中國人自己流血革命爭取,不干台灣屁事!


NO:457_101
阿婉  於 2004/05/24 11:48
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

不管這個阿婉是中國的網特還是一般人民
她所希望的是:
希望台灣續用「中華民國」國號,「中華民國」領土不要明定只限台澎金馬!
這也是目前北京政權正在考慮的對台方針!
而咱們的扁政府也透露要北京正視「中華民國」的存在!
中國阿婉在強調「中華民國」是台灣與中國的橋樑!
【導彈】是學理工,沒甚麼深厚法律素養!
「中華民國」這玩意兒到底在國際法上暗含哪些玄機?
確實是法律根基深厚的扁政府所要注意的!
【導彈】直覺還是如下:
1.揚棄「中華民國」冥號
2.承認台灣目前並非國家,但是台灣人民事實上管轄台澎金馬
3.制定「台灣基本法」
4.台灣是不是中國的一部份?在國際監督下,公投決定

關於領土應該僅列臺灣、澎湖、綠島、蘭嶼及附屬島嶼,金門、馬祖應列為暫管地區。
台灣人民的身分証應先去除「中華民國」字樣(這是馬上可以做的)!
//////////////////////////////////////////////
以上【導彈】的幾點建議還是很有建設性的﹐同意你的觀點
可以沿用來解決台灣問題
其實我對台灣是否建國還是有所保留的﹐就好像台灣建立中立國最少我還是可以理解的
畢竟我不是台灣人
但問題是共產黨﹐共產黨要打台灣也不是我們普通民眾可以控制的
我是學電腦的﹐對於國家戰略我也不是很懂﹐這都是政府高層決定的
我給獨派們這麼多建議﹐不是說統一就那麼好
不想統一可以慢慢來﹐但我絕對反對台灣獨立建國
別的我不說﹐獨立後﹐台灣肯定是變成一堆廢墟了﹐這對台灣好嗎﹖
你們不想﹐我也不想阿﹐但不是我們不想就可以控制的
如果獨立建國真的對台灣那麼好﹐我也無所謂阿


NO:457_102
傳說小白  於 2004/05/24 13:09
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>> 扁政府第一步應該先將「中華民國國民身分証」改成「台灣住民身分証」!

導彈 大大
在我們看來 這樣子做當然是未觸及「台灣的國家定位」
但是中共應該不會這樣解讀吧...

我想台灣就算只是要修憲 中共都可以解釋成要台獨了
當然 中國會這樣講 不意外
值得注意的也許是國際的解讀如何 ?


NO:457_103
導彈  於 2004/05/24 13:40
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

【導彈】的基本精神是「台灣前途由台灣全體住民公投決定」!
任何不尊重台灣住民的意志,【導彈】都反對!

【導彈】深信台灣建國成為中立的國家,絶對是燦爛的美麗之島!
她不會因任何強國佔領後作為軍事基地而惹禍上身,成為另一強國攻打的目標!

台灣也因鄰近中國,血緣文化語言接近,而成為中國最好的邦交國!
在這個標達到之前,希望中國阿婉也能給貴國反應:
二十一世紀是「尊重的世紀」!
別停留在「康熙帝國」的VCD裡!


NO:457_104
導彈  於 2004/05/24 13:44
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:傳說小白

在:
1.揚棄「中華民國」冥號
2.承認台灣目前並非國家
前提之下「台灣住民身分証」是事實不是挑撥!
連事實都要解讀成台獨,那台灣子民也不會好惹!


NO:457_105
KUO JEN HAO  於 2004/05/24 13:54
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

擺脫一中原則的釜底抽薪之計◎劉明新。
今年『中華民國台灣』想以衛生實體的身分加入WHO當觀察員,我們全體『國人』都寄予高度的期望,政府與民間也煞有介事動員一切外交力量,妄想在大會表決通過後成為觀察員。老實說,我並不寄任何的希望。原因很簡單:一個國家只能有一個合法政府能加入WHO,只要不盲從,又不自欺,任誰都知道,最晚在1971年之後,北京政府已是國際社會承認的『中國』合法政府,按國際法繼承原則,『中華民國』已被『中華人民共和國』所繼承,已變成中國中央政府以外的非法叛亂組織(雖然它號稱有政府、土地、人民,有軍隊、可以選總統),在國際社會已不具有法理上的國家地位。所以絕對無法以『中華民國』這個國號重返國際社會,無論是聯合國、WTO、或WHO,鐵定鎩羽而歸

藍綠關門自慰國人難登國際殿堂

顯然,國親所謂『中華民國是主權獨立的國家』『一中就是中華民國』,是關門自慰,自欺卻不一定能欺人的迷幻藥;而民進黨所謂『台灣是一個主權獨立的國家,他現在的名字叫中華民國』『台灣、中國,一邊一國』的口號,也只是尚未達成的主觀願望和理想,如果把尚未達成的主觀願望和理想當事實看待,讓全體國人信以為真,那麼其麻醉自我、自欺欺人的心態,比起國民黨,也不遑多讓!如果『中華民國』還是主權獨立的國家,為什麼不能順利加入聯合國?如果一中就是中華民國,為什麼申請加入WTO時,不能用主權國家的名義,而只能採取台澎金馬經濟體的香港模式?連民進黨執政後申請加入WHO,為何也只能用所謂的『衛生實體』的名義?不是口口聲聲說『台灣是個主權獨立國家』嗎?她是何時正式脫離中國獨立的?國慶日總要讓全體台灣人知道吧

要揮別非國家公投制憲脫離中國

擺在眼前的冷酷事實是:我們還不是一個法理兼備的的正常國家。所以不是中國打壓我們,也不是國際社會沒有正義,而是我們根本拿不出擁有台灣主權的證據來;或是經民主自決程序,有高達七成以上的人民堅定擁護政府公投制憲,不惜代價地舉行獨立公投,成功後同時宣佈脫離中國獨立,並且在中國戰爭恐嚇下決不退縮。否則我們就必須誠實面對『非國家』的事實,並忍受國際的排擠和無情。

畢竟只有國家才能擁有主權,國家的存不存在,就在他主權的有無。既然國共兩黨都說二次大戰結束,根據1943年『開羅宣言』台灣澎湖要歸還『中華民國』(中國),而溫家寶也是拿開羅宣言來嚇唬美國和歐盟,使他們都反對台灣公投制憲,那麼釜底抽薪之計,就是公佈『開羅宣言』虛假的事實,讓妖言無所遁形,台灣自然能脫身而出。根據沈建德博士的研究,『開羅宣言』的原件只是新聞公報新聞稿,並非正式公同宣言。新聞稿原件上雖有戰後『滿州、台灣、澎湖歸還中華民國』字樣,但前後漏洞有四:第一,無人簽字,與會的羅斯福、邱吉爾、蔣介石三人皆無簽署,無簽字即代表無法律效力;第二,都不在場,新聞公報於1943年12月1日公佈時,羅斯福、邱吉爾、蔣介石三人都不在場;第三,無意向,1955年2月1日,邱吉爾在英國國會公開否認開羅宣言將台灣、澎湖交給中華民國;第四,不接受,1945年2月11日雅爾達密約時,羅斯福、邱吉爾承諾把滿州的旅順大連交給蘇俄,也間接否定開羅公報所謂將『滿州歸還中華民國』內容

揭穿開羅宣言假相台灣自然能脫身

根據1945年6月26日簽字生效的聯合國憲章第77條(b):從敵國(德、義、日)分離的土地應由聯合國託管;而76條(b)也規定:託管的目的在使自組政府、獨立。所以當1951年簽定、並於1952年4月28日生效的舊金山合約第2條(b)明白表示:『日本放棄台灣、澎湖的一切權利』時,台灣就從日本正式分離,並有權適用聯合國憲章而獨立。

沈建德博士認為:唯有讓國內外知道中國偽造台灣權狀,『開羅宣言』是假權狀的事實,我們才能反擊中國拿『開羅宣言』在國際上招搖撞騙,這樣我們的國際地位才會改善。如果不拆穿真相就是默認,既默認,中國無須動武,以外交和國際輿論就可吃掉台灣

所以台灣要重返國際舞台不能靠國際的同情,也不能期待中國的善意,而要靠我們全體國人都了解台灣主權的真相;釜底抽薪之計,就是公佈開羅宣言無人簽字、中國對台灣無主權的事實,才能反擊中國、擺脫中國糾纏,最後讓台灣以國家名義順利加入國際社會。只是我們要問:新政府智囊們是否已備妥維護台灣主權的文件和說帖,陳水扁總統是否已排定公佈『開羅宣言假權狀』的最佳時機?有識的台灣人民將拭目以待。

.....2004-05-24【台灣日報】


NO:457_106
KUO JEN HAO  於 2004/05/24 13:58
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

【巴黎來鴻】中華民國是台灣可行乎?◎林昕。
民進黨幾位青壯年立法委員所謂「超越對立、深化改革」的新文化論述,說是為了化解族群矛盾,彌合當前族群撕裂的危機。認為除了持續深化「台灣認同」意識,也強調台灣文化既已具備開放多元精神,就必須正視「中華文化」為「台灣文化」的核心。同時主張「中華民國是台灣」以深化民進黨的中間路線,他們認為「中華民國」這個國號可以受所謂被撕裂的相對族群所認同,且有安定中共的保護作用。

台灣人民無論是四百年來陸陸續續自對岸移民過來的河洛、客家人或戰後大陸移民族大多脫不了「中華文化」的影響,但是我們也不能忽視日本、歐美文化對台灣文化的輸注及原住民文化的參與,因此雖然認為閩客的漢文化是台灣文化的基石,但絕不是台灣文化的全部,千萬不能說「台灣文化」等於「中華文化」。

在國外可以遇到許多來自大陸的中國人,我們常常覺得無論在生活習慣或言談進退、行事思維上都和他們格格不入,我們也可以很容易的發覺到有許多雖然微乎其微,但卻又大異其趣的不同點,也證明了薰陶我的是「台灣文化」,而不是絕對的「中華文化」。

時間的流逝、歷史的隔絕、價值觀的差異,已經造成了文化的移位,也創造了「新台灣民族」。

「中華民國是台灣」沒有錯,至少當前如此,但這個國號也祇有在國內自稱,或是以之向惡鄰表示我們沒有改變國號,我們不是台獨,以安他們虎視眈眈隨時想併吞我們的豺狼野心。

說起來他們也夠阿Q,多年來他們不讓我們在世界上以中華民國或台灣為國號與外國來往,或參加各種國際社會組織及活動,但又不容許改變「中華民國」的國號而存在,大概是把「中華民國」當做「中國」的國中國吧。

「中華民國是台灣」或可行之於台灣或中國,但是一旦拿到別的地方,就沒有人弄得懂,即使能懂漢字的日本或少數邦交國的政府,都得費口舌的解釋,如果是一般民間或歐美國家,就根本不會有興趣聽你那一套,他們祇知台灣是台灣,中國是中國,絕不會管你什麼「中華民國是台灣」或「中華人民共和國是中國」。

所以我對外國人都自稱「台灣人」,絕不會自找麻煩的說我是「中華民國的國民」或「在台灣的中華民國人」。不是我不愛國,是他們不會懂啊!—那些頭腦簡單的外國人。

如果硬要咬舌嚼齒的說自己是「中華民國是台灣」的國民,一定會被目為中國人,就有夠「衰」啦。

REPUBLICOFCHINA(REPUBLIQUEDECHINE)百分之九十九的外國人都會以為是PEOPLESREPUBLICOFCHINA(REPUBLIQUEPORPULAIREDECHINE)的簡稱呢,所以我們還不如努力於如何克服正名「台灣」的困難為是。

.....2004-05-24【台灣日報】


NO:457_107
海國右衛門  於 2004/05/24 15:46
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

阿婉 兄 (姐? 弄錯的話還請包涵 @__@ )


>>>>不想統一可以慢慢來﹐但我絕對反對台灣獨立建國
別的我不說﹐獨立後﹐台灣肯定是變成一堆廢墟了﹐這對台灣好嗎﹖

奇怪了, 憑什麼說: 獨立後﹐台灣肯定是變成一堆廢墟?

中國武力侵攻嗎? 打防衛作戰台灣有充分的戰力, 就算以美帝的軍力也不可能輕易攻佔台灣.
中國的軍力距離能攻佔台灣還早得很, 何況也不是中國想怎麼打台灣就乖乖躺著讓他打.
我看阿, 變成一堆廢墟說不定是上海喔 ^^.



>>>如果獨立建國真的對台灣那麼好﹐我也無所謂阿

呵呵 該怎麼說呢? 好歹感謝您的支持就是 ^^.
獨立建國真的對台灣有多好? 不用多說, 只看看1949年貴國為什麼要從『中華民國』獨立就完全明白了. 不是嗎?

你們從『中華民國』獨立出去都已經 快 60 年了, 夠義氣的話, 總不能 還反對我們也要擺脫『中華民國』吧 , 哈哈哈.


NO:457_108
傳說小白  於 2004/05/24 16:19
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

樓上的共獨請閉嘴
如果你是中國人 請尊從你們的五倫 尤以父子倫為最重
1911年中華民國獨立
1949年中共政權脫離中華民國獨立
不孝順的共獨們請千萬不要忘記了 中華民國是你們老爸 !


NO:457_109
以色列同盟  於 2004/05/25 11:26
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

「台灣住民身分証」如何解讀?
泛藍的白痴會說:這是矮化國格,用台灣為名,等於是地方政府;
外國(中國)笨蛋的邏輯:續用中華民國號冥號以為中國與台灣有些微關聯的藉口!

「台灣的國家定位」事實上就是「台灣是一個獨立國家」,
自從全民直選總統那年起,台灣就開始邁入民主正常化國家,
公元2000年 政黨輪替,政權和平轉移,結束中國國民黨的一黨獨大專政,
公元2004年 在國際景氣低迷,台灣國內經濟也欲振乏力的狀況下,
台灣人民依然選擇台灣人的總統,更確立「台灣是一個獨立國家」,
以及台灣人民渴望國家正名的心願!

台灣人從沒有什麼統派獨派,會這樣劃分的只有外國人--中共以及曾經竊佔台灣的中國人(外省人),
台灣的國家內政,不需要外國人來亂干涉!

中國共產黨一直對台灣問題做文章,不過是為了讓中國內部的政治注意力轉移至國外,
害怕中國內部會有反共黨及自由民主的要求,動搖中共一黨專政的獨裁政權;
中共其實不用怕,中國人天生奴性重,太習慣集權專制體系,
就算送自由民主給他們,不知道怎麼用也罷,還給嫌呢!


================================
那個中國爛碗,遲遲不開新欄,給大夥公幹,這裡就先借一下好了!

呵呵﹐只要是錢我都愛﹐不是只有台灣地
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中國人狼子野心,自古皆然,大家都知道,虧你還會自個兒跳出來承認!

你又知道我沒讀書﹖
^^^^^^^^^^^^^^^^
俺,是不知你為何沒讀書?但,大家都清楚你「讀」中國共產黨一言堂的統戰文「書」!

這點是假的﹐拜託發表言論前請先查清楚文獻資料
^^^^^^^^^^
哈哈哈∼笑死人了,要相信一個中國人能分辨是非真假,比相信一隻狗會上網打字還難,
除非你...中國碗承認自己是∼狗!

不了解大陸就不要亂評論
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個更好笑!全世界沒有人比台灣這個國家更了解中國的,台灣人拜中國民黨強迫中國化教育之賜,
每個台灣人的毛頭孩子,對中國的了解恐怕都比你這個白痴中國碗強太多了!
至於你所的大陸是中亞大陸,還是非洲大陸?天知道!
最沒資格對別人的國家內政亂發議論的,除了你這個中國人還會有誰!


NO:457_110
導彈  於 2004/05/25 13:15
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:以色列同盟

你是個人,沒有人可以否定你,也否定不了!
因為實體空間的人體以及有人類的思維,就是你是人的充要條件!

但是國家的充要條件可就沒有這麼單純!
現在你堅稱「台灣是個國家」,但是其領土及外交權都受到質疑!
更何況有個鴨霸中國還堅稱台灣是她的!
而且她還有能力阻礙台灣的國際空間!
在這種情況下,很抱歉也很無奈,【導彈】還是勸你理性一下
當然你要堅持「台灣是一個獨立國家」
只要如此你會覺得舒服,那也可以!

【導彈】比較關心的是如何在中國的綁手綁腳之下
台灣如何漸次脫困?
最近的走向很明顯中國是深怕「台灣」一詞出現在國際正式場合!
不實的「中華民國」反而她在考慮接受!
這不是常比「一隻中指」的一中,要變成比「二隻中指」的二中!
中國大概要用「中華民國」作為吃下台灣的橋樑!

如果具有合法台灣管轄權的扁政府
能宣告台灣不是個國家
台灣不該有硬掛上去的「中華民國」的國名
台灣不排斥跟中國談判「台灣是不是中國的一部份?」
台灣住民依聯合國憲章規定舉行公投決定自己的前途
那麼現階段可以避開中國的威脅及美國的擔憂
又不會被預定將來被中國管轄
也不會停頓台灣追求成為國家的進程!

Bye!


NO:457_111
以色列同盟  於 2004/05/25 14:26
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

如同新加坡之於麻六甲海峽,
台灣自古以來居世界海洋貿易往來通道,
台灣乃直接控制世界的戰略位置﹐直接關係到環太平洋國家的安全連鎖防線,
台灣海峽直接關係到世界和平貿易往來,國際經濟的繁榮與安全。
台灣距離中國這麼近﹐一旦為中國所併吞,對環太平洋國家安全將形成無法預料的威脅﹐
這種威脅直接影響到全世界。
換句話說﹐哪個強權控制了台灣﹐就等於威脅了全世界和平,
維持台灣獨立自主的國家地位,以確保國際安全與世界和平,是沒得選擇!

中國破碗,我不知道你的自信是從哪裡來的?
利用台灣去擴張中國的軍事範圍,以取代美國躍居世界強權之首?

國與國都是利益關係﹐對美國來說,放棄台灣,任由中國得逞絕對不是美國利益所在,
任由中共惡意併吞台灣的話,對於美國全球戰略部署必定造成極大損失,
對於美國未來世界戰略也是弊大于利,所以美國的利益在於和平﹐
和平又分兩種﹐
一個是維持現狀:台灣實為獨立主權國家﹐表象卻模糊的型式。
一個是參與國際社會正義,維持世界和平的中立國-台灣。
任何一種和平,對於美國都是最有利的﹐
既可在台灣取得利益﹐又可扼阻中共稱霸野心,總體來說還是利大于弊!

再看如果戰爭無法避免﹐
台灣人自然願意為了保家衞國以及維護世界和平,與美國和合作,和中國拼死一戰!
台灣對於美國全球戰略來說的確很重要﹐而且是環太平洋安全鏈中重要的一點﹐
沒有台灣,雖然美國環太平洋防線的全球戰略不一定會完了﹐
但首當其衝的日本,美國卻不會棄之不顧,
中國虎視眈眈台灣,全世界都清楚,
中國以台灣為關係到未來國家安全戰略的命脈﹐就愈加令美國警惕!


目前,所謂的「中國」那塊土地上自古以來就不是一個完整的大一統的國家,
自古以來中原各朝代疆域都是隨便唬攏的,而且頻頻欺凌相對少數的民族,
「中國」其疆域大半都是被帝國強權脅迫臣服的藩屬國,
偶有其他民族統一中國,就說人家是「韃虜」該要驅逐,
偶有其他民族英雄立下豐功偉業,就全說是你偉大中國的歷史成就!

今日中國土地上,除了漢民族的三十六城邦外,
至少應有五十六國:蒙古、回、藏、維吾爾、苗、彝、壯、布依、朝鮮、滿、侗、瑤、白、土家、哈尼、哈薩克、傣、黎、僳僳、佤、畬、高山、拉祜、水、麼佬、東鄉、納西、景頗、克爾克孜、土、達斡爾、羌、布朗、撒拉、毛南、仡佬、錫伯、阿昌、普米、塔吉克、怒、烏孜別克、俄羅斯、鄂溫克、德昂、保安、裕固、京、塔塔爾、獨龍、鄂倫春、赫哲、門巴、珞巴、基諾等,總人口數將近一億人,
其分布區域皆有著人口稀少、低度開發、資源豐富的特性,只因漢民族的利慾野心而竊佔其領土人民主權;
事實上,這個世界根本不應該有「一個中國」的存在!

中國破碗狗,你承認你是狗,你就再吠呀!


台灣人是熱愛自由民主和平的民族,海洋國家的台灣人不會覬覦鄰國,也沒人願意當「無恥的中國人」!
台灣正名,勢在必行!


導彈,反正網路上灌水的,你還能怎樣?ㄚ不然,你去當總統呀!


NO:457_112
導彈  於 2004/05/25 22:32
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

如果說那個中國阿婉是來灌水
可能會太小看她!
【導彈】覺得她的想法是代表著目前部份中國人的想法
其實中國人目前也在思考要如何讓台灣認同他們
只可惜他們的政府欠缺「不要擁有反而是最好」的眼光!
中國政府最拿手的藉口是「台灣若獨立會引起中國內部的連鎖反應」
台灣戰略位子固然重要,但是中國專制瓦解,中國人民能力自由發揮,才是中國「真強盛」的重要因素!
碰到這種中國專制政權,台灣也只能跟他耗!

NO:457_113
台龍  於 2004/05/25 22:37
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

以色列同盟兄,

>>台灣人是熱愛自由民主和平的民族,海洋國家的台灣人不會覬覦鄰國,也沒人願意當「無恥的中國人」!
台灣正名,勢在必行!

你有任何證據來說這句話嗎?我是很想相信這點,可是我看來看去,在台灣好像不是這樣。台灣人的確不想當「無恥的中國人」,可是藉此說台灣人想「台灣正名,勢在必行」,就是一個很大的躍進了。

我的看法是,台灣人要當家作主,同時也要穩紮穩打,先把台灣建設好,成為像瑞士一樣的理想國。到時要獨要統,誰都不能講話,也不是一個政黨或是幾個個人要的,而是全體台灣人民所需要的。所以在達到「正名」之前,還有一個建設台灣的民主制度要先完成!


NO:457_114
以色列同盟  於 2004/05/26 10:52
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國政府最拿手的藉口是「台灣若獨立會引起中國內部的連鎖反應」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
沒錯,就是這個 !所以才說:這個世界根本不應該有「一個中國」的存在!
中國只要是一個大一統的國家,就不可能有真正自由民主的一天!

綜觀中國歷史,只要是一個統一的中國,都是一個集權專制獨裁政權的代表,
而且,只要一個統一的中國對週邊的民族及鄰國,都是一場歷史浩劫,
中國不能「強盛」,中國人不是一個愛好和平及自由民主的民族!
這個道理,當學生的讀中國歷史的豐功偉業,即做如此想!

真正的台灣人不會願意為中國所併吞,真正台灣人從來沒有所謂「統一中國」的想法!
除非本身就是外國人(中國人),心中只有中國祖國,沒有我國台灣的深藍族群的中國裔移民,
他們還要求「不愛台灣的自由」咧!

他們中國人本來就是同室操戈,想要回歸中國就家當款款ㄟ自動回去,不要拿台灣當「貢品」以求榮,
台灣是台灣人的,不是中國人的!

希望每個民族都能勇敢站起來討回自己的土地,爭取自己的國家主權,
中國早早內部革命,分裂成數十個國家,以避免造成其他亞洲國家(台,日,韓,越,蒙)的不安,
才是世界和平之福!

台灣人無祖國,台灣人只有台灣,唯一安身立命之所,
台灣國內90%的台灣人,一輩子以台灣為家,無處可回,也無處可逃!
台灣人自然要自己當家作主,以全體「台灣」人民所需為立基,以「台灣」國家利益為出發,
把台灣建設成為像「formosa」一樣的理想國。
是故「台灣正名,勢在必行」毋庸置疑!


NO:457_115
導彈  於 2004/05/27 07:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中共的強盜邏輯

作者﹕曹長青
=======================================================================================
日前北京發表了一份題為《西藏的民族區域自治》的白皮書,首次明確表示不接受達賴喇嘛的西藏高度自治方案,認為西藏的情況和香港、澳門不同,不能在西藏實行一國兩制,而要繼續現在中共對西藏的直接統治。這標示著達賴喇嘛的「中庸之道」,即不謀求西藏獨立,在承認北京中央政府下高度自治的訴求,完全遭到拒絕,或者說失敗。
在毛澤東時代,以及鄧小平執政初期,中共對西藏問題採取完全不予理睬的政策。但從九十年代初開始,面對國際社會越來越關注西藏問題,不得不給予回應;過去這些年來多次發表西藏問題白皮書,試圖減輕來自國際社會的輿論譴責。但這次態度最強硬,直截了當地拒絕了達賴喇嘛提出的一國兩制方案,而要求藏人完全接受現在中共對西藏的所謂「民族區域自治」的統治方式。這意味著,北京的西藏政策更趨強硬,同時也預示著達賴喇嘛謀求與北京和解,尋求「中庸之道」的政策,走到了死胡同。

達賴喇嘛不尋求西藏獨立,承認西藏屬於中國,僅要求高度自治的訴求,得到美國、英國等西方國家的讚賞,認為達賴喇嘛做出重大讓步,有助於解決西藏問題。而且這個中庸之道方案,也得到相當多的海外中國人,尤其是知識份子和異議人士的支持,因為達賴喇嘛做了最大的讓步。當年鄧小平的政策底線也僅是「只要不談獨立,其他什麼都可以談。」

但達賴喇嘛的「妥協」在西藏流亡社會引起相當的不同意見,不少流亡藏人,尤其是年輕人,堅持西藏不屬於中國的歷史真實。因此,在印度的流亡藏人前些年曾為此舉行公投,結果多數藏人表示,達賴喇嘛怎麼說,就怎麼做。因絕大多數流亡藏人是佛教徒,視達賴喇嘛為最高政教領袖,即使他們心裡想追求獨立,也願意聽達賴喇嘛的。

然而,對達賴喇嘛的善意和妥協,北京不僅沒有良性回應,卻通過發表「白皮書」,完全予以拒絕。它至少說明北京當局對解決西藏問題毫無誠意,並有意完全關閉和達賴喇嘛就西藏問題進行談判、和平解決的大門。

北京的西藏政策再次啟示世人,中共的本質是強盜,它不認道理、常識,公理,只認一個東西,那就是實力。你不管釋放什麼樣的善意,做出怎樣的妥協,不僅得不到良性回應,還會被它視為軟弱可欺。

這樣的情形也發生在北京對台政策上。上周陳水扁發表總統就職演說,也是向北京釋出善意,不僅刻意沒提一邊一國,更沒提競選期間相當強調的「公投制憲」,反而明確提出,未來的修憲不涉及國號、主權、領土等。陳水扁的就職演說,遭到台灣獨派人士的強烈批評,認為過於向北京妥協,不堅持原則。

但北京卻像這次對待達賴喇嘛一樣,不僅沒有做出善意回應,而且仍一如既往地譴責、批判陳水扁,把他和民進党的妥協指責成欺騙,偽裝。

北京的做法只能導致一個結果,那就是更刺激台灣人民厭惡中共,和中國漸行漸遠,更傾向獨立。西藏的問題也同樣,北京如此拒絕達賴喇嘛的善意和妥協,只能刺激西藏內部的強硬派聲音,更加認同和強調西藏不屬於中國,爭取獨立。

無論是西藏還是台灣和北京打交道的經驗都證明,對中共這樣的政權,釋放什麼善意是沒有什麼用的,必須認清中共的邪惡本性,不要再有什麼幻想。應該做的是,支持中國人民爭取自由的努力,結束共產黨的統治,然後才會為西藏,台灣等問題的解決,提供基本的條件。在這之前,一切所謂妥協、讓步,只能被共產黨視為軟弱可欺,反而助長它的霸氣。(caochangqing.com)

(原載香港《蘋果日報》2004年5月26日)
========================================================================================
中國解決台灣問題只有二途:
1.武力解決==>台灣兄弟姊妹別無選擇,放馬過來!
2.談判==>台灣如何談?
【導彈】覺得談判是中國最可能的途徑,成本最小!
台灣不比西藏,西藏只有印度可能會武力相挺,英美各國大概都止於人道支援!
可是台灣在戰略及國際經貿上,都比西藏重要!
擁有台灣,中國將從歷史上陸權思維,轉為海陸兩權!
威脅東北亞,東南亞,及美國的海上霸權!
所以美日無法坐視被中國武取!

既然將會談判,台灣就要選擇一個最佳談判位子!
日本五十幾年前已推出:放棄台灣主權,不指定給誰!
美國以台灣關係法給「台灣是中國的一部份」軟釘子碰!
(不是中華民國關係法)
台灣沈建德前輩也已找出「開羅宣言」是無簽字的公報而已!

在這些有利的基礎上,台灣為何要自入「中華民國」陷阱?
李慶安跑到美國去當美國媽媽,卻在台灣捍衛「中華民國」,侮辱杜正勝!
執政的民進黨卻要中國認知「中華民國」存在?!
有人如果說導彈要同情阿扁苦衷,那誰來同情被「中華民國」綁架的台灣?


NO:457_116
導彈  於 2004/05/27 07:05
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

所以美日無法坐視台灣被中國武取!

NO:457_117
導彈  於 2004/05/27 07:19
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:以色列同盟

「台灣正名,勢在必行」是沒錯!
但是要立基在:
1.揚棄「中華民國」稱呼
2.宣告台灣目前不是國家
3.台灣管轄權目前屬台灣全體住民,不屬中國

這些是預留給「假裝抓狂」的中國,一個比中指(一中)的夢想空間!


NO:457_118
導彈  於 2004/05/27 07:22
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

唉!【導彈】自己也知道在重複地「自言自語」,很煩人!

NO:457_119
以色列同盟  於 2004/05/27 08:42
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

任何熟悉中國歷史的人都知道,也非常清楚:
西藏,蒙古,滿州,新疆,台灣等地,自古不屬於中國,
西藏等國家,其文化厚度比中國,有過之無不及,
只是中國人特別不要臉,中國歷史處處宣稱其他民族都是蠻夷之邦,都是番,沒有文化,
事實上文化不同和沒文化,是兩碼子事;

可惜,這些土地上的民族與國家,
只因也是異族韃虜的滿州旗人,曾經佔領駐兵設官,曾經收為清國版圖,
如今中共政權及過去中華民國政權就可堂而皇之宣稱為其所有?
只因它漢族人口多如螻蟻,這和列國強權殖民主義有何兩樣?

以台灣民族文化史觀的角度,看台灣:
台灣民族為母系社會文化,台灣土地屬於女方繼承制,
清國移民-唐山公,台灣民族-平埔媽,是不可否認的歷史事實,
試問:台灣是台灣人的還是中國人的?
清國的撫番政策強迫當時台灣平原民族改漢姓,
如同中國國民黨政權強迫台灣高山民族改漢姓,
同樣,日本統治台灣也有強迫台灣人改日本姓,
只因被殖民者強迫改姓,就能說台灣人是殖民者的人民,台灣領土為殖民國所有嗎?
如同西藏,蒙古,滿州,新疆,自古不屬於中國;
台灣自古不屬於中國!

中共強調他的國家人民要思想正確,他是用政治力,強迫力,
台灣人民自己也要思想正確,但是我們是自發力,自我思考能力,
當然不可否認,有不少台灣人民受大中國思想餘毒洗腦得非常嚴重,
但台灣是自由民主國家,我們不能用政治力,強迫力,要求人民思想正確,
也只能祈禱台灣人民意識早日自我覺醒,達成台灣國家共識!


宣告台灣目前不是國家?台灣現在就是一個國家!
中國外來政權,以選舉方式一次又一次的倒台,是台灣民主的勝利,
揚棄「中華民國」稱呼,既為台灣正名!
台灣管轄權目前屬台灣全體住民,不屬中國!這不是廢話嗎?全世界都心知肚明!


NO:457_120
以色列同盟  於 2004/05/27 09:53
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣,
位於世界最大的海洋-太平洋 與 世界最大的陸地-歐亞大陸 之交界點上
自古即是 經東北亞至美洲西岸,經東南亞至歐亞非大陸,
以及通往南太平洋,一個最重要的世界貿易往來通道,
台灣,其海洋國家的本質與環太平洋東岸列島的中心位置,
更因為它距離一個古老的亞洲陸上霸權國家太近,而難以抹滅它本身的戰略地位,
一旦讓中國霸權侵略併吞台灣,取得世界海權的重要位置,將會是世界人類和平的末日,
好不容易蘇聯倒台了,誰願意再成就一個大麻煩?!
美日歐等世界各國不會不了解!

頭腦不清楚的就剩那些企圖抱著「中華民國」神主牌,以鞏固中國人政權的深藍族群了!


NO:457_121
導彈  於 2004/05/27 16:21
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

揚棄「中華民國」稱呼,既為台灣正名!
沒錯!
但台灣正名不等於是「台灣就是一個國家」
那還有段距離!

NO:457_122
導彈  於 2004/05/27 22:27
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣要成為一個真正的國家
要努力讓中國承認!

NO:457_123
台龍  於 2004/05/27 23:13
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>但台灣正名不等於是「台灣就是一個國家」

不但如此,台灣正名也不等於「台灣就是一個民主國家」。我認為台灣人需要努力讓台灣成為一個民主安和樂利的國家,然後要獨要統,都不會像現在一樣有無力感!


NO:457_124
司佳  於 2004/05/27 23:35
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

引言:
NO:457_122導彈  於 2004/05/27 22:27
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣要成為一個真正的國家
要努力讓中國承認!

回應:

我的國家台灣,不須要中國承認.中國算老幾?我才不甩它!

本篇內容經論壇管理編修於2004/05/28/15:42


NO:457_125
導彈  於 2004/05/27 23:40
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

司佳,
國家問題無法單純用不甩來解決!
Good night!

NO:457_126
真言  於 2004/05/28 02:17
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>台灣要成為一個真正的國家
要努力讓中國承認!

怪心態在台灣還真是處處有,不是想著努力讓友好的美國承認,而是努力讓敵對的中國承認,太神奇了!

難道台灣人信仰的歪道理是:請鬼拿藥單?友台的要視作敵人,敵台的要視作朋友?


NO:457_127
真言  於 2004/05/28 02:21
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

倒也是,台灣如果要的是自取滅亡,這種心態就對了!
難怪陳水扁建國的方法是:擁抱中華民國!

NO:457_128
Leopard Cat  於 2004/05/28 02:27
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>擁抱中華民國

有人說,這是阿扁四年發作一次滴軟骨症! ^__^


NO:457_129
真言  於 2004/05/28 03:02
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>Leopard Cat  於 2004/05/28 02:27
>>有人說,這是阿扁四年發作一次滴軟骨症! ^__^

看來不是。
無獨有偶,看來是台灣人信仰的歪道理:請鬼拿藥單!朋友視作敵人,敵人視作朋友。


NO:457_130
兩岸橋樑  於 2004/05/28 04:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

說來說去還是台獨分子沒骨頭。
有骨頭早就獨了,還543扯一大堆鬼理由。
不要說別的,光是看到一堆堆偏綠台商拼命到大陸投資,就看得出來臺灣要獨立得再等個400年。

NO:457_131
司佳  於 2004/05/28 06:26
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2


內容刪除,請注意用字。

本篇內容經論壇管理編修於2004/05/28/15:43


NO:457_132
以色列同盟  於 2004/05/28 07:32
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣要成為一個真正的國家
要努力讓中國承認!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
全世界都清楚,就中國不承認,一天到晚用戰爭危機恐嚇全世界,那你想是怎樣?
只要中國一天不承認,你台灣就不是一個真正的國家嗎?
基本上,現實上台灣是一個國家,
有”要努力讓中國承認”這種想法就有點問題!
如同中國所言:台灣要獨立,必需全中國人口投票決定,而非台灣人民自決公投!
台灣人自己都同意中國立場,那真是台灣人自己該死的悲哀!

台商拼命到大陸投資,是向錢看,反正經濟上瓜分中國利益,無可厚非!
經濟上,文化上的交流都是O.K.的,唯獨國家政治上沒得談!
基本上,沒有併吞台灣的老大心態與台灣人民友好的中國人民是可以接受的!


NO:457_133
導彈  於 2004/05/28 08:07
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

樓上幾位朋友的心情【導彈】能理解!
但是不懂為何妳們不懂【導彈】的「事實觀」?
要揚棄中華民國冥號==>台灣正名==>避開「一中」陷阱及否定中國管轄!
自承台灣目前不是真正的國家==>給惡言惡語的中國及憂心的美國一帖「鎮靜劑」!
台灣是否為中國的一部份==>可以談,預留給惡霸中國一個想像空間!
台灣要成為一個真正的國家==>要努力讓中國體認「不擁有台灣」的好處!

除非武力解決
否則台灣問題必然走向談判
既然要談,台灣就要找個最佳位子!
國家問題不能「意氣用事」!
根本無法不甩!
〔認賊作父〕?
【導彈】父母都在台灣!
【導彈】正在想辦法規勸中國這個賊!


NO:457_134
導彈  於 2004/05/28 12:48
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

拋棄中華民國冥號
制定「台灣基本法」
是陳水扁走出「制憲」,「修憲」兩難的一步棋!
歐盟是【導彈】可以接受的台灣建國模式!

NO:457_135
真言  於 2004/05/28 13:38
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>台灣要成為一個真正的國家==>要努力讓中國體認「不擁有台灣」的好處!

換句話說就是:要努力讓中國體認「台灣建國」的好處。
不努力讓朋友體認「台灣建國」的好處,而要努力讓敵人中國體認「台灣建國」的好處?

>>歐盟是【導彈】可以接受的台灣建國模式!

歐盟?和腐敗的一中帝國大夢的中國帝國?和敵人中國?
要歐盟模式,也是找朋友和自由民主國家美國、日本等國。

我說無獨有偶,看來台灣人信仰的歪道理:請鬼拿藥單!朋友視作敵人,敵人視作朋友。這話沒錯。


對中國行事的基礎瞭解的【事實觀】是一中帝國大夢

再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!拋棄中華民國冥號,制定「台灣基本法」,這方面是沒錯,因為國家的發展要基於事實,不能走歪路,因為種瓜得瓜種果得果,錯誤可怕的開始和方向(台灣已獨立建國,台灣就是中華民國,再改國號),會得到錯誤可怕的結果。


NO:457_136
真言  於 2004/05/28 13:41
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中華民國改國號後,就是叫中華人民共和國。

NO:457_137
真言  於 2004/05/28 14:33
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

1957年,中國的毛澤東說要「超英趕美」,1958年來個「大躍進」「全民大煉鋼」的投機取巧方式,中國人民陷入這種投機取巧方式而變成表面上全民動員,結果中國人民所有家庭裡只要有鋼有鐵的物品,均被充公沒收「失敗的煉鋼-銷燬」,這種投機取巧方式不但沒讓中國「超英趕美」,反而陷入災難,中國人民也完全喪失抵抗中國不義政權的可能武器-鋼鐵物品,因錯誤可怕的後果對中國獨裁者毛澤東有利,後來也有人認為這是毛澤東的政治陰謀,除了其它當時的中國政治圈人物受騙了之外,偌大的中國怎會完全沒有知識份子呢?也許正是拜「投機取巧」所致。

陳水扁建國的方法是:擁抱中華民國!這種投機取巧的方式,有些類同。
認同這種投機取巧方式的台灣人民,最後一樣會不可避免地陷入中國併吞台灣的災難,最後也會完全喪失抵抗中國併吞台灣的最後武器-精神武裝。

以前高喊中華民國政府是外來政權的獨派政治人物和民眾,現在不是正走入「投機取巧」地「擁抱中華民國」及「台灣就是中華民國」這個錯誤可怕的開始和方向嗎?

種瓜得瓜種果得果,錯誤可怕的開始和方向(台灣已不需建國,台灣就是中華民國,再改國號),會得到錯誤可怕的結果(中華民國改國號後,正是中華人民共和國,國際社會早就引用許久了)。


NO:457_138
真言  於 2004/05/28 14:45
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

就算只是一個人,都要腳踏實地的求發展才能不致反而敗亡,何況是2300萬人以上群體的國家之發展需要更腳踏實地、實事求是,更無法投機取巧,走歪路,更禁不起敗亡?
尤其是本身就搖搖欲墜的台灣?

NO:457_139
真言  於 2004/05/28 17:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

日本戰敗給美國,於是放棄了台灣的主權,台灣馬上被當時拿著麥帥戰後第一號命令的中華民國蔣氏政權給託管。

1990年12月,聯合國安理會正式通過終止部分太平洋託管領土託管協定的決議。

中華民國蔣氏外來政權託管台灣後,一再妄稱台灣已是中華民國的領土,中華人民共和國政府也常以台灣不是殖民地為由,阻止聯合國納為託管領土。

台灣實際上卻是一個被託管的前日本殖民地,卻無法像託管的殖民地一般正常發展,比名義上被託管的前殖民地更不如,正是因為中華民國蔣氏外來政權阻礙,現在陳水扁的中華民國外來政權,作著同樣的事,讓台灣無法像其它被託管的前殖民地一般獲得正常發展。


NO:457_140
真言  於 2004/05/28 17:18
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>台灣是否為中國的一部份==>可以談,預留給惡霸中國一個想像空間!

預留給侵略國一個想像空間?就如預留給惡霸色狼一個想像空間!
那給自己預留的豈不是一個被侵略的想像空間?
預留給暴力者一個想像空間,豈不是預留給自己對接受暴力的想像空間?
豈不是在保留侵略者對侵略的可能希望和鼓勵它多努力?


NO:457_141
真言  於 2004/05/28 17:34
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

>>歐盟是【導彈】可以接受的台灣建國模式!

歐盟是辜寬敏前幾陣子說,他最低的接受限度是歐盟模式。
這也是陳水扁建國的方法:擁抱中華民國!這種拜投機取巧方式所賜。

歐盟模式,也就是陳水扁的「統合論」,與敵國中華帝國的循序漸進三階段統合論,最終目標是要達和敵國中華帝國政治統合,次序是經濟統合(台灣經濟邊緣化)、文化統合、政治統合(中華帝國併吞統治台灣成功)。

獨派辜寬敏最近的最低接受限度:與敵國中華帝國採歐盟模式,再下去自然就是「統合論」,證明如「全民大煉鋼」一般的投機取巧效應已出現。


NO:457_142
真言  於 2004/05/28 19:09
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

台灣若要建國,需要是國家承認沒錯,但無需一定有中國的國家承認。
因為台灣並不是要從中國主權分離而建國。

>>現實上台灣是一個國家
台灣只有託管的中華民國政府外來政權,並沒有台灣自己的政府,哪來現實上台灣是一個國家?



NO:457_143
真言  於 2004/05/28 19:14
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

中國政府若不是步步紮實,小心設計,怎能把「中華民國」封得死死的?
台灣還一味的想要投機取巧,自作聰明的自己一味指鹿為馬心態,結果只有台灣人把鹿當作馬。

NO:457_144
導彈  於 2004/05/28 21:56
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:真言
你的回應顯示你也同意【導彈】的「事實觀」
只是在「現實觀」上有些許觀點不同!
【導彈】在此稍加說明:
1.要努力讓中國體認「台灣建國」的好處
不能引申成:不努力讓朋友體認「台灣建國」的好處!
既是朋友,如何不會體認「台灣建國」的好處?

2.歐盟是【導彈】可以接受的台灣建國模式
台灣能先行建國,是重點,歐盟模式是指將來的亞盟,那是區域鄰居的某種平等整合!
或許你極不喜歡中國這惡鄰,但除非你將台灣搬到歐洲或美洲,否則由不得我們視而不見!
Yes!中國現在是「一中帝國大夢」,但台灣需要努力去敲醒那個「自卑變自大」的夢!

3.台灣是否為中國的一部份==>可以談,預留給惡霸中國一個想像空間
請勿解讀成:豈不是在保留侵略者對侵略的可能希望和鼓勵它多努力
惡霸中國要侵略台灣是個現實問題
台灣目前也無獨力赫阻中國的侵略意圖!
美日是支撐台灣免受「武統」的助力
除非武力解決
否則談判是不可免
如果去除「中華民國」又堅稱「台灣是個國家」
那中國還談甚麼?
除非認了,否則把話說死了的中國,走投無路,惡霸性子難保不鋌而走險!
當然你可以胸膀一拍!放馬過來!
可是美日及其他各國在這節骨眼也會怪台灣「Trouble Maker」!
你想想!有這個必要嗎?

4.台灣建國,無需一定有中國的國家承認
【導彈】說台灣建國需要中國承認,才算成功!
這真的是無可奈何的事,【導彈】自己也很嘔啊!
因為阻礙台灣建國,只有中國,而且她還真她媽的有那個能耐!


NO:457_145
真言  於 2004/05/28 23:39
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

導彈

我很抱歉,因為我並沒有認同你的【事實觀】,因為你列了四個,我不認同後面二個。

>>要揚棄中華民國冥號==>台灣正名==>避開「一中」陷阱及否定中國管轄!
>>自承台灣目前不是真正的國家==>給惡言惡語的中國及憂心的美國一帖「鎮靜劑」!
>>台灣是否為中國的一部份==>可以談,預留給惡霸中國一個想像空間!
>>台灣要成為一個真正的國家==>要努力讓中國體認「不擁有台灣」的好處!

前兩個認同,是因為基於事實,國家發展不能在投機取巧的心態下發展,
最近約略在網上看到有人提「台灣已是獨立國家,不需要再建國」和「台灣就是中華民國」,
這是最典型的「飲鴆止渴」!
台灣還沒渴死,就先被自己毒死了。


NO:457_146
真言  於 2004/05/28 23:44
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

後面兩個我不認同,已經在前面說過。

>>1.要努力讓中國體認「台灣建國」的好處
>>不能引申成:不努力讓朋友體認「台灣建國」的好處!
>>既是朋友,如何不會體認「台灣建國」的好處?

請教:
你說要努力讓中國體認「不擁有台灣」的好處,你認為中國是朋友嗎?
你不知道中國是要侵略台灣的國家嗎?
你不知道中國就是處處阻礙台灣的國家嗎?
你認知中的中國是個和平友好、理性善良的國家嗎?

你說要努力讓中國體認「不擁有台灣」的好處,我說:換句話說,就是要努力讓中國體認「台灣建國」的好處,我有沒有會錯意?是不是等同這個意思?
如果是,你的意思是說:台灣應該努力讓極力想併吞台灣的中國,體認「台灣建國」的好處?
你的【事實觀】到底是怎樣的?

你說應該努力讓(敵人)中國體會「不擁有台灣」(台灣建國)的好處,
但是卻怎麼不是應該努力讓(朋友)美國體會「台灣建國」的好處?
寧努力於敵人,不努力於朋友?還是一貫敵友不分,朋友視之為敵人,敵人視之為朋友?

你說:既是朋友,如何不會體認「台灣建國」的好處?
請教你:那麼你瞭解過為何(朋友)美國不支持「台灣建國」的原因嗎?
你認為(朋友)若不支持你一件對它無益有害的事,它就變成是你的敵人嗎?
就像一個被寵壞的小孩子,今天它得不到一件想要的禮物,所以就是敵人嗎?

這裡也有人只用一句:美國為的只是它的利益,幾乎徹底否定了對台灣的利益和益處。

好啊!如果美國為的只是它的利益,為何「台灣建國」居然不是美國的利益,所以美國不支持?

NO:457_144說的四點,我個人是沒有一個認同的,但涉及的議題變得太廣,所以我儘量不將這些擴充討論所涉及的枝微末節事項反而變成討論中心。因為此欄的議題中心是:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處。


NO:457_147
真言  於 2004/05/28 23:53
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

補充說明:

這裡也有人只用一句:美國為的只是它的利益,幾乎徹底否定了對台灣的利益和益處。
好啊!如果美國為的只是它的利益,為何「台灣建國」居然不是美國的利益,所以美國不支持?
為何不是努力讓(朋友)美國體認「台灣建國」的好處,而居然是說應該努力讓(敵人)中國體認「不擁有台灣」(台灣建國)的好處?

所以我說:
難道台灣人信仰的歪道理是:請鬼拿藥單?友台的要視作敵人,敵台的要視作朋友?
應求(敵人)的認同、體會和幫助?非求助於(朋友)?
這是哪門子的邏輯和道理?
台灣人信仰的歪道理?
台灣人交朋友原來是這樣的交法和心態啊?



NO:457_148
真言  於 2004/05/29 00:49
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

從最近台灣對友台的美國眾議院提案邀請台灣出兵伊拉克一事的立即拒絕反應和充滿自私自利、不知滿足、忘恩負義、目光短淺心態,以及最近在這裡看到一些說法和心態,除了感到寒心之外,才發覺這樣的台灣根本就沒有建國的可能和資格!

一個國家從上到下若充斥著這種心態,當然只有等著滅亡的份。在它網有人說:國之將亡,必有妖孽。走向自生自滅的心態現在卻在台灣從上到下充斥著,從統派到獨派都充斥著。

「台灣已是獨立國家,不需要再建國」?「台灣就是中華民國」?再改國號?
中華民國改國號後正是叫中華人民共和國,國際社會早就引用許久,

我終於看清:原來是要把台灣變成中華人民共和國!

從最近的事件和討論,我才看清台灣,才看清時窮節乃見的台灣和台灣人,飲鴆止渴到竟去喝中華民國這杯毒酒,建國建到不必建國的想變成中華人民共和國。

我真正夢醒!


NO:457_149
太魯閣族  於 2004/05/29 01:16
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

也對啦!
真言,導彈的立論都可以接受!
為達目的不擇手段,方法論應該都可以,但目的只有一個!
總之呢∼不管是要正名也好,建國也好,「台灣」的名字絕不叫「中國」!
這應該是身為台灣人要凝聚的共識!

NO:457_150
導彈  於 2004/05/29 08:01
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

To:真言
也許你未注意到NO:457_144留言的:
//你的回應顯示你也同意【導彈】的「事實觀」
//只是在「現實觀」上有些許觀點不同!


【導彈】請大家注意的是「現實觀」!
因為「事實觀」對台灣意識堅強的兄弟來說,較不會有意見!
可是「現實觀」就會引起「對抗中國」的路線分歧!
這是必然,也無所謂對錯,只是各人對「台灣建國的走法」,有主觀上的偏好!

像【導彈】說:既是朋友,如何不會體認「台灣建國」的好處?
美國目前大概是台灣的朋友吧?
美國目前的不支持「台灣建國」就是有「現實上的無奈」!
可是要解決這個無奈,該向中國那一方向努力!
向中國那一方向努力,千萬不要解釋成:「台灣要先自認是中華民國」!

你可以儘管不認同【導彈】在NO:457_144的留言!
但是【導彈】能體會你的心境,因為很多台灣意識堅強的兄弟,都會這樣!


NO:457_151
司佳  於 2004/05/29 08:23
Re:再強調中華民國冥號﹐除製造事端外﹐一無是處!---2

導彈:
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