敝人專業是醫師 曾經在住院醫師時期派駐在台東花蓮鄉下服務一陣子 也有不少好友同學住在花蓮

以醫護方面來說 花東對外交通交流的確非常不方便 重症病患 無法坐飛機 乘火車開車時間太久

雖然花蓮有慈濟門諾... 但資源畢竟有限 尤其重症病患如果慈濟門諾加護病房都客滿 實在傷腦筋

花蓮至台東問題不大 但花東對外交通對需要轉送的病人來說的確是問題 有高速公路比較能解決..

鐵路的問題 是火車有固定時間班次 無法隨到隨開 而東部除非尖峰時間 否則火車班次並不夠多

還有敝人提出這欄 就是希望以**各方面的角度**探討(蘇花高速公路)是否該建 敝人暫以醫療開頭

另外以環保來談 建設高速公路和高速鐵路 都有同樣傷害環境生態問題 只是公路問題稍微大一點

也謝謝您的回應

文章如下:
早期的德國面臨人手不足，德國選擇了容易走的路，引進土耳其等東歐外勞，由於文化的不同，外勞後裔所引發的文化融合問題，成為德國社會永久的問題。

同一期間，日本也面臨人手不足，但是日本放棄容易走的路，選擇了走困難的路。日本人並沒有引進外勞，以解決勞動力不足或沒有人願意從事的污穢、危險工作問題，因為他們知道後面的代價，超過日本社會所能負擔，因此選擇發展自動化，研發機器人、機器手。這是一條困難，痛苦的路，但是老天爺很公平，崎嶇不平的路，造就過人的實力。日本的製造業終於逐漸超越德國，成為全國的製造業王國，長久以來傲視全球，而日本的社會得以仍然秩序井然，付出的代價最少。

馬路再寬滿足不了貪婪

但這並非日本人天生聰明，日本人也曾經選擇容易走的路，直到現在仍然後悔不已。高度成長期的日本，當然也面臨道路不足，交通壅塞的問題，當時的日本人在主要都市，到處興建經濟、快速的高架道路。醜陋的水泥道路，從此宛如都市叢林中的「庫斯拉」獸，肆虐原本美麗的都市，原本以為只是區區一條道路，但是噪音不斷，只好再在兩邊增設吸音牆，當然效果有限，因此增設工程仍在繼續，而維修工程的耗費也在繼續。

高架道路所經之地，從此成為日本人永遠的痛。當然日本人後來後悔了，現在觀光客到東京觀光，可能覺得東京交通好像沒有在建設了。但是並非如此，日本人學乖了，改在東京的地底，既不妨礙地面交通，也不破壞景觀，日以繼夜、默默地興建地下鐵，走「困難的路」。

風光明媚的溫哥華西岸地區，多年以來面臨嚴重的塞車問題。非顛峰時間，一分鐘內就可以通過的獅門大橋，每天早晚兩次的顛峰時間，便要塞車一二十分鐘，甚至更久。如此嚴重塞車的情形，若在其他國度，早就增設橋樑或者拓寬橋樑，以便車輛通行，但是溫哥華居民選擇困難的路，寧可塞車也不要拓寬橋樑。因為他們知道，景觀一旦破壞，就永遠無法恢復。

當然這個全球評價數一數二最適合居住的地區的居民知道，交通問題基本上與馬路的寬窄關聯有限，最大的關鍵是與人類的自私有關。君不見，馬路越寬敝，製造商就製造越大型越豪華的汽車，來滿足人類的自大。當然，再寬敝的馬路，也滿足不了人類的貪婪。

筆者剛剛結束今年櫻花季18天的攝影之旅。每天塞車在擁擠的不能再擁擠的京都街道，這座美麗的古都，即使每年有數千萬國內外遊客，每天塞得動彈不得，也從來也沒有因為想吸引更多的遊客，賺更多的錢，而興起在美麗寬敝的「鴨川」兩岸，興建高架道路的念頭。京都人深切知道，「愛護地球一分，地球將回報十分」的冥冥法則。

土地不足而興建高架道路，就如同企圖開闢更多的停車位，以解決停車位不足的愚昧想法，因為現代人購買汽車實在太容易了，如果有足夠的停車位，相信台灣的汽車數量，將輕易超過機車的數量。

現在台灣台北美麗的新店溪畔，也面臨了抉擇的問題。環河高架道路，將沿著美麗的河畔高架，據稱是要為了便利交通。雖然居民團體的交通顧問報告顯示，該段道路的弊遠大於利，亦無迫切需要。何況解決台灣交通真正的問題，不是人人一台私家車的高架或高速道路，而是像日本一樣便捷的大眾運輸系統。我們要致力的是減少空氣污染，減少釋放熱源，我們需要的是高度文明的歐美國家鼓勵的腳踏車或電動自行車專用道。

十多年前，泡沫經濟當時，我國人手不足，當時我們也是選擇了容易走的路，引進外勞。現在許多人失業在家；也是同一時期，在世界競爭激烈時，當時我們的企業，也是選擇容易走的路，垂涎廉價的土地與勞動地，企業、工廠大量外移。雖然解決了一時的痛苦，但卻喪失本來可以來得及的產業升級，改善企業競爭力的機會。

捍衛河岸歡迎挺身而出

別忘了！我們只不過是這一塊土地短暫的「過客」！看看京都、看看瑞士等小城、小國所創造出的觀光及經濟效益有多大，就不難了解箇中道理！而號稱要致力推廣台灣觀光的台灣政府或台北縣政府，真的做了正確的決策嗎？

執政當局口口聲聲「相信台灣、堅持改革」！該堅持的不就是走一條困難但正確的路嗎？該堅持的不就是要給我們子子孫孫更好的環境嗎?工程發包在即，請大人們三思啊！

而口口聲聲「愛台灣」的台灣人民啊，我們真有足夠的愛與智慧，去選擇走困難的道路，去愛這一塊土地嗎？還是要敗給只考慮眼前工程附帶利益的少數人，停留在自私自利的低文明國家嗎？

註：5/2日在永和博愛路金甌女中有一場「萬人愛河連署活動」，人民想透過連署，呼籲決策單位選擇走雖然困難、但不會貽害後代子子孫孫的路，需要您的關心與具體的行動！這絕非只是鄰近居民的問題，讓新店溪的美成為大台北、台灣的公共財！

希望有朝一日，當我們牽著兒孫的小手，散步在美麗的晨曦或夕陽西下的新店溪、淡水河等河畔，我們能很自豪地告訴他們：「當年為了捍衛這些河岸，你的阿公、阿媽，都有挺身而出！」

1.佛教慈濟醫院 (沒有人不知道吧!?)--據說他們的醫學院(慈濟大學)已經可以自己培養醫生了,
已經不用向台大請求支援了

2.基督教門諾醫院 (有一陣子在電視上也常出現黃勝雄院長的身影)--醫師的陣容也不賴

3.花蓮醫院 --花蓮最老牌的公立醫院

以上純以醫學論

由台灣北部到花蓮 坐飛機火車假日不太好買而且無法中途停留 自行開車玩盡興最好要排三天以上

台灣中部呢 比北部要多花半天至一天交通日 南台灣到台東時間等於台北到花蓮 想到交通就卻步

可是呢如果有宜花高速公路 交通時程來回可以減少半天至一天 則花蓮的觀光事業才能真正活起來

如果想好好養花蓮觀光 沒有更便捷安全的公路或鐵路是不可能擴大規模的

倒是真謝謝李淳風桑把問題聚焦在這條高速公路的興建與否上...

您是醫生嗎?舉的醫療例子倒是我沒想過的
只是估的救護車行駛時間可能久了點...
我開蘇花從花蓮到宜蘭2小時就ok了

只是我的車子是箱型車,開蘇花公路時每次轉個彎在後座或是後箱的物品就會被摔的乒乓作響
而救護車開蘇花?!嘿嘿嘿...病患極可能在半途就先掛了吧!(我認為不誇張)

家鄉花蓮的存在,是一種甜蜜的負擔

我仍記得幾年前看到 陳克華 在自由時報上所發表的一篇文章哀我花蓮
提及他對花蓮的認知以及情感認同
其中提到要中斷花蓮的交通不需要飛彈,只要下一場大雨...

是阿至今仍是如此,前幾天不是有地震嗎!?中橫不也斷了...

《鐵路電氣化》...天阿!是去年還是前年花蓮才得到這項恩典

活一把年紀ㄌ! 去過花東的次數五指伸出還太多ㄟ! 不是景不美, 人不親, 實乃路途迢迢也! 自己開車得全神貫注, 搭人車又七暈八素的, 非無暇即無心賞景是也!

但是民主時代ㄟ! 我們西部人不該為ㄌ享樂而置喙! 應該由當地住民作主啦! 再說環評也很重要ㄉ, 中橫遇雨, 遇震就坍,與人為改變地殼地貌有極大關係吧!? 是否現有的北迴鐵路能改成高速鐵路延常到花東較快速又對環境的衝擊較小呢!

我覺得先看花東未來的產業定位，如果仍是觀光為主軸，水 的說法我是同感而贊成的。但另方面如果來訪者多為短暫停留的觀光客，一條如 蓮 14 所說安全、暢通、快速、低廉的高速路，內線僅供高承載及救急使用，應不失為一兩全其美的辦法。如果我沒讀錯 蓮 的說法，花東現在的連外道路是有問題的。

抱歉我摸螺兼洗褲﹕能否請李兄代查一下在台灣由外國人艱苦開辦的幾家醫院名稱及地址，謝謝 ﹗

往南也只有路況狹窄不佳的南橫及繞遠路的南迴公路及火車車次少得可憐的南迴鐵路 交通問題粉大

您想想 到香港海洋世界玩花的時間和金錢 比到花蓮海洋世界花的時間及金錢少些 問題不嚴重嗎

但是凌晨四點多偶伴送到慈濟檢查初步治療後 沒 ICU & CCU 也只能硬著頭皮往有床的宜蘭衝進去
偶那時只是住院醫師 病人是長官親戚沒法兒 而且為病人好也只能那樣作 那還是十多年前的往事

但這十多年 花東對外交通也沒改善多少 921 後 花蓮對外反而更糟糕了

是否有環保生態支持者 也站出來講一下 (反對的理由或替代方案) 或者 (如何減少環境衝擊)??

要蓋蘇花高----就是讓花蓮的生態環境產生巨變，進而添加大量的文明色彩，然後開始污染...

可以想見的，當初興建北宜高的時候，沒有預測要建蘇花高(短視近利)，
所以單向是雙向道，很窄的，比省道還窄，要承括返鄉人潮或是旅遊人潮，
在興建完的那一刻，就注定了塞車的命運。

如果真要做到環保~~就是要限制花蓮的開發，人口要逐漸減少，

不過親戚朋友大多在西部 一想到逢年過節東西交通就龜縮了 所以敝人可以體會一點花東人的怨歎

就事論事 十幾年前的花東*對外交通*至今 只有蘇花公路改善些 蘇花鐵路電氣化火車班稍微增加

所以如果東部同胞要求改善他們的交通和安全 無論誰執政都有義務幫他們想辦法 而不是拒絕他們

醫療問題方面,李桑說到的重症病患的急救與外送，有無可能經由東部重要醫療單位,地方政府與中央

協調經由成立專屬直昇機隊的方式解決？以德國無限速高速路為例,有一支專門的直昇機隊伍隨時待命

急救,東部的地形與交通不便利,觀光旅遊也有可能發生意外須緊急救援,針對東部地區成立專屬的機

隊,執行多功能的任務.

觀光客接近花東旅遊的問題,誠然交通是個很大的因素,就我個人經驗未必僅因為執著於開車,而是搭乘

鐵路無法解決各景點間便捷的交通問題.以個人在京都自助旅遊經驗,京都的公車路線規劃與時間班表

的掌握極為精準,不僅觀光客可搭乘巴士到達各主要景點,時間也完全掌控.台灣旅遊為何大量依賴車

輛？原因之一就是大眾交通運輸工具未經完善規劃,服務不佳不易使用.這部改善之後,應該會有更多

人願意使用大眾交通工具前往花東觀光.

至於東部返鄉的問題,是否可能藉由目前鐵路運輸效率與政策對於東部航線補貼增班的方式改善？

建築高速公路誠然很快的可以解決很多問題
但是結果是東部繁榮或是加快被西部消費的速度？
我個人總有些疑惑....

對嗎.....??不對罷~~~!!這些設施在西部還不多嗎??而且還比花蓮多出好幾倍呢~~那我們幹嘛還大費周章跑去花蓮???況且一旦交通便利...旅客對旅館的需求大大降低，甚至可以當日去回；而且不必再是沿途旅遊、沿路停留，變成集中式定點旅遊，使花蓮部分地區飽和、營利滿額，部分地區卻凋零不堪~~這對花蓮的觀光發展公平嗎??

西部人犧牲一些利益
和東部人一起
維護花東的好山水

回應：
以上〔...so管它去死)---〕是什麼心態？？？
是一點也不愛台灣的可恥心態！

說什麼愛台灣？？？
為了自己貪圖一點交通上的方便，
寧可永遠破壞台灣生態！！！

雖然您反對建囉

李淳風桑,真是抱歉了,亂了你的欄,
敝人回應至此,將不再發言
李淳風桑也不必太費心了,幾位網友能站在花東住民生活觀點來看事情,在此非常感謝

回應：
以上我很贊成，很支持．

我順便再回答妳關於建北二高，事先我根本不知道，等到開工一段日子之後，我才後知後覺的------．

只是您拋出的這塊美玉似乎引來了不少磚瓦碎石...嗯!或者是我主觀的認為那些是磚瓦碎石...

我也想貢獻一塊美玉,但畢竟我只是一個半調子的寫手,故只能擲個幾快磚瓦,看看能摔成什麼模樣!

我個人以為人和土地以及自然的關係是一種“不斷的相互妥協”

我目前住在台北縣的某個小山丘上的公寓大樓的15樓裡,平時我們這個小山丘還蠻熱鬧的,生活機能不
錯,這裡的大廈一間高過一間,我記得沒錯的話這有4所幼兒學園,4~5間便利商店,1家頂好超市,1家房屋
仲介,3家機車行,各式的餐廳....我想在台北縣有許多如我所述所居住一般的山坡地。

我大概只有過年期間會回花蓮去,有一年的過年期間,我和幾個朋友在台北市東區想找找樂子...那次我
們體會到了什麼叫做“死寂之城”,平常熱鬧的不夜城台北市,呈現出了他的另一種真實面貌
討生活的外地人都回鄉了
而回到了我住的平常時熱鬧的小山丘,坐電梯上15樓然後磨墨提筆寫下“沉默之丘”這四個字。

另一次是結束春節連續假期,得返回台北工作囉^^ 我平時都很留意避免加入車潮的,但那次時間沒橋好
恰巧遇上結束假期返回工作崗位的勤勞的人們,然後在新城鄉被塞了一個小時以上,連蘇花公路的屁股都
沒摸到...

而如果要問我為何不搭火車或飛機阿?我會回答說買不到票阿!兩次三次買不到之後就乾脆開車了...

就這樣不只是從花蓮,從台灣的各個地方如螞蟻行軍一般的人,回到台北,台北市台北縣又恢復熱鬧了

♁ 嗯先別打太多以免看的人眼睛辛苦 ♁

蓋高速公路是現代化基本建設，當北部西部都已是十幾條南北東西縱貫橫貫交錯的高速公路時，花東地區居民對外陸路交通卻仍是五十幾年前的傳統蜿蜒曲折的山路，我居住於台東達二十年，直至唸大學才離開台東，對於花東地區(蘇花與南迴)長達半世紀的陸路交通停滯不前知之甚深，對照台灣西部國道一高三高相繼完工，交通快速便捷，而花東地區之交通顯然落後西半部達五十幾年。

身為花東人我除了憤怒，還是憤怒，我要指出你們外地人的心態，你們外地人來花東以觀光旅遊考量，所以你們看待花東的景觀是越原始越好，對於當地陸路交通之不方便當然不痛不癢，這就是過客心態，花東陸路交通被中央山脈高山南北阻隔，遠赴台北或高雄路途遙遠難耐，遇天候惡劣時更是艱辛，企業投資少就業機會也少，年輕人畢業後不願回鄉找工作，所以交通落後是花東人口經常負成長的主要原因，至於環保理由，那根本是藉口，何況環不是憑幾張環評書就能把關達成的，環保署每年編列許多預算資源，建設一鄉設一焚化爐，全民拒用塑膠袋後，垃圾減量了嗎?為什麼憑一句環保口號，就可已輕易阻擋蘇花高速公路之新建?若蘇花高不能蓋，那北宜高是不是也要停建?東部人是次等國民嗎?興建蘇花高公路是要符合台北人的需要呢，還是要符合花東居民的需要?

嗯是前年夏天的事情吧!我爬了一趟 “ 南湖大山 ”在山上愉快的待了十幾天,下山的那2天遇上豪雨,
所幸平安的下到思源啞口,下了山之後在宜蘭火車站買了份晚報,斗大的粉紅色字體 《 爸爸你在哪裡 !》下面附加一幅新聞照片→一個女孩趴在爛泥巴裡作找東西的模樣, 然後臉部表情...哭的很可
怕! 再仔細看,唉悠...是台北爆發土石流耶!

天母、北投、淡水...都有災情傳出, =.=就在我住的地方附近而已
還好我住的那個山頭沒事,

但過了幾天還是幾星期吧!總之在我的記憶裡這兩件事情在時間的距離上很接近
傳出附近的 台北藝術大學 的運動場“邊坡滑落”...坍方囉!
土石流直衝到山坡下的桃源國中還是國小?的教室裡面

我前往事發現場,站在崩塌的操場邊緣往山下看,一片黃泥猶如一條超大size的地毯
由山坡上直衝山腳下的桃源國中還是國小?anyway...總之粉慘.

而滑落的邊坡呈半面碗狀...好大的碗阿!就像大友克洋筆下的“阿基拉”在此處爆發一般
把山坡挖了個大缺口,我站在那大缺口旁邊心裡極度的震撼...震撼的想寫一首詩,以讚自然的反撲與
人類的驕傲和無知,但終究我是個懶人所以沒寫...

愛護台灣也不能無限上綱到侵害到居民的生存權, 政府是因服務和管理人民而存在, 哪裡該有什ㄇ建設, 事先把利害得失分析清楚呈現給人民定奪, 政策既定,則有義務把一切可能ㄉ傷害降至最低! 這些是政府份內的事.

打抱不平兄以為應繼續推動國道7號之興建~~使東部的交通運輸系統更加充實完備~~

至於我的構想更理想化...不但蘇花高、花東高、中橫高、國道7號都要興建，還包括台14、台16、台18之省公路也應續修，台9線、台11線花蓮境內全線拓寬為4線車道，並且還要有如西部東西快速公路系統之預設規劃，這樣花蓮至少就有2條縱貫高速公路、1條橫貫高速公路、4條省橫貫公路、2條省縱貫公路，然後取消山地管制區、廢除太魯閣、玉山國家公園，頃力開發花蓮的內地資源(包括森林、水力、礦業...)沿途規劃工業區、科學園區等引入設廠投資，深植花蓮的經濟實力；並展開都市計劃、營造新市鎮、加強硬體設備、締造就業機會...我想，有了這些成果，不出10年，花蓮一定比現在還要繁榮2倍以上，並且使花蓮的居住品質達到西部縣市前5名以內的水準...「觀光的花蓮變成商業的花蓮」這就是花蓮今後的未來??...我的構想不知是否符合您的心意~~也就是---這便是您想對執政黨所說的話...???

引言：(雲影)還是那句話: 非居住花東的人不該,也無權要求當地,該,或不該有哪種建設啦!

回應：
你和我起先一樣搞錯他的意思了，他說他是反諷．你回前面看就知道了．

還是那句話: 非居住花東的人不該,也無權要求當地,該,或不該有哪種建設啦!

回應：
我贊成不住花東的人無權過問，正如我一直主張定居外國的網友，或外國籍網友，都無權對台灣前途說三道四，是一樣的．

我沒住花東宜蘭，生平沒去過，我退出討論〔宜花高速公路〕的問題，我也希望各位都能誠實說明自己是否真的住在花東宜蘭，已知的是開欄者沒住花東宜蘭，他當然也無權過問．其餘各位希望各憑良心，否則若冒充的話，以後小心別說漏嘴，被我抓包我絕不客氣．

我再針對雲影說的：
〔更不該存有花東是我們休閒渡假的後花園,而要花東保持原始風貌不顧別人生活ㄉ不便!〕．

針對以上這句話，我申明一下，我從來沒打算去花東渡假，那麼遠，怎能叫後花園？？就算倒貼我錢，我都懶得去．

基本上，我是個對任何旅遊都毫無興趣的人，所以請不要亂栽贓在我頭上．

其實我看這裡主張要建宜花高速公路的人，口口聲聲為了開車方便，明明是主張〔建路〕的人才是常要去花東渡假的，怎麼會把要去渡假反咬在〔反對建路〕的人身上？？這種反咬夠狠夠毒的！！

我贊成不住花東的人無權過問，正如我一直主張定居外國的網友，或外國籍網友，都無權對台灣前途說三道四，是一樣的

所有專才學者 不住花東 都不能提供意見嗎??????

廣集思益 對花東 對台灣 才是最好的! 並且言論自由!
有點離題 sorry, but I can not tolerate some bull sh.... any more!

你一直在恨我〔反對外國人干涉台灣前途〕，你盯我的梢很久了，你在背後企圖拖倒我，不是第一次了，我還裝傻對你包涵了一段日子！∼〔裝傻包涵〕到此結束了！

你不敢像那個２０歲的君子作風坦然公開定居美國的事實，可是你自己早就在這網上洩了底．

我光明正大的反對外國人對台灣前途〔說三道四〕的出〔餿主意〕，這是我很多年來一貫的〔理念〕，
就算其他的人都不贊成，那也不代表我犯了什麼〔錯〕，誰都不能為此來指責我．

假如其他人不贊成，沒關係呀，民進黨不是主張〔多元化〕嗎？容許〔各說各話〕才叫〔多元化〕．

至於〔不是花東居民無權過問花宜公路〕這句話是〔雲影〕的主張．
我只是同意〔雲影〕的主張而自願退出〔花宜公路的討論〕．
我之所以同意她的主張，是秉持上述對〔外國人干政〕同樣的理念．

假如你真的那麼在意〔不是花東居民無權過問花宜公路〕，你應該指責的是主角〔雲影〕啊，怎麼會是
指責〔配角〕我呢？？？

因為你真正在意的不是花東居民和花宜公路的問題，你真正耿耿於懷的是〔我反對外國人干政〕的問
題，所以你才跑到這一欄來指責我，純屬〔借題發揮〕．

所以勒...我上篇說到土石流嗯,其實不只是這幾個地方,內湖ㄅ?也曾傳出過土石流...→唉!不就只是台
北的人太多了咩...多得都從平地擠到山坡上,開發過度囉!
儘管如此人還是一直擠進來,厝一直起,橋不斷的蓋,車愈來愈多,空氣也愈來愈壞...

汝言:非這樣不可嗎? 我曰:賞口飯吃唄!

OK！這就是重點了吧!?我想。
我之所以會離鄉背井待在台北十幾年,是因為這裡機會多啊 !
一國之首都,集政治、經濟、文化等等諸多資源於一身,相對於故鄉這裡有能夠讓我施展的空間
並不是我不喜歡我的家鄉,而是回鄉後竟無立錐之地也...

只是持續移入增加的人口造成大都會區的交通、環保、治安...等等的諸多問題
而再者如我們這樣民主的國家,人民又擁有抗稅、逃避兵役、舔耳朵與衝撞中選會的自由!

ㄜ...不不不! 我要說的是 人民有行動以及搬遷的自由

儘管大都市以及鄰近縣市,因為不斷移入的人口而產生如其他大都市一樣的病徵,但是又不能限制人們不
要進來,或是要求這些人通通滾回家鄉去...

平衡城鄉差距! 嗯,我想讓這些外移人口的家鄉具有更多“生存以及發展”的願景,先不用提競爭力啦!
先多一點“把人留在這片土地上生活的誘因”,也許多少能改善人口過度集中都會區的現象...

所以...我認為蓋了這條高速公路之後能對 平衡 城鄉差距 的議題有所貢獻囉?
嗯,我覺得會吧!但短期內會另我很高興的是→“回鄉方便100倍!”

聽你在放屁!!本人仍是台灣籍!
也沒有借題發揮!!!!
任何人關心台灣 都可論述!

沒有資格在這裡〔借題發揮〕指責我!
借題發揮 扣帽子!
指責當然要!妳將所有定居他鄉 但仍有很多好意見的人 通通抹煞 我徹底反對! 且恨透任何自以為是 井底之蛙的殘害任何對台灣有建言的渾蛋! 我對事!不是對人!
雲影的論述 遞投聾 已在NO:383_64駁過了 我幹麼浪費時間再續!!????

因為你真正在意的不是花東居民和花宜公路的問題，你真正耿耿於懷的是〔我反對外國人干政〕的問
題，所以你才跑到這一欄來指責我，純屬〔借題發揮〕．
你盯我的梢很久了，你在背後企圖拖倒我

又喜歡截言 扣帽子! 這不只一次! 我看不慣! 我就要點出! 雖然有些理念 我們相近(國家) 但我仍看不慣妳的言語!花東居民和花宜公路的問題 我已盡職 依我所知講畢 但畢竟專業有限 不能亂寫!
拖倒妳??? 又來膨風!如你是連宋我才想去拖倒!!!!

我要此論壇 集思廣益!!!!這就是我最在意的!!!!

你不敢像那個２０歲的君子作風坦然公開定居美國的事實，可是你自己早就在這網上洩了底????

腦袋錯亂! 定居哪 要妳管! 洩底? 我從來就沒假裝 或 故弄玄虛 我定居哪!!!

離題太多! 言畢! 再重申 集思廣益!!!!

可是當「郝司佳」式的語言遇上絕不含糊的圓桌武士劍道時﹐劇情往往就會像九彎十八拐的北宜公路一樣﹐「趕」人肺腑﹐驚險萬分。

讓崇拜俊男美女的讀者十分迷惑､為難。

國道開發除了考量地方未來三十年動線需求外，維持土地的原始自然容貌自然很重要，最好是能兼顧地方文明的發展，但興建國道與興建商業城鎮建築不同，興建國道考量的是公共利益，城鎮開發造鎮屬私人事業則是唯利是圖，在環保評估的審核層級不一樣，私人建設公司的申請只要縣級機關就可核准，國道規劃是經過行政院會同相關部會審核通過才有可能興建，koku兄請別將台北城山坡地過度開發所導致的山崩土石流事件，套用在東部國道開發建設案上，因而推論東部國道之興建將導致宜花東地區國土破碎，山坡地逢雨成災逢震傷人，這樣的推論是有點因噎廢食，如是所說，那交通部還能幹啥?

國道開發牽涉的技術層次較高，在耐重耐震與排水設計上都會有專業的人士用心去規劃，最後是否達成合乎興建審核標準?則應由專業人士評斷，不是我們在此憶測的範圍，任何公共工程的興建就是權衡此一工程的基本需求，東部國道工程就是衡量台灣二十年後三十年的國道整體規劃，過去五十幾年東部受限交通因素導致工商發展不良，若國道興建完成，將吸引國內外更多的投資，但不能因此說花東會變成西部另一個工商業城市的翻版，將導致烏煙瘴氣的空氣污染，人口雍擠交通塞車，我想這樣的說法太小看花東地方政府的執行力，宜花東各縣政府自有各的發展定位，想當初若不是陳定南堅定否決六輕在宜蘭利澤沿海興建，豈有今天美輪美奐的綠色蘭陽平原風景，花東縣政府五十幾年受國民黨統治多年，過去引錯誤進水泥工業的開發，污染和平地區就是一個錯誤定位，但不能說以後也會如此，花蓮人台東人有權利為自己的家園定位發出聲音，而位要讓地方人才不外流，光是發展觀光是不夠，增進地方人民充分就業必須引進無污染的專業的科技園區，提供優惠的獎勵投資方案，譬如軟體研發科技專區或生物科技專區進駐花東，提升花東居民充分就業機會，才能吸引花東子弟人才回鄉創業，造就花東新世代的繁榮。

引言：
Jonathan 說：
拖倒妳??? 又來膨風!如你是連宋我才想去拖倒!!!!

回應：
你自己看以下你自己貼的，我很感奇怪喔，我在那一欄根本沒有扣任何人帽子，我承認我是有吐糟，那跟你毫不相干，尤其你根本還沒去那一欄，你是跟在我後面偷看，等我走了之後你才現身貼的．你居然指控我扣帽子，這是你〔無中生有〕在扣我帽子．我回頭看到之後，我還一直假裝沒看見喔，我是想反正那一欄我已經回應完畢了，就不必再去跟你計較了．我是包涵你，想不到你到處跟蹤我找機會想要拖倒我！

以下你扯了第幾頁第幾頁，不就是在打小報告？巴不得讓版主來開除我？這不就是要拖倒我？
你自己這段才是〔不實控告〕！
你說我有控告誰？？我沒有控告任何人！
我只有被別人控告通報，所以我要吐糟一下，也是合情合理的，我可沒有控告任何人，所以你對我的指控才是〔不實指控〕．

NO:341_35
Jonathan 　於　2004/05/03 03:59
Re：公投決定國語（官方語言）是否可行

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TO: 遞投聾 　

<<<雲影兄您這席話有點不公平，住在花東地區今後永遠都是同一批人??外地人以後就不會搬到花蓮設籍，而本地人就不再有人要遷居外地??我鄭重的告訴你~~蘇花高是國道，全體國人都有權參與這項事務的討論，它的興建所帶來的影響力也是全國性的，包括產業、觀光、人口...。還是說花蓮人決定拒絕外地人使用這條公路，或者花蓮的產品不想靠這條便捷通道外銷...?如果花蓮人執意要矮化議題，製造不必要的隔離意識，故步自封，那麼小弟也無話可說~~聽天由命罷!!>>>

厚!!! 台灣就是太民主ㄌ啦! 國民黨執政時代, 說開路就開, 哪片山坡想蓋就砍樹剷土,要核電廠就建
還需要人民ㄉ同意唷? 至於花東ㄉ人是否會遷出? 外地人是否遷入?則地方建設不該徵詢可能居民ㄉ意見吧?! 實務上也很困難吧?! 倒是忘ㄌ高速公路是國道, 該由中央政府視國家整體發展的需要作規劃才對! 至於全民討論喔??? 人人一把號各吹各ㄉ調, 豈不永遠完成不了任何ㄉ施政??? 那我們養一群立委在國會幹什麼用? 難道只是讓他們搗亂? 胡鬧? 破壞社會風氣?

TO: 司佳
[不該存有花東是我們休閒渡假的後花園,而要花東保持原始風貌不顧別人生活ㄉ不便!〕．

這句是我針對(打報不平) 下面文字自行解讀ㄉ啦!

<<<我還沒說~~我們來花蓮是要觀光什麼....我們就是來花蓮專程渡假的，來個深度的2~3日住宿旅遊~~不是那種趕時間、緊湊的、膚淺的商業性旅遊...>>>

你也別那麼衝啦! 說什麼: [我申明一下，我從來沒打算去花東渡假，那麼遠，怎能叫後花園？？就算倒貼我錢，我都懶得去．] 台灣就那麼丁點大ㄌ, 能有多遠?

Hey Jonathan ! come down please! 大家以文相會需要如此疾言厲色嗎? 再說我所謂:　[不是花東居民無權過問花宜公路〕, 正確的說應該是: 此路最切身ㄉ該是當地人, 總也得以他們的意見為優先考慮, 至於我們.提意見可以, 但不能干涉他們的最後決定吧!?

陳生! 我佩服你! 該給你一ㄍ掌聲! 然而,從此路ㄉ開發往常遠處看, 我覺得阿扁政府對台灣ㄉ發展該有更周延的整體規劃! 我沒讀那ㄇ多書, 懂ㄉ事情有限, 有能力之人該時時不忘給政府建言!

還有勒
to 陳生..我在 NO:383_70 所寫的請您仔細看.捍衛自己的理念事一件很好的事,只是喔...不要太急躁
先仔細看清楚再發言吧!

以環保理由反對興建，必須指出高速公路會導致環境被破壞的「相關性」
不能光拿一些涵義不明的資料，就一味反對，即使這些數字是真的

＞＞先仔細看清楚再發言吧!--------你認為我沒有看清楚嗎(你是在教訓人喔)???????????

你在NO:383_70koku講的 　
＞＞♁ 我個人以為人和土地以及自然的關係是一種“不斷的相互妥協”♁

誰不知道人和土地以及自然的關係是不斷的相互妥協?????
你的陳義太高幾乎是一句口號，----根本是廢話!!!!!!
你為什麼不說人和土地以及自然的關係是“不斷的理想與現實利益衝突與妥協”

你拿-------內湖ㄅ?也曾傳出過土石流...是台北的人太多...多得都從平地擠到山坡上,開發過度囉!
推論說將來花東-----人會太多，人一直擠進來,厝一直起,橋不斷的蓋,車愈來愈多,空氣也愈來愈壞...

然後就申論說花蓮(東台灣)最好保持原狀，不要蓋高速公路，以免破壞風景地理，和臺北一樣過度開發，導致土崩瓦解，土石流盛行，你想太多了。

拿台北的城鎮過度開發負面經驗，來思維推論花蓮不可歩入台北後塵，因而主張花蓮最好不要興建東部國道，這樣的人犯了我私的毛病，只想到自己立場，不去或不願去想花東更長遠發展的需要，五十幾年來台灣重大建設普遍有「重北輕南」「重西輕東」之偏差，花東人彷彿是化外公民，花東人要為背負「觀光的十字架」，忍受落後開發的苦果，人口外流等於精英外流，花東人要繼續忍受子女畢業後必須遠赴外地才能生存的困擾，所有的忍受都是為滿足台北人西部人「到此一遊」的唯一觀光需求嗎?

花東人要的不多，只是冀望政府繼北宜高完工後，能繼續擴充延伸至台東縣境的國道規劃，我想這不是苛刻的要求，只是花東人民起碼卑微的國道建設請求，會過份嗎?↑

花東發展綠色產業我想是大家共識。綠色當然能成為一項產業。瑞士&美國黃石公園就是最好借鏡。

環保與開發一向就是現代社會的國際級學術議題。當我們說環保重要的時候，就讓我聯想到巴西（﹖）對歐美國家反對其開發以至破壞熱帶雨林的反彈。當歐美政府有新的開發計劃提出時，往往引來在地居民因破壞居住品質而大力的反對。這本來就不是一件容易，尤其是在論壇性質的地方能理出頭緒的事情。

我了解要跳出本有的立場作理性的對話並不容易，但我還是期待各位能儘可能的以較宏觀的角度來探討，才比較會有具意義的接點產生。

感覺往往是相對的。一個住在擁擠煩躁的都市居民，一般都會很嚮往田園之樂的住家，而自小住在鄉村的人們，對繁華、五光十色的都市充滿憧景，更是人情之常。就各位的貼文看來，花東地區顯然連一條像樣的對外公路都沒有，這說不過去 ﹗

你所述的----
然後就申論說花蓮(東台灣)最好保持原狀，不要蓋高速公路，以免破壞風景地理，和臺北一樣過度開發，導致土崩瓦解，土石流盛行，你想太多了。
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我幾時申論要東台灣保持原狀?請問你看完了每個字嗎?

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你提到--
拿台北的城鎮過度開發負面經驗，來思維推論花蓮不可歩入台北後塵，因而主張花蓮最好不要興建東部國道，
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我述--
平衡城鄉差距! 嗯,我想讓這些外移人口的家鄉具有更多“生存以及發展”的願景,先不用提競爭力啦!
先多一點“把人留在這片土地上生活的誘因”,也許多少能改善人口過度集中都會區的現象...

所以...我認為蓋了這條高速公路之後能對 平衡 城鄉差距 的議題有所貢獻囉?
嗯,我覺得會吧!但短期內會另我很高興的是→“回鄉方便100倍!”

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以上是我提的,有看到“平衡城鄉差距!”嗎? 有看到“把人留在這片土地上生活的誘因”嗎?
唉喔還有最下面那一段你沒看到喔!?你是瞎子ㄇ?你肯定不是,但你是個“囫圇吞棗”的讀者...

好不跟你計較!等我晚上回到家再繼續講古^^

狂妄自大又有一點自戀的傢伙，你沒鏡子嗎?

把西部的文明善果帶入東部，變成東部的善果
杜絕文明的惡果流入東部，並也將自己(東部)的那份惡果一併摒除
這樣花蓮才有希望~~~

(以上是我的結論)

其實小弟曾經聽取某位前輩，論述他對花東的幢景:
把原有的水泥廠業者撤遷，將原有礦地轉型為觀光景點
在滿目瘡痍的礦區山壁上，聘專業人士到此雕刻石像
也就是成立石雕公園~~內容可仿照美國南達科他州的總統群像
題材選世界歷史上的四大偉人~~釋迦牟尼、穆罕默德、耶穌、孔子~~
或者是各原住民族群的山神~~等等...最好是選國際級的人物
吸引外國遊客到此旅遊，提昇台灣觀光業的國際形象
與原產業比較，不但扼止了榨取資源式的水土破壞，
使造成塵土飛揚的砂石車銷聲匿跡之外，
更使原本粗糙的破裂地表變成為一流水準的藝術中心
(同樣的，金瓜石也可以仿傚成立景觀遊憩區)
同時欣賞到山海的壯闊景色與精湛的雕刻手法(連朱銘美術館也望乎莫及)
達到寓教於樂的功能→→→花蓮石雕!!!

此外，這位前輩還提出設立多國語文學校~~~~
使出生在花東地區的每位居民至少精通5國語言
還包括其他專業的科技知識之授予
讓花東居民個個都是一流的翻譯員、研究員、工程師、程式設計師.....

將花東地區打造成世界性的文藝中心、學術中心、觀光重鎮~~~~~~!!
我們衷心期盼............^ ^

今年的3月19日晚上我為了投票又開回花蓮一趟,

一如往常的走北宜再接蘇花

到坪林之前看到一台撞爛的LANCER 橫在路中央…嗯,好像還熱騰騰的,是新鮮的喔! 拜這台LANCER
之賜,我的精神開始緊繃了…直到宜蘭,我緊張的情緒才稍稍舒緩,在宜蘭縣境內走濱海公路時,必須小心
的是測速照相機以及貼近公路的民宅,心想裡頭可別隨便跳出一個寶貝蛋才好…

過新澳隧道近蘇花公路起點時,我又開始禱告了--主啊!請讓我平安的開到花蓮吧!…
說真的,每次只要開上蘇花公路我都覺得像是在玩命! 這是我真實的感受.
( 淳風兄 的救護車經驗應該可以為我這段話的佐證 )

開車往宜蘭 走北宜公路的好處是砂石車是被禁止上北宜的,它們只被允許走濱海公路,而說真的濱
海公路的大卡車簡直是“衝鋒飛車隊”被身後的大卡車鳴喇叭的緊張感讓我不太愛走濱海,而由宜蘭往
花蓮的公路呢,則只有蘇花這麼一條!所有的大貨卡,連結車,自小客貨….通通只能走這一條路,有兩次我
差點在這條路上被跨越車道迎面而來的連結車撞死! 呵呵…如果撞死了就不能在這裡跟各位耍嘴皮子
了!

其實對於這條高速公路開下去之後會對自然生態造成怎樣無法彌補的傷害嗎?或是其他種種…??我
想我真的不理解!因為這離我的感受層次比較遠...

但是,如果這條高速公路蓋好了,對我來說能享受到的好處就是—便捷與安全的交通,我不用麻煩的
提前訂票以取得回鄉的飛機或是火車座位而回程還得老大不願意的買火車黃牛票,也不用冒撞上山壁或
是跌落太平洋的危險與大貨車爭道來開蘇花公路,而對於故鄉的人來說希望自己的子弟能擁有安全而便
捷的公路系統以保障返鄉時的生命安全,這點→“回鄉安全100倍!”是我全力支持興建這條高速公路的原因之一。

我想這很重要 交通跟環保一定可以有交集的
只是環保可以做些適度的讓步 來換取最大的利益
我想花蓮人一定希望自己的家鄉能夠繁榮起來
這樣就不會有太多的人離鄉背井到外地去打拼
小弟就有碰過幾個花蓮人 他們來到台北都是因為家鄉工作不好找
如果花蓮再繁榮一點 交通再好一點 他們或許會留下來
如果單純就環保方面來看 我想花蓮人並不是那麼的在乎
畢竟民生的重要性更是急迫

另外希望大家不要在爭吵了
我想李淳風桑
是想要了解大家對興建宜花高速公路的利弊有何看法
順便提出來讓大家做參考
而不是要大家在這裡爭論不休
大家把優缺點列出來
這樣就好了
爭論就不必了
有需要傷和氣嗎?

這就是花蓮人的理想生活~~
那就給他們吧
過著每日擁擠的通勤生活
忍受都市熱島及空氣污染
住宅遍及山坡地，對植披綠地大動干戈
......不想再寫了~~~

花蓮人究竟是要質的設備，還是要量的擴充??
「想要公路可以，但要發展地方免談」

聽說宜蘭已經有許多近高速公路的地價大幅上漲
人人都想藉土地投機撈一把~~
哀.......好的影響還未來，壞的示範一籮筐........(沮喪)

敝人開此欄 是希望大家就個人看法及專業 對宜花高速公路做討論 不是開欄給大夥兒吵架閒磕牙

CH-47D是中程運輸直升機，主要任務是輸送人員、武器、彈藥、設備及其他貨物，對戰鬥部隊進行一般保障。絕大多數任務是運送補給和外載武器彈藥。

二、數據

主承包商：波音公司

機組成員：3名

具備初始作戰能力的時間：1984年（CH─47D）

機長：15．2米

旋翼直徑：18米

最大起飛重量：22700公斤

巡航速度：259公里／小時

航程：560公里

續航時間：2．2小時

武器：2門70毫米機炮

載重量：10800公斤

三、應用

在“沙漠盾牌”和“沙漠風暴”行動中，有163架CH-47被部署到西南亞，組成10個中型直升機連。這個數目占美軍裝備量的47％。

在西南亞，CH─47D直升機向戰場運輸部隊和裝備，為作戰部隊提供再補給，進行醫療后送，運送大批補給品，並協助後備役部隊調整駐地。只有美國陸軍的直升機才能在惡劣的沙漠環境中迅速搬運極為笨重的設備。

四、性能

該種直升機廣泛用於建立加油與補充彈藥站，支援縱深作戰，執行遠程救援任務和輸送大量敵軍戰俘。CH─47D是唯一能在部隊作戰的廣大區域里迅速運送大批人員、裝備和供給品的飛機。在維持交通線和保証前沿部隊的供應方面，CH─47D起了很大作用。

CH─47D直升機一般情況下在安全區域飛行。然而在地面進攻期間，它卻成了空中突擊所不可缺少的組成部分。在地面戰第一天晚上，第101空降師（空中突擊）的CH─47D直升機參加了有史以來最大的一次空中突擊作戰。由于運送了諸如M-19B榴彈炮，CH─47D直升機使第101空中突擊師的先期空中突襲部隊具有迫切需要的火力支援能力。第一天地面進攻結束日，4個CH-47D直升機運輸分隊運送了595526升燃料和大量的集裝彈藥。3架CH─47D直升機裝運一I供應突襲部隊的食物和水。

在西南亞，CH─47D飛行了13700多小時，在“沙漠風暴”行動前，可遂行任務率超出75％（原來的標准是70％），從1月份到2月份可遂行任務率達85％。有許多關于紅外制導和雷達制導的導彈攻擊CH─47D直升機的報導，然而，在這些攻擊中無一架CH─47D直升機損失。

五、評述

（一）取得的成績

1、事實証明了CH─47D直升機的可靠性，它在支援西南亞軍事行動中飛行了13700多小時。在參加歷史上最大規模的空中突擊中，顯示了速度快和多用途的優點。

2、CH-47D直升機有能力運送大量人員、武器、補給品、彈藥、燃料和其他支援地面戰術計劃的物資。

（二）存在的不足

1、重型師報告需要更多的CH─47D直升機的支援。

2、在無明顯特徵的沙漠環境下，很難實現精確導航。

3、該機的旋翼葉片、發動機和滑油散熱器存在受風沙侵蝕的問題。

（三）需要指出的問題

考慮改進的措施有：採用全球定位系統進行導航﹔采用ANVIS／HUD夜視設備進行夜戰﹔採用單信道地面和空中無線電系統進行通信﹔採用環境保護過濾器和遮蓋物。

記者陳信利/花蓮報導
2004/06/26

北宜高工程順利，但花蓮人殷盼多年的蘇花高興建案卻一波三折。由花蓮縣議員發起成立的政策會，決定29日動員千人北上抗議，要求立即動工，並要向監察院陳情，追究蘇花高用地已徵收、工程已發包卻不動工等相關官員失職責任。

去年底發包，陳水扁總統、行政院長游錫堃也承諾一定會建的蘇花高，後因環保團體的介入，行政院再度駁回動工案，令多數花蓮人失望，本月29日行政院經建會將召開蘇花高衝擊小組會議，花蓮縣民代沒人獲邀環保聯盟花蓮分會會長鍾寶珠卻列名其中，再引起地方激烈反彈。

立委傅?z萁及花蓮縣五大工商團體負責人，也對新10大建設之一的蘇花高即將「胎死腹中」強烈不滿，形容這是「十大騙術」。他們揚言9月前若不動工，將動員萬人北上包圍行政院，不讓游錫堃到立法院備詢，並要夜宿總統府，癱瘓凱達格蘭大道抗議。

蘇花高花蓮縣新城鄉境已有兩段工程於去年發包，原擬去年12月底動工興建，只因縣長謝深山要求中央提供周延、完善的配套措施，避免未來通車後，因車流龐大造成花蓮交通、環保及市容等重大衝擊，游錫堃隨即「順勢」宣布緩建三個月進行溝通。但民調卻有近八成受訪民眾贊同興建蘇花高，反對者不到二成。

縣府並依地方需求擬訂交流道位置、聯絡道、大型停車場等七項配套措施，於今年初呈報行政院及交通部等單位，並要求依花蓮主流民意，儘速動工興建蘇花高。

游錫堃曾承諾只要中央與地方溝通好，蘇花高隨時可動工；陳水扁在競選總統連任期間，也再度允諾興建蘇花高是既定政策。但今年5月部分環保團體舉辦「拒過母親節」活動，向陳水扁陳情施壓，要求重新辦理蘇花高環評，也有環保人士要求停建蘇花高。

我的看法是，我認為--花東是台灣遇度開發後唯一留下的淨土--這樣的說法應該算是正確的事實陳述，但是，我並不贊成--花東是台灣後花園--這種概念或說法，因為這種說法似乎隱含了從西部人的角度看事情的想法或邏輯(我本身是台北人)，但是站在『同理心』的立場去體會花東人的想法與需要的思考似乎少了些…

站在國土永續發展的立場來說，相信任何一位理性謹慎的台灣人都會同意，宜花高速公路工程的確是會造成很棘手的環境生態問題，甚至也幾乎可以預見，某些部分的生態衝擊將會面臨到的是『不可回復』的『傷害』；但是，從另一個角度來說，花東人--或者說至少是有一部分的花東人，認為透過宜花高速公路的興建，可以確實提昇當地的某種生活品質，或者說得更直接些，是可以讓花東人可以享受與西部人同樣或接近的生活便利性等等，站在平等對待的原則下，也沒有任何一位理性謹慎的台灣人會認為，花東人這樣的要求應該要被忽略才是。

從這一欄前面諸先進的眾多分歧意見中，我們理解到，距離這件議題要取得一個各方都能夠勉強接受的共識，只怕仍然非常的遙遠，也因此值得大家再繼續深入討論…

不管說大家最後的結論為何，我個人想要說的是，所謂『花東是台灣後花園』這種說法，並不十分適當，因為沒有人可以擁有超越自身以外的權利，去認定、劃定或決定別人的生活場域是所謂的『後花園』，又有誰願意去忍受，讓外地人來決定說我們住的地方是所謂的『後花園』? 那豈不是要由他人來命定自已為『園丁』?

如果環保團體能夠提出一個論述，說服花東人，告訴他們，不興建宜花高速公路將可以使得花東人享有更多相對的利益或好處--不論是那一種利益或好處，(譬如說，反對興建者是不是能夠提出類似像是，在不興建宜花高速公路的前提下，諸如花東觀光業等周邊產業的總產值即可以推動、並提昇花東地區的就業等整體生活條件等等這類的說明去說服花東當地人…) 而不是只是在反對興建之後，就只是徒留『相對剝奪感』送給花東人的話，那麼，才會更有正當性與說服力。

畢竟，花東人才是花東地區的主人，台灣其他地區的人，當然可以站在台灣整體環保的立場主張，但是應該還是要以『尊重花東人自已的選擇』作為前提才是…

是啊，妳所說的這種「假的花東人」，我相信是存在的，而且這種赴外地就業、就學的人，想必應該也不在少數。因為對於這件公共議題我所知有限，所以我個人並沒有一定會去支持贊成或反對的定見，只是說出我認為我們的公共政策應該可以做得更細緻的部分。

妳的看法當然也點出了這個公共政策議題的一個複雜面向，不過問題是，即使我們先不去釐清妳所認為的『早就不是花東人』的人他們的主張是否具有正當性好了，我們就先單純地問：一個公共政策的考量是否應該只是為了要『防堵』這些你所認為的『早就不是花東人』的人『圖謀』，就忽略了所謂的「真的花東人」的想法與權益?

又，不知道是不是有針對花東人(當然，一定要有「真花東人」參與，至於、「假花東人」受訪比例如何，那應該是訪查技術層面可以克服的問題吧…) 做過訪查，針對宜花高速公路興建案贊成與否的相關民意調查?

之前不久，花蓮林務局在推廣休耕農地造林，我非常喜歡，
讓花蓮恢復成漢人開墾前的面貌，請那些砂石業，污染工業離開花蓮，
尤其是太魯閣立霧溪出口和三棧溪出口的水泥產業撤除，
希望那裡可以恢復蒼翠蓊鬱的原貌，
還有被雜亂無章的老舊眷村霸佔的美侖山可以恢復原貌，

不過失業率特高，外流人口特多的花蓮，
很多人都是吃外來財團頭路的，養家活口又是個難題！

宜花高速公路真要建，小蝦米不敵大財團嘛∼但出口放在哪裡？才是重點！
現在我每天早上可以從山邊望向太平洋，看到海面日出，漁船歸港，
傍晚到海邊也能看到西山日落和青山邊的白雲紅霞，連山腳下的村落都能隱約瞧見，
但是根據資料宜花高的高架橋會整個剝奪了山－＞海的視野，也剝奪了海－＞山的視野，
花蓮最有價值的山海觀，將會被破壞殆盡，蓋在原野上的民宿也沒戲唱了！

NO:383_38提到的設施，的確都不是花蓮之最，那些都是在消耗花蓮的青山綠水，
雖然花蓮在地人因此有了工作和微薄的薪水賴以為生，可是真的大錢都是財團賺走了！

我們也討厭一到假日就開車來把花蓮變成停車場的外地觀光客，
花蓮的鄉鎮市街路小，不比連外道路，
突然帶來大量的交通流量，和不熟路況的外來車，常給花蓮人造成生命威脅，
宜花高若建了，是不是又要建花東高，整個花東縱谷又陷入災難之中，
交通迅速之後，更便利外地觀光客開車來大小便留下一地垃圾就走了！

花蓮由最南到最北需要車程兩小時，我們對花蓮對外交通和縣內交通的希望是∼

宜花東的鐵路能像日本鐵路一樣，
班次密集不誤點，行車時間短，車廂舒適乾淨，台北高雄雙向班次都要便利花東人，
花東子弟要買得到票而不是只圖利觀光客或政客財團！
還有縱谷區的花東線連絡電車，是不是應該加強一下，
學學日本除了觀光價值也應有生活價值才對！

宜花東的公路（平面道路）能像紐西蘭和日本一樣，
平坦筆直不坑洞，沒有砂石車的生命威脅，不因大雨動不動就中斷，
車站及市鎮到達每一個鄉鎮村落都有便捷的公所循環巴士，
以在地人行的方便為考量，在地人生活便利性足夠，
對觀光客自然也是最便利的大眾運輸！

宜花高可以先思考不要建，
有沒有兩全其美的辦法解決∼醫療資源的問題，經濟利益的問題，交通運輸的問題，．．．

醫療資源不足的解決：
營造花東環境能吸引優秀醫生下鄉服務，醫療設備汰舊換新，當地加強訓練優秀醫護人才，
這些應該是可以辦到的事，在當地就能解決醫療問題，就沒有外送的顧慮.

經濟利益與就業的問題：
把不適合的產業移植到花東，榨乾了地方再遺棄它，大自然被破壞，要回復需要百年工程，
有沒有不搞破壞的辦法，大力建設花東呢？以花東當地的優勢考量，適合花東的無污染產業，
瑞士的農牧業觀光業手工業，印度班加羅的軟體科技業，應該是不錯的選擇.

交通運輸的問題：
減少高污染低承載量的交通工具，加強長短途大眾運輸，應該是每個城鎮都要致力的課題，
向日本鐵路網和循環接駁巴士學習，這一點日本是全世界沒得比的.

爭議不斷的蘇花高速公路案又生波折。經建會昨天上午原本要召開「國道五號衝擊因應小組會議」，討論蘇花高後續處理問題，但由於花蓮縣議會副議長林連明率眾兩百多人到經建會抗議，同時又有主張緩建的環保團體到場嗆聲，兩造對峙，逼得經建會不得不臨時取消會議。
數十位花蓮縣民眾昨天上午在無黨籍立委邱創良、顏清標、鄭余鎮的帶領下，分別前往行政院、監察院與經建會抗議，他們頭綁白布條，高喊口號，希望政府遵守承諾，讓蘇花高速公路立即動工。

行政院由三組官員代表出面接下民眾請願書，並且承諾轉交給行政院長游錫堃。

民眾在前往經建會時，與主張停建的環保團體當面遭遇，最後由經建會主任秘書杜紫軍接待。

抗議的花蓮縣民眾揚言，不排除發動萬人包圍台北市。

由主婦聯盟、荒野協會等組成的環保團體，昨天也前往經建會，準備向會議主席林盛豐獻花，沒想到遇上花蓮民眾，雙方一度對峙，形勢緊張，經建會還因此取消會議。

花蓮人士的請願書中指出，立法院早已三讀通過蘇花高的相關預算，九十二年度編列七點二億元、九十三年度編列四十二點七億元，但行政院卻在蘇花高完成兩標的發包案後，鑑於環保人士的質疑與抗議聲浪不斷，兩度宣布暫緩動工，罔顧花蓮縣的多數民意。

抗議代表林連明說，中央政府一再以各種理由搪塞蘇花高的動工期程，不僅徒然浪費公帑，也將使得政府公信力蕩然無存；他揚言，若是政府執意不願啟動蘇花高工程，花蓮人不排除發動萬人包圍台北市抗議。

記者陳怡如／台北報導
2004/06/30

原訂昨天定奪的蘇花高速公路興建爭議，因經建會臨時取消會議，繼續延宕；國道新建工程局表示，蘇花高崇德九號隧道南段工程已經發包簽約，八月六日前不動工，政府將因違約，面臨鉅額求償。

去年十二月初同時決標的蘇花高三棧段和新城交流道，雖然得標廠商因政策搖擺不定，今年二月行文國工局表明棄標，雙方未正式簽約，但業者為備標仍有支出，國工局是否涉及違反誠信，則需進一步協商、釐清。

為兌現陳水扁總統競選支票，被視為新十大建設指標的蘇花高原訂去年底動工，國工局趕在十二月初完成總價五十七億元、兩個工程標的發包作業，但隨即碰上行政院長游錫堃宣布緩建三個月的變數。

因停建政策一直沒有敲定，九號隧道南段得標廠商隆大營造仍積極備料，不但已經向聯合承攬的日本廠商前田建設訂購隧道鑽堡、噴漿機及隧道專用卡車等工程器具，並進行人員招募和工程師訓練工作，投入成本極為可觀。

您上面說的幾點意見 敝人也提供敝人意見請您參考

第一 醫療問題 花東地區由於人口沒有西部密集 因此除了花蓮市和台東市 基本上其他地方醫療
是非常不足的 而且因為 (人口數少而分散) 及 (**交通不便不容易吸引醫師長住除非是當地醫師)
因此 是吸引不了大部分醫師長居花東執業的 可是 如果交通問題能改善 的確比較能鼓勵醫師去
敝人前面也坦白說過 如果不是交通問題粉不方便 十幾年前敝人極可能就留在台東了 而且舉個例
如果台北到花蓮開車可以兩小時就到 那麼必會有更多一些醫師願意通勤到花蓮上班 資源可以更多
花東現在的醫療問題不是設備不佳 而是醫事人員太少又分布不均 而問題主要還是**對外交通不便

第二 交通問題 主要還是**花東的對外交通不便** 您想想 北台灣到花蓮及到台中 距離差不多
但是交通方便性差別是否很大?? 再者 南台灣到台東及台南距離也差不多 但交通時間及方便性呢
中台灣到花東就更不必談了 您如果希望火車飛機班次多些甚至有捷運系統 **可賠錢生意沒人做耶
至於花東內部交通 倒是問題不大 對外如果要求方便性而不建高速路 那只有再拓寬及拉直蘇花了

第三 觀光問題 如果沒交通改善 花東觀光仍將只是外人少進的後花園 這不是深度觀光與否問題
而是想去觀光的人的計畫和思考問題 對外交通方便 大家比較會把花東放在旅遊計畫內 交通頭痛
則再想去也只能以後再看看 以敝人來說吧 敝人幾乎每兩個月就會到處走訪台灣各地兩三天 可是
敝人雖然非常喜歡花東也熟 但平均每三年才會特別安排到東部玩 因來回要扣除交通時間一整天多
其實老實講 這樣的交通時間和交通花費的錢幾乎已經可以出國玩了 <--- 這可是大部分人的想法喔

第四 對外交通金錢 以一般花東同胞來說 坐飛機或火車都不便宜 走蘇花又不太安全 換角度想
這是否是一種對花東同胞的對外行動限制?? 台北到台中 兩三百就能坐客運或開車 只要兩個小時
花蓮到台北呢?? 台東到楓港呢?? 敝人認為這就是一種不公平 東部交通時間金錢花費比西部多多

所以敝人才希望開此欄討論 請太魯閣族兄莫怪 也請繼續發表高見 謝謝您

１．為何非得要開兩個小時的車由台北通勤到花蓮上班？而不願意居住花蓮？
２．花蓮由北到南也要兩個小時的車程，若醫院在最南端呢？
３．不願意留在花蓮的問題不是**對外交通不便**吧？要先找出真正吸引人出走的原因！
４．怎麼做到人口進來定居，而不需往都市移動，才是真實問題所在吧？
５．怎麼會更方便的讓人口不需要住在花蓮了呢？

>>> 交通時間和交通花費的錢幾乎已經可以出國玩了
>>> 扣除交通時間一整天多
１．為何出國玩捨得花錢，在國內就捨不得花錢，真正問題在哪裡呢？
２．出國搭機兩小時前checkin＋搭機時間＋國外機場到飯店時間，請問可以到花蓮了嗎？
３．有需要把花蓮變成台北到台中嗎？

>>> 對花東同胞的對外行動限制??
交通問題的解決，最後的結果難道不會要加速人口更方便離開？

除了求學離鄉，還是有許多花蓮人一輩子都不願意離開，
也有許多人根本不喜歡都市的生活飄泊一陣子又回來了！

火車飛機班次多，拓寬及拉直蘇花，是可以做到不做的！
花東遊子常常一票難求，必須站3-4小時或5-8小時的車回家，
現有的設施不改善，一直要蓋新的有何用？

我可不願意花蓮有捷運系統。

花東除了星光和月光，夜晚沒有任何霓虹燈，有不少觀光客，吵個不停：
沒有夜生活，沒街可逛，沒有KTV可以唱，沒有台北看得到的電視頻道，沒有地方可以Happy,
請問外地人來花東旅遊的目的為何？

草多樹多的亞熱帶地區，小昆蟲自然也多，這個也可以抱怨？
吃不慣樸實的鄉間野菜，吃不慣傳統的原住民杜侖和烤山豬肉，
抱怨花東沒有高級的義大利料理餐廳，這∼有沒有搞錯？

也許你覺得花東人無法享有良好的醫療,可是花東人也許不在乎
拿建公路的錢給花東人他們或許更高興!
跳出來抗議的那些人也沒說到醫療這部分,一個人走路工500 1000 也不是買不通的
政府不思考如何整合資源平均分配寧建公路比較快?
我不禁反對 還唾棄

台灣人很奇怪,老是幾天內就要玩遍那??,老是喊路途遙遠
你要問他當地有何人文特色多數答不出來
放慢時間步伐~不是想獲得的那部分,只想可以金錢計算的損失
楓港台東2個小時我覺得夠快了,除非婚喪喜慶,你問問有多少人想出門
很多人以為到花東不如出國
我卻以為花十幾二十個鐘頭擠在飛機?堶豸ㄕp在國內玩
反對的要贊成的說為什麼一定建 贊成的要反對的提方案
也許不要管你我自身的好惡,想想下一代,想想消失滅絕的自然生態物種你怎麼復原?
在乾旱的低海拔山林種松樹叫自然造林?連最基本的台灣原生物種都不清楚的人要維護自然生態?

我出生成長在台東,每個月回去看老背,順道休假,這樣算來我也是個假台東人^^
假台東人說的也只是淺見,不是針對個人,大家也別太在意

>>什麼做好水土保持環境調查,那都是假的啦,只有破壞多與寡的問題而已
再同意不過了

>宜花東的鐵路能像日本鐵路一樣，
>班次密集不誤點，行車時間短，車廂舒適乾淨，台北高雄雙向班次都要便利花>東人，
>花東子弟要買得到票而不是只圖利觀光客或政客財團！
>還有縱谷區的花東線連絡電車，是不是應該加強一下，
>學學日本除了觀光價值也應有生活價值才對！
同感!

>草多樹多的亞熱帶地區，小昆蟲自然也多，這個也可以抱怨？
>吃不慣樸實的鄉間野菜，吃不慣傳統的原住民杜侖和烤山豬肉，
>抱怨花東沒有高級的義大利料理餐廳，這∼有沒有搞錯？
^-^

有不少觀光客因訂不到火車位班機位而打消花東旅遊的，賠錢生意沒人做？
很多留美的想用高速公路環繞台灣，認為汽車可四通八達的高速公路最優越，
台灣又不是美國大西部，建設台灣的範本應是地理條件相似的日本！

花蓮人縣內開車搭巴士都可接受，
縣境內由北到南欲達處可搭火車的話，就搭火車為第一考量，
實際上卻不喜歡開車到外地，長途搭火車多方便舒適又不累。

也許你覺得花東人無法享有良好的醫療,可是花東人也許不在乎
拿建公路的錢給花東人他們或許更高興!
跳出來抗議的那些人也沒說到醫療這部分,一個人走路工500 1000 也不是買不通的
政府不思考如何整合資源平均分配寧建公路比較快?
我不禁反對 還唾棄
台灣人很奇怪,老是幾天內就要玩遍那??,老是喊路途遙遠
你要問他當地有何人文特色多數答不出來

花東要自給自足，吸引優秀人才遷入定居，但不移植都市的生活方式。
這樣的要求很過份，我知道，要做也很難，我知道，太理想化了，我知道，
可是∼真的不能有最好的建設花東的方法嗎？

我無法相信路建好就一定前程似錦
既然建公路,首當其衝的還是自然生態!生態規劃可以服眾確實施行,我也可以雙手雙腳贊成

敝人只能說 敝人台灣到處走透透 全台敝人都不會迷路甚至空降花東山地 敝人真差點在台東行醫

您問到為什麼許多醫護人員不見得願意住花東 敝人可以明白講 對外交通是第一主因 然後是教育
還有其他生活便利性 雖然敝人非常喜歡花東生活的淳樸和無憂無慮世外桃源...

以醫療來講 我們醫師不是靠一招半式就闖江湖 時常需開會進修討論 如果敝人住花東 一有開會
就必須長途跋涉到台北高雄台中 以便時常吸收新知和同行交換心得 住西部交通不太會有困難麻煩
可是住東部呢?? 每次醫學會敝人住花東的學長都遲到早退 趕火車趕飛機 以免誤了隔日正常門診
您認為這個簡單實例會不會影響醫師住花東?? 醫師們常常要找資料唸醫學新知 在東部非常不方便
還有 例如敝人長輩住北部和中部 敝人如果在東部行醫 逢年過節的交通一想頭就大(以前感受過)
如果再考慮多一些 如丈夫老婆的就業問題 小朋友的讀書和資訊來源問題 和西部親友交誼 ...

所以敝人每次難得到花東找住在那裡的醫師朋友 都敬佩他們是 * 史懷哲 * 可是不可能大家都如此

敝人今年寒假也去花東義診(最近幾年寒暑假常常都去) 敝人每次也都只怕來回交通問題沒確認而已
自己開車實在**太累又**不安全 其實對花東對外交通不便 十幾年都差不多 敝人感觸粉深啦...

以醫療問題和醫療人員來說 對外交通真的是粉重要 敝人現在在中部近山區行醫 生活粉像在花東
可是交通方便太多了 例如敝人可以假日到墾丁 星期一凌晨再走高速公路回中部 住花蓮就不可能

以上只是簡單以醫療及醫師觀點 講講敝人後來為什麼沒有在東部行醫 交通問題真的是偶最大考量
敝人也知道有不少有心醫師及醫藥執業同事都是同樣想法啦 提供自己經驗給兄台參考

因我打中文字太慢 所以平常只作壁虎!! 今天斗膽提供 一些意見 但不知是否
離題或有違版規??? (因尊敬醫師且常拜讀李桑文章 所以鼓起勇氣來此)

我因出國且有看過電視: 德國, 特別是瑞士 BLS 火車提供所有乘客將小客車
駛上特別貨車, 乘客則搭客車 喝咖啡 吹冷氣 以便穿越 山地 順便減少損害
環境!! 當然以目前鐵路局 是否願意花錢 票價怎麼訂都將影響 這種方式的
成功與否!! 還有班次的密集至不影響安全及經濟效率 我並不知道!!

我常打妄想 說如果我是鐵路局長 那這一切就OK 了

剛剛突發奇想 不如讓鐵路局準備幾輛鐵路救護車如此 就不會 像直昇機那麼貴了

唉 人微言輕 想想就好!

李淳風桑，你提出的醫師進修問題，
仔細想想，真的都只要建宜花高速公路一個方案可以解決？
不只吧？中橫高，花東高，南橫高，建不完的高速公路！

每次也都只怕來回交通問題沒確認而已
自己開車實在**太累又**不安全
以醫療來講，醫師時常需開會進修討論
一有開會就必須長途跋涉到台北高雄台中
以便時常吸收新知和同行交換心得
每次醫學會敝人住花東的學長都遲到早退，
趕火車趕飛機，以免誤了隔日正常門診
醫師們常常要找資料唸醫學新知，在東部非常不方便

仔細想想，這些問題，是不是應該有其他更好的方式可以解決？
一定有，絕對不是蓋高速公路，可能比較麻煩，或許對財團無利可圖，.....

然後是教育，
請問如果花蓮的高等教育：慈濟，東華，花師，.....完全保障花蓮當地人，
會有多少人願意離開花蓮，負笈他鄉？
有不少花東子弟是因為成績達不到標準，只好去外地唸三流的私立學校，
事實上，能夠直升花蓮當地大專院校的子弟，這輩子離開花蓮的次數１隻手就算上了！
教育教了我們什麼？教育是該教我們如何出人頭地，功成名就？
還是應該教我們如何在自己的土地上俯仰無愧的生活？

還有其他生活便利性，
什麼樣的生活才是便利性？像大都市一樣？

很多問題都是出在值得深思的地方啊！

人的慾望，文明的依賴，........

不可能人人都是* 史懷哲 * 　　是啊∼不可能大家都如此.....

限制不少客貨量 敝人每次搭火車去花東義診 常常遇上這站停那站等的 為的就是會車 可是如果

鐵路也拓寬加挖隧道 問題還是和造高速公路一般 而且花東鐵路問題 在假日非假日乘客數差太多

敝人現在就是醫療偏遠地區的鄉下小醫生 但從這兒開車走高速公路到台中四十分到台北約兩小時多

如果現在敝人住花蓮馬太鞍(光復) 敝人可以四十分到花蓮市 但絕不可能兩小時多就輕鬆可到台北

這個就是敝人為什麼沒有到花東卻選擇來台灣中部近山區這裡執業 還有 網路 書局 東部方便嗎

敝人指的方便性並不是都市生活 否則敝人不會到中部鄉居來 只是就事論事 把交通攤開來講而已

當然如果花東人覺得現在對外交通他們可以繼續接受 當然敝人沒有意見 更慶幸為台灣繼續留淨土

可是如果花東人普遍覺得需要呢? 這才是我們討論重點不是嗎?? *而現在花蓮民意似乎大多支持建

>>> 鐵路也拓寬加挖隧道 問題還是和造高速公路一般
怎麼會一般？
在原來的道上做改善，工程結束，只有火車，沒有外來汽車，也沒有水泥長龍！

>>> 在假日非假日乘客數差太多
>>> 假日年節不敷需求
>>> 平日又只有小貓兩三隻
又是一個〔人謀不臧〕的調度問題！

>>> 畢竟鐵路和飛機票 在花東當地也算比較高花費的交通
這算什麼問題？飛機算比較高花費的交通，鐵路可不是！
一直要降低成本，而不思地方價值升級，台灣產業升級的問題套在上頭也適用！

高速公路很方便把人帶來，來的快，去的也快，都是過客！

很簡單的一個邏輯,台灣在貧苦的年代,哪有什麼環保問題,再污染甚至是有後遺症的高作跟高污染行業依樣很多人搶著去做,因為待遇好,再加上知識不足,有飯吃生活過的去才有環保的問題,如果生活都過不下去了,那還是經濟為先,宜蘭花東的人是最清楚該不該建宜花高速公路的,如果今天不建,十年後二十年後可能還是得建,不為什麼,人的自私跟方便性,宜花高速公路的建,只是時間早晚的問題罷了.

有建設就有破壞,不然把現在所有山路全部封閉,大家學以前人要不就走八通關古道,草嶺古道,全部改成11路公車走古道翻山越嶺,靠兩支腳走路,哪會有汽車排放廢氣的問題,可能嗎?

開過蘇花的人一定都認為那段路風景非常美,但相信那段蘇花公路也要了不少人的性命,開車開那段路算是高難度,又危險,記的第一次去花蓮大約是20年前,當時的蘇花公路是單向道還要管制雙向的來車,那十一個不小心就是要到幾百公尺深的太平洋去了,好不容易慢慢的拓寬才能變成現在的雙向道,跟北迴鐵路的完成,花蓮的對外交通才變的比較方便,如說破壞環保生態,那是不是蘇花的拓寬跟北迴鐵路的興建跟拓寬為雙線,也同樣有著破壞環境的問題呢?差別只是破壞大與小,若真的那麼怕破壞,我想最簡單的方式 花蓮對外路運全部封閉,只走海運跟空運,但是相對要付出較多的時間跟成本,就給需要往返那段路的人去承擔,

根據我的記憶 北迴現在已 雙軌加 電氣化了( 阿扁參加典禮) 所以會車應有辦法
, 但如同你我想法 主事者的態度 及其他現實因素 都會影響效率 !!

至於有關山洞及其他工程所至的環保問題: 我曾看過一些分析: 鐵路用地少電氣
化無空污!! 至於工程環保關鍵在監督的嚴謹!!

舉個例子: 我因看到日本立山黑部 峽谷的一張火車+鐵橋的照片 而選定作為
帶家人一起自助旅行的目的地!!

鐵路橋及鐵路山洞因為隔覺不能隋意上下 所以傷害最小!!

至於班次如我前文所說在於安排 但便宜與否可是大問題 可能需各方經算!

原本我是想說 在固定班次的(花東線)自強號準備隨時可付掛特別車廂 可掛可不
===========
掛!! 那麼 班次便OK 了 至於賺錢與否是大問題 不在多講了(停靠大城市候用
救護車接駁至醫院)

例如敝人朋友啦學長啦 當然花蓮宜蘭真正來辦正式公投最好最準確 只是一翻兩瞪眼而且作法粗糙

還有喔 立霧溪口兩岸是您們太魯閣族最大的居住地 即使最後真要建宜花高 也應該讓您族人接受

甚至參與環境保存經營及當地路線規劃 這才是所有台灣同胞尊重您們太魯閣族的王道 您說是吧?

>>> 網路 書局 東部方便嗎

正是不方便，才要建設網路，加強鄉鎮圖書館藏書和軟體設備！
網路在東部都不算方便，居然有台商企業家跑去對岸的甘肅建設光纖網路！
光會蓋水泥建築物沒有用，只能養蚊子！

>>> 花蓮馬太鞍(光復) 敝人可以四十分到花蓮市 但絕不可能兩小時多就輕鬆可到台北

為何非得要往台北跑？建高那些錢為何不拿來整頓建設花蓮市？
還有我們沒錢買汽車，沒錢買自家轎車，要高速公路幹嘛？跑11路嗎？騎自行車嗎？

其實開這欄討論 敝人開頭就講請大家就各人專業及各種討論 也順便可以增進對東西交流相互了解

並藉這種理性討論希望有些共識 例如工程及軍事問題本人非專長 可是吸引專家講話我們也可學習

臺灣有許多人具有劣根性:
(劣根性1)竭澤而漁
這些人總會想盡辦法, 從這塊土地掠奪合法或不合法, 道義或不義, 之利益. 例子:
(a)砍伐森林, 搶種高山蔬果或茶園(b)挖掉丘陵地, 搞建築賣房(c)用水泥或柏油覆蓋綠地, 搞違建營業或做為車庫(d)私接水管到自己的住宅,使溪流枯竭,魚蝦消失(e)在關渡平原的核心和承德路周邊大舉違建
(劣根性2)暴發戶心態
浪費燃油,污染空氣,製造噪音
例子:(a)停車不息火(b)三步路也要騎機車(c)只買自排車(d)一人開車上下班,要買大車
(劣根性3)混球人格
改裝汽機車的消音器,在大街小巷狂飆,震耳欲聾.

臺灣人的一舉一動都充分展現[慾望永無止境]和[內心的貧窮].

批評[不以國庫支援東部的開發]為[要讓東部人成為二等公民]的歪理,無法服人.如果此歪理成立,那麼,東部開發完以後,是不住在中央山脈的居民也要開始做相同的要求?
須知:(1)沒有人限制東部人的遷移自由(2)不少西部人遷移到拉拉山,清境農場,東部...去享受人生(順便搞環境破壞),足見東部的居住環境的品質,有其優越點.

先把所有民代(挾持臺鐵的重要惡勢力)送進監獄,充公其全部財產,然後再整頓臺鐵和專搞罷工的惡員工,以增加火車班次,是最有效率,最符合正義原則,最省錢,對環境破壞最少的做法.

(1)中橫，五陵農場等開闢後，漢人入侵山地，成為億萬富豪。而原住民被迫到平地四處流竄，成為名副其實的無根族群。
(2)中橫後來被921地震毀掉，又要花大錢補救？
(3)北宜快速道路建了N+1年，損耗之國力，無法計算。

請問主張建設(其實，我認為是[搞破壞])的人士：你認為這個國家需要被教訓(或自我教訓)多少次才會清醒？

不要讓它爛的方法，就是拿「要求建高速公路」的力氣去要求台鐵改革、去揭發民代的醜陋嘴臉。

『現在花蓮人都不能要求事實上仍為國營的台鐵改善了，』

他們不願意打擊惡棍，只敢高舉「民意」大旗，要求政府建高速公路。豈非典型的欺善怕惡？

『你以為高速公路的主控權有可能是花蓮人自己嗎？根本不可能！』

窄窄的東海岸開條高速公路，原有景觀必破壞。破壞後的花東縱谷如台灣24條東西快速道路景色般尋常。
沒了【自然】景觀的台灣後花園，剩下獨一無二眺望太平洋西岸景色與原住民普遍性文化。
原住民普遍性文化。台灣西部也很多。桃園縣，新竹縣，台中縣，南投縣....一路細數。何苦來回兩百公里車程跑到東部去呢?

欣賞太平洋西岸景色，除有特殊喜好者。一去再去。青菜蘿蔔各有所好，喜歡就是喜歡無所謂對與錯。這一類旅遊者是少數中的少數，一般人就是去個一兩次見識了尋常太平洋景色的真面目便不會再去了。

沒有蘇花高速公路遊客享受慢節奏旅行步調，徜徉【自然】花東景致。有了蘇花高速公路帶來了便捷旅遊效益，失去旅遊的放鬆心情真諦。請問乘車者或駕駛人在來回兩百公里高速公路旅程中剩下多少精力遊戲呢?匆匆數年後一條蘇花高速公路無法滿足假日爆增遊客數量。收假前一日就是塞車日。一日遊的花東行程究竟人潮多或是污染多或是消費多呢?有人會說:正是如何繁榮了台灣後山。那麼，人潮帶來的污染?繁榮後的建設?花東愈是變得庸俗。花東不再是人們真正想去渡假地方，反而了旅遊競賽戰利品，互相炫耀足跡曾經踏遍五大洲的哪些地方，旅遊哩程超越幾萬哩。
蘇花高速公路完成之日，花東旅又造就台灣人數十年如一日旅遊惡習如趕集地奔赴各個景點照像留影。豐富像簿裡的張數之外。又給自己留下了什麼呢?

高速公路是建來當停車場？高速公路的出口就是停車場？
如果高速公路是當停車場和高速公路的出口就是停車場，那麼∼
如果不建高速公路的話，代表著一般公路會逐漸擴張增建。
可以成立.

看到〔淨空〕，由感而發。
不知從什麼時候開始，我們世代居住的祖先留下來的土地，變成了〔國有〕，
不知從什麼時候開始，我們和大自然同在生生不息的山川森林間的生存活動，成了〔犯法〕，
不知從什麼時候開始，我們的存在變成阻礙了經濟產業的發展和文明的進步的絆腳石，
不知從什麼時候開始，我們必須順從文明人的掠奪，放棄自己的一切，遠離家園，

如果可以選擇，如果有選擇的權利，
我們是不是可以希望，沒有任何外來財團和工廠，沒有任何外來國有權，沒有任何外來法可犯，
在我們生存的空間，我們還是過著屬於我們的傳統生活，在外人看起來貧窮，卻不失尊嚴，
一直到今日，如果我們願意，
聯合國可以派遣真心想來這蠻荒之地的醫生與老師，帶來醫療和教育，
而且他們會學習原住民族語言和我們溝通，
我們沒有錢可奉獻，
但我們有自己親自從土地上種出來的食物，可以當做禮物送給醫生老師們，
我們的孩子或許不喜歡上學，雖然上學不用付錢，也沒錢可付，
學校教的東西多半沒什麼用處，事實上當老師的連怎麼生活都不會，
除非學校學習到的東西，可以讓土地上種出來的食物又多又肥美。

或許美麗之島的我們可以像遙遠國度的不丹一樣，
如果有人要來這個蒼翠蓊鬱的FOROMOSA觀光，心甘情願付出一天兩百美金的簽證費，
如果有人要買我們美麗精緻的織品及木雕工藝品，有可能需要付一千美金都感到非常值得，
我們從事傳統技藝與產業活動，以穿著傳統服裝說自己的語言，在自己土地上生活一輩子為榮。

這篇給大家參考(同文刊登第90期的Taiwan News周刊)
http://www.gff.org.tw/Suhua/suhua2.htm
蘇花高---962億新台幣買通的選票公路

發展花東有很多方式,只是相關單位是否用心?
宜蘭每年舉辦童玩節,帶來多少經濟利益,花東呢?沒看過他們推出活動

http://news.pchome.com.tw/politics/cts/20040707/index-20040707195752070036.html
李遠哲:山區過度開發應將土地歸還大自然
2004-07-07 19:57

仁愛鄉原住民譴責呂副總統不配當原住民副總統
2004-07-08 12:11

呂副總統「搭救濫墾山林的人不算仁慈」的談話，今天在南投災區發酵，仁愛鄉原住民高分貝「譴責」副總統，原住民縣議員（謝汪汕）表示，呂副總統不配當原住民的副總統，道路搶通後，將會同原住民各部落北上抗議。（張文祿報導）

濫墾山林的人是誰，謝汪汕議員不服的表示，濫墾山林的人不是原住民。

對於副總統的說法，謝汪汕議員高分貝用譴責兩個字，他表示，原住民部落在道路搶通後，要北上抗議。

http://news.pchome.com.tw/politics/cna/20040707/index-20040707175523180232.html
呂秀蓮：盼大家思索讓台灣大自然休養生息
2004-07-07 17:55／中央社記者蔡素蓉台北七日電

http://news.pchome.com.tw/politics/ettoday/20040707/index-20040707173514041735.html

惡水檢討／中研院院士：國土規劃單位 應擺脫政治干擾
2004-07-07 17:35／記者林熙祐／台北報導

從美回國的中研院院士毛河光提議國內應該成立一個超脫國家之上、獨立於政治干擾的權威單位，來整合現在已有的國土規劃，是否繼續要拼搏「人定勝天」的想法、還是應該「還地於大自然」，總要有科學研究來支撐，不能像現在「頭痛醫頭、腳痛醫腳」，這個提議獲得所有院士全數通過後，會送給各相關單位參考；專長地球科學的李太楓院士則認為，遷村等建議，基本上是無解的，但大家必須體認，台灣的山太年輕，不適合大量開發，應該「放棄與天爭」！

中研院院長李遠哲表示，國土規畫不只是土地的利用，還包括了河域管制、行政區域的畫分。他強調，有些地方應該要歸還給大自然。例如陳友蘭溪，不應該再住人，而是歸於大自然，否則一旦下雨，就造成災害，然後居民再向政府抱怨，為什麼不給補助金，「這是不對的事。」他也再三呼籲，國土規畫的問題，政府一定要認真面對。

李遠哲說，台灣東岸每年都在退縮，西岸不動，使得山脈受到擠壓。國土規畫的實行，不是下命令就好。經費下放，就應該落實該做的事。國土規畫是一個觀念改變的產業，就像山坡地不應該再為了賺錢，過度種植高山茶、檳榔樹。地方也許經費不足，可以由其他經費充足的縣市認養其中一個鄉鎮。

院士毛河光也提到，5年前他和一位教授參觀水庫時，當時看到沿途風景優美，不料，同年9月發生九二一大地震，到處都是土石流災變，卻也造成壯觀的偃塞湖，最近颱風過後，又是一場大豪雨，再度重創中投地區，偃塞湖也在瞬間的急雨中毀了，讓他很感慨，大自然環境，有很多不是人類所能控制的，「別人百年難得一見的災害破壞，台灣只需要幾年時間。」毛河光說，台灣人是否要繼續「人定勝天」的概念，繼續開發，還是該考慮台灣環境隱藏的危機，不但需要一套科學的國土調查，而且更需要可以不受政治力干擾的獨立執行單位，「超脫於國家之上，找國際權威專家，撇開各種利益考量因素，為台灣國土把脈」，毛河光說，台灣許多開發，已經像珠蛛網一樣盤根錯節，現在遇到七二水災，這些開發要繼續「補破網」，還是要喊停，「已經到了十萬火急該檢討的時候了！」中研院地球所所長李太楓雖然也認同國土重新調查規劃的必要，但基本上，他認為這個問題「無解」，李太楓說，遷村，對村民來說何等嚴重，他們也是因為人口太多，被擠到靠山吃飯，但與老天爭地，就是要付出這麼高的成本。

http://news.pchome.com.tw/politics/ettoday/20040707/index-20040707175136041751.html

呂秀蓮：大家心被狗咬去了嗎？ 搶救濫墾的人不是慈悲
2004-07-07 17:51／記者吳育玟／台北報導

副總統呂秀蓮7日下午嚴肅表示，中部台灣開發過度，大自然一再給予警訊，著實應該要休養生息了，不要再蹂躝山林。呂秀蓮說，如果只是去搶救幾個應該負起濫墾責任的人以為就是慈悲，又年復一年，一再做這種事，那是沒有用的；顯然國人沒有從921學到教訓，沒有敬天惜地。

不過，全力坐陣防災指揮中心的政院副院長葉菊蘭，因為婆婆過世而告假；公共工程委員會主委郭瑤琪也因為全力救災，茶會當時人正在直升機上勘災不克出席。

呂秀蓮下午茶敘開場白，又是氣憤難消，痛批台北媒體惡意指摘。她強調，如果中央都不去時，問題會更嚴重；她澄清，她到災區絕對輕車簡從，腳傷也還沒恢復，但如不實地了解，如何了解防災、治災，「為何不說老百姓多麼歡迎我，為何一、二人不同聲音，非要強調勘災是擾民，不知居心何在？」。

呂秀蓮也談起對災情的憂慮，她表示，未來她在任期內要推動「再造寶島」運動及「救心運動」。

呂秀蓮說，誰說山是要讓人征服讓人踩的？中部地區開發過度，已不能再開發了，是不是應該讓山河休養生息了？大自然一再反撲，人類卻一直不知停止和愛惜，如果只是去搶救幾個應該負起濫墾責任的人以為就是慈悲，又年復一年一再做這種事，那是沒有用的；顯然國人沒有從921學到教訓。

請愛惜這片不可侵犯的聖山吧！舴謝和霖 寄給朋友 　 友善列印

　敏督利颱風雖然遠颺，但其所引來的強大西南氣流，在短短兩三天內為台灣帶來大量的降雨。許多山區在兩三天之內累積的雨量竟逼近台灣地區平均年雨量。而那些山林早已殘破不堪的縣市，在這豪大雨的肆虐下，更顯得不堪一擊。落石坍方土石流，橋斷堤毀家園沒。在太平日子下以犧牲環境所拚來的經濟，可能在一瞬間就煙消雲散；長年辛苦為求下半輩子快活的生命，可能在願望還來不及實現前，就已枯萎凋謝。

廣　告

　當然人生有許多無常，但當大家無奈地望著滾滾洪流，感慨著為什麼堤防不夠堅固、河川為何沒有疏浚的時候，可曾想過問題的根源，就是我們未曾善待我們的大地，保護我們的山林，而任由不必要的道路開發、土石開採、以及濫墾濫伐濫建，奪去山林的水土保持能力；再加上人類大量排放溫室氣體所導致的氣候變遷，造成極端氣候的發生愈見頻繁與強烈，這幾天豪大雨所帶來的上百億損失與多少的家破人亡，真是實實在在的天譴。

　在氣候變遷與山林破壞的雙重加乘下，這十年來，惡果一再浮現，我們早已步入「高風險社會」。在四十多年來只顧經濟、漠視環境的施政下，台灣也早已成為「過度開發國家」。然而政府這幾年來的施政卻未見改弦更張，仍以拚經濟為優先，結果災難來時慌張施措，災難過後一切如昔。災難喚不醒包括許多稱為企業家與民意代表的人們，更沒有改變政府盲目被動的作為，實令人憂心。

　台灣之所以曾被稱為美麗之島，就是因為我們有百分之七十的美麗山林，當這一片山林喪失機能時，美麗之島就成了災難之島。山林是我們的資產，是活水的源頭，在當今極端氣候將愈顯頻繁與強烈的情況下，我們更應停止對山林的一切開發破壞，讓其自然回復生機。

音747-400、波音737-800、、、相信臺灣旅客對波音公司的飛機都有相當的認識，也許是二次大戰後我們受了太多美國的影響，而福克機種、這種歐洲出產的飛機、臺灣旅客就陌生多了。

　　華信航空公司在台中、台北之間是使用福克-50為主力機種（56人座），另外還有福克-100機種（109人座）飛航於高雄與金邊、老沃、宿霧之間，臺灣使用福克機種的航空公司只有華信，但是，空軍確也是以福克-50 為總統座機（在引進波音737-800 為總統座機前，福克-50是總統專機）。
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我找了台灣航空公司座位最少的兩款區間客機。

宜花高速公路喔~~第二條中橫啦!