SARS再現！中國的再一次天譴！
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| 海兒 於 2004/04/23 12:43 | |
| SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
SARS再現！中國的再一次天譴！ 就在台灣第八度要向WHO叩關之際，中國衛生部常務副部長高強於四月十九日，在北京會見到訪的WHO幹事長李鍾郁時指出，台灣進入WHO是在「製造政治託詞」，而李鍾郁除了重申「一個中國」立場外，並表示，台灣不可能成為WHO的會員或觀察員。對此，我國衛生署長陳建仁並召開記者會，強烈抗議中國以政治理由，阻礙台灣加入WHO。 而世衛發言人辛普森則四月二十日在答復中央社記者詢問時澄清，李鍾郁的談話「被錯誤引用 (MISQUOTED)」，世衛的一貫立場為臺灣參與問題應由所有會員國決定，並沒有任何改變。他並指出，臺灣參與ＷＨＯ的問題存在已久，ＷＨＯ本身沒有所謂的「中國政策」，一向由會員國決定(註1)。 然而，美國國務院主管亞太事務的助理國務卿凱利在四月二十一日在美國國會作證時強調，美國將繼續強力支持台灣參與世界衛生組織（WHO），如果可能的話，則以會員身分加入，如果有困難，則以適當方式參與。目前美國正積極地支持台灣以觀察員身分，參與世界衛生大會(註2)。而美國眾議院也在同日下午以416票對0票通過支持我參與世界衛生組織(WHO)的眾院第4019號法案(註3)。 從以上的新聞報導來看，很顯然的，中國方面即使在今年台灣的總統大選後台灣民意已經強烈的呈現出：「台灣與中國，一邊一國」，過半數以上的台灣人民已經以選票向中國說：「不！」了，但是中國還是不願意正視這個事實與台灣民意，而仍以其一貫的舊思維在打壓台灣的國際空間，即使是台灣已經百般委屈求全的僅爭取成為世界衛生大會（WHA）的觀察員，而不是WHO的正式會員國也是一樣！ 只不過，就在此時，中國卻又再次爆發了疑似SARS的疫情，據報導，疑似SARS病例於4月5日開始出現發熱、咳嗽等症狀，4月7日送進健宮醫院治療。治療後病情不見好轉，14日轉入北京大學人民醫院重症監護室治療。然而，直到4月19日，患者的兩名陪護親屬出現發熱症狀，北京人民醫院才開始將她視為SARS預警病例處理。雖然中國衛生部聲稱，已經向世界衛生組織和香港、澳門通報情況，並要求各地衛生部門加強SARS疫情監測，展開流感樣病例和不明原因肺炎病例監測(註4)，然而，中國的疫情通報顯然已經延誤了！ 是否中國還是如去年一般是基於避免衝擊到其自身的經濟考量，並且為是要打壓台灣加入WHA，為了不讓各國如去年一般基於台灣被中國「煞到」而同情台灣、支持台灣，才刻意的隱匿疫情、延誤通報？觀諸中國在這一次處理疑似SARS病例的作為，以及其一向「政治掛帥」的作風來看，實在不能不讓人感到強烈的質疑！ 果真如此的話，那麼中國這種損己利人的自私作為，相信將會如去年一般不但再一次的賠盡中國的國際信用與形象，同時也讓台灣人民再一次的更加厭惡中國，而且中國人民更可能因為中國政府這種僵化顢頇粉飾太平的作為付出沉重的代價，使得SARS成為中國的再一次天譴！ | |
NO:344_1
| 苗栗後生 於 2004/04/23 13:29 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
那個爛國家今天公佈有這個病 明天又新聞哪個食物有毒 每天都有在死很多人就是了啦 尤其愛滋病 大概是全亞洲最多人帶原 現在還沒到發病潮 發病潮一到又要連死好多人 | |
NO:344_2
| 海兒 於 2004/04/23 14:08 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
我記得在過年後去北海道旅遊時，當時導遊曾經告訴我們說，在去年SARS在台灣爆發期間，台灣的一位周姓醫師染上SARS後又到日本旅遊，在被新聞界披露後，日本當時全面的抵制台灣的旅遊團，讓他當時所帶去日本的台灣團全都找不到地方投宿，最後只好找了當地民宿才勉強解決問題，害他被旅客罵到哭了出來。 當時日本人很不諒解台灣的周姓醫師那種自私自利、枉顧公益的作為，其結果是導致了台灣旅行社在將近一年的時間內都無法舉辦日本旅遊的行程，大家賠的慘兮兮的。在此我強烈的呼籲政府，也比照日本去年的作法，對中國發出旅遊警告，全面抵制進出中國的旅客，以免台灣又如去年一般再次被中國肺炎所拖累，同時以此表示中國打壓台灣加入WHA的抗議！ 另外，去年SARS在傳染到台灣時也有中國人說那是對台灣的「天譴」！ 也因此，對於中國人這種不明是非的言論，我就要在此好好的回報他們一次。 當然了，我這不是在幸災樂禍，而是指出：中國這種損己利人的自私作為，相信將會如去年一般不但再一次的賠盡中國的國際信用與形象，同時也讓台灣人民再一次的更加厭惡中國，而且中國人民更可能因為中國政府這種僵化顢頇粉飾太平的作為付出沉重的代價，使得SARS成為中國的再一次天譴！ | |
NO:344_3
| 道卡斯 於 2004/04/23 14:17 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
西番大陸 是傳染病的代名詞 ! 醫學名詞是 孿生兄弟 ! 天道恢恢 ! | |
NO:344_4
| Jonathan 於 2004/04/23 14:33 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
中國雖然是現階段的敵人 但中國人民仍然是人 天譴?????!!!! 不要每件事都政治掛勾! 以悲憫的心看他們 至少也不要落井下石 在此喊爽! 對於中國人這種不明是非的言論，我就要在此好好的回報他們一次 幹嘛與那些人一般見識 | |
NO:344_5
| 妹妹 於 2004/04/23 14:52 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
是啊！以直報怨猶未已，要以德報怨才叫不跟他們一般見識。 據實陳述而已，哪裡就當得起「不要每件事都政治掛勾! 以悲憫的心看他們 至少也不要落井下石 在此喊爽!」的奚落指正呢？ 到底哪一點落井下石在此喊爽了呢?????? 應該去講給那些以鄰為壑視人命為草芥糞土的中國人聽才對。 | |
NO:344_6
| 海兒 於 2004/04/23 15:36 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
我可沒有任何一點在對中國「落井下石，在此喊爽」吧？ 現在是中國已經欺負到台灣頭上了，既不讓台灣加入WHO又延遲通報的時間，存心是想要害死週邊國家也在所不惜的自私態度，這種國家再對他們客氣的話，他們只會軟土深掘罷了！ | |
NO:344_7
| Jonathan 於 2004/04/23 16:14 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
不要每件事都政治掛勾! 以悲憫的心看他們 至少也不要落井下石 在此喊爽! 對 Article NO:344_3 and 開欄標題 SARS再現！中國的再一次天譴！ 不指內文 沒把對象寫清楚 失禮 對於中國人這種不明是非的言論，我就要在此好好的回報他們一次 本人認為 何必呢 | |
NO:344_8
| 道卡斯 於 2004/04/23 16:14 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
中國人民以仇恨看世界 ! 仇恨美國 , 仇恨日本 , 也仇恨台灣 , 不信 , 請拭目以待 ! 不見善意 , 請勿幻想 ! | |
NO:344_9
| 海兒 於 2004/04/23 18:17 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
看樣子，中國今年應該還是會把果子狸當成SARS的代罪羔羊，死也不承認他們有社區感染！ http://tw.news.yahoo.com/040423/19/lmo8.html
而衛生署長陳建仁則表示，這次疫情顯示SARS無孔不入，所以大家都要提高警覺。而疫情管理首重透明、誠實與即時，他認為中國這次比去年誠實得多、也快得多，但在疫情監測方面還有待加強，如果中國認為有需要的話，台灣願意去「指導」。 蘇益仁指出，去年SARS開始時，一般都猜測SARS可能有3個來源：果子狸等動物、實驗室產品及社區疾病。現在知道動物可能是SARS的來源之一，但去年還無法推論是否是地區性流行病。 今年如果北京及安徽的病例，並沒有與動物及實驗室接觸，而是直接在社區中被感染的話，那麼就可以澄清之前的疑惑，SARS來自於社區的可能性就變大。 由於去年SARS在春季發病，今年又在春季發病，蘇益仁表示，一旦這次能夠證明SARS來自於社區，那麼以後SARS就有可能變成像感冒一樣的地區性流行病，每年都會來。 台大醫院感染科主任張上淳表示，大陸這波疫情不能排除病毒來自社區的可能性。 張上淳說，最令人擔心的是大陸這波疫情有可能來自社區，如果健宮醫院的這名護士感染源是來自院內患者，而傳染者又無接觸過野生動物史，那麼病毒就有可能來自於社區。張上淳說，目前醫界還不能排除有SARS隱性帶原者的可能性，也就是人們可能帶原了SARS病毒，但症狀不明顯，甚至無症狀，卻具有傳染他人的能力，若真有這種情形，SARS病毒是有可能一來再來的。 | |
NO:344_10
| 海兒 於 2004/04/23 18:18 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
另外，陸委會大概也知道中國不會誠實以對，因此已經啟動防疫機制了！ http://tw.news.yahoo.com/040423/19/lmo6.html 中港澳返台 自主健康管理 陳明通表示，防疫措施包括：從港澳及大陸地區返台者，應進行自主健康管理；針對來自港澳地區旅客測量體溫，如有發燒者，則應主動告知醫生旅遊史；陸委會也將就防疫需知對赴大陸地區者等進行宣導。不過，陳明通也坦承，由於中共資訊不公開，因此陸委會也只能「盡一切的可能（了解）」。 台北市立和平醫院轉型為SARS專責醫院到明天剛好滿一週年，不料大陸又再傳安徽和北京有疑似SARS個案，衛生署啟動防煞基制，台北市政府衛生局下午將開防煞會議並宣布配合進行機關學校量體溫等措施，而台北市長馬英九(新聞、網站)今呼籲民眾警戒無需恐慌，並強調台北市23個發燒篩檢站自去年成立後並未取消，衛生局科室走廊也已準備成箱的口罩將提供市立醫院審慎因應。
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NO:344_11
| 我猜 於 2004/04/24 14:08 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
因應SARS再起，我們已重開SARS區討論，本題即轉至SAR討論區。 SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
NO:344_12
| 海兒 於 2004/04/25 11:40 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
感謝！ | |
NO:344_13
| 臺灣以東 於 2004/04/26 03:32 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
海兒： 你這還不叫“落井下石”？（注意：要去中國化，當逐步摒棄適用成語，然後逐漸摒棄使用中文）。要說真的做什麼實質性的事情，你也沒有能力。也就只能用“天譴”這樣的毫無人性的詞語來詛咒一下了。 中國政府去年一度隱瞞疫情，以至危害周邊，說到底是政府行為。和普通民眾是沒有關係的。 你們要說很多中國民眾言論攻擊臺灣，那你們在這裏攻擊的也很兇猛。 民主精神的一個基點是人道主義。 哈哈，你們都是臺灣民主精英了。但是怎麼屢次讓我覺得你們根本就不知道民主是什麼呢。 | |
NO:344_14
| 海兒 於 2004/04/26 09:08 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
＞＞中國政府去年一度隱瞞疫情，以至危害周邊，說到底是政府行為。和普通民眾是沒有關係的。 是嗎？一個腐敗不堪，枉顧人命的政府，中國人民到現在竟然還乖乖的接受他們的統治，讓中國政府一再犯錯，危害到自己以及其他人的週邊性命與健康，這種情況中國人民難道都沒有一點責任？ 要把所有的責任都怪到政府身上非常容易，但請別忘了：有什麼樣的人民就有什麼樣的政府！ ＞＞你們要說很多中國民眾言論攻擊臺灣，那你們在這裏攻擊的也很兇猛。 別忘了，中國才是這一切的始作俑者！中國自己損人利己的排擠台灣加入WHO在先，又隱瞞疫情危害週邊國家的安全在後，對這種國家我不攻擊他的話那我就是連一點是非觀念都沒有！ ＞＞民主精神的一個基點是人道主義。 是喔？你的理論根據何在？ ＞＞哈哈，你們都是臺灣民主精英了。但是怎麼屢次讓我覺得你們根本就不知道民主是什麼呢。 那請你來教教我啥叫「民主」吧！ 或許我真的並不了解啥叫民主，但至少我不會把民主與人道主義混為一談！ | |
NO:344_15
| 道卡斯 於 2004/04/26 09:54 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
80 年前的廣東肺炎 , 瘟疫大流行 , 害死多少人 ? 至今仍無解 ! 今日 , 又是廣東肺炎 , 瘟疫又大流行 , 仍然無解藥 ! | |
NO:344_16
| 海兒 於 2004/04/26 10:25 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
中國!政府整天誇耀他們把中國的經搞的如何的好，但真的是如此嗎？ 從中國近幾年來不斷的爆發對規模傳染病，還殃及鄰近國家的情況來看，中國事實上不過是把原本該投資的公共衛生保健與防疫的錢全都拿去發展經濟罷了，也因此中國才會一方面看起來經濟飛躍性成長，二方面卻又如一些第三世界國家一般的不斷爆發致死性疫病！ | |
NO:344_17
| 臺灣以東 於 2004/04/26 12:40 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
海兒: 人類民主實踐的一個大教訓就是納粹德國。Adolf Hitler是民主制度下民選的國家元首。到後來能夠屠殺猶太人，和當時德國人民的支持和參與是分不開的。 很簡單，民主如果要實施，那麼，最根本的，就是要有足夠道德水準，足夠認識能力的人民。只有這樣的人民，在民主的體制下，才能夠選出好的政府。而人道主義精神就是最起碼的要求。 德國人二戰後的反思，重要的一點就是為什麼那個時候的德國人民，沒有了人道主義的精神，認為猶太人是罪惡的，所以該滅絕。 沒有人道主義精神的德國民眾成全了納粹。 你對他國無辜人民，任意加罪。即便他們真有責任，也是罪不當誅，可你卻說要天譴。如果臺灣多數人都像你一樣，那麼臺灣基本有一個Hitler就可以成納粹國家了。 幸虧臺灣像你這種披著民主外衣，打著振興臺灣幌子，實際上骨子裏卻是種族主義，蔑視人道主義的民主精英還少，因為你所說“什麼樣的人民有什麼樣的政府”還是有一點對的，所以臺灣還成不了納粹德國。 臺灣的大幸！ 上述是民主精神和人道主義的關聯。 另外一個問題，就是在不合理的政府治下的人民，是否該為沒有推翻這個政府而負責，哪怕是一點點責任，而不是你說的天大的罪責，需要天譴，不用給於一點人道關懷。一般民眾不就是過日子嗎，安於現狀絲毫沒有可以譴責的。似乎只有你這樣的鬥士是隨時要攻擊的。那麼你應該去推翻中國政府，還讓他們打壓臺灣？ 再一個問題，什麼樣的政府應該被推翻。腐敗？歷屆國民政府有之。草菅人命？三個人被困在急流裏，政府部門互相推諉，眼睜睜有人被沖走淹死，發生在臺灣。所以這兩者，民國政府都有。你為什麼就不是天譴之民？ 總之，你給我感覺是你生不逢時。如果你生在納粹德國。你滿可以當Gestapo，沒有絲毫憐憫去懲罰那些你認為該天譴的人民。 | |
NO:344_18
| 大山脈 於 2004/04/26 14:15 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
不覺悟 是最大的天譴 天註定的 一再地不反省 一再地辯解反激 讓它去吧 笑看中國只短短的一百年不到的歷史 | |
NO:344_19
| 海兒 於 2004/04/26 14:22 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
＞＞民主如果要實施，那麼，最根本的，就是要有足夠道德水準，足夠認識能力的人民。只有這樣的人 ＞＞民，在民主的體制下，才能夠選出好的政府。而人道主義精神就是最起碼的要求。 這根本是天大鬼扯蛋！ 人類民主政治的濫觴是希臘時代的城邦共和國，在那個時代的希臘可是還有奴隸制度，你說他們的人道主義在哪裡？ 至於你拿德國的反猶太來當例子更是笑話，當時是整個歐洲都在反猶太，希特勒不過是利用這股風潮來作為他登上政治的大位罷了！波蘭在兩年前甚至於還曾經公開向猶太人道歉，因為波蘭在二次大戰期間也曾經虐殺過猶太人！ ＞＞一般民眾不就是過日子嗎，安於現狀絲毫沒有可以譴責的。似乎只有你這樣的鬥士是隨時要攻擊 沒有可譴責？少來了，既然他們甘於接受暴政不思反抗，那他們的不幸也就不值得同情了！ 中國俗話不也說：「可憐之人，必有可惡之處！」嗎？ ＞＞那麼你應該去推翻中國政府，還讓他們打壓臺灣？ 我去推翻中國政府幹嘛？中國又不是我的國家，中國要壓迫台灣、侵略台灣，那我就反擊回去，中國人在去年說台灣染上SARS是天譴，那我今年就給予同樣的回報，就是這樣！ ＞＞再一個問題，什麼樣的政府應該被推翻。腐敗？歷屆國民政府有之。草菅人命？三個人被困在急流＞＞裏，政府部門互相推諉，眼睜睜有人被沖走淹死，發生在臺灣。所以這兩者，民國政府都有。你為 你又要提「八掌溪事件」喔？你究竟懂不懂什麼叫「因官設職」？什麼叫「權責相符」？「八掌溪事件」該負責的是當地的地方政府，而不是中央政府！ 但話雖這麼說，當時的行政副院長游錫堃也在媒體的壓力下下台，成為地方政府的代罪羔羊！後來台灣的中央政府還因此成立了「中央救災指揮中心」進行救災組織的重整以防止同樣的事情再度發生！ 但反之，你看看中國又怎麼樣？中國的衛生單位在去年SARS爆發後，可曾有記取教訓？中國的國務院高官當中有幾位因此引咎辭職？中國的防疫通報基制又可曾有所改善？ 很顯然的，都沒有！而中國人民有因此給中國政府施加壓力要求改善嗎？答案一樣是沒有！ 所以在中國人民如此的鄉愿縱容之下，SARS在中國捲土重來一點都不讓人意外，這要不是天譴，不是自做自受的話，那不然是什麼？ | |
NO:344_20
| 臺灣以東 於 2004/04/26 14:27 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
哈哈，怎麼「不覺悟」倒成了最大的天譴了。 剛才還為那邊死人高興，現在怎麼成了天譴是「不覺悟」？ 你說的「覺悟」是什麼？ 「覺悟」是認同你的觀點？ 順你者昌，逆你者遭天譴？ 不要閃爍其詞。 | |
NO:344_21
| 臺灣以東 於 2004/04/26 14:56 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
海兒： 哈哈，我說的是沒錯。都開始為納粹德國招魂平反了嘛。真是生不逢時啊。 你的邏輯，創始時候是什麼樣的，以後就一直該是什麼樣的，哪怕出現了很大的問題。那你怎麼還要否定中華民國？臺灣本來是中華民國呀。 不懂歷史吧。Hitler是上了臺後才開始殺猶太人的。波蘭道歉是因為在波蘭被攻陷後，成了納粹屠殺猶太人主要地區，而不是因為波蘭人是對猶太人種族清洗的罪魁的緣故。 中國去年說天譴？是政府？是全民？你怎麼現在就要針對該國全民。 還是那個意思，以你的邏輯，不反抗暴政的民眾就不值得同情，就遭天譴。你這個意思是沒有人性的。猶太難民是不值得同情的，是該死的，因為他們沒有推翻納粹政府。天哪，這是什麼瘋狂的想法。你這種想法在如今德國就是New Naziism。 可見，你雖然生不逢時，但一直努力成為納粹衣鉢的繼承者。 因官設職，這也是你漠視生命的另一個證明了。有能力救助，卻無動於衷，到頭來你還說是正當。有你這樣的同胞，臺灣人民可要小心了，說不定哪天要被你草菅掉，如果你有那個權利，事後還要說你責權相符。 去年中國政府隱瞞了疫情。今年卻在有可疑病患的時候就通告。這也不是改善？我一直關注大陸的網站，你怎麼知道民眾沒有給中國政府壓力？你什麼都不調查，卻還在這裏信口開河。根本是天大鬼扯蛋！ | |
NO:344_22
| 海兒 於 2004/04/26 15:19 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
＞＞我說的是沒錯。都開始為納粹德國招魂平反了嘛。真是生不逢時啊。 注意你的發言！請問我何時在為納粹平反了？ 猶太人在歐洲與當地人之間的磨擦由來已久，至少有上千年的歷史了，歷史上迫害猶太人的可不止在納粹時代的德國，包括將歐洲大一統的羅馬也曾經是迫害猶太人最厲害的政權之一！你自己去重新讀一讀歷史吧！ ＞＞你的邏輯，創始時候是什麼樣的，以後就一直該是什麼樣的，哪怕出現了很大的問題。那你怎麼還 請問我哪一點讓你推論出有這個邏輯？你不必東拉西扯的鬼扯一堆有的沒的！ ＞＞不懂歷史吧。Hitler是上了臺後才開始殺猶太人的。波蘭道歉是因為在波蘭被攻陷後，成了納粹屠＞＞殺猶太人主要地區，而不是因為波蘭人是對猶太人種族清洗的罪魁的緣故。 是喔？那22國向猶太人道歉是道歉假的啊？照你這麼說的話，需要道歉的只有德國囉？你還是好好的研究一下猶太人與歐洲人之間的恩怨再來說吧！（詳見：http://www.epochtimes.com/b5/1/4/20/n78953.htm） ＞＞中國去年說天譴？是政府？是全民？你怎麼現在就要針對該國全民。 我管他是誰說的？反正對方是中國人，中國政府今年不但打壓台灣加入WHO，而且還刻意隱瞞疫情延誤通報，顯然就算再一次禍延鄰國也再所不惜，我不罵他們這是「天譴」，難不成還要拍手叫好不成？ ＞＞還是那個意思，以你的邏輯，不反抗暴政的民眾就不值得同情，就遭天譴。你這個意思是沒有人性 猶太難民沒反抗納粹？你聽誰說的？還是你又存心想要胡亂羅織罪名到我身上？你還是省省吧！ ＞＞可見，你雖然生不逢時，但一直努力成為納粹衣鉢的繼承者。 比不上你拼命的幫中國政府塗脂抹粉啦，我還沒有看過像你這麼會對暴政搖尾巴的！ ＞＞因官設職，這也是你漠視生命的另一個證明了。有能力救助，卻無動於衷，到頭來你還說是正當。 啥叫有能力救卻無動於衷啊？ 你所說的這種情形恰好是當時的地方政府的表現，而不是中央政府的！ 你連整個「巴掌溪事件」是怎麼發生的，它的來龍去脈如何都不知道就亂吠一通，我還真佩服你的臉皮真的夠厚了！ ＞＞去年中國政府隱瞞了疫情。今年卻在有可疑病患的時候就通告。這也不是改善？我一直關注大陸的 改善？去你的，整整延誤了十幾天叫「改善」？你要舔共也不要舔到這種程度好不好？十幾天的時間已經造成了多少人感染了你知道嗎？ | |
NO:344_23
| 臺灣以東 於 2004/04/26 15:37 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
其他人也反猶，就可以證明納粹德國反猶罪責就潛了？我才不知道你想說什麼，明明就是為納粹德國開脫，不是全部，至少是部分，還說自己不是在招魂平反。以你的邏輯，那麼多人殺人，強姦，誰也殺了人，也強姦別人，也沒什麼了。可笑。 我用的是歸謬法。是用你自己的邏輯推論出可笑的結論。是不是，連你自己都覺得是鬼扯了。這恰恰就是你的邏輯：什麼東西創始時候是怎麼樣的，就該是怎麼樣的。 我哪裏說那些道歉是假意的了？你也試圖在適用歸謬法，可喜可賀，但是其實是栽贓。 還嘴硬，說你漠視生命了。 你怎麼知道大陸人民沒有反抗？你再看看Sindlers List。上面的猶太人怎麼反抗？ 滿口暴政。你說了算？ 被別人揭穿了，還反說別人不知道。你的臉皮更讓我覺得厚。 連媒體都沒說延誤十幾天，你倒知道了。你引用的媒體如果如你一樣毫無人性，還可信？ 看看，為大陸說點公道話就要被說成舔共。我看你也是臺驢技窮了。 不跟你浪費時間，睡覺去 | |
NO:344_24
| 雲影 於 2004/04/26 16:27 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
大大別生氣喔! 和那種人犯不著啦! 我這ㄍ鄉下人就能應付囉! 台灣以東)))) 歐洲人與猶太人ㄉ衝突是有歷史淵源的, 而希特勒更不是在得到政權後才仇視猶太人ㄉ, 他只是掌握政權後遂其所願的大肆報復罷了! 所以以恨為出發點的政治人物是很恐怖的! 連宋是我們身邊最典型的代表人物! 至於八掌溪事件, 一直以來成為統派人等指責阿扁政府的弱點, 但別忘了這依然是無限上綱的指摘, 國民黨常期執政, 黨, 國,中央與地方沒分際, 事權不分, 以致有功大家搶, 有過人人推, 明明是地方事務, 父母官失職卻有臉往上推, 中央政府難道是設來處理這些雞毛蒜皮事的嗎? 至於你談到中國此次SARS通報有改善, 真是如此嗎? 據家兄所言( 他在醫院上班啦!) 去年中國公佈sars疫情前半年在廣東就有病歷發生了! 而此次也是已有死亡個案( 別忘ㄌ! 我們的衛生署長說如果第一案例是來自實驗室傳到家庭再到醫院已是三級傳播了! 那人數就不是現在的數目了!)他們怕社區感染而不得不公佈的!這樣一ㄍ視人命如草芥的政權怎不遭天譴? 中國人若能忍受我們也愛莫能助吧!? ↓ | |
NO:344_25
| 海兒 於 2004/04/26 16:32 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
＞＞其他人也反猶，就可以證明納粹德國反猶罪責就潛了？ 請問我何時贊成過納粹反猶了？ 你少在那邊東拉西扯的打迷糊仗！ ＞＞我才不知道你想說什麼，明明就是為納粹德國開脫，不是全部，至少是部分，還說自己不是在招魂 你不必幫我戴帽子羅織罪名，我舉出那些歷史事實只是在指出你對猶太人與歐洲人之間的歷史恩怨瞭解不清楚，就在這邊胡吹亂咬的可笑之處，我何時有在幫納粹開脫過？從頭到尾這話都是你在講的！ ＞＞我用的是歸謬法。是用你自己的邏輯推論出可笑的結論。是不是，連你自己都覺得是鬼扯了。這恰 歸謬法？我有聽過「歸納法」可沒聽過啥「歸謬法」！我看你根本是「鬼扯荒謬法」！ 我何時有提到：「什麼東西創始時候是怎麼樣的，就該是怎麼樣的。」？我在上面各點發言中哪一點有提到「創造時」這個和時間有關係的字眼？少在那邊鬼扯一通！ ＞＞我哪裏說那些道歉是假意的了？你也試圖在適用歸謬法，可喜可賀，但是其實是栽贓。 我何時有說過你說過那22國道歉是假意？我只是要你看清楚：到目前為止，總共有22個國家向猶太人道歉，也就是說，至少有22個國家承認他們迫害過猶太人，而不是如你所說的只有納粹德國而已！你對猶太人的歷史貧乏到這種可笑的程度，還想硬拗啊？回去多讀點書吧！ ＞＞你怎麼知道大陸人民沒有反抗？你再看看Sindlers List。 請問：中國人民何時為SARS防疫沒做好追究過中國政府的責任？有你這種為中國政府幫腔塗脂抹粉的文妖，中國人民說不定還以為他們真的活在太平盛世哩！ ＞＞上面的猶太人怎麼反抗？ 1943年華沙猶太人區就有六萬名猶太人起來暴動反抗納粹，納粹還動員了大砲與坦克車對付他們，歷時28天才鎮壓下去（詳見：http://www.knowledge.idv.tw/Document.asp?DocumentNo=9502），你還是回去多讀點書再來這邊吧，免得丟臉！ ＞＞滿口暴政。你說了算？ 是啊，在你眼中，中國政府肯定清廉又愛民，絕對不會犯錯，從事發到通報歷時十幾天已經很了不起了，中國人民死了活該！對吧？ ＞＞被別人揭穿了，還反說別人不知道。你的臉皮更讓我覺得厚。 請問是你對猶太歷史一竅不通被我揭穿還是我被你揭穿？ 死不認錯就是你們中國人的特性，也難怪會有你們那種死不認錯的政府存在了！ ＞＞連媒體都沒說延誤十幾天，你倒知道了。你引用的媒體如果如你一樣毫無人性，還可信？ 媒體沒說延誤十幾天你就當成別人都認為沒有延誤啊？ 看清楚媒體怎麼報導的： 據報導，『疑似SARS病例於4月5日開始出現發熱、咳嗽等症狀』，4月7日送進健宮醫院治療。治療後病情不見好轉，14日轉入北京大學人民醫院重症監護室治療。然而，『直到4月19日，患者的兩名陪護親屬出現發熱症狀，北京人民醫院才開始將她視為SARS預警病例處理。』 在4月5日都已經發現『疑似SARS病例』了，卻一直到4月19日北京人民醫院才開始將她視為SARS預警病例處理，這中間整整有14天的空檔期，你連這麼簡單的算數都不會自己算嗎？ 中國又不是沒有處理SARS的經驗，如此輕忽又拖拖拉拉的，看樣子還真符合你所高唱的「人道主義」的標準啊？ ＞＞看看，為大陸說點公道話就要被說成舔共。我看你也是臺驢技窮了。 公道？哈，一件防疫通報拖上十四天才進行，你對中國政府還真有夠公道！ 中國政府有你這種幫閒份子，我看SARS在中國肯定是年年有餘了！ | |
NO:344_26
| 西番大陸 於 2004/04/26 16:45 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
中國---. 瘟疫的溫床. 不止的天譴 . | |
NO:344_27
| Jonathan 於 2004/04/26 20:03 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
才沒來一會兒 就有人利用我寫的來做頭 又毫無建設性發言! 分明是挑釁 陷我於不義! | |
NO:344_28
| 台灣以東 於 2004/04/27 02:13 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
海兒： 通篇邏輯漏洞百出。都懶得給你一一指出了。這裏不是小學課堂，需要補習基本的邏輯。 對每個問題每次都給你留個口，你每次都鑽進來。很讓我吃驚。 只提兩點： 居然不知道歸謬法。自己無知還反誣陷別人。都說知恥而後勇，怎麼你不知道廉恥，毫無仁義卻還如此勇猛。讓人刮目相看。 不得不提及最後一個問題就是你似乎不大懂別人的中文，也不太確認自己究竟說過什麼。你看不懂疑似是什麼意思，把它和真正的病例等同。要知道，SARS在初期，症狀和普通肺炎是一樣的。你也不懂改善是什麼意思。我說從去年的數月隱瞞疫情到現在的十多天（姑且用你的說法）之後公佈是改善，你卻硬說不是。看來你去中國化搞得太兇了，中文這麼爛。建議你用英文，如果你行的話。 打著民主和振興臺灣的幌子，實際上確實踐踏人道，視人命如草芥；骨子裏有根深蒂固的種族主義，有機會就要煽動種族仇恨。臺灣靠你這種人就完蛋了。 | |
NO:344_29
| 台灣以東 於 2004/04/27 02:25 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
黨同伐異，群起攻之。真有些兇呢。根深蒂固的種族主義以我一己之力是很難清除的。但，縱千萬人，吾往矣。 我發現我是在浪費時間，和邏輯和國文都不過關的人辯論。下次可挑水準更高者。 Finals在即，封筆20天。假期再戰。 | |
NO:344_31
| Jonathan 於 2004/04/27 03:59 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
台灣以東: Define what is NAZI in English, please. | |
NO:344_34
| 海兒 於 2004/04/27 10:31 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
＞＞1 你說民主創始於古希臘，當時不講民主精神中的人道主義，所以以後的民主也不應該講人道主 ＞＞義。這不就是說一個東西，創始時候是什麼樣子，以後即便發現不對也不能改麼。這不是你的觀點 ＞＞和邏輯麼？不要抵賴。不要學阿輝。 我想請問你：我何時講過「當時不講民主精神中的人道主義，所以以後的民主也不應該講人道主 應然（ought)與實然(is)你都分不清楚了，你還配跟我談啥邏輯？ 我只是指正你：「民主＝人道主義」這樣的錯誤認知！因為這二者根本沒有必然的關係！人道主義即使是在專制政治體制下也一樣有人在提倡！這隨便去看看歐洲中世紀以前的基督教、印度的佛教、中國的墨家的思想，就可以發現其中都蘊含了濃厚的人道主義！請問：這些國家在當時的政治制度是民主政治嗎？你也少胡扯了！ 其次，你自己提出了納粹德國時代的人民以民主方式選出了希特勒對猶太人進行種族滅絕，這等於是打了你自己所主張的：「民主＝人道主義」一個大耳光！因為民主政治如果等同於人道主義的話，那很顯然的就不該也不會產生這種違反人道的行為，而這種情況竟然出現，正好反證了這二者根本沒有必然的關係！這麼簡單的邏輯還需要我來教你嗎？你的腦筋還真是一團漿糊！ ＞＞2 你只把自己的眼光局限在島上，拿自己的妄想臆斷去勾勒你的事實。你怎麼知道中國大陸人民沒＞＞有反抗，連局部的反抗都沒有麼？你說的華沙猶太人反抗，也只是局部。結果都是沒有推翻政權 你越說越扯了！誰說反抗暴政就得推翻它不可？ 華沙猶太人反抗納粹他們為的是要求生存又不是要奪取政權，他們推翻納粹政權幹嘛？ 同樣的，中國一再發生SARS，這威脅到中國人民一般的身體健康與生命安權，中國政府已經威脅到他們的「生存權」了，請問中國人民何時有站出來反抗政治、追究政府、督促政府改善防疫與公共衛生？ 而一個國家的人民在面臨政府的作為威脅到他們自己的生存權都無動於衷了，這種人民遭了殃不是天譴是什麼？連一隻狗在生存受到威脅到知道要反抗了，中國人民難不成連狗都不如？ 而你這個是非不分，腦筋一團漿糊的幫閒分子不站出來指責中國政府也就罷了，竟然還為暴虐政權振振有詞的辯護，說他們沒延誤通報疫情，你這種人才真的事不折不扣的「New Naziist」！ ＞＞居然不知道歸謬法。自己無知還反誣陷別人。都說知恥而後勇，怎麼你不知道廉恥，毫無仁義卻還 什麼「歸謬法」？不必在那邊玩弄文字遊戲了，連基本的反證邏輯能力都沒有，又欠缺一般的歷史常識，只會胡亂扣人帽子就以為打得倒別人啊？你還是回家躲到你老媽的裙子內省的被人釘的滿頭包吧！ ＞＞不得不提及最後一個問題就是你似乎不大懂別人的中文，也不太確認自己究竟說過什麼。你看不懂＞＞疑似是什麼意思，把它和真正的病例等同。要知道，SARS在初期，症狀和普通肺炎是一樣的。你也 我說你也不必在那邊扯啥中文不中文的了，SARS這個中國肺炎的特徵在去年肆虐全球後，連小學生都知道它的幾個主要病癥是：突然發高燒（38℃ 或 100.4°F以上）、乾咳、呼吸急促或呼吸困難。胸部X光檢查可發現肺炎症狀等等，這在台灣是一般人都很清楚的事情， 什麼叫做：「SARS在初期，症狀和普通肺炎是一樣的」？那各國對於發燒超過38℃ 的入境旅客就要求其進行隔離，WHO區分為「疑似病例」與「確定病例」並要求各國通報與列管是玩假的？ ＞＞我說從去年的數月隱瞞疫情到現在的十多天（姑且用你的說法）之後公佈是改善，你卻硬說不是。 我還真佩服你這個幫暴政護短到幾近無恥的「New Naziist」！ 照你這樣說來，那以前一個小偷偷了別人幾千萬元叫小偷，現在他只偷了別人幾十萬元難道也算是「改善」所以就可以不算是犯罪了？ 你的是非標準如果扭曲到這種程度的話，那也難怪中國政府要不斷的一再犯錯，然後臉不紅氣不喘的當成沒這回事，反正他們只要少隱瞞一天就算是進步嘛，以前死了幾百人、感染幾千人，現在只死了幾個人、感染幾百人又算啥？反正中國人民活該倒楣對吧？你一再強調掛在嘴邊的「人道主義」還真讓我開了眼界！ 有你這種如此欣賞並愛護暴政的人，中國人民不是遭天譴不然是什麼？ ＞＞打著民主和振興臺灣的幌子，實際上確實踐踏人道，視人命如草芥；骨子裏有根深蒂固的種族主 比不上你為暴政辯護啦，你的「人道主義」真的是讓人看了拍案叫絕、欲哭無淚！ | |
NO:344_46
| TV037 於 2004/04/28 07:08 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
請網友就事論事,不相關的討論一律刪除. 如有離題討論或人身攻擊的,本版將會禁制發言,請各位網友自重. 本篇內容經論壇管理編修於2004/04/28/07:11 | |
NO:344_47
| 海兒 於 2004/04/28 14:44 | |
| Re:SARS再現！中國的再一次天譴！ | |
看樣子對中國有所質疑的不只我一人而已，ＷＨＯ的官員也質疑為何中國衛生當局需耗費近一個月的時間才確診該生感染ＳＡＲＳ！ 如果不是中國的防SARS能力不足，再不然就是中國衛生部刻意要粉飾太平了！ 各位認為哪一種情況比較可能？ http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/apr/today/today-fo9.htm
〔編譯魏國金╱綜合北京二十七日外電報導〕北京新聞社二十七日指出，為了遏阻五一勞動節假期嚴重急性呼吸道症候群(ＳＡＲＳ)疫情藉由旅遊人潮擴散，中國當局宣佈遭隔離的北京民眾已逾六百人。衛生部指出，截至二十七日上午，ＳＡＲＳ確定病例仍為兩起，六例疑似病例中有兩人出現發燒症狀。 兩名世界衛生組織(ＷＨＯ)的專家目前已飛抵北京調查ＳＡＲＳ病例，另有專家小組未來幾天也會抵達中國會合，協助中國政府調查這起肇源於實驗室的意外、並追蹤暴露於感染條件下的人，協助控制醫療院內感染、以及監控已傳出一起死亡病例的安徽省。ＷＨＯ引述中國官方資料說，近一千名與這八起病例接觸過的民眾，皆已置於「醫學觀察」之下。 ＷＨＯ西太平洋地區主任尾身茂表示，根據最近的案例，顯示實驗室的安全「出現某種缺失、錯誤」。他特別提到於北京實驗室內感染ＳＡＲＳ的宋姓研究生，竟然在高燒之下，三度從北京搭火車回安徽老家，「許多人已經暴露或可能暴露在感染的危險之中」，他呼籲中國當局要有所警惕。 除了實驗室的安全外，ＷＨＯ的官員也質疑為何中國衛生當局需耗費近一個月的時間才確診該生感染ＳＡＲＳ，由於期間她多次往返北京與安徽，部分ＷＨＯ官員十分憂心ＳＡＲＳ病毒或許已經由火車交通系統蔓延開來。 中國官員指出，截至二十七日，已有一百四十三名安徽民眾遭隔離，遭隔離的北京民眾也超過六百人。北京新聞社說，這些民眾中，有二十四名的國家疾病控制中心的員工不是集體隔離，便是居家隔離。宋姓研究生染病之處國家病毒學研究所，其一百八十多名員工也已進行隔離。衛生當局則已下令關閉該研究所。 對於這一波在五一假期前的隔離行動，ＷＨＯ官員表示讚許，ＷＨＯ北京發言人狄亞茲指出，現在尚未對公共健康形成重大的威脅，「我們感覺我們知道最初的感染源，並且也密切追蹤傳染鏈」，而所有被診斷出病例皆可溯源至實驗室。 中國衛生官員指出，因照顧宋姓學生而染病的北京李姓護士已連續十一天體溫正常，而宋員情況也已度過病危期，並已不具傳染性，二十七日還曾下床活動。 | |
