專欄：漢光演習討論區（一）
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| Luke-Skywalker 於 2003/09/10 09:56 | |
| 專欄：漢光演習討論區（一） | |
專欄：漢光演習討論區一欄已超載許多，故開闢新欄接續討論。 | |
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| Luke-Skywalker 於 2003/09/10 11:06 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
梅復興老大針對魚雷一事，表示意見 http://news.yam.com/cna/politics/news/200309/200309100003.html (中央社記者陳亦偉台北十日電)國防部今天在例行記者會中說明漢光十九號演習發生魚雷斷線意外後，軍方當時處置得宜，但並未說明是否仍將繼續試射實彈戰備魚雷；軍事分析家指出，宜蘭外海本就不是理想演習海域，加上適逢颱風剛過境，可能是水下流場條件惡化導致線導魚雷斷線。 | |
NO:192_2
| 小貓 於 2003/09/10 11:11 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
聯合作戰 誤傷比例高 http://tw.news.yahoo.com/2003/09/10/polity/ctnews/4246169.html 亓樂義／特稿 如果有一天，美台進行聯合作戰，美軍首先擔心什麼？美國一位前駐北京副武官，想了一想回答說：「我們怕被台灣擊中。」因為雙方沒有敵我識別的機制，很容易發生誤擊。這是聯合作戰的難處，而今發生在漢光十九號演習。 此次漢光演習，重在驗證並檢討三軍聯合作戰能力與武器整合效能，重點在「聯合」，美軍是個中翹楚。但美軍發現，聯合作戰的誤傷比例非常高。從一九八○年代起，美國在多次局部衝突中，誤傷占總傷亡數的比例竟超過七○％，其中四五％來自三軍協同出問題，廿六％起因於目標識別錯誤，後者實際上也來自協同問題。 一九九一年的波斯灣戰爭，美軍大獲全勝，但多國部隊因協同誤傷占傷亡總數高達二九％，目標識別誤傷占三九％，說明一場高技術局部戰爭，有時防自己比防敵人重要。今年美伊戰爭何曾不是如此，因為聯合作戰的協同關係複雜，各軍兵種參與其中，主從轉換不定，稍有不慎就出狀況。 問題是，聯合作戰不能不做，否則戰力無法發揮共振效果，產生顧此失彼，掛一漏萬，結果更慘。共軍最近也在大搞聯合作戰演練，聽說胡錦濤有令，只要儘量避免「人為疏失」，不需過責。 | |
NO:192_3
| 小毛 於 2003/09/10 13:44 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
按照軍方的說法，小毛必須質疑成功級上的雷達解析度與戰管系統可能尚不足以應付嚴酷的台海戰爭需求。 在演習空域有兩架靶機，不管靶機之間距離是五十公尺還是五公里，艦上的戰管系統鑑別出供MICA使用的靶機威脅性較高，而預備射擊此靶機，戰管人員竟無法進行目標切換的動作，也無法進一步進行目標識別(如光學識別)，這樣的情況下，難保未來不會發生打下友軍飛機和友軍飛彈的情況。如果海軍要檢討的話，這個問題必須妥善加以檢討，而不是滿足於有發射飛彈，飛彈也打下了靶機，只是不是原先設定的那一架靶機，所以命中率還是100%這種阿Q式的思考模式。 飛彈發射了就一定打的到目標，固然可喜，可是要打哪個目標，誰來作控管，這個地方出錯不檢討改進，將來可能出現的問題肯定會更嚴重。 | |
NO:192_4
| razor 於 2003/09/10 14:50 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>按照軍方的說法，小毛必須質疑成功級上的雷達解析度與戰管系統可能尚不足以應付嚴酷的台海戰爭需求。 其實 Rules of engagement 也要一並檢討 不過 到底是雷達解析度或是戰管系統有問題 還是海軍人員執行ROE有瑕疵 只有等海軍內部的調查報告才知道 未來的台海 飛彈滿天飛 目前成功級無法應付飽和攻擊 | |
NO:192_5
| 蘭陽醒獅團 於 2003/09/10 15:02 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
90%的命中率比100%的命中率，讓我更放心。 100%的命中率是中國文化的特色，蔣介石時代的特色。 攤開心胸檢討缺失吧，台灣人挺你。 | |
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| flak 於 2003/09/10 19:45 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>中國解放軍有將數架Tu-154改裝成電子偵察機擔負電戰工作，外界仍不是很清楚，其任務性質應該類似於國軍的C-130HE C-130HE是天干機。干者，干擾也，非電戰機。 而且跟美軍的EC-130也不太一樣。（EC-130是通信干擾機） | |
NO:192_7
| 清潔工 於 2003/09/10 22:34 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
To 蘭陽醒獅團 Brother: Please Do Not speciflc involve 『Politic stuff』in posts ^^ | |
NO:192_8
| 雪風 於 2003/09/10 22:47 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>C-130HE是天干機。干者，干擾也，非電戰機。 現在有個疑問，國軍的C-130HE有擔負ELINT工作嗎？ | |
NO:192_9
| SK2 於 2003/09/10 22:51 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>而預備射擊此靶機，戰管人員竟無法進行目標切換的動作，也無法進一步進行目標識別(如光學識別) 記起了88年美伊(朗)戰爭, CG上艦橋的觀測員看到SM-2打中目標後的鍔然... | |
NO:192_10
| 雪風 於 2003/09/10 23:12 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>記起了88年美伊(朗)戰爭, CG上艦橋的觀測員看到SM-2打中目標後的鍔然... 誤擊空中巴士事件？History Channel數次播出當時的記錄攝影，艦橋上是一片歡呼叫好，還有軍官厲言喝止安靜，是隔許久才知道把人家的定期航線班機打下來了。 | |
NO:192_11
| SK2 於 2003/09/10 23:33 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
是啊! 當然歡呼叫好了, 因為輸入了二十多次發射指令仍射不出SM-2, 後來觀測員在打中目標後說F-14的火球不應那麼大, 碎片也不應那麼多 到最後, CG經過在海上的碎片, 真是anti-climax | |
NO:192_12
| october 於 2003/09/11 11:18 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
中國時報所刊登的一段新聞: 胡鎮埔指出，演習當天上午，海軍成功艦原訂在九點三十三分至九點三十七分間發射標準一型飛彈，攻擊由海軍CK-3靶機模擬的敵巡弋飛彈。但未料將在下一個科目由幻象戰機發射雲母飛彈攻擊的中科院一○八九靶機，卻已在九點二十九分發射。當時海軍成功級艦接戰系統選擇較近的威脅目標接戰，才會發生誤擊雲母飛彈靶機，這在操演上確實是一項錯誤。 當時海軍成功級艦接戰系統選擇較近的威脅目標接戰，才會發生誤擊雲母飛彈靶機>>>這段話似乎也有道理,如接戰系統發現到新目標其威脅比舊目標還大,我覺得成功級艦就不算是誤擊事件. 不過最重要的是當時是否知道,新目標為幻象機的靶機,只是因其威脅性較高,所以先擊落.這關析到敵我辨識 | |
NO:192_13
| flak 於 2003/09/11 11:28 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>現在有個疑問，國軍的C-130HE有擔負ELINT工作嗎？ 干擾機：發射強大干擾電波者也 監聽機：截收極微弱電波者也 把干擾機與監聽機作在同一台：雷公兼差順風耳，把自己打聾者也。 | |
NO:192_14
| flak 於 2003/09/11 11:31 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>也無法進一步進行目標識別(如光學識別)，這樣的情況下，難保未來不會發生打下友軍飛機和友軍飛彈的情況。 靶機上不會裝IFF，如何敵友識別？ 根據國際判例，當防空飛彈將飛機認為是飛彈的時候，連飛機的IFF也可以忽視。 | |
NO:192_15
| 雪風 於 2003/09/11 13:03 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>干擾機：發射強大干擾電波者也 >>監聽機：截收極微弱電波者也 >>把干擾機與監聽機作在同一台：雷公兼差順風耳，把自己打聾者也。 看來以前被新聞誤導了 | |
NO:192_16
| flak 於 2003/09/11 13:19 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>看來以前被新聞誤導了 >曾有報導說某次中國沿海軍演 >C-130HE昇空擔負電偵工作 台灣的新聞十之八九都是亂扯關係。 真要升空電偵的話，E-2T比較有可能。其實雷達機與電偵機也是不適合裝在同一台，那表示ESM器材要迴避自己的雷達頻率。但總比干擾機兼電偵機來得好（要干擾的與要聽的都是敵人的頻率）。 當然，EA-6B的新一代設備已經可以用穿插的方法，一下子聽，一下子干擾，以因應快速跳頻的現代雷達。但就監聽的效果而言，效果仍然不會最佳化。 | |
NO:192_17
| razor 於 2003/09/11 13:32 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
那位中文軍事新聞與豬食 的男主角對C-130HE 所作的報導 看看就好 不用太認真 http://www.ettoday.com/2002/06/30/703-1321361.htm 空軍特戰密史四／台美電戰最高機密的「玄機計劃」 2002/06/30 09:41 記者陳東龍╱專題報導 代號為「玄機計劃」的電戰預警機隊改良案，將包括提昇現有C-130HE「空載電戰平台（AESS）」、E-2T預警管制機與F-16戰機間的「資料鏈（DATA LINK）」傳遞介面，以及目前仍被台美雙方列為高度機密的「預警偵搜系統」。 據了解，在今年的軍售清單中，美方已表明願意協助台灣建構戰略和戰術整合防空系統，也就是「IADS」。這項系統的主要工作平台，是以「在空機」如E-2T、C-130HE等具有電戰能量的飛機做為預警前哨，也就是所謂的「天干計劃」。而陸地上則是由其他兩個子計劃做為工作平台。 事實上美方在2001年2月，就曾以書面數據告知台灣軍事高層，台灣三軍部隊現代化已面臨系統整合和裝備更新問題，而「顯然對空軍的戰力最大。」因此，美方建議台灣「其實不必急於購買『神盾』艦，而是先籌建完整且有效的預警管制系統，然後再一步步建立跨戰區的作戰能力。」 軍方將領表示，「美方的建議顯然相當務實，因為美國對於台灣的軍隊戰力做了相當的瞭解，雖然多次舉出缺失，但基本上美國方面仍然認為台灣的部隊戰力相當高，尤其是空軍。但如果空軍戰機連起飛迎戰的機會都沒有，這場戰爭『美國人想管都來不及』，今年美國願意對許多關鍵性的電戰技術鬆綁，將可以大幅提高台灣的預警能力。」
基於保密與電戰機密的考量，整個「玄機計劃」目前僅有「天干計劃」曝光，據了解，計劃的曝光並不是內部洩密，而是負責次系統及伺服器研發的中科院，在30週年院慶的刊物上竟公然刊出C-130HE「空載電戰平台（AESS）」以及一座高功率雷達的照片。但也由於這件洩密事件，讓美方有整整2年停止一切與中科院的技術交流。 直到1996年台海第2次導彈危機，美國政府才對電戰預警機隊的關鍵技術做了鬆綁，再次開始進行空載電戰平台的測試作業。 中科院主導研製的電戰系統，包括C-130HE飛機上的旁立式電子干擾系統、陸基自動化電子頻譜偵測系統、抗跳頻電戰系統等等。 「玄機計劃」應由1985年成立「玄機計劃室」開始，計劃包括研製多項電子戰裝備，提供三軍建立整體電子戰裝備能力。 第一階段至1994年6月順利完成，現仍繼續進行後續計劃。但因「玄機計劃」的機密等級極高，所以中科院多年以來從不對外展示研製成果，外界所知極其有限。 空軍「天干計劃」即「玄機計劃」的旁立式電子壓制裝備專案，是中科院與美國洛克希德公司合作研製的，目前裝備在一架代號「天干機」的C-130HE之上，在1995年完成系統整合和飛行測試，也通過了空軍的作戰測試評估（OT&E;）。 「天干機」的作戰任務之一，就是干擾中國解放軍地面防空雷達偵測能力。 在電子偵測能力方面，「玄機計劃」採取整合不同型式接收機的混合式偵測系統，可提供精確的雷達情報參數，提高電子情報偵測能力。 這套系統目前已進入實體測試階段，部署在臺灣和外島的大型防空雷達站旁，利用高地，截收大陸解放軍電子通訊動態和雷達操作參數。 | |
NO:192_18
| denny 於 2003/09/11 13:37 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
原來軍事記者有著誤導敵人的神聖使命 | |
NO:192_19
| razor 於 2003/09/11 13:41 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>原來軍事記者有著誤導敵人的神聖使命 for those in Taiwan, and China only. because they always dont know what the hell themselves are bullshit about on the media. | |
NO:192_20
| 小毛 於 2003/09/11 15:26 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
演習結束了，可是善後的動作未免也嫌慢了一些，到現在都還沒清乾淨....
2003.09.11 中國時報
本月四日演習時，許多標靶設置在蘇澳鎮澳仔角海域，經射擊後部分四處漂流，有的則沉入海底，甚至卡在海水中層。 李代表說，魚網因而受損壞的至少有聖福漁號三組漁船及和信、茂益、得漁、新東福等共七組、十四艘拖網漁船，損壞程度各不相同，其中一艘還因卡在網內的破靶過多太重，無法起網上船，只好一路由海面下拖進港，再雇用吊車吊上碼頭。 網具壞損情況及運進港的破靶，均由漁民向安檢所報備，經拍照、錄影存證後，透過漁會要向軍方求償；每張新漁網的價格約十萬元。軍方據報火速將這些被漁船撈上岸的破靶全部運走。 陸軍蘭陽師政戰主任王晉原指出，已通知負責布置標靶的海軍救難大隊，儘速在漁會的見證下與漁民協調賠償事宜；另外，早在演習之前，軍方整理演習用地時，也曾造成兩艘膠筏及三張漁網壞損，受損的漁民分別獲賠償數千至數萬元。 王主任表示，演習後復原計畫是，海灘方面四天內完成淨灘，海底下則在一週內清理完畢，後者預定以軍方出資，請漁會雇工打撈的方式處理。 | |
NO:192_21
| Luke-Skywalker 於 2003/09/11 21:40 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200309/200309110305.html 參謀總長李傑肯定國軍部隊訓練具相當成效 (中央社記者黃文宗台北十一日電)國防部軍事發言人室晚間指出，部分媒體報導「參謀總長李傑嚴批海軍訓練、後勤不足」等情節，與事實不符。軍事發言人室說，參謀總長李傑認為，國軍各級部隊訓練及後勤工作已具相當成效，尤其海軍的訓練及後勤工作，一向落實。 軍事發言人室表示，李傑並要求海軍對魚雷「失控」問題，必須深入查明原因，並據實回報。 軍事發言人室轉述，李傑認為，這次演練任務得以順利完成，有賴宜蘭鄉親支持，因此特別要求演練部隊必須將演練海域中所有擊落的靶機、浮靶等，澈底清除，有效做好水下清理作業，不能有任何遺漏。軍事發言人室說，針對這次演練有功單位、人員，國防部將在近期相關會議中頒獎表揚，以嘉勉有功人員的辛勞與努力。 | |
NO:192_22
| 小毛 於 2003/09/12 12:02 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
本來不想貼的，不過剛剛看到電視新聞也提到了，所以貼了也無妨。沒有消息來源的新聞。
2003.09.12 中國時報
據指出，這型操雷在六到八分鐘攻擊到目標後，會釋放出綠色液體並浮出水面以供辨識，通常海軍進行類似反潛操演科目，會派出Ｓ－７０Ｃ海鷗直升機在目標區上空盤旋，只要一發現綠色區域就可以將魚雷回收重複使用，不過當天操演後魚雷並未釋放綠色液體，Ｓ－７０Ｃ海鷗直升機一直無法尋獲這枚操雷。 國防部官員說，這枚操雷因為彈頭沒有攜帶彈藥，不同於先前海龍號潛艦試射的ＳＵＴ攜帶彈藥的「戰雷」，對於周邊海域船艦不具危險性，而這枚魚雷只要超過八分鐘未擊中目標，內部設計會自沈海底。 儘管如此，官員認為，上週才發生魚雷斷線的烏龍事件後，隨即又出現這種狀況，問題恐怕就沒有那麼單純，顯示海軍在訓練和後勤上確實出現嚴重問題。 據了解，漢光演習海龍號潛艦試射德製ＳＵＴ重型魚雷失敗後，海軍在湯曜明指示下已規畫再進行一次實彈試射，並將邀請媒體現場觀看對外公開，以洗清這次試射魚雷失敗蒙上的陰影，不料，成功級艦試射美製魚雷竟也發生類似意外，不啻是火上加油，讓湯曜明更加震怒。 官員指出，這次成功級艦操演的ＭＫ－４６美製輕型魚雷是美國在一九九六年才出售給台灣的Ｍｏｄ５型，服役時間相當短，不像德製ＳＵＴ重型魚雷已經服役近十五年，平日操雷雖然也偶爾曾發生類似問題，但在時間上接續發生，表示操演單位未從先前的失敗經驗吸取教訓，軍方確實難對國人交代。 國防部軍事發言人室昨天指出，參謀總長李傑上將在國防部十日召開的「三軍聯合攻擊演練檢討會」中表示，這次演練對所有的武器裝備進行驗證，參演武器參數對國軍武器系統運用非常重要，演練的經驗更是寶貴，凡是未擊中預期目標的演練都必須找出原因，絕不能馬虎了事。 他特別要求海軍對於魚雷「失控」問題，必須深入查明原因，並且據實回報。 李傑強調，這次演練任務得以順利完成，有賴宜蘭鄉親的支持，因此他特別要求演練部隊必須將演練海域中所有擊落的靶機、浮靶等，徹底清除，有效做好水下清理作業，不能有任何遺漏。 李傑認為，國軍各部隊訓練及後勤工作已具相當成效，尤其海軍的訓練及後勤工作一向落實。 | |
NO:192_23
| VOR 於 2003/09/12 15:10 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
青年日報 找缺失 無憚改 海軍表現瑕不掩瑜 魚雷斷訊固然美中不足 但海軍致力整建提升制海戰力成效不應被漠視 本報記者 楊宏康 當三軍聯合攻擊演練結束之時，媒體相繼對於海軍相關缺失提出批評與指教。平心而論，諸如海欉樹飛彈、標準一型飛彈未精準擊中目標，以及魚雷斷訊事件，確實為此次演習美中不足之處，但倘若國人以此質疑海軍平日訓練不足，甚至斷然否定近年來致力強化制海能力提升的努力，似乎有欠公允。 依據國防政策，國軍台、澎防衛作戰本著「有效嚇阻、防衛固守」的戰略構想，於戰爭爆發初始，即以海空優勢作為，選擇有利海、空域，逐次阻殲來犯敵軍，以確保國土安全。在此構想下，新一代的海軍不但肩負著阻敵於外海的神聖任務，並且在聯合作戰中扮演著台海第一道防衛機制的重要角色；也正因如此，近年來海軍致力朝向指管自動化、反潛立體化、武器飛彈化的主要整建目標，其成果有目共睹。 儘管此次三軍聯合攻擊演練發生一些瑕疵，但若以此否定整體的努力、斷言官兵疏於訓練，則有欠妥當，畢竟演習的重點不在結果而是過程。況且除魚雷僅正式在演習中實施射擊外，海欉樹飛彈與標準一型飛彈在幾次的預演中均精準命中目標；再者，相較於上述，國人其實更應重視的是，往後這些缺失是否仍然存在，並應徹底改進。 勇於面對缺失，坦然接受指正，本為軍人誠實的具體表現，經過此次的演習，相信國人也看到了軍人重榮譽、不諉過的一面；錯即是錯，毋須掩飾，重點在於爾後不可再犯同樣的錯誤，否則無疑是浪費了納稅義務人的血汗錢。但相對地，好就是好，無論是海軍亦或其他軍種，對於演練官兵的辛勞，國人應給與鼓勵。 至於國軍致力維持台海穩定、保衛國土安全的決心，以及海軍強化戰力、矢志捍衛海疆的努力，更有賴大家繼續的支持與鼓勵，並且要對國軍更具信心，畢竟建構一支堅強的國防力量非一日可成，更非少數人所能為之。 | |
NO:192_24
| VOR 於 2003/09/12 15:15 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://tw.news.yahoo.com/2003/09/10/polity/bcc/4246890.html 帥化民：漢光演習失誤 亟須建立聯合指揮機制 這次漢光演習，狀況不少，前國防管理學院院長帥化民認為，這突顯出國軍雖然精實精進，但三軍聯合指揮管制機制仍然沒有建立起來；帥化民強調，演習的主要目的，是驗證新式武器的性能，並且暢通指揮連繫管道，這次演習的缺點，正顯示國軍在這方面還有待加強，值得國軍警惕（葉柏毅報導） 國防部在九號主動公佈了這次漢光演習幾項檢討缺失，包括雲母飛彈靶機先被擊落，導致無靶可打；同時，海龍艦發射魚雷失控，與眼鏡蛇直升機發射飛彈脫靶等，都是凸槌頻頻；但帥化民強調，軍事演習並非煙火表演，因此火砲命中率不是重點，武器與戰術戰法的驗證才是最重要的。 帥化民並強調，海軍不能及時處理失控的魚雷，並且竟然讓沒有經驗的救難大隊善後，處理上也有不當。 帥化民說，漢字號演習進行了將近二十年，但是科目並不能與時俱進，這次的種種失誤，突顯國軍仍不能建立現代化的聯合指揮機制與戰場管理制度。他認為，這次演習反而是促使國軍儘速建立聯合指揮機制的好機會。 | |
NO:192_25
| VOR 於 2003/09/12 15:17 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
我非常認同李傑的做法 要求查到底外不忘提出第二點 http://tw.news.yahoo.com/2003/09/10/polity/cna/4247712.html （中央社記者羅廣仁台北十日電）國軍漢光十九號演習狀況頻傳，包括SUT重型線導魚雷未擊中靶艦、擱淺蘇澳沿海以及海軍標準飛彈打錯靶等，國防部長湯曜明日前當面向陳總統致歉，參謀總長李傑今天則召集各軍種總司令開檢討會並作出四項裁示，要求對武器在演習未擊中預期目標者，要找出原因，絕不能不了了之。 參謀總長李傑上將下午三時召集陸軍總司令霍守業上將、海軍總司令苗永慶上將、空軍總司令李天羽上將以及各軍種作戰署署長、漢光十九號演習三軍聯合攻擊演練指揮官、陸軍六軍團司令胡鎮埔中將，舉行漢光十九號演習檢討工作會議。 副參謀總長兼執行官朱凱生上將、海軍副參謀總長費鴻波上將、空軍副參謀總長劉貴立上將也都出席這項重要軍事檢討會。 各軍種總司令在會中分別對演習各項項目和驗證結果做簡報。 參謀總長李傑在聽取各項簡報後，與參與會議將領逐項進行檢討，並做出四項裁示。 一、這一次操演是對國軍所有武器裝備進行驗證， 所獲得的「參數」對於國軍非常重要，但是凡 是在演習中未擊中的預期目標，都要找出原因 ，絕不能不了了之。 二、漢光十九號演習整體作戰演練均按時序進行， 絲毫未有拖延，相當難得，參演官士兵不要因 為其他缺失而懷憂喪志和氣餒。 三、此次魚雷失效原因，一定要查的水落石出，絕對要查清楚，並要將調查結果確實回報。 四、對於此次操演射擊在海域所造成的標靶等廢棄物，務必要清理乾淨，還原清淨的海域環境， 不要造成宜蘭鄉親的困擾。 李傑在會中並轉達國防部長湯曜明的指示，要求參演部隊必須針對缺失重新進行驗證，同時要求演習過程不能有所隱瞞，使整個演習過程透明化。 | |
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| Luke-Skywalker 於 2003/09/12 15:31 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200309/200309120158.html 漢光演習海軍發射魚雷失控 完成初步調查 (中央社記者陳朝福高雄十二日電)海軍劍龍級潛艦在漢光十九號三軍聯合反登陸演練所發射一枚德製ＳＵＴ重型魚雷失控，海軍艦隊司令部已完成初步調查報告，將再邀集專家進一步詳細鑑定，評估是否可再回收填藥試射。 海軍艦隊司令部今天表示，這枚重型魚雷發射失控的初步調查報告已完成，將再邀集專家詳細鑑定，如果可行，將再回收重新裝填炸藥使用。 海軍艦隊司令部強調，劍龍級潛艦演訓當時發射這枚魚雷，完全依照作戰標準程序作業發射，官兵演練程序正常。這枚重型魚雷運返左營海軍基地後，由海軍戰鬥武器系統工廠負責處理相關事宜，保修人員表示，這枚魚雷的設計和彈體沒有問題，但魚雷是非常精密的武器，造成發射後失控的原因很多，包括天候、水下環境和人為操作等都有可能影響，目前待專家再進一步確認後公布原因。 | |
NO:192_27
| 旁觀者2 於 2003/09/12 16:24 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
這次空軍最幸運 沒什麼大事發生 陸軍雖發生地獄火事件 但在海軍的陰影下 也勉強過關 海軍呢 魚雷事件 海叢樹事件 標準打錯靶事件 加上最新的MK46事件 當然把海軍出身的李傑氣的火冒三丈 看來這次海軍總司令到此為止了 這次還有媒體把這些失誤和尹清峰連在一起 這就更有趣了 | |
NO:192_28
| 蘭陽醒獅團 於 2003/09/12 19:13 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
<<<四、對於此次操演射擊在海域所造成的標靶等廢棄物，務必要清理乾淨，還原清淨的海域環境， 不要造成宜蘭鄉親的困擾。 這一點可以做到話，竭誠歡迎再來宜蘭。 | |
NO:192_29
| flak 於 2003/09/12 22:18 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
網路上看來的 再度請教 各位軍事專家 ================================= 一、我國於民國八十四年十一月向美國購買Ｅ︱２Ｔ空中預警機至今已將近八年，而這 二、除此之外，我國的Ｅ︱２Ｔ空中預警機無法與我國現有Ｆ︱十六戰鬥機、法國幻象 行政院答復內容:
二、目前美國、法國、新加坡等國擁有相同型式之空中預警機，遭遇受陸地電磁干擾 三、Ｅ-２Ｔ預警機與空軍強網系統已完成鏈路整合；國軍現正積極規劃籌建三軍聯 四、Ｅ-２Ｔ預警機已具備美軍同型被動偵測系統，可輔助雷達偵測，遂行電子戰支 註：E-2T的雷達是UHF波段，大概又跟大哥大衝到。Link16是L波段，記得也是侵犯國際民用無線電頻率（我不知道哪一種，高頻的GSM嗎？）。行動生活，真是軍人的夢魘啊！ | |
NO:192_30
| Luke-Skywalker 於 2003/09/15 21:02 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200309/200309150331.html 國軍操演連續失誤 國防部明開訓練檢討會 (中央社記者康世人台北十五日電)國防部明天將舉行「九十二年教育訓練工作檢討會」，陳水扁總統也將蒞臨致詞。由於漢光十九號演習發生魚雷斷線、打錯靶以及日前海軍魚雷射擊操練也發生魚雷失蹤等問題，使得國防部這個例行的教育訓練工作檢討會格外引人注目。 由於九月四日剛閉幕的漢光十九號演習發生多起飛彈打錯靶、魚雷斷訊等失誤狀況，而海軍日前在馬公外海的軍事演習中，成功級飛彈巡防艦「鄭和」號發射一枚魚雷，又發生不但未擊中目標，魚雷還在大海中失去音訊，使得外界相當關切國軍的訓練問題，也使得明天的檢討會愈形重要。官員表示，明天的檢討會除了總統將蒞臨致詞外，包括國防部長湯曜明、參謀總長李傑及各軍種重要幹部都將出席，針對教育訓練工作進行檢討。 | |
NO:192_31
| Luke-Skywalker 於 2003/09/20 16:56 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1572018.shtml 標靶殘骸勾破漁網 漁民氣憤 記者吳淑君／蘇澳報導 2003/09/20 漢光演習本月四日在宜蘭縣利澤、蘇澳外海舉行，演習完後陸續有漁船的網具勾到殘留的標靶受損，昨天又有協益二十六號和新益豐號、西喜三六二號三艘漁船「中獎」，演習過了兩星期海中還留有那麼多「陷阱」，漁民很不諒解。 他慢慢拉起一看，是一個灌水泥的油桶，應該是演習標靶的錨錠物，由於實在太重了，他不敢用起網機拉上船，只好拖回南方澳漁港，請軍方來處理。 阮志明說，他九時許就通知漁會岸上電台轉告軍方，軍方卻遲遲不出面處理，他的船停在港邊不能作業，網具、漁獲和一天不能作業的損失，加起來損失十多萬元，他痛斥軍方演習給上級長官看，善後工作這麼久了還不清理，不顧漁民死活，很不應該。 昨天下午西喜三六二號勾到疑似演習爆裂物，網具也受損，吳姓漁民表示，軍方八月九日佈靶就禁止漁船到該海域作業，好不容易九月四日演習完了，大家終於可以回到漁場作業，沒想到這裡卻佈滿「地雷」，已經有十多艘漁船「中獎」，網具被殘留標靶割破，損害程度不一，漁民叫苦連天，希望軍方徹底清除殘留的標靶，不要再讓漁船受害。 軍方表示，先前有數艘漁船未拍照存證，求償有困難，日前和幾個漁業團體研究清理方法，已呈報上級核請經費，這段期間漁船要是有受損情形，一定要拍照存證，軍方會賠償。 | |
NO:192_32
| Luke-Skywalker 於 2003/09/21 18:25 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1573414.shtml 漢光演習軍品 又被漁民撈獲 記者戴永華、陳積碩／宜蘭縣報導 2003/09/21 http://fe40.udn.com/yamnews/MEDIA/1573414-637251.jpg 宜蘭壯園海邊及蘇澳外海，這兩天漁民陸續撈獲漢光演習遺留的軍用品，壯圍海邊漁民撈起一具「干擾火箭推進器」；演習打靶船爆炸的碎片，也被蘇澳漁民撈獲。軍方據報已分別派員處理。 李界佳說，干擾火箭推進器不是彈藥，是一種反電子干擾的軍品，讓對方射出飛彈無法設控，失去目標，漁民撈起只是推進器其中一部分；另漁民指曾在海底看到疑似未爆彈，已連絡國軍未爆彈處理小組今天前往打撈。 漁民徐清龍說，他曾潛至海裡，看到與漢光演習同樣型式的飛彈，彈頭呈紅色尖錐狀，彈身是米色、草綠色，因為太重了，無法撈起，但飛彈卻穿透流刺網，割破達三百公尺。 昨天上午徐清龍與徐勁維父子駕著竹筏在住家後方海邊，以流刺網捕捉白帶魚，收網時，突然覺得網內很重，以為捕到大魚了，想不到拉近一看，竟然撈到一枚疑似未爆彈。 徐清龍表示，他嚇了一跳，擔心飛彈爆炸，觀察幾分鐘後，沒有動靜，他才奮力試著要把飛彈網起來，經過海浪載浮載沈，費了半個多小時，撈起一具高約六十幾公分的「干擾火箭推進器」。 徐清龍沈到海底看到的疑似未爆彈，重約五百台斤，長三公尺，直徑廿幾公分。他懷疑這枚飛彈從蘇澳海邊，往北漂流到數十公里遠的壯圍海邊，希望軍方儘速偵測清除，連同把標靶殘骸清乾淨，以免勾破魚網，威脅作業安全。 蘇澳籍漁船「西喜三六二號」，前天下午在蘇澳外海作業時撈獲一枚疑似爆裂物，船員送交南安安檢所。昨天經聯勤二喩四廠派員檢視後，確定是日前國軍漢光十九號演習打靶船爆炸的碎片。 【記者林少予／台北報導】三軍聯合攻擊演練指揮部昨天晚間表示，針對宜蘭蘇澳地區附近海域發現部分靶機碎片及未爆彈一事，除加強周邊海域安全警戒外，指揮部並立即派遣未爆彈處理小組前往處置，以維護漁民作業安全。 指揮部表示，目前海底清除作業的整體規劃已經完成，指揮部籲請在演習區域作業的漁船，如遭遇殘破靶機割破漁網或撈獲不明物品時，切勿任意處置，務請至地區漁檢所拍照存證，指揮部將立即派員處理，並做合理補償。 指揮部說，演習海域海底殘留的靶機碎片、靶彈，指揮部正協調漁船以海底拖網方式，配合國軍逐步清理中。 | |
NO:192_33
| 濱線 於 2003/09/22 00:22 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>http://fe40.udn.com/yamnews/MEDIA/1573414-637251.jpg 宜蘭漁民撈起一具疑似漢光演習遺留下來的「干擾火箭推進器」，小娃兒以為是炸 彈，當場嚇得哭了起來。 真是不要命﹐只要是疑似未爆彈﹐最好亂敲動﹐居然還讓小孩跟在旁邊 >>昨天上午徐清龍與徐勁維父子駕著竹筏在住家後方海邊，以流刺網捕捉白帶魚， 他媽的﹗居然用流刺網﹗﹗﹗ | |
NO:192_34
| Agent Toganator 於 2003/09/22 17:19 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
類似的狀況, 在南韓的處理方法........... 一擊必殺軍武網...... 韓國《朝鮮日報》9月21日報導，投入300億韓元研製開發的國產魚雷K731在最近兩次的測試發射中連遭失敗，因此，韓國政府決定把軍隊當局擁有的數十枚K731魚雷全部退回給製造企業--LG精密公司，並要求LG精密公司賠償。 韓國海軍總部在9月21日向國會國防委所屬大國家黨議員李敬在提出的資料顯示，對從2000年開始進行實戰部署的韓國國產重型魚雷K731“白鯊魚”，在5月和8月進行了兩次的試射，但是都沒有成功。K731“白鯊魚”是裝備在韓國海軍購入的德國設計209型潛艦上的國產魚雷，從1990年至1999年共投入302億韓元由國防科學研究所（ADD）和生產國防產品企業LG精密公司等共同開發，每枚價值約為10億韓元。 在5月20日進行的試射中，雖然魚雷命中了目標，但是沒有爆炸。在8月21日進行的第二次試射中，魚雷在沒有命中目標之前發生爆炸。韓國國防科學研究所和企業認為，原因在於導火索等引爆系統出現問題（5月）和目標監測感測器發生錯誤操作（8月），並正在調查更具體的原因。 已經擁有數十枚魚雷的韓國海軍決定把全部魚雷退回魚雷製造企業LG精密公司，並在本月初向韓國國防部建議直到問題得到解決為止，中斷魚雷的量產。韓國海軍還要求製造企業LG精密公司對包括試射時使用的2枚魚雷在內的全部魚雷進行賠償。K731“白鯊魚”長6M，直徑為533mm，重量為1100Kg，最高速度為35節，射程為30多KM。 | |
NO:192_35
| Luke-Skywalker 於 2003/09/25 23:05 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/city/news/200309/200309250266.html 漢光演習海底殘留物預計一星期內可完成清除 (中央社記者林欽銘宜蘭縣二十五日電)陸軍蘭陽師師長李界佳今天指出，漢光演習後，軍方已派出艦艇利用精密探測器，於演習有關海域打撈殘餘物，這項在海中及海底進行的「淨海專案」，可望在一個星期內完成漢光演習海底殘留物的清除。 對於漁民發現有疑似未爆飛彈，軍方表示，漢光演習過程有全程錄影，海中應該沒有未爆彈。至於漁民網具有毀損的情形，軍方則強調，將會負起賠償的責任。日前舉行的漢光演習，演習過程曾發生魚雷失聯擱淺，與飛彈誤擊標靶等意外。演習過後宜蘭縣沿海漁民在演習附近海域作業，也撈獲火箭干擾推進器等演習殘留物，同時傳出有一枚疑似未爆彈破網沉入海中。由於以上意外陸續發生，宜縣漁民都希望軍方的「淨海專案」能夠澈底執行，以維護漁民海上作業的安全。 | |
NO:192_36
| Luke-Skywalker 於 2003/10/06 20:48 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310060273.html 漢光演習後實施的靖海專案沒發現未爆彈 (中央社記者林欽銘宜蘭縣六日電)國軍漢光演習後，在宜蘭附近海域實施的靖海專案，並未發現漢光演習所餘留下的未爆彈。 今年九月初國軍在宜蘭縣五結與蘇澳附近海域實施漢光演習，由於漁民在五結利澤海岸發現未爆魚雷，一度引起當地漁民的恐慌；同時壯圍漁民也在出海捕魚作業時，在漁網中撈獲漢光演習相關軍用物品，民眾十分耽心，海底尚有演習未爆彈，會危及漁民作業的安全。 為此，軍方特在演習後，調派船艦進行「靖海專案」，目前這項專案已執行完畢。 陸軍蘭陽師師長李界佳今天指出，軍方執行的「靖海專案」並沒有發現漢光演習所餘留的未爆彈。至於日前實施的「靖海專案」撈獲那些演習軍品，李界佳今天則不願說明，他表示，軍方將於近期內派員向宜蘭縣政府與宜蘭縣議會報告。 | |
NO:192_37
| Luke-Skywalker 於 2003/10/09 09:22 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310080342.html 海軍:漢光演習失敗項目魚雷射擊十月中再打 (中央社記者康世人台北八日電)海軍總部參謀長黃正雲中將今天否認立委顧崇廉所言，漢光十九號演習魚雷射擊失敗，是因演習指揮官不尊重海軍專業意見所致，也否認最近曾三次操演魚雷射擊，他強調，魚雷將於十月中旬再次實彈操演，而國防部長湯曜明也強調，漢光十九號演習是一次成功的演習。 針對漢光十九號演習，發生魚雷射擊失誤等事件，包括顧崇廉(親民黨，不分區)、廖婉汝(國民黨，屏東縣)等多位立委都提出質詢，並質疑演習視同作戰，怎能打不中。 顧崇廉並爆料說，海軍魚雷射擊失敗，是演習指揮官陸軍第六軍團司令胡鎮埔中將不尊重海軍專業意見，堅持深海魚雷在聲光效果佳，但卻不合適的淺灘操演所致；而且，海軍最近已在十月四、五、六日於深海做過三次魚雷射擊，大部分都成功，證明漢光演習的失敗，是演習指揮官未接納海軍專業意見所致，也是對國軍的錯誤示範。 不過，海軍總部參謀長黃正雲否認顧崇廉的指控，指演習規劃期間，海軍都有參與討論，沒有顧崇廉所說是參謀本部硬要在淺灘打的情形。 湯曜明也強調，這次的漢光十九號演習難度是最高的，戰雷、雲母飛彈等沒有打中，國防部要負責，所以向總統表達歉意，但漢光十九號演習絕對是成功的演習，連行政院長游錫堃也表示肯定。湯曜明答覆立委親民黨林郁方(台北市)、顧崇廉的詢問時指出，任何演習都不可能百分之百打中，一定有失誤的地方，魚雷這次沒有打中，就是因為過去環境使然，我們想買武器、別人不賣給我們，因此這個魚雷是透過第三國才買到，海軍把它當作寶，二十年來沒打過，所以他上任後要求射擊操演，打不中再打，直到打中為止。 | |
NO:192_38
| Luke-Skywalker 於 2003/10/09 21:03 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1608418.shtml 海軍再度試射魚雷 補考過關 記者盧德允／台北報導 2003/10/09 九月四日海軍實彈試射潛艦重型魚雷失敗，顏面無光，在檢討原因和加強訓練後，海軍昨天在台灣南部外海再次試射重型魚雷試射且成功命中靶艦，「補考過關」，一掃月來陰霾。 據指出，擔任靶艦的是八十八年汰除的陽字號驅逐艦九○七「富陽」號，被魚雷擊中沈入海底後，即作為人工魚礁。 海軍總部參謀長黃正雲中將昨天在立法院說，海軍在十月中旬舉行聯戰綜合操演時，再公開試射魚雷一次，國防部官員說，「在那裡跌倒，就那裡爬起來」，昨天上午的實彈試射仍由九月四日實彈射擊失敗的海龍號潛艦執行任務，月來該艦不斷在南部海域操練。 | |
NO:192_39
| 無影 於 2003/10/12 14:31 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
看到最新一期尖端科技拍攝到的漢光19秀 -- 裡面提到有一個問題是劍一發射後噴煙比起響尾蛇(幾乎沒噴煙)嚴重的多容易暴露發射機的位置,與飛彈路徑不之中科院有否改善計劃? -- 演習中f-16發射響尾蛇擊中f-5e射出的熱焰彈(標靶),這種情形讓小弟相當納悶,原因是軍方表示飛彈命中標靶,但是這到底應該算f-5e反制成功讓飛彈脫鎖,還是f-16命中ㄋ,如何判定?現在空軍用的響尾蛇飛彈不是都有反反制(紅外線+紫外線雙尋標)的功能了ㄇ,怎ㄇ又會鎖住f-5e的熱焰彈,是否反反制是唬人的ㄋ? 請版上先進賜教謝謝! | |
NO:192_40
| denny 於 2003/10/12 18:43 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
F5E打出來的是照明彈不是熱燄干擾彈. TC-1和AIM-9噴煙的問題我個人覺得短程飛彈並沒有因為發煙暴露的問題.如果敵機要笨到看到TC-1的煙才知道被鎖定.那也準備要說再見了. | |
NO:192_41
| 無影 於 2003/10/13 13:02 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>F5E打出來的是照明彈不是熱燄干擾彈. TC-1和AIM-9噴煙的問題我個人覺得短程飛彈並沒有因為發煙暴露的問題.如果敵機要笨到看到TC-1的煙才知道被鎖定.那也準備要說再見 ---感謝說明!小弟受教,但是聯想到一個問題就是既然劍一會噴煙那劍二ㄋ?若也會那ㄇ會不會有上述的疑慮ㄋ? | |
NO:192_42
| 濱線 於 2003/10/13 13:12 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
↑↑↑↑↑↑ 拜託樓上的先生 小學時光的確快樂 但尊重版上有幾位可敬但看不懂注音符號的朋友 BIG5就BIG5 請盡量不要用注音符號 如果您是小學生 容個人向您道歉 | |
NO:192_43
| KGB 於 2003/10/13 13:40 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
---感謝說明!小弟受教,但是聯想到一個問題就是既然劍一會噴煙那劍二ㄋ?若也會那ㄇ會不會有上述的疑慮ㄋ? 劍二的排煙量的確是比同級的AIM-120來的大 | |
NO:192_44
| Luke-Skywalker 於 2003/10/14 13:55 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
第二次試射的新聞報導 http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310140102.html (中央社記者康世人台北十四日電)海軍今天上午在屏東加祿堂海灘外海執行魚雷射擊操演，再度宣告失敗。海龍潛艦於上午十時三十分發射魚雷後，原本應在八到十分鐘後擊中目標，但導線斷線經二十分鐘過後仍未擊中，最後宣告第二度魚雷射擊公開演習失敗，參謀總長李傑命海軍下午再次進行魚雷射擊演習。 海軍艦隊司令部副司令申伯之表示，海龍潛艦於二千公尺深海發射魚雷後約八分鐘左右，導線斷線，進入自導模式，但過了二十分鐘後，仍未擊中目標，判定射擊失敗。他強調，魚雷在導線斷線後，會進入自導模式，如果仍未擊中目標，將自沈海底，不會危及周邊海域船隻。 海軍總司令部九月四日在漢光十九號演習時，由海龍潛艦操演德製魚雷實彈射擊失敗後，為遵循陳水扁總統「打到打中為止」的指示，海龍潛艦上午再度於屏東加錄堂海灘外海執行公開的魚雷射擊演習，並由海軍總司令苗永慶上將主持。 不過，魚雷射擊演習一開始就出現狀況，首先是演習禁制海域內，仍出現小漁船入侵，海軍派出康定級軍艦前往驅趕後，漁船仍置之不理，最後才由噸位較小的錦江級艦帶領離開，但這已經使得原本排定上午九時二十分的預定射擊時程，往後延了約一小時，到十時三十分左右展開正式射擊。 魚雷射出後，預定應於八到十分鐘後命中目標陽字號靶艦，但在時間過後，導線已經斷線，最後確定沒有命中目標，總司令苗永慶並於十時四十分搭車離開，由申伯之向媒體說明演習過程。海軍在魚雷確定沒有打中目標後，立刻電話向參謀總長李傑報告，李傑要求海軍於下午二時許左右，再度操演魚雷射擊。 | |
NO:192_45
| Luke-Skywalker 於 2003/10/14 13:56 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
第二次試射的新聞報導之一 http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310140129.html 空軍幻象二千戰機以三架編隊的方式，上午八時十分從新竹空軍基地起飛，經馬公外海後於小琉球上空待命，並於九時零五分由長機於一千五百呎的高度發射雲母飛彈，成功命中由二千五百呎往下墜落的中科院研製一Ｏ八九型靶機。在空軍成功命中靶機後，海軍陸戰隊也於九時十五分左右執行海欉樹防空飛彈射擊操演，在陸戰隊發射飛彈後，也成功命中由中科院研製的靶機。 | |
NO:192_46
| 無影 於 2003/10/14 14:58 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
由魚雷第2次試射失敗可看出訓練的重要,潛艦單位算重點單位,訓練要求一向嚴謹,都會出問題更何況其他單位,陸軍新兵下部隊時連25公尺的標準靶都打沒幾次,更遑論練準頭,有些阿兵哥甚至連歸零射擊都不會咧,更別提打175M,300M的固定靶甚至高難度的移動靶,行進間射擊那更是被視為特戰單位專屬的受訓權利(一般部隊要跑500障礙還怕阿兵哥昏倒呢), 很多單位主官為求績效漂亮,老是耍些花拳繡腿取悅長官,尤其近年我國防經費花在部隊訓練與裝備維持上的經費大幅降低,這個問題已經相當嚴重的影響部隊戰力,而且一年比伊年嚴重很多部隊甚至不是不想訓練,而是根本是沒訓練經費(2年前小弟曾經在基隆參訪某艦時聽艦上官兵表示現在一星期待在海上的時間有時還不到兩天,比起以前差很多了), 希望這兩次的魚雷試射失敗能讓軍方正視落實訓練的必要,真正做到湯部長一直強調的部隊訓練從實從嚴從難,個人更呼籲處此之外更要從真的質量並重(要以貼近實戰的方式來求取最真的訓練才能真正看出成效). 無論如何對即將進行的第三次試射個人還是要說---- 海軍弟兄加油!!! 海龍加油!!! 幹掉它!!!(我可憐的老陽) | |
NO:192_47
| Luke-Skywalker 於 2003/10/14 16:11 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
有網友知道兩次SUT未命中的老陽（佛萊契級）是那一艘嗎？真的是很玄，兩次SUT魚雷打這艘老陽靶，竟都沒打中。 | |
NO:192_48
| Luke-Skywalker 於 2003/10/14 16:47 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
第二次試射的新聞報導之二 http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310140206.html 這次演習指揮官海軍艦隊司令部司令林鎮夷中將再次強調，上午射擊失敗的魚雷是從海深一千五百七十一公尺處發射，雖然未命中目標，但根據計算魚雷應在發射後五十三分鐘電力耗盡、沈入海中，因此不會對周邊海域作業漁船及漁民造成威脅。 為重新驗證漢光十九號演習未能命中目標的魚雷等，國防部上午在屏東加祿堂海灘及外海進行「國軍武器系統驗證操演」，結果除了海龍潛艦試射德製重型魚雷再度失敗以外，其餘空軍幻象二千戰機試射雲母飛彈、海軍陸戰隊試射海欉樹防空飛彈都順利命中靶機。 在參謀總長李傑的指示下，海軍下午二時再次重新安排海龍潛艦操演魚雷射擊，結果又因三艘漁船闖入演習航道，演習又延宕近半小時，在驅離闖入漁船後，海龍潛艦終於在下午二時二十五分發射魚雷，魚雷發射後從距目標五千碼開始導控都相當正常，並於接近目標五百碼時切斷導線進入自導模式，最後在發射後約八分鐘時命中陽字號靶艦，沈入海中成為人工魚礁。 在靶艦緩緩下沈、海龍號潛艦浮出海面後，海軍總司令苗永慶上將首先感謝國人這段時間對海軍的期許與關心，並指這次魚雷射擊命中目標，讓海軍重拾信心。 但是，苗永慶也強調，對於過去魚雷試射二次未能命中目標，海軍必須百分之百地把原因與真相找出來，以便未來能百分之百的命中目標。 至於上午魚雷再次射擊失敗，艦令部司令林鎮夷表示，上午發射的程序與相關作業，都與八日命中目標的那一次魚雷射擊完全相同，他對上午魚雷因導線斷裂未能命中目標，向國人表達歉意。對上午魚雷射擊失敗的原因，雖有海軍人士研判可能與魚雷本身及水文環境有關，但林鎮夷指出，將會等海龍潛艦回港停靠後，再調閱相關資料進一步瞭解。 | |
NO:192_49
| No.1 M. E. 於 2003/10/14 17:26 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>上午射擊失敗的魚雷是從海深一千五百七十一公尺處發射， 有影無，又是在上千的海！ | |
NO:192_50
| Agent Toganator 於 2003/10/14 17:38 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
應該是說在水深1500多公尺的海域試射, 就算試射失敗, 魚雷也會沉到1500公尺的深海中, 不會威脅漁民安全, 也不必擔心被敵人撈去研究................. | |
NO:192_51
| CosmoHorizon 於 2003/10/14 18:40 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
我之前有想問這個問題...但是這篇是Skywalker兄貼的...所以沒問.... 問一個笨問題....這顆在1500多公尺深的海域試射的魚雷是怎麼射的? 我們的sub能潛那麼深嗎? | |
NO:192_52
| 貓貓 於 2003/10/14 18:53 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
水深1500m，除了專門設計的深潛潛艇外，一般的潛艇是沒有辦法潛到的呢！ 海圖上的深度不代表潛艇所在的深度呢！！ | |
NO:192_53
| CosmoHorizon 於 2003/10/14 19:17 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
歐....是水文深度阿...謝謝貓貓大姐 | |
NO:192_54
| Agent Toganator 於 2003/10/14 19:33 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
我之前有想問這個問題...但是這篇是Skywalker兄貼的...所以沒問.... 問一個笨問題....這顆在1500多公尺深的海域試射的魚雷是怎麼射的? 我們的sub能潛那麼深嗎? A: 2. 台灣現有的SSK作戰潛深限大約200~300公尺, 使用新型高強度鋼材的最新一代SSK作戰潛深可以到達400~500公尺, 西方世界的SSN的有效作戰潛深限, 從300至650m間不等; 全鈦合金打造, 已除役的前蘇聯阿爾發級SSN, 有效作戰潛深限據稱可達900至1000公尺.......至於能潛到1500公尺深的軍用潛艇, 至今只有吾友志強的馬子, 蘭麗亞的爹所駕駛的羅吉拉斯號有此能耐....... 3. 我居然會如此正二八經的回答這種問題........我果然是太寂寞了..........T_T | |
NO:192_55
| Ghostwolf 於 2003/10/14 19:44 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>有效作戰潛深限據稱可達900至1000公尺.......至於能潛到1500公尺深的軍用潛艇, 至今只有吾友 >>志強的馬子, 蘭麗亞的爹所駕駛的羅吉拉斯號有此能耐....... 民用潛艇的話, Alvin深海研究潛艇可下潛到2000+公尺的深度 以前就鑽過馬里亞那海溝.. | |
NO:192_56
| acoco 於 2003/10/14 19:50 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
這枚魚雷好像是從海面上發射的，為何無法從海底發射，各位有想過嗎？ | |
NO:192_57
| No.1 M. E. 於 2003/10/14 20:22 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>這枚魚雷好像是從海面上發射的，為何無法從海底發射，各位有想過嗎？ 請問如何的看得出是從海面上發射的，今日(10/14)的民視新聞是有影片的，其有三個鏡頭都是水底下拍攝的1.往前發射的瞬間、2.往後拍攝的前進過程、3.追蹤時的混濁過程；都是在很暗的水下光線時拍到的，還有其它的嗎？ | |
NO:192_58
| acoco 於 2003/10/14 20:29 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
No.1 M. E. 我是看華視 | |
NO:192_59
| acoco 於 2003/10/14 20:31 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
No.1 M. E. 你看的是10：00那顆未中的畫面 | |
NO:192_60
| RacerYeh馳 於 2003/10/14 22:06 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
深度單位應該是英呎吧？ 記者誤植為公尺~~~~ 不過若是英呎~換算成公尺~1500ft倒也有近500m哩~~~ 我國的潛艦有這麼強啊！？ O_Oa | |
NO:192_61
| No.1 M. E. 於 2003/10/14 22:30 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
acoco 華視沒有什麼特別的鏡頭啊(晚間新聞)，只有命中的一剎那爆炸後起了很大的浪花，隨後軍艦下沉；我在想最後要命中時，於水面的目標狀況下必然魚雷也是要浮出的(但也沒看到)，還有其它的嗎(阿哥哥)？ 唉看了多家的！新聞記者，就是豬食動物，個個興高采烈、嘩眾，簡單的幾個參數都學不來，也要稱•••，看來心理是大都有問題的，一向！ | |
NO:192_62
| 雪風 於 2003/10/14 22:42 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
對付海面靜止目標都是小CASE 潛對潛作戰的演訓更需要加把勁 | |
NO:192_63
| acoco 於 2003/10/14 22:43 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
No.1 M. E. 難道你沒聽到有人在讀碼嗎？ 1.魚雷如果從海底發射，水面上應該看不到「水痕」，讓人讀吧！ 2.如果我們花了那麼多錢訓練的潛艇部隊，發射魚雷也須浮出水面，那還要潛艦幹嗎？ 3.閣下該不會叫我在去看漫畫吧！ | |
NO:192_64
| ryan2181 於 2003/10/14 22:57 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>於水面的目標狀況下必然魚雷也是要浮出的 不必浮出..... | |
NO:192_65
| 雪風 於 2003/10/14 23:01 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>問一個笨問題....這顆在1500多公尺深的海域試射的魚雷是怎麼射的? 我們的sub能潛那麼深嗎? 潛艦最大耐潛力，和能夠發射魚雷最大深度應該是不同的，潛太深則打開孔蓋會有水壓問題 | |
NO:192_66
| 貓貓 於 2003/10/14 23:04 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
直接在龍骨深度引爆所因起的氣潭才是殺傷水面艦的主因呢，水面艦被拋起，再重撞海面，令龍骨折斷，快速進水！！ 想查資料，可看海豹神兵呢！ | |
NO:192_67
| No.1 M. E. 於 2003/10/14 23:07 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
是有聽到「一百碼，魚雷命中靶船」的叫聲而已，接近目標時是一點水良啦！ 浮不浮出個人想像而已，可是當在高速下在接近水面目標時，痕跡應該會有吧？ 我在想，能打中活動的水中或水下，是當務之急才是，不然感覺好像還不如直攻魚雷的精確計算命中法！ | |
NO:192_68
| No.1 M. E. 於 2003/10/14 23:12 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>問一個笨問題....這顆在1500多公尺深的海域試射的魚雷是怎麼射的? 我們的sub能潛那麼深嗎? 在網友留言欄PART.129之NO:256_69，不是早就KUSO驗証了嗎？ | |
NO:192_69
| 貓貓 於 2003/10/14 23:20 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
再加上要用大量的高壓空氣才能發射呢！ | |
NO:192_70
| 無影 於 2003/10/15 15:56 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
關於SUT戰雷兩次射擊失敗,小弟有幾個亂荒唐想的想法(隨便說說) 那就是--- 1.會不會是德製的魚雷跟荷製的潛艦戰系產生系統不相容而導致凸垂! 就好像我的電腦前陣子因光碟機程式跟音效卡衝突,差點沒把我搞死 我足足跑了好幾次的維修站才找到原因 (維修站前前後後光測試就花了個把月才找到病因) 2.印尼或德國被老共收買故意賣給我們一些故障彈 (混在其中,反正賣魚雷跟德國沒關係,德國大可不認帳) 3.魚雷是印尼組裝,但是印尼的軍工水準差,所以軍品良率低 (前兩項不管是故意或過失,反正魚雷這東西台灣人沒用過也看不懂,不把你們當大頭敲太對不起自己) | |
NO:192_71
| 無影 於 2003/10/15 16:35 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
>>>空軍幻象二千戰機以三架編隊的方式，上午八時十分從新竹空軍基地起飛，經馬公外海後於小琉球上空待命，並於九時零五分由長機於一千五百呎的高度發射雲母飛彈，成功命中由二千五百呎往下墜落的中科院研製一Ｏ八九型靶機。在空軍成功命中靶機後，海軍陸戰隊也於九時十五分左右執行海欉樹防空飛彈射擊操演，在陸戰隊發射飛彈後，也成功命中由中科院研製的靶機。 不知道試射時有沒有同時進行靶機反制,與飛彈反反制的練習喔? | |
NO:192_72
| Luke-Skywalker 於 2003/10/15 17:13 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310150150.html 海軍：潛艦一年射擊操雷十次 實彈射擊較少 （中央社記者張銘坤台北十五日電）國防部次長陳體端今天上午為海軍兩度公開演習魚雷射擊不中表示抱歉和遺憾。海軍總部副參謀長葉巨表示，實彈魚雷「戰雷」採購二十年來今年漢光演習是第一次試射，但是沒有裝炸藥的「操雷」，一年有十次射擊，魚雷也都按規定保養，未命中原因尚待進一步調查分析數據。 陳體端表示，國防部對昨天公開射擊很重視，國防部長湯曜明坐鎮在國防部，參謀總長李傑在艦令部，兩度射擊魚雷未中，國防部確實值得檢討，兩度魚雷射擊不中，他表示抱歉和遺憾，未來一定會找出真正的原因，以了解問題到底是出在訓練或維修上面。 葉巨表示，實彈魚雷「戰雷」採購二十年來今年漢光演習是第一次試射，但是沒有裝炸藥的「操雷」，一年有十次射擊，操雷除了彈頭和戰雷不一樣，其他都一樣，海軍一直都在訓練、射擊操雷，維修的部分，魚雷也都按規定保養，兩度射擊戰雷未命中原因尚待進一步調查分析數據。 對於能否向魚雷德國製造廠求償，葉巨表示，魚雷採購仍在保密期間，要看合約才能知道。前海軍總司令、親民黨籍立委顧崇廉（不分區）質詢時對國防部官員說，魚雷命不命中不是重點，重點在於射擊的程序正不正確，如果射擊程序正確，魚雷有問題，製造廠應該要賠償，過去就曾有美國飛彈製造廠賠償台灣一枚飛彈的例子，海軍要確保剩下的魚雷沒有問題，不要一發魚雷沒有中，再打一發中了就好了。 | |
NO:192_73
| steelshark 於 2003/10/15 22:22 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
To skywalker 那條屢次打不中的靶艦正是第一條回國的Fletcher 918 安陽軍艦 | |
NO:192_74
| Luke-Skywalker 於 2003/10/15 22:34 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
↑我把這則報導貼上來 http://yam.udn.com/yamnews/daily/1618806.shtml http://fe40.udn.com/yamnews/MEDIA/1618806-654244.JPG 國軍昨天補測九月初漢光十九號演習實彈射擊失敗項目，空軍MICA雲母中程空對空飛彈、海軍陸戰隊檞樹防空飛彈都「補考過關」，海軍潛艦水下發射重型線導魚雷在上午又「凸槌」，錯失靶艦，昨天下午海軍再加射一枚，終於命中並擊沈靶艦。 國軍昨天上午在屏東嘉祿堂外海六十浬，即小琉球西南方海軍限航靶區長寬各四十浬海域，實施「獵鯨」戰雷試射。九月四日實彈發射重型魚雷失敗的海軍SS七九三海龍號潛艦，發射一枚魚雷攻擊六千碼外的靶艦，但七分多過去後，在魚雷接近靶艦的最後一刻，導線信號異常，魚雷錯失目標而未爆炸。 線導魚雷在錯失目標後還會依其內導程式，回頭尋找目標，所以海龍潛艦在魚雷錯失目標後緊急下潛躲避，在岸上觀看的海軍總司令苗永慶及總政戰局長陳邦治等人皆等候該枚魚雷是否能夠回頭命中，時間一分一分過去，確定魚雷失效。海軍立即在現場說明，稍後並宣布在下午一時卅分再打一次。 七十年代末期海龍、海虎兩艘柴電潛艦服役初期，海軍透過印尼購入德製SUT（水面及水下目標）重型線導魚雷共兩批，但數量很少，平均單枚成本達一億元新台幣。海軍將SUT當作寶貝，平日只使用專供操演試射且可以回收的「操雷／訓雷」，從不使用全功能戰備彈「戰雷」。今年九月四日漢光十九號三軍聯戰演習，首次發射「戰雷」就發生失效且沖上海灘擱淺狀況，海軍大失顏面，國防部長湯曜明還向陳水扁總統及國人致歉。 由於陳總統當時的指示是「一再演練，再打，直到打中為止」，海軍壓力極大，海龍艦長周益群率全艦不斷操演，回到平常最熟悉的西南海域，用「操雷」打了好幾回。十月八日上午，海龍先「不公開試射」一枚「戰雷」，順利擊沈靶艦，沒想到昨天上午正式操演時卻鎩羽，中午苗永慶召開緊急會議後，決定於下午一時半扳回顏面。 有關官員指出，海軍調查九月四日魚雷脫靶原因，曾向轉手售我魚雷的印尼求助，印尼軍方告知，印尼海軍試射同款魚雷時，也常遇到無法控制的狀況，造成脫靶情況。 下午一時半，演習海域遭漁船闖入，將漁船勸離管制海域，再等待漁船緩緩駛出，就等了五十餘分鐘。下午二時廿五分許，海龍射出魚雷，經過七分鐘的漫長等待，魚雷逐步迫近九一八號靶艦，最後視訊螢幕顯示命中靶艦中段後部，掀起巨大水柱，靶艦開始進水，海軍完成任務。 | |
NO:192_75
| Luke-Skywalker 於 2003/10/21 09:56 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310200232.html 海軍檢討魚雷發射失敗原因 全力改善缺失 （中央社記者李佳霏台北二十日電）針對國軍接連發生飛安事件及魚雷實彈操演二度失誤今天成為立法院國防委員會質詢焦點，海軍總司令苗永慶在答詢時表示，海軍總部已積極進行缺失檢討，因為發射獵鯨戰雷的經驗不足，再加上易受外在環境影響，而使發射失敗，如果明天再試射，有信心命中率為百分之百。 顧崇廉質詢時強調，雖肯定海軍官兵演練的辛苦，但需先檢討政治及道義層面的缺失，再作操作技術層面的檢討，海軍不能以經驗不足為推託，難道先前一百零六次的操演經驗還不夠嗎? 應切實檢討，不要再提出可能的「判斷」原因。他並請海軍注意目前仍沉於深海的魚雷是否有危險性，而魚雷本身的品管及驗收是否有瑕疵。 苗永慶答詢表示，先前的演習只能「視同」而「不等於「作戰，只能模擬作戰場景。魚雷發射失敗，除了彈體本身及操控因素外，還易受水流開關遭異物阻塞及水文環境的影響，未來將記取教訓，提高訓練強度，期能百分之百命中靶艦。 苗永慶在戰備訓練專案報告中指出，九月四日的失誤，是因首次發射經驗不足，其次是導線信號傳輸不正常，且試射海域受淺水環境影響，使魚雷歸向岸邊較強之音源信號而衝向灘岸。最後是靶船未加裝噪音模擬真實艦船，致音源偵測及歸向功能未動作。 至於十月十四日的失誤，經檢討認為，魚雷在歸向階段曾發生異常向左偏，但在改採人力導引後，系統顯示魚雷通過目標，隨即導線斷裂。初步研判發生的原因在於水流開關於魚雷出管後，可能受水中異物阻塞，而未隨之航進動作。苗永慶表示，海軍將規劃獵鯨戰雷納入實彈演訓，建議採購靜態通訊模擬器以改善魚雷導線訊號交聯品質，並協調國外技術協助，深入掌握魚雷特性，供未來精進的參考。 | |
NO:192_76
| Luke-Skywalker 於 2003/10/21 09:59 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310200135.html 海軍射擊魚雷失誤 納入精進參考 (中央社記者康世人台北二十日電)針對海龍潛艦射擊戰雷兩度失敗，海軍總司令苗永慶今天在立法院報告時表示，海軍首度發射獵鯨戰雷經驗不足、導線信號不正常、試射海域受淺水及其他操演科目爆炸聲環境影響聲導魚雷，及魚雷出管後可能受水中異物阻塞等，都是戰雷未能擊中目標的原因，已納入未來精進參考。 苗永慶上午在立法院國防委員會報告時表示，海軍於九月四日三軍聯合攻擊演練及十月十四日武器系統驗證中，獵鯨戰雷曾兩次失誤，已經完成檢討。 九月四日的失誤，苗永慶說，檢討認為有幾點原因，首先是海軍首次發射獵鯨戰雷，經驗不足；其次導線信號傳輸不正常，造成導控失常；而試射海域受淺水及其他操演科目的爆炸聲等環境影響，始於雷歸向岸邊較強的音源信號，導致戰雷衝向灘岸；而靶船未加裝噪音器模擬真實艦船，導致戰雷對音源偵測及歸向功能未作動。 苗永慶指出，根據九月四日的各項缺失逐項檢討改進後，十月八日魚雷順利發射並歸向攻擊，擊沈靶船。 不過，對於十月十四日上午海軍二度操演魚雷再度失敗，苗永慶表示，經檢討認為，魚雷在歸向階段雖曾發生異常向左偏向，因而在魚雷通過目標附近後，改採人力導引，魚雷再度鎖定目標，海龍艦下達歸向指令，系統顯示魚雷通過目標，但導線卻隨即斷裂。 根據記錄顯示，苗永慶說，魚雷未能引爆，初步研判因魚雷備炸條件之一的水流開關，在魚雷出管後可能受水中異物阻塞，未隨魚雷航向靶船。經檢討上述原因後，十四日下午再次實施驗證，順利命中目標。 苗永慶表示，海軍潛艦歷年試射獵鯨操雷一百零六次，訓練已熟稔，但這次實彈驗證顯示戰雷與操雷運作方式仍有差異，將就本次經驗所得納入以後參考，並規劃獵鯨戰雷射擊納入實彈演訓，以提升戰雷射擊能力。苗永慶指出，各國鮮少執行戰雷試射，這次事故經驗彌足珍貴，海軍已就有關失誤問題，協調廠商來台協助研究探討，深入掌握魚雷特性，供未來精進參考。 http://news.yam.com/cna/politics/news/200310/200310200137.html (中央社記者康世人台北二十日電)海軍二次射擊魚雷失敗，今天仍成為立法院國防委員會質詢的焦點。海軍總司令苗永慶答詢時強調，演習不等於作戰，由於海軍過去沒有射擊戰雷的經驗，經過這兩次經驗，如果明天再打戰雷，有信心可以百分之百命中目標。 海軍海龍潛艦連續在九月四日漢光十九號演習及十月十四日上午的武器系統驗證中射擊魚雷失敗，上午再度引起親民黨籍顧崇廉(不分區)、林郁方(台北市)及國民黨籍林南生(台南市)、民進黨籍郭榮宗(桃園縣)、台聯籍何敏豪(台中市)等立法委員提出質詢。 顧崇廉等多位立委質疑海軍平時訓練不足，還以經驗不足等來規避責任，魚雷失誤以後潛艦先躲起來，作戰如何接敵？立委們要求海軍要確實檢討，以利戰時發揮百分之百的戰力。 海軍總司令苗永慶除說明兩次試射魚雷未能命中目標，是因為經驗不足、導線信號傳輸不正常、水文環境、魚雷水流開關受異物阻塞等原因，也強調經過兩次失敗經驗及檢討，已成為未來精進參考，同時也在十月八日及十四日下午分別命中目標。 苗永慶答覆顧崇廉、何敏豪等委員質詢時指出，獵鯨戰雷當初在採購時訂有保固合約，但二十年未曾射擊，保固期已過，但平日海軍都有定期保養，經過這二次戰雷失敗經驗，已可掌握戰雷特性。 在林郁方的追問下，苗永慶表示，如果明天射擊獵鯨魚雷，海軍有信心可以百分之百命中目標。苗永慶說，十四日上午魚雷失敗後他沒離去，不是如媒體描述不高興，而是前往了解射擊與失敗相關狀況。 | |
NO:192_77
| Luke-Skywalker 於 2003/10/24 11:06 | |
| Re:專欄：漢光演習討論區（一） | |
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1636796.shtml 魚雷打四中二 主因「上了年紀」 記者盧德允／台北報導 2003/10/24 海軍連打四枚德國設計印尼裝配的ＳＵＴ潛艦重型魚雷，但只中二枚，原因是庫存魚雷上了年紀。據了解，海軍為此加緊採購美製Mk48Mod四重型魚雷，預定九十五年交貨，供海龍、海虎兩潛艦配用。 此案內容包括產製「數十枚」魚雷和相關維護、檢測設備，以及人員訓練等後勤支援，還有海龍、海虎潛艦必要的軟硬體調整，總價不得而知，但單枚魚雷價位約一億元新台幣。 可靠消息顯示，美國原廠雷神公司人員動作很快，九月四日國軍在宜蘭火力展示，第一次打ＳＵＴ魚雷失敗，本月初海軍還沒補打，該公司就來台簡報其Mk48Mod四重型魚雷。 海軍兩艘荷蘭造的劍龍級潛艦，改用美製Mk48Mod四重型魚雷，只需作些微硬體修改，工程不大，主要調整是射控系統內的電腦軟體。此型魚雷與海軍現用魚雷比較，彈徑同是五三三公釐，重量和長度不同。 據透露，海龍、海虎兩艘潛艦為荷蘭製造，雖屬歐洲系統，但荷蘭也是北大西洋公約組織成員，所以我國根據荷蘭旗魚二級潛艦修改的劍龍級，與美製裝備存有很大相容性。譬如潛艦戰系的射控操作檯上，已備有Mk48魚雷的按鈕，現有操控檯不需更換。 海軍除加速美製Mk48魚雷採購，內部人員透露，現役庫存十到十六年的魚雷也將作「性能提升」，現正與原製造廠了解技術細節，該廠最近也派出技術代表來左營協助海軍尋找發射失敗原因。官員說，此型ＳＵＴ魚雷代號「獵鯨」，型別、數量及一切相關細節，仍列機密，多年來非常保密，外界所知不多。 | |
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