好爛的「畫報」——蘋果日報的號外
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抓包  於 2003/03/21 05:19
好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


今天在台北東區拿到一份(十六頁)免費贈送的蘋果日報「號外」。
看了之後實在大失所望,台灣三家「第一大報」根本不必緊張,這份
爛報無足可取之處,用左手跟它玩,就綽綽有餘了。

要我花五塊錢買這樣的爛報,對不起,門都沒有。送我看?我都不會
瞄它一眼。唉,黎智英的五十億能玩多久?有人已經預言,台灣的蘋
果日報,會成為黎智英的「阿富汗」(蘇聯就是被阿富汗拖垮的)!

阿拉保佑!阿門!



NO:466_1
ingrid  於 2003/03/21 05:26
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


哈,我也看到了,是很爛!
十六頁全彩,新聞照片都被美編動手腳,失真到離譜。

這絕不能叫做報紙,只能叫「畫報」加「Coupon頁」
(美國隨報夾帶的「商品折價券」)。

喔,我的媽咪啊!


NO:466_2
抓包  於 2003/03/21 13:40
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


我實在看不出台灣會有人欣賞這種香港味的報紙。
斗大聳動的標題字體,內容貧乏到極點,每一版的
文字都不到一千字,號稱以圖片與美編取勝,我覺
得改名為「蘋果畫報」可能更實在。


NO:466_3
Cynthia  於 2003/03/21 13:55
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


在文化沙漠的香港,用蘋果日報這樣內容貧乏、以圖像取勝的畫報,
來灌填港人的空白大腦,是足足有餘。但是台灣人的文化水準比港人
高太多了,黎智英顯然低估了台灣人的智慧與文化,或是他想用蘋果
畫報來「簡化」台灣人的大腦?這份畫報連壹週刊都不如!
我不會買!


NO:466_4
皇國御陵威  於 2003/03/21 14:19
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

國民黨研發數十年愚化台灣人大腦的技術結晶已經在統媒被廣泛應用,蘋果日報這種以香港手法來愚民的方式,在台灣的效果恐怕不如針對台灣人開發的統媒技術來的有效.

NO:466_5
莊豐嘉  於 2003/03/21 17:32
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

我記得本版有一欄曾提到
台灣記協將舉辦有關蘋果日報對台灣媒體衝擊的座談會
由於本人也將應邀出席
在此先跟各位稍略分享我的一點看法

首先,個人認為
蘋果日報其實是一份結合美國USA TODAY報紙形式
加上香港腥色羶文化的結果

如果了解USA TODAY創辦人哈努斯當年構想的話
就可以知道
他是以讀者需求為第一優先的辦報理念
而如何以大幅而簡單易懂的圖表讓讀者在最快速的情況下吸收消費
是他從當記者開始就開始盟發的
同時對於一件新聞的追根究底
也是美國報紙的特長
他自己撰述的混小子自白書交代他一生事業的歷程
相當有趣,其玩世不恭又頗有堅持的人生風格
也是當代少見,有空可以去買來看看

但這樣的專業型態的作法被蘋果日報在香港模彷引用之後
卻以八卦報方式呈現
原因無它
USA TODAY在美國雖非紐約時報這般具有政治影響力
但起碼也是中規中矩的大眾報
蘋果會如此充滿社會新聞導向色彩
和香港人不問政治只顧今宵的社會風氣自是有相當關連的
而不論是英國殖民時代或所謂的回歸祖國以後
政治的事都是由別人決定
加上香港的影藝事業十分發達
專業的辦報放在社會議題的內容上
當然會有如此出類拔粹的結果了
而在華人世界上
除了台灣以外
沒有例外都是這些所謂腥色羶沒有水準的報紙
連新加坡都一樣

但這不表示我對蘋果日報的評價甚低
相反的
蘋果日報在專業上的徹底求證及有圖為證的作法
對台灣長久以來不求甚解或一知半解的新聞業
實為一種良性的衝擊
蘋果日報不賣許多財團和政治人物的帳的作法
也是鄉愿的台灣媒體值得借鏡的
做為報紙的主管
這一點深有自知之明

然而同樣也可以問一件事
媒體必須在它所生存的土地上開花
必然要依賴其土壤的養分
所以在美國的USA TODAY重視的民眾需求
不致於讓它成為一份八卦報
而香港的APPLE則充斥跳樓緋聞的斗大標題
那麼,在台灣的APPLE呢?

這是雙重的考驗
台灣的文化適合APPLE的生根開花嗎?
APPLE會不會很快的就戳破了台灣偽善的文化表層?
讀者還是寧願選擇不需思考的八卦新聞?
從目前有線電視的白癡SNG現場報導獲得高收視率的情況
未嘗不可能

但是台灣畢竟和香港不一樣
香港人認命
香港人從英領時代就知道遲早有一天要回去做中國人
所以不需要去思考他們這塊土地真正的利益
反正有大人在嘛!

台灣有幸,在民主與獨裁中還有選擇權
台灣可以對自己的生活方式負責
台灣是自己的主人
不是被別人決定的附傭

只要台灣有統獨爭議
只要台灣人民願意對自己的前途思考和負責
台灣就不會只是八卦新聞充斥的媒體環境
因為這些議題是抽象的決心和意志
不是簡單的圖表可以完整呈現的

APPLE如果調整得好能適應台灣
它的面貌應該就不會像香港的APPLE
如果硬將移殖過來
則恐怕不是那麼妙

再回頭看台灣的報紙
剛好不是對讀者不夠了解
就是對讀者太沒有信心

不了解
所以看到APPLE來就自亂陣腳
雖然改變了內容著墨的重點
卻根本不是在和讀者互動的情況下所做的決定
根本上還是我決定讀者吃什麼餐

沒有信心
所以認為讀者必然喜歡腥色羶必然愛八卦
在APPLE沒來之前就先自我APPLE化了

如果有一天台灣的媒體全是八卦新聞
那很可能是已經被中國給統一的時刻
那時候任一政治議題都已沒人敢報了

順帶一提
這次的蘋果日報
確實不好看
最多只是圖象精彩罷了


NO:466_6
reporter  於 2003/03/21 17:56
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

看到台灣日報總編輯莊豐嘉先生親自來上版,非常高興,台灣媒體自從新聞鏡停刊後,沒有一塊園地可以讓圈內外的人交換意見,如今有媒抗這一網站,能讓大家暢所欲言,真是太好了,莊總編的話很有內容,也發人深省,希望大家能多談一些。謝謝!

NO:466_7
to  於 2003/03/21 17:56
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

分析的好 給你拍拍手

NO:466_8
恆愛台  於 2003/03/21 18:14
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

我本來以為是我們家軍武版的弟兄開始出報了說..................^+++++^

NO:466_9
八寶  於 2003/03/21 19:08
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

提供另一種蘋果觀點,是我目前為止看到寫得最好的一篇:

蘋果,會好吃嗎?(by 傅月庵 )
http://www.monkey.com.tw/young/bbs2/bbsresp.asp?idx=726


NO:466_10
ryan2181  於 2003/03/21 21:39
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

>>我本來以為是我們家軍武版的弟兄開始出報了說..................^+++++^

我咧....軍武版弟兄出報絕不會取名 apple....

我們會用 GUNDAM --- 鋼彈日報....CCC


NO:466_11
芭樂晚報  於 2003/03/21 22:54
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

啪 啪 啪
莊總編的眼光套一句港話吼犀利
根據香港蘋果前總編羅燦曾說
香港蘋果的分落及基本版型面完全取自USA TODAY
但有一點無法完全同意
蘋果(或壹周刊)雖然花大錢養一批狗仔隊
但每次圖片旁的圖說都是所謂的設計對白
原本要爆料的獨家照片
自說自話的八卦口白卻反倒扭曲真相
減低其可信度
但我覺得台灣蘋果
不能從這兩天的號外下斷言
昨天的四大張與今天的兩大張
商業意味極濃
充其量是其上市前的(宣傳DM)
而且細看其印刷有些粗糙
錯版及對頁顏色套印的瑕疵行內人一看就知
與香港的印刷品質差太多
他去年才買的機器沒理由印得如此這般
如果是試印版的樣張拿來當號外報宣傳
那黎智英的成本也未免算太精了.....

NO:466_12
反支那媒體  於 2003/03/21 23:13
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

說到USA TODAY

我記得,大概二十年前,我唸國中時,
民生報是以「台灣的USA TODAY」自許的哩

這二十年來,不曉得民生報,或者聯合報
系系刊(他們內部刊物),還有沒有這種講法呢?

我大概十五年沒在看民生報了

對了,這裡好像很少人談這份報紙
當年,它還算蠻另類的報紙哩
可以說是聯合報在報禁的情況下,買下別人執照來增張,

(註:聯合報系民生報的創刊,是對應中時的「時報週刊」,
兩者創刊年代可以算同時。這兩大報系,甲有A,乙很快會
有類似的B來對應)


NO:466_13
恆愛台  於 2003/03/21 23:13
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

挖類∼∼∼【GUNDAM --- 鋼彈日報....】..........

【鋼彈】日報....→→→給他【apple】日報→→→咻下去→→→【那我們不是贏定啦!】^+++++^

★★★ryan2181兄 ∼請小滬尾大大趕快發行好嗎?★★★


NO:466_14
林朝億  於 2003/03/21 23:14
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

Apple對台灣媒體的衝擊,我還不敢確定。到底對煽色新聞已經被餵大胃口的台灣讀者來講,Apple是會拿出更辛辣的菜,還是走其他的風格,我也不確定。不過Apple還沒來台灣前,就有許多現象值得我們注意:

一、 幾個台灣主流媒體或從業員,特別喜歡拿「某週刊」等字眼來指涉所謂壹週刊的報導風格。不過,要是翻開兩大報系所屬的報紙,特別是那兩家晚報,恐怕是有過之而無不及。如果,有了任何情色八卦新聞出現,壹週刊的報導是重建現場的話,中晚、聯晚就是情色小說的翻版。我看不出來,這些所謂主流媒體有任何值得驕傲的地方。

二、 國內媒體比起壹週刊而言,求證的功夫的確差多了。只要報導起八卦事件,比起壹週刊起碼是有圖為證的看圖說故事,國內媒體往往流於說故事接龍風格。

三、 國內媒體自我新聞檢查的情況,往往成為政客打手。舉例而言,日前某立委北京買春被捕事件為例,台日得知後,嚴謹查證。雖然北京已經開始為這位立委鬧出的醜聞遮掩,而讓我們居於無法得到直接證據下,不得不將某立委「辜隱其名」,但是我們仍然登出相關求證過程。但是,同一天中國時報的報導,別說光是少了主新聞(也就是某立委傳出買春之事以及相關求證過程),反而將新聞方向導引到該立委指控民進黨人士抹黑。這樣處理「醜聞」(不是八卦)的作法,根本就是違背新聞專業。

四、 許多壹週刊報導往往過度誇張,例如前一陣子指控蘇貞昌縱容賭場導致於吳念真弟弟死亡一事,根本就是亂扯。不過,其中還是出現了一些好文章。舉例而言,前一陣子的大閘蟹含抗生素事件,以及艾琳達帶刀開山的人物報導都是難得一見的好文章。以大閘蟹為例,這是攸關民生安全問題,本就該受檢驗,壹週刊深入現場調查,值得肯定;以後者艾琳達人物報導為例,我相信我自己也寫不出這樣的好文章。這些都是值得肯定的。


NO:466_15
芭樂晚報  於 2003/03/21 23:24
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

看看今天的所謂三大報
好像中了昨天蘋果畫報的毒
C報搞了20塊美伊大戰特別版
每一個頭題都是五言絕句
真是好詩好詩
L報每一條標都是四字成語
相信昨天編輯台案頭上有一本成語典
U報的頭版照是昨天蘋果畫報頭版滿版的同一張
而且三報的標題字體及大小都像同一個娘胎生的
肥佬黎今天一定偷笑了一整天------

NO:466_16
刺客  於 2003/03/22 00:55
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

談到一九八二年出版的今日美國,那算是當年美國報業的大事了,第一個美國號稱是全國性的,規模最大的小報(相對於質報),也引起美國報業及政界的高度重視,但就經營層面來看,今日美國雖然報份最高曾達到二百多萬份,但內部虧損纍纍,包括今日美國電視版,前幾年都是天文數字的赤字,肥佬黎能否經得起那種慘烈大戰的長期虧損,絕對是壹傳媒集團的隱憂 


就編輯形式而言,今日美國確是引領了一部分風騷,簡單易讀及因應電視時代的大圖文,應該是蘋果日報模仿的源頭。不求高深,只要傳真。不過那應不是蘋果日報最突出的地方,八卦的品牌印象及其強烈的刺激高感官化的絕對膻色腥訴求,以重擊讀者的目光,來吸引注意,更勝今日美國一籌,才可能是蘋果日報即將捲起台灣風潮的原因

否則前幾年,TVBS周刊在編輯形式上,也力求以圖象化取向,但並未引起注意,主要是未在其它方面有別於時報周刊,因此撼動不了時報周刊當時領導品牌的地位。

注意到今天中時與聯合的編輯都馬上以蘋果化的形式迎戰。聯合頭版以兩個以前未有的粗黑大字「開戰」呈現,中時也是以超大的戰場照片及「無功」兩字彷彿跳出來嚇嚇讀者,戰爭的特刊更是完全面貌一腥。大圖大標題,兩個字或四個字。看得老讀者一頭霧水,等到驚魂甫定,才想到,馬的,一定是蘋果日報要來了,原來蘋果日報可能是這個樣子,那∼∼∼
我不要看膺品啦,好期待進口真品牌的真貌哦

以行銷的觀點來看,中時聯合以這種方式迎戰即將入侵的強龍,有點愚蠢,如同聽到星巴客要來台灣了,各個快餐店不但開始賣咖啡,而且還將店門漆成仿星巴客的風格。如同麥當勞要進軍台灣,結果中餐廳加賣漢堡炸雞。

這不是在真品進口前,先搶占市場的做法,反而是向領導品牌叩頭致敬兼替其做廣告,先讓讀者適應一下,替蘋果大軍壓境暖身,如果中時真的如前一陣子傳的 ,找了一批新人也成立狗仔隊,那更是蠢上加蠢。A貨盡管做得和真品一模一樣,但是只要是A貨,地位就不如真品了

再談品牌認知的問題,之前壹周刊進軍前夕,以狗仔自居,且加強狗仔的印象,沒有反駁台灣社會對它的印象,反而加以強化,是正確的做法。因為讀者的最初認知,很難加以扭轉,花力氣扭轉是徒勞無功的 

以這個觀點來看,昨天出刊的蘋果號外,並未突出蘋果勝人一籌的印象,就是強大的扒糞或是偷拍或是調查及有証據的八卦,反而是要在一般國際新聞上,也就是質報上,和兩大報一較高下,除了彰顯了蘋果的發行及新聞反應較強外,並未加強蘋果之特點與台灣社會的認知。

由此來看,如果肥佬黎因此次壹周刊被搜索事件,其引起的風波所附在的宣傳價值,而誤以為自己集團已可躍升為典型的質報,或者是因杜念中的國際新聞底子而手癢,那可能搞錯方向了,畢竟,戰略上忽視敵人,原本是壹周刊進軍台灣成功的重要因素


NO:466_17
反類犬  於 2003/03/22 01:28
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


從今天的各報門面版的全面「蘋果化」,十足反映了台灣媒體人有多爛!
多沒有自信!多沒有創意!多沒有自主性!

他們只會有樣學樣,完全否定自己的特色與長處,全面向蘋果投降!

有這樣的媒體從業員,要期待他們「領導輿論」、「匡正時弊」?放屁啦!
當然,比妓者更沒自信的,是所有的報老闆!


NO:466_18
Rx  於 2003/03/22 02:12
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

樓上的,

我同意你說的這句話:「當然,比妓者更沒自信的,是所有的報老闆!」

兩個月前,聯合報一大票記者投靠蘋果時,據說王效蘭曾經與一名記者對泣:
「你為什麼要對待聯合報這麼殘酷?」哭得傷心欲絕,她老北王涕無過世時,
她都沒有哭得這麼傷心。

這就是我們的報老闆的德行,比她的伙計都沒自信!所以啦,對台灣的報紙,
我們還能期待個屁?



NO:466_19
防疫中國肺炎  於 2003/03/22 03:47
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

>>兩個月前,聯合報一大票記者投靠蘋果時....

哀台灣又多了一家統媒。別忘了肥黎佬的政治立場是港統,也贊成中國併吞台灣(統媒和統派美名成統一)。台灣人要有戒心。


NO:466_20
旁觀者  於 2003/03/22 11:04
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

NO:466_16

刺客:

A貨盡管做得和真品一模一樣,但是只要是A貨,地位就不如真品了

這句話說得一針見血!


NO:466_21
抓包  於 2003/03/22 22:17
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


再評「蘋果日報」

三月二十一日的「號外」第二號,只出了兩大張(八個版)。比起
第一天的號外,紙張、印刷與版面編排都很明顯退步了。

第二版、第六版與第八版顯然是用同一塊模子去套用,毫無創意,
而且讓人產生錯覺,以為前後看的是同一版。

第一天耗用太多美工技巧在版面設計與新聞照片的「加工」(使新
聞照片嚴重失真與扭曲,蘋果的攝影記者能接受這樣的凌虐?)是
否因為浪費太多時間,以致於造成「再而衰」的現象?

我還是不能認同這樣的「畫報」,可以稱之為「報紙」,甚至需要
知識份子來辦。


NO:466_22
芭樂晚報  於 2003/03/22 22:53
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

蘋果日報從來不是一份報紙
更不是媒體
它是不折不扣的一份商品
因為肥佬黎是不折不扣的商人
蘋果的標題各各聳動
活像SP促銷的的廣告文案
原因只為要帶動銷售
內文與圖 實在是一邊一國
以星期五號外第八版的報導
標題為 蘋果記者驚睹土國爆炸
看標題以為是記者碰巧遇上的大獨家
但一看內文寫的是
這場爆炸驚魂發生在**城的長途公車站內
根據一現場民眾指出....突然有一聲巨響
據一位現場民眾指出?????
它標題明明就是(蘋果記者驚睹土國爆榨)
且文章從頭到尾都沒再提到記者在何時
何地 看到了爆炸的狀況等等
這篇文章很明顯的是擺唬爛
明明沒看到卻說驚睹
看來本站諸公的抓包行動
應加入蘋果這個媒體
免得萬一不小心讓它在台灣搞大
有多一個不專業媒體

NO:466_23
抓包  於 2003/03/22 23:42
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


台灣有良知的媒體人:

若關心自己的專業尊嚴,請用專業尺度來檢視「蘋果」的不專業,
「人必自重,而後人重之」,絕不能在蘋果進來惡搞時「自甘腐之」。


NO:466_24
Allcome_tw  於 2003/03/23 00:07
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

to 莊豐嘉主編 sir

前幾天 在某家書局 聽到櫃台兩三個小姐這樣說著

A小姐 : 哎呀不用買了啦,你只要從 自由時報剪下來 它每天都有英文教學說
B小姐 : 但我家沒訂。
C小姐 : 你可以剪這裡的呀。
接下來一陣基哩呱啦……

仁兄,上次給你的建議 , 請加油 加油。

哼哼哼哼

NO:466_25
ingrid  於 2003/03/23 01:27
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


蘋果日報從來不是一份報紙
更不是媒體
它是不折不扣的一份商品
因為肥佬黎是不折不扣的商人
蘋果的標題各各聳動
活像SP促銷的的廣告文案
______________________________________________________________

基本上,我只把這兩天「蘋果日報」的號外,當做是「傳單」來看待,
是蘋果正式創刊之前的「宣傳品」,它不夠格可以稱為「報紙」。就像
選舉期間候選人的廣告文宣品一樣,沒有人會當它是報紙。



NO:466_26
刺客  於 2003/03/23 01:35
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

如果我是中時或聯合或自由的主事者,我要如何因應蘋果侵台呢?

因為我不是劍心公子、笑蘭公主或是金牛阿三,就算是,也忙著泡在酒缸中,或是急著缷下臉上的大花臉濃妝拔白頭髮,或是去巡視土地兼數鈔票,而沒有空想這種傷腦筋的問題。

但是三大報都以蘋果化的編輯方式來因應,想來三大報中高幹兼吃閒飯的食客眾多,七嘴八舌討論之下,會出現這兩天各報不約而同採取這種措施,也許有其道理,只是魯鈍如我輩者,無法窺探其中澳妙罷了?

這些高幹既然吃了閒飯,總不能無所因應吧,不能不採取一些對策,也不能坐以待斃,因此乃有這種豬頭想法,大家一起蘋果化?

再來呢?聯合報真的要拿卅億元對幹嗎?這筆錢怎麼花呢?增加全彩增張增加贈品售價下降?或是乾脆免費割喉到處送報?

嗯,這些超出我的腦袋容量範圍了,只能等著看好戲。

倒是在蘋果日報出刊日起,版主如能專設一欄予以評論,是個不錯的想法,畢竟蘋果在台灣引起重視,將來可能成為台灣重要的媒體,本版也應好好給予關愛注視監督才對


NO:466_27
笑死人  於 2003/03/23 02:42
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


如果一份香港來的「畫報」宣傳品,可以讓台灣的報老闆驚到皮皮挫,
紛紛跟進「蘋果化」,這些報老闆大概都是「食屎」長大的。

NO:466_28
一條蟲  於 2003/03/23 05:02
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


這個欄有好幾篇都是在「挑戰報老闆」,只見見媒體人都噤若寒蟬,
幾乎不敢加入討論。果真應驗報老闆的那句話:「記者在外一條龍,
回到報社一條蟲。」難怪要被你的老闆看不起,因為五斗米就可以讓
記者折腰,喔,實在太便宜啦!但是這種沒自信的老闆,你們還能領
他的五斗米多久?難道你的能力跟自信會比他差嗎?



NO:466_29
Lilley  於 2003/03/23 18:03
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


這些高幹既然吃了閒飯,總不能無所因應吧,不能不採取一些對策,也不能坐以待斃,因此乃有這種豬頭想法,大家一起蘋果化?
______________________________________________________________________________

刺客桑:
所謂大報的高幹,不只吃閒飯,還真是沒有創意,只會有樣學樣。

這讓我想起了一段往事。
一九九四年聯合報重金邀請戈巴契夫來台訪問,中國時報大受威脅,有個豬頭副總編輯出了個餿點子:「那我們就做一個俄羅斯專題報導吧!」居然高幹們一致同意。

結果呢?就派了平路、張旭昇、李黎顏到俄羅斯,在戈巴契夫訪台時推出專題報導(幫聯合報造勢嘛!)這個餿點子的代價之大,就是折損了兩位優秀記者的生命,他們在回程時因墜機而喪生。

如果不是那個豬頭副總編輯與豬頭總編輯……
_______________________________________________________________________________

從這個故事可以看出連日來的蘋果化現象,就是這些蠢才的傑作,他們會再付出代價的!



NO:466_30
豬腦袋  於 2003/03/23 18:26
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


那個豬頭副總編輯就是戎撫天,據說現在「東森」。
總編輯則不必猜了,就是黃肇松,至今一路高昇。



NO:466_31
天外一筆  於 2003/03/23 22:09
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

既然蘋果畫報難看、不入流,那麼請來告訴我,怎麼報業在台成了夕陽工業?
兩大報攤開,確實都是字眼,但真跑過新聞的,應該都知道,這其中多少東西灌了水,多少東西是記者自己就著新聞稿加上想像寫出來的作文,好的報導在台,恐怕只在國際版上見的著,可要注意,那是翻譯過來的,台灣記者水準差遠了。
再說社論,兩大報一年到頭來,論述邏輯千篇一律,政策檢驗外,再多分析點意識型態之爭,如此而已,稍好者,加了點歷史做比較。沒有新觀點,新見解。動不動請來學者寫了長篇大論,吊吊書袋。副刊更是一落千丈。什麼格都沒有。
蘋果來,起碼有個好效應,讓普遍不用功的台灣記者,被迫的做點功課。提醒他們新聞不是只落在記者會場,不是只在電話聽聞其聲就有做文章的特權。
文字多不見的是好事,文字少也不見得糟。
先想想,這些文字怎麼來,比較重要,這些文字價值何在比較重要。
以量取勝。不是正確的思考模式。

NO:466_32
路人T  於 2003/03/23 22:40
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

突然想到,黃肇松很多電子媒體好康的都吃得到,尤其是跟客家有關的事情!

NO:466_33
阿C  於 2003/03/23 22:49
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


有沒有人看到二十二日與二十三日的蘋果畫報號外?
能否評比一下?是否如前兩天一樣只能當傳單看待?


NO:466_34
台灣NO.1  於 2003/03/23 23:35
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

每次去我家附近或到台北市的7-11去買飲品喝,順便看一下報架上
剩些什麼報,沒意外的,自由時報總是在星期六日下午三時就全賣完
剩數量最多的就是聯合報,再來才是中國時報..

NO:466_35
C.C.  於 2003/03/23 23:56
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


兩名優秀記者罹難,不知道戎撫天與黃肇松會不會感到良心不安?
黃肇松還能天天作秀,他的作秀照片曾經一天出現在中國時報三個
不同的版面上。

像他這麼「愛現」的總編輯或社長,真是前所未見,也算奇葩啊!


NO:466_36
Linnia  於 2003/03/24 02:24
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

推↑↑↑

會讓「蘋果畫報」與「中時」的人(尤其是黃肇松)臉紅心跳的欄!


NO:466_37
刺客  於 2003/03/24 03:00
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

最近看了幾本戰爭的書,其中還有一些亂七八遭有關行銷與戰的雜書
一時無聊,因此也來亂扯,反正三大報為了蘋果,都在打濫戰了

先從毛澤東的幾個軍事原則談起
一 先打分散和孤立之敵,後打集中和強大之敵

二 先取中小城市,和廣大鄉村,後取大城市。

三 集中絕對優勢兵力,以倍於敵人兵力,四面包圍敵人,力求全殲,不使漏網 

如果可以類比,那摩以地形來說,香港的蘋果與台灣的蘋果,複製模式最大的不同,除了兩地的人文偏好口味不同外,地形的分佈,是台灣蘋果要面臨的重大考驗吧

由之前蘋果的徵人廣告來看,顯然中南部的人員配佈與版面,並沒有如三大報般,是以各個縣市的地方版細密的分版,但以三大報分佈的範圍,其中地方報份最強的,我猜是自由時報,而且越往南走,越是如此。

因此,一般論及蘋果對三報的影響沒有錯,即是對中時沖激最大,依次是聯合,再來才是自由

粗糙 的想法。聯合報應成立中南部編輯部,實施南北分治,聘請新台灣總編輯老包等人擔中南部總編輯,王家舉家出國三年遊山玩水退出編務,台北則繼續原來班底。形成兩種聯合報。則原先準備的三年三十億元,可以省下。

中時報系。立即針對中時晚報裁員,另聘請台灣日報總編輯莊豐嘉擔任社長兼總編輯。劍心公子率原高幹數十人南下高雄定居三年(高雄酒店消費較便宜,美眉也熱情)台東或澎湖亦可。

自由時報。恢復訂報送黃金別墅加美女(或美女照片)等

三大報共同自台北縣以南,大量免費送報。時間長達三年。進行徹底的焦土對抗。

不知如此能否打敗蘋果日報?
以上隨便亂掰~~~~~~~~~
反正神仙難救無命客,死馬只剩下喝白虎湯了


NO:466_38
Oh, my god  於 2003/03/24 03:29
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

肥佬黎大概沒想到台灣竟然比香港大那麼多,香港只不過是個彈丸之地,辦個「都會報」就可以了,台灣卻是比香港大得多的國家。所以,對地方新聞佈建的失策,使蘋果到今天仍找不齊地方記者,還得透過政大新聞系的系版在招兵買馬。三家本地大報要對付蘋果實在是夠簡單不過了,只要三家輪流,一天一報把一條地方新聞放在第一版,我敢保證會讓蘋果天天漏新聞,漏到「叫爹叫娘」。自由、中時、聯合不作此圖,卻競相「蘋果化」,實在不長進啊!今天蘋果入侵台灣,不是我們的報紙該「蘋果化」,而是蘋果應該「入境問俗」,三大報吃屎長大的報老闆,聽懂了沒?豬腦袋啊!


NO:466_39
Linnia  於 2003/03/24 03:44
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

好欄,請大家繼續推↑↑↑

一定要推到讓報老闆都看到才行,否則台灣的報紙真的沒救了。


NO:466_40
時報痞子  於 2003/03/24 05:05
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


據我所知,過去九年間,具有強烈正義感、敢公然挑戰黃肇松決策錯誤,冤枉斷
送記者生命的人,只有前中時主筆兼國際中心主任朱立熙一個人。他在給余老闆
的萬言書中,痛陳黃肇松與戎撫天草菅人命,卻不必為此負責。太沒人性了!這
封萬言書曾在時報內部廣為流傳,聯合報也有人拿到。



NO:466_41
反支那媒體  於 2003/03/24 07:44
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

>突然想到,黃肇松很多電子媒體好康的都吃得到,尤其是跟客家有關的事情!

「給我報報」的溤光遠先生,在前幾天的「給我報報」中就具名點出,黃肇松主持,在台視播出的「政策百分百」(先一對一訪問各內閣閣員,再一對一訪問各縣市長),這種節目,就正是上星期傳出的十一億新聞局預算,這類型預算的受惠者。言下之意,這種預算全世界都可以反對,只有黃肇松,甚至中時沒立場反對(或痛批)。

溤光遠是余紀忠賞識提拔的人,當年美洲中國時報的老將,據指出余老特別交待,這個人在搞什麼都別管他。

但余老死後,中時端出優退方案,溤光遠也順勢提出退休。大概是他的風格不為新少主,或目前報系高層(大概就黃肇松之類的吧)所喜。現在在金石堂書局擔任創意總監之類的職位。


NO:466_42
恆愛台  於 2003/03/24 08:16
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

【肥佬黎大概沒想到台灣竟然比香港大那麼多,】。。。。。。

從股市最低成交量台港比數約【 3:1 】
而成交金額的歷史天量比數約【 4.5:1 】............

如不是媒體矮化台灣∼黎老胖會在知道真相後,對台灣更謙卑!


NO:466_43
刺客  於 2003/03/24 11:34
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

我想
要打敗蘋果,不是靠「漏它的新聞」那種概念
做為一個讀者,大部分,我不會注意到或是去關心誰誰「漏新聞」了,但我知道,很多記者或是高幹很關心此事

再回到毛澤東說的「戰略上要忽略敵人,戰術上要重視敵人」其實不管戰略或是戰術,不一定要重視或忽略敵人,有時要彈性應用,而不是為了文字對仗的漂亮而執著於某些手法

但是領導品牌真的就有忽略敵人的條件,因為領導品牌往往是戰法的決定者。例如此次三大報的版面蘋果化,就是受到蘋果品牌強大的催眠,而不自覺的跟隨。

但是「漏新聞」的概念也並非就是落伍或是不足取,沒錯,蘋果在地方上的人力不足,它在地方的打法是另一種。而三大報在地方的密集分佈人力,是否為打敗蘋果的重要關鍵,目前雖看不出來,但在打焦土戰時,可能會有某種效果,只是看主事者如何突出及強化


NO:466_44
阿姜  於 2003/03/24 23:44
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

蘋果日報至今湊不齊地方記者,相對的三大報的地方報導就明顯來的綿密紮實嗎?這倒是未必啦。

三大報的定位都是全國性的媒體,雖說各個地方都有駐地記者好了,那又怎樣呢?地方版曾上過頭條嗎?上頭條的印象中只有那些火燒啦撞車啦爆炸啦公安事故啦等之類的災難新聞,其他的就是蜷縮在極不顯眼的版面介紹一些可有可無的花絮報導,哪位地方耆老掛掉了,哪個公職民代幹得不錯,哪個人物很特別,是否有針對某個事件本身的來龍去脈予以追蹤鋪陳呢?印象中真是少的可憐。所以要以地方版經營來贏過蘋果日報,就得必須要讓那些基層的地方記者和主任們洗腦一下,跳脫以往有如色情廣告式的「小啟報導」的舊有模式,認真面對地方的縣市政和縣市議會的要點,以及當地的某個突顯的社會現象,不然就等著被從天上掉下來的蘋果砸的頭破血流好了。

以我家鄉台南縣為例好了(雖然我目前不住在家鄉),擺在小吃攤的報紙,三大報雖然都有,但還是不及中華日報。中華日報是國民黨中央日報的地方報,很多黨政府院的新聞幾乎都是和中央日報沒啥兩樣,但由於長期經營地方,大台南的新聞相對比三大報來的廣泛和深入,而且報務高層與派報系統似乎也處得不錯,不管是報導也好,還是人脈也罷,都是相對認真的經營,雖說它只是中央日報的地方版報,但它就是能博得我們家鄉的認同。

三大報要如何面對蘋果日報的衝擊,對我這種單純的閱讀者來說,根本不關我事。我要的是一份公正全面有料好看的報紙,那種在標題上做文章,在全彩上砸銀兩,在版面上增篇幅,凡此種種的噱頭和花樣,都是很不實在的。

蘋果日報對台灣報業當然是壞事,對我來說卻是好的不得了的好事,圖文化又沒有什麼不好,有時看到密密麻麻的一堆文字溢滿報紙版面,好起來好像很不錯,細看發現全是一堆垃圾,浪費時間,損耗眼力,既然需要消化的文字都如此不堪了,圖片多一點倒是無所謂的啦,更何況就我對壹周刊的印象來說,蘋果報系的電腦繪圖或爆炸解剖圖做的還真他媽的不錯咧。


NO:466_45
阿吉仔  於 2003/03/25 01:02
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

三大報雖然有龐大的地方記者陣容,但是有的記者跟地方派系或勢力勾結很深,有時為了報份、廣告,甚至個人利益,往往就會忽視或故意視而不見,以我主跑北部縣市來說,不少記者就有這種現象,甚至有的地方首長透過報社的長官要求消息不能見報。
未來蘋果日報來了,這種現象是否還會存在,令人質疑,或許三大報也有所改善。

NO:466_46
阿姜  於 2003/03/25 01:28
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

嘻嘻。

原本我想說阿吉仔(NO:466_45)表達的地方記者和地方派系勾結很深導致真正的地方新聞無法上報的陋習,但由於我不是記者,只是就所聽所聞去揣測,難免會有失真之嫌,現在好啦,正港地方記者阿吉仔親身說明,著實替我解決心中大惑。

在我還是中學生時,一位學長在其租屋處上吊自殺,但後來因為我們學校的教務主任是當地饒富名望的仕紳大老,硬是把消息壓下來沒有上報,否則一家以升學率為主的明星私校,死了一位學生,這種具有震撼力的新聞,雖比不上前些時候一位建中學子自殺新聞的勁暴,但卻是我們那種鎮日無事的純樸鄉下眾所矚目的大事呢!


NO:466_47
刺客  於 2003/03/25 01:44
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

地方記者很爛
地方記者與地方派系勾結很嚴重

這好像是事實,也普遍流傳於每一家報社的台北權力中樞,但也成了一種神話與想像,也是台北記者對中南部記者的一種偏見(指地方記者比台北記者爛這一點)

依我的了解,地方記者沒有比台北的記者好,也沒有比台北的記者壞或爛,但是地方記者與當地採訪對象的關係較有互動,這倒是真的,只能說相互間的熟識程度,有別於台北 
一方面是人際生活圈的不同,一方面是地方人情互動的習慣不同

以台北而言,跑政黨的記者和政黨建立共同體關係的大有人在(如謝公秉和親民黨)
影劇版的記者,十則新聞十一則都是宣傳稿
証券版的記者,數十年來協同主力作手炒股放消息坑殺散戶的情形,絕對比地方記者和地方派系掛勾更嚴重

這並不代表地方記者和地方派系掛勾這種說法是錯的,只是台北的記者對於地方記者的印象,僅止於此,沒有其它,成了一種偏見。其實記者和採訪對象掛勾共同利用新聞達到私人目的,或是甘為採訪對象所用,而牟取個人利益者,到處都是,並不限於地方記者


NO:466_48
阿C  於 2003/03/25 03:31
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

樓上各位大哥

大家偏離開欄的主題了。對付蘋果日報入侵台灣,台灣的主流報紙只會競相「蘋果化」,這是毫無創意又很不長進的作法。這種一窩風有樣學樣的報老闆作風,值得大聲批判。同時,我們也應該聲討蘋果日報不專業的地方,如此,才能在互相競爭之下,都有所長進。


NO:466_49
崛江共合衛隊  於 2003/03/25 09:33
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

既然有解放軍日報
那台灣軍日報也無不可

NO:466_50
Linnia  於 2003/03/26 01:50
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


推↑↑↑↑↑↑↑↑↑

蘋果爛報,應該多多抬舉它!!!


NO:466_51
小明  於 2003/03/26 10:31
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

個人看法不同 那只是號外 並不是報紙
香港的蘋果日報很好看 我依然期待台灣的

NO:466_52
盲俠  於 2003/03/26 10:36
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

不知道樓上那些罵蘋果的人, 有多少是想進去蘋果上班卻被婉拒的?

NO:466_53
小瓶  於 2003/03/26 10:39
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

少土了
那只是專門針對戰爭的號外特刊
真正的報紙還沒開始賣啦

NO:466_54
kevin lee  於 2003/03/26 10:44
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

只要是讀者想要看到的新聞 不管任何一份報紙 都有義務提供最佳的閱讀環境
蘋果日報 已然與其他的報紙區隔開來

NO:466_55
Fisj  於 2003/03/26 10:48
台灣是一個值得接納多元價值的社會

台灣小小的地方
最令人覺得悲傷的就是不進步
最令人生氣的就是自以為是
三份歷史政治下的新聞產物 新聞機構
這不是真正民主社會的公器
報紙到今天如此脆弱
就是因為不進步與自以為是
其實滿口仁義道德 但是一碰上金權惡霸
還不是像條狗一樣 低頭
蘋果日報沒什麼了不起
但是如果台灣的新聞工作者因為到了蘋果日報
而可以勇敢的發現報導新聞的內幕與真相
就是了不起
而三大報
真的要爭氣
不是只是吠吠吠
又做了一直批評蘋果的事情
更慘的是
做得很低劣粗糙
無論如何
有蘋果事件好事

NO:466_56
歐巴桑  於 2003/03/26 10:49
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

阿媽約50-60歲他的評價是粉適合老年人看圖大字大...也粉聳動..他不用老花眼鏡

NO:466_57
醒了沒  於 2003/03/26 10:56
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

牛頓是被蘋果敲醒的...^^

NO:466_58
多一份選擇  於 2003/03/26 11:27
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

你們聽說過三報要花數十萬買一份蘋果日報的試版嗎?為的是什麼?因為害怕,而且怕死了,未來台灣多一份報紙的選擇,是整體消費者福氣,是趨勢,往大方向看市場是有利的,

NO:466_59
Lucy  於 2003/03/26 14:03
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


蘋果該不該罵是一回事,絕對該罵的是台灣三家不長進、沒創意,而且競相「蘋果化」的所謂主流報紙。這些報社的高幹是需要換腦袋了!


NO:466_60
戰士  於 2003/03/26 14:22
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

抗敵千萬不可輕敵!
好戲在後頭 - - - -

NO:466_61
靠靠伯  於 2003/03/26 18:55
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

我想頻果現在用人的方法,是先來者不拒
只要大學畢業,可以寫字,會拍點照片,都會用,特別是突發新聞組的記者
先壯大聲勢,引起話題後,可能會有好幾波裁員計劃

至於會受蘋果影響的媒體,恐怕不只有三大報,三大報似乎有點自抬身價了
我比較有興趣的部分是,我們的電視新聞媒體,會因為蘋果的到來,可以再亂稿到什麼程度?


NO:466_62
旺添牲  於 2003/03/26 18:59
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

牛頓新定律.三條憨牛被蘋果砸個滿頭包.....還是一樣的鈍...........

NO:466_63
唬死人  於 2003/03/26 19:11
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

蘋果嚇得三隻牛.四月份有犁無田耕

NO:466_65
編輯室  於 2003/03/26 21:15
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

警告:
本版不歡迎任意變更署名,請固定一個署名發表看法,謝謝。

NO:466_66
嗜蘋果男  於 2003/03/28 14:28
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

我只知道,託蘋果日報的福
咱們每天都有享用不盡新鮮多汁的蘋果可以吃

NO:466_67
 於 2003/03/29 02:41
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

三大報有什麼好?
有什麼了不得的文化水準?
對於已經懶得看這三大報的我來說,
又何必幫忙捍衛他們而去罵蘋果?
自由時報有什麼好看?
除了政治立場明確,非獨派者就打入賣台的論調充斥之外,
實在不知道還有什麼特殊之處,
聯合報呢?
太沉悶了,看起來太無聊,
中國時報還不錯看,三大報中唯一會讓我看的報紙,
不過不常看就對了.
對於一個讀者而言,
報紙消息正確,好看就好,
有時也可以陪我在馬桶上抽煙時度過,
生活娛樂消遣都是很重要的,
起碼讓我知道我買手機時,哪支最划算,
至於總是哪幾個鬼扯文化評論家寫的東西,就代表文化深度?
看看就好,鬼才相信!
至於蘋果爛不爛?
還沒上市,沒看到也不知道.
不過多一種選擇也沒什麼不好.

NO:466_68
阿C  於 2003/03/29 03:18
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外


我對蘋果日報的號外,評價不高,畫報式的宣傳單而已。

這樣子低水準的畫報,竟讓台灣三家主流報紙競相效尤,

唉,不長進啊!


NO:466_69
 於 2003/03/29 20:35
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

四月十八日蘋果日報要發行了?

NO:466_70
小澤圓  於 2003/03/29 22:21
Re:好爛的「畫報」——蘋果日報的號外

>>四月十八日蘋果日報要發行了?

不太可能....南部的廠問題大了.....


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