聳字擺一邊 本土掛中間
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tvbs剋星 於 2003/02/18 10:56 | |
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看完這篇聯合報系星報的文章. 真的傻眼了. 該記者還特地津津樂道的去找了有偏見的書來引述 ,「台客…性情怠惰,筋骨勞動嫌厭,射幸賭 博喜好,肉性早熟淫逸…」; 這種很侮辱人的報導.居然沒人去抗議? 新聞局也不吭聲.這叫做本土政權嗎? 難怪新住民吃台灣人吃的死死的. _________________________________________________________________________ 台灣的流行文化主體向來受到美國、日本甚至是近來的韓國影響,一直處於交雜混 無論是五年級喜歡的酒井法子,或是七年級「呷意」的蔡依林,紀錄台客的方式也存在 根據日人邱澤烏川所著「台灣匪誌」形容,「台客…性情怠惰,筋骨勞動嫌厭,射幸賭 |
OBS 於 2003/02/18 16:18 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
tvbs剋星 您誤會意思,這是中國人的自白,他們用他們世界在解釋,所以他們會說些十三天外的歪理。要生氣有用嗎﹖不如送到分化場而成全他們為佳,不是更好嗎﹖ |
鯨摑先生 於 2003/02/18 16:53 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
該報導最後說〝只是選擇最本土的方式生活,不應該旁眼看待,所以請支持正港台灣精神,為local美學 發言、為台客主義說萬歲。〞 這才是重點,難道這樣也是錯誤? |
tvbs剋星 於 2003/02/18 17:19 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
光是刻意的引用 ,「台客…性情怠惰,筋骨勞動嫌厭,射幸賭 博喜好,肉性早熟淫逸…」; 就夠了. 你還真敢圓那票記者的說詞 比如我說你是豬 |
鯨摑先生 於 2003/02/18 17:34 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
引用可是正面,也可是負面,正面的是稱讚,負面的是譏諷,但這不是絕對,該報導雖以負面引用,但結論仍是覺得這不正確,無論內文為何,其重點還是在結論。 |
Akasaka 於 2003/02/18 17:38 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
原來只要結論正面,亂引用也沒關係?鯨摑先生真是豬頭,好可愛喲!【可愛是偶對您老的結論】 |
tvbs剋星 於 2003/02/18 17:44 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
你還真敢講 結論? 再寫一段你所謂的重點結論, 國民政府來台後,外省人和台灣人也互罵是「豬仔」與 |
SSH 於 2003/02/18 17:47 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
該篇文章所強調的結論, 和濁水溪公社等樂團使用的台客精神一詞有若合符節之處。 我和朋友有時候也會自嘲是台客,表示自己和中國X不同, 我也絕不容許中國人或外省人稱我是台客。 畢竟社會上通常使用台客是用來罵人的, |
鯨摑先生 於 2003/02/18 17:49 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
引用負面言論者,並非代表該作者認同該負面言論,諸位不滿的,我想應是該作者並未相當個人情緒化的對於該負面言論進行譴責吧! |
tvbs剋星 於 2003/02/18 18:05 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
該記者刻意的引用很羞辱不堪入目的資料. 這是很糟糕的.和譴責什麼台不台客沒有關連的 試問他有必要引這段來表現他的水準嗎?
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鯨摑先生 於 2003/02/18 18:38 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
我覺得該文章的問題並不在其引用的負面資料,而是該文章對於這些負面資料並未做出明確的辯駁,這才是該文問題關鍵所在,至於引用資料的恰當性,應視文章討論之主題而定。 |
tvbs剋星 於 2003/02/18 19:12 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
這票記者 以粗穢侮辱人的資料.來帶出 >>從歷史來看,「台客」被視為「爛」。 然後又無厘頭的接下句 >>其實「台」與「聳」不相等 我們看到的是這票記者的結論
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藍蟹 於 2003/02/18 20:38 | |
連戰的老爸要如此這般地敬告中國人 | |
這些記者怎麼不說說為何連戰的老爸要如此這般地敬告中國人? 真是夠了∼ 台灣人有洗澡的習慣 ──連戰的老爸如此這般地敬告中國人── 1944年4月27日,國民黨在中央設計局中成立了台灣調查委員會,開始搜集台灣資料,作為「收復」台灣的參考。在該委員會所召開的第2次座談會(1944年7月21日)中,「台胞」黃朝琴、謝南光、謝掙強、柯台山、許顯耀、游彌堅、連震東以及台灣的華僑李純青等等人 在這一個重大的會議中,連震東告訴中國人:「台灣人有洗澡的習慣」。他的發言全部抄錄於下: 「諸位大的問題已經談過了,本人擬關於台灣的小事提出一說。台灣人的生活有許多地方是良風美俗,接收以後,我們應設法維持。台人經過日本多年的訓練,過的是新生活,台灣人有洗澡的習慣,很清潔,勤儉,不打牌,不舉行登報結婚,離婚者亦少,坐洋車不必還價,在一些瑣碎生活上比較直率,希望能夠保存。台灣人做人無所謂『心眼』,而『心眼』兩字在台灣語中就沒有。台灣問題的前提,是一定要收復。收復以後,亦必須比日本人好,台灣人需要自由、幸福、平等,相信一定可以做到。最後,還希望散兵游勇不讓帶到台灣去。」 連戰的老爸畢竟是一位典型的、古意的台灣人。他的這一番話講得實在有夠含蓄,含蓄得使古意的台灣人,未必能體會這一位「祖國派」的台灣人,對他心目中的祖國之將「收復」台灣,是何等地憂心忡忡。試問:要不是中國人過著舊生活,他何必告訴他們台灣人「過的是 聽說吾友張春男最近回台後告訴台灣人要直起腰桿,不要在中共的文攻武嚇之下退縮,免得中共得寸進尺。只不知道曾經是民主鬥士的他,在看盡了中共的不民主之後,是否也曾在中共的重大會議中含蓄地告訴中國人: 「台灣人有選舉一切人民公僕的良風。」 「台灣人更有反抗外來侵略的習慣。」 【註】謝謝吾友謝常彰電傳此一資料給我。資料出處是:《抗戰勝利前國民黨政府接收台灣準備工作檔案史料選.5台灣調查委員會第2次座談會紀錄》(中國第2歷史檔案館),《民國檔案史料》1989年第3期第25∼29頁。 (1996.2.22) 台灣新思維 第二章 第三節 |
藍蟹 於 2003/02/18 20:53 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
再批一砲!這種文抄公記者的爛報導,根本是.... 以下這段話: 日本人對台灣人的歧視性用字,根據日人邱澤烏川所著《台灣匪誌》(1924)形容,「台客.....性情怠惰,筋骨勞動嫌厭,射幸賭博喜好,肉性早熟淫逸...分類械鬥,錙銖利爭,猾慧逞蕩事。」而國民政府撤退遷台後,外省人和台灣人也互相以「阿山仔」、「臭台客」辱罵對方,使得「台客」這兩個字始終是個爛字眼。 完全抄自2002年11月錢櫃雜誌,幾乎一字不漏 原址請見: 另,「台灣匪誌」記載的是日據時代的台灣「匪亂」,引用其中的字句來形容某些族群口中對台灣人的蔑稱,恰當嗎? |
緋村劍心 於 2003/02/18 20:58 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
↑哇! 好厲害! 批的有本有源, 有憑有據, 拍拍手! |
楚劍 於 2003/02/19 00:26 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
所以這不就証明曰本人對台灣的負面描述, 中國人也善加運用, 以實踐其大XX帝國主義之霸道嗎? |
花影 於 2003/02/19 00:39 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
tvbs剋星兄 您引ㄉ這篇在台中國人看台灣人ㄉ想法 正顯示這些豬ㄉ想法 ㄏ 誰在製造族群問題??? 這些豬頭妓者可是粉公然ㄉ ㄏ |
路犁 於 2003/02/19 19:31 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
原文連結聳字擺一邊 本土掛中間 |
雞婆歐巴桑 於 2003/02/20 06:44 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
>> 原文連結聳字擺一邊 本土掛中間 當天ㄉ一系列台客:(http://archive.udn.com/2003/2/17/NEWS/FASHION/FAS1/) .台客衣身衝突 另類流行風 .台客時代 閃亮衣族 .盡情搖頭 整晚狂歡 .聳字擺一邊 本土掛中間 (http://archive.udn.com/2003/2/17/NEWS/FASHION/FAS1/1196472.shtml) .台客族裝扮寶典 |
雞婆歐巴桑 於 2003/02/20 06:53 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
其實整編報導最足以形容: 國民政府來台後,「阿山仔」權貴子弟「性情怠惰,筋骨勞動嫌厭,射幸賭 博喜好,肉性早熟淫逸…」 |
大東亞決戰機 於 2003/02/20 10:14 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
>日本人對台灣人的歧視性用字,根據日人邱澤烏川所著《台灣匪誌》(1924)形容,「台 >客.....性情怠惰,筋骨勞動嫌厭,射幸賭博喜好,肉性早熟淫逸...分類械鬥,錙銖利爭,>猾慧逞蕩事。」而國民政府撤退遷台後,外省人和台灣人也互相以「阿山仔」、「臭台客」>辱罵對方,使得「台客」這兩個字始終是個爛字眼。 根本没有「邱澤烏川」這個人好不好。 |
雞婆歐巴桑 於 2003/02/20 10:30 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
Google 検索: 秋澤烏川 http://www.google.co.jp/ 臺灣人物誌 ... 臺灣みやけ, 戸水汪, M38/3/16, 戸水汪, 41, 書簡形式で記述している。. 臺灣 名流卓上一夕話, 秋澤烏川, T11/4/3, 台法月報所, 66, 治蕃記功, M43/12, 54, 中 部臺灣を語る, 泉風浪, S5/12/17, 南瀛新報社出版部, 221, 台中州の人物に限 定して収録。. ... www.yushodo.co.jp/ypc/taiwan2/hyou.html - 16k - 2003年2月18日 - キャッシュ - 関連ページ |
雞婆歐巴桑 於 2003/02/20 10:58 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
>> 根據日人邱澤烏川所著《台灣匪誌》(1924)形容...... 連書名,作者都弄錯 故意還是疏忽? 《臺灣匡誌》 秋澤烏川 -------------------------------------------------------------------------------- Google 検索: 秋澤烏川 http://www.google.co.jp/ 住所 〒110-0005 台東区上野1-10-10 電話番号 03(3831) ... ... 9207, 臺灣大觀 椿本義一大阪屋號 菊628, (統治・現勢・趣味・産業。 写真入。表紙汚レ), 大12, \30,000. 9208, 臺灣匡誌 秋澤烏川杉田書店 B6 368, (性情。軍政民政。西来庵ら六事件。表紙痛ミ), 大12, \18,000. ... www.kosho.ne.jp/~sunshine/mokuroku/ueno.htm - 101k - キャッシュ - 関連ページ |
雞婆歐巴桑 於 2003/02/20 11:05 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
聳字擺一邊 本土掛中間 【記者 黃志豪、黃尚智、曹明正、陳怡靜/聯合報導】 連書名,作者都弄錯 故意還是疏忽? udn這素粉嚴重滴ㄋㄟ!! |
大東亞決戰機 於 2003/02/20 11:17 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
應該這様説: 的確有「台灣匪誌」這本書,作者是秋澤烏川或秋澤次郎(也可能這二人是同一人), 反正就是不可能是「邱」澤烏川, 而且出版年不是錢櫃上的1924年,而是1923年,由當年台北的杉田書店出版。 |
緋村劍心 於 2003/02/20 11:25 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
↑>《臺灣匡誌》 秋澤烏川 書名是 「匡誌」,不是「匪誌」 |
大東亞決戰機 於 2003/02/20 11:38 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
↑請参考: http://www.toyo-bunko.or.jp/cgi-bin/MCT.cgi?n=15.8&db;=J http://www.google.co.jp/search?q=cache:tMVwgmJXN6EJ:www.f2.dion.ne.jp/~sanko/rekishi04_01.html+%E7%A7%8B%E6%B2%A2%E7%83%8F%E5%B7%9D&hl;=ja&ie;=UTF-8&inlang;=ja http://www.google.co.jp/search?q=cache:hRLkZbpFF2UC:www.toyo-bunko.or.jp/Database/Kaikoku/KH-59.html+%E7%A7%8B%E6%B2%A2%E6%AC%A1%E9%83%8E&hl;=ja&ie;=UTF-8&inlang;=ja |
緋村劍心 於 2003/02/20 11:43 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
http://www.toyo-bunko.or.jp/cgi-bin/MCT.cgi?n=15.8&db;=J 秋沢次郎. 看到了, 謝謝 |
電腦初學者 於 2003/02/20 12:36 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
上面有關《台灣匪誌》的一段話被用來描述台客的源由,可能來自「濁水溪公社」樂團 出的第二張唱片「台客的復仇」 網路上可找到的資料是1999年立報50期 http://192.192.149.200/potsasp2/search/show3.asp?t=241 ●「濁水溪公社內部控制規則第一條」最新修正版 洪惟諸先輩(註 1 )藍縷啟林所成之風雨名山之業, 眷顧並堅持台客( Taik 註2 )音樂中之台灣主體性福利國道路;揚棄搖滾無政府叛客煙毒槍砲彈藥頹廢等涉外商業因素;推廣高屏漁業噪音以乘數分析吳郭魚進口短期衝擊效果,聯繫工業貴金屬(expensive metal)、死硬爛芭、農村 (country)、一貫道靈魂 (soul)、中小企業、環境( ambience 註 3 )等內國事項, 本於央行動態穩定政策及廉能政府態度提高服務品質,自我獎勵技術升級以維國家金融秩序及保障大眾權益。 至於《台灣匪誌》是否有上述的內容,又或者他們是故意斷章取意,這就不得而知 至於說什麼「日本人對台灣人的歧視性用字」,日本人對台灣人的歧視性用字從來 |
電腦初學者 於 2003/02/20 12:58 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
更正,是破報50期 那段文字,文言文不像文言文,日文不像日文 |
歐巴桑傻ㄌ眼 於 2003/02/20 13:39 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
Re:大東亞決戰機 於 2003/02/20 11:17 >> 應該這様説: >> 的確有「台灣匪誌」這本書,作者是秋澤烏川或秋澤次郎 >> (也可能這二人是同一人), >> {{{反正就是不可能是「邱」澤烏川,}}} right, udn這素粉嚴重滴ㄋㄟ!! -------------------------------------------------------------------------------- Google 検索: 秋沢烏川 http://www.google.co.jp/ 三康図書館歴史書検索_タ ... 昭和13年末現在 (台湾総督府図書館編) 昭14 ララ2-702 タイワンタ 台湾大年 表(台湾経世新報社編) 大14再版 ユサ4-150 *台湾征討史(明治二十九年版)(松 本正純) 東京 台湾懇話会 昭10 竹2106-M 台湾匪誌(秋沢烏川) 杉田書店 大12 ユ ナ2 ... www.f2.dion.ne.jp/~sanko/rekishi04_01.html - 32k - 2003年2月18日 - キャッシュ - 関連ページ |
雞婆歐巴桑 於 2003/02/20 13:56 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
to: udn【記者 黃志豪、黃尚智、曹明正、陳怡靜/聯合報導】 咱這裡溜孤狗素粉方便滴 不比那「 匪區 」啊 除非您家報社裡ㄉ電腦有寫 「 XX人與狗禁止」? 「性情怠惰,筋骨勞動嫌厭…」 不就正形容您們 -------------------------------------------------------------------------------- 【 課堂和澡堂 台灣學生在北大的兩個煩惱 】 (記者王蘭芬) ..........最令台灣學生不可思議的,還有大陸連網路都可以封鎖;去年大陸召開第十六大時,google全面被封,還在北大三角地bbs上成為最熱門話題。........... (http://archive.udn.com/2003/2/17/NEWS/NATIONAL/NAT4/1196856.shtml) 【2003/02/17 聯合報】 -------------------------------------------------------------------------------- |
大東亞決戰機 於 2003/02/20 17:48 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
看來要不就問「濁水溪公社」樂團寫這篇文章的人(個人認為KUSO的成分居大), 要不就請住日本的網友到下列圖書館借書來看了。 東京三康圖書館(書不可携出、可影印) 東京東洋文庫(圖書館兼研究所、書不可携出) |
電腦初學者 於 2003/02/21 05:55 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
國家圖書館(中央圖書館)查詢資料 系統號: 100632833 |
大東亞決戰機 於 2003/02/21 08:48 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
臺灣也借得到。 ---------------------------------------------------------- 館藏地 索書號 處理狀態 館藏地 索書號 處理狀態 館藏地 索書號 處理狀態 ー以上ー |
楚劍 於 2003/02/26 19:02 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
tvbs剋星兄,各位大大, 在鯨魚網出現了一支恐嚇台灣人的影片. www.hi-on.org.tw/BBS2/list.asp?id=330 |
to 於 2003/02/26 19:12 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
人家說台客 你不會罵它 支(那)客 阿
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to 於 2003/02/26 19:15 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
罵他 支客 支巴子(這個 好像很難聽 ) 看他還敢不敢沒事台客台巴子的 |
藍蟹 於 2003/02/26 19:17 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
經追查,我已經逮到原作者了...新黨的 打電話去罵比較快 2512-1895 |
藍蟹 於 2003/02/26 19:52 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
追查說明: 之前這個檔案約在去年八九月間流傳嚇人,由於該檔案是下載後的串流(Stream)資料,無法追查來源,我一直苦抓不到兇手,經過楚劍轉告後,在鯨魚網站發現其串流資料原始連結為: mms://home.attbi.com/~andrealee68/t2008.wmv 而這個位址就是來自: 新黨游鴻程的競選網站 經過追查,在某BBS該影片早在去年由新黨人員在網路上散佈,證據如下: From: newParty 注意到那個連結了嗎?那個連結就是貼在鯨魚網站上的連結,可見這個檔案一直都是新黨人在散佈。俗語說,偷吃不也不知道擦嘴,這個作者毫不避諱的在影片上簽下James Tuo的大名,簡稱JT,藍蟹已經把這個JT從網路上給翻出來,電子郵件也查到手了,由於姓Tuo的人並不多,相信很快就可以知道是誰了。
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楚劍 於 2003/02/26 21:14 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
謝謝. 了解了. |
小明 於 2003/02/27 00:35 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
各位學術研究探索的精神令人敬佩,有本有源,批評有憑有據,讚啦! 心理學有[鏡中之我]就是蘇軾和佛印對話中的,屎人眼中有屎,記者天天吃屎看什麼都是屎,自己搞族群栽贓別人搞族群。 聳字擺一邊 本土掛中間 |
TO 於 2003/02/27 06:17 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
大家可多觀察
每次只要有人問泛藍是台灣人還是中國人等國家認同問題時 泛藍就莫名其妙的指責抹黑泛綠挑起省籍 使無知之人厭惡泛綠 投票轉向泛藍 泛藍便可並從中獲利 這就是為甚麼泛藍宋楚愉馬英九之流 老愛指責抹黑泛綠挑起省籍 樂此不疲的原因 |
TO 於 2003/02/27 06:19 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
挑起省籍情結的 這些泛藍政客 一點也脫謝不了責任 |
aga 於 2003/02/28 02:29 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
聳字擺一邊 本土掛中間 【記者 黃志豪、黃尚智、曹明正、陳怡靜/聯合耍寶】 |
Akasaka 於 2003/02/28 10:13 | |
Re:聳字擺一邊 本土掛中間 | |
偶想這些文章今後只會多不會少 在台中國人在李登輝上台之後,除了制度性明的暗的壓抑台灣人的招數漸漸無效之外,最令他們惶恐的,是以往灌輸的「華夏中心秩序」所建立的外省人優越意識因禁不起理性檢驗而銷融,所以只好用「國際化全球化」來壓制本土化的聲音(這兩者衝突為何,以及「去中國化」符不符合國際化?他們是不敢辯證的)。現在的花樣是貶低台灣一詞,以滿足他們變態的報復心理以及為捧高「高尚的外省人」鋪路 |