新朋友加油站(3)

回應本題 自選底色↑ 返 回


小滬尾  於 2003/02/24 05:13
新朋友加油站(3)

本加油站提供新進朋友一個解答問題的空間﹐當覺得有問題﹐不好意思在別欄干擾
他人﹐甚至有時不知如何問起﹐可來這裡﹐歡迎有興趣的資深網友提供解答
有幾點小請求﹐就是

1。請新朋友認真閱讀資深網友的答覆
2。網路禮節如同日常生活般﹐請常說請﹐謝謝﹐對不起

上一個加油站
http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=8&type;=show_post&post;=37


NO:148_1
小滬尾  於 2003/02/24 05:23
Re:新朋友加油站(3)

>另請問,不知道那個SU-27要按11個開關的資料是從何而來.我也是看貴網討論的文章
知道的.

原作者是FLAK兄﹐可以在本版看到他的蹤影
該文章應該在全防183期
SU-27的人機介面的確不行﹐印度的SU-30MKI有經過法國人的改良
中國的SU-30MKK應該也會經過一些改進﹐至於到什麼程度﹐就不知了
不過﹐這是可從訓練彌補﹐但SU-27最頭痛的地方是其短時間內得大修的引擎(300HR也
有一說是400HR)及雷達(125HR)﹐這些對訓練有不小的影響


NO:148_2
cobrachen  於 2003/02/24 07:40
Re:新朋友加油站(3)

>這是另一篇討論戰機空戰的.請前輩指教一下.看正辨的認知有否錯誤

其中一篇講到Su-27的作戰半徑,高低高,掛六枚空對空的作戰半徑Su-27可以到1500公里,但是只有六枚飛彈,那位寫的掛上一狗票東西就是錯的了。

有關超低空突穿雷達的說法也是有缺陷。要對付固定雷達,用彈道飛彈打就可以了,根本沒有必要讓飛機去冒險。對於機動的系統,雖然可以利用衛星,光學或是訊號的方式去定位,但是除非可以保證定位到飛機出動,直到彈藥可以打出去這一段時間,甚至幾個小時以上的時間目標都不會動或者是一舉一動都可以瞭若指掌,否則就是不會利用到低空這種方式,而且,現場定位要花時間的,那是這種胡亂寫兩句這麼簡單的一件事。

第32篇當中的毒氣散佈本身就是有問題。先不說這會違反公約導致重大的國際事件和其他國家介入的口實,本身生化武器要有效使用的先決條件很多,無論是散佈手段或者是當地的天候等等因素,這也是為什麼多半我們看到的散佈手段真正在使用的多半是比較低速的載具,而且如果這麼好用,伊拉克早就可以把庫德族屠殺殆盡,等不到聯合國干涉了。

生化武器的心理壓力會讓整個防禦方的行動效率受到很大的牽連,只是真的要使用不是哪麼的簡單。


NO:148_3
正辨  於 2003/02/24 23:39
Re:新朋友加油站(3)

感謝前輩們指教.

NO:148_4
JP-4  於 2003/02/25 04:08
Re:新朋友加油站(3)

新朋友加油站(2) ....第26篇

之一.:因為當戰機發射飛彈時.或是飛彈尋標頭開啟後.雷達波是保持一直照射目標機
......而非一般狀況下的間接照射.所以當雷達波持續照射時.會導致警告系統作用.

之二.:視力測試並非一般的視力測試.還包括立體感.等的測試.


NO:148_5
JP-4  於 2003/02/25 04:43
Re:新朋友加油站(3)

正辯兄:

>>>>我原文的意思是打一對一的情況下,不是說50架IDF打我們一架SU-27
  在一個高度XX,蘇凱跟經國號,一對一打纏鬥,蘇凱也佔不到便宜,至
  於高度是多少,很抱歉不能說。

>>>>我們目前5000架J-5、J-6不是沒用了嗎?
  這是空域容量的問題

>>>>台灣目前裝備的F-16A/B、幻影2000、IDF還有F-104
  發言時間是2003年,104已經除役了

>>>>飛行員素質如何
  我國戰機飛行員,到能接戰備,飛行時數共約600小時
 
>>>>SU-27在98年之前。。並且執行過驅逐美F-15戰機的任務,可見戰鬥力
  驅逐別國戰機並不能看出戰鬥力

>>>>臺海空域容納不下500 架飛機同時在那上面作戰.大約是200架左右
  或是該說200架次

>>>>兄台有沒有想過“導彈告警接收機”,我們可以使用這小玩藝兒嘛
  如果遇到MICA或是AIM-120,希望你來的及逃命。


NO:148_6
雪風  於 2003/02/25 04:49
Re:新朋友加油站(3)

還有辨色力,小弟當年去參加軍校聯招體檢,一個同行的同學不是色盲但那時就被發現有辨色力弱的問題

NO:148_7
BTT  於 2003/02/26 01:20
Re:新朋友加油站(3)

請問關於中國戰機的全球定位系統
中國不每個飛行員都配一個的原因
是不是因為錢的關係??
飛行員比飛機貴..
飛機又比汽車貴..
有些好車上面都能裝了..
為什麼飛機反而不裝呢??

NO:148_8
BTT  於 2003/02/26 09:27
Re:新朋友加油站(3)

請問關於伊拉克的生化武器
有人可以介紹威力有多大嗎??
我一直好奇
生化武器是因為威力太大被禁用
或是因為不人道被禁用

NO:148_9
peter  於 2003/02/28 21:09
Re:新朋友加油站(3)

對不起, 請教 站中之常見大陸文宣研究系列 連結是否有誤
小弟多次點選, 均出現下列訊息, 因找不到webmaster之email, 故在此提出

CGIWrap Error: Script dir not found

--------------------------------------------------------------------------------

The specified user does not have a script directory set up for execution of cgi scripts, or the directory permissions prevent cgiwrap from using that directory.


Server Data:

Server Administrator/Contact: [no address given]
Server Name: taiwantp.hispeed.com
Server Port: 80
Server Protocol: HTTP/1.1

Request Data:

User Agent/Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Request Method: GET
Remote Address: 211.74.36.142
Remote Port: 1131
Query String: board_id=5&type;=show_post&post;=120
Extra Path Info: /taiwantp/roadbbs.pl
Referring Page: http://huwei.taiwantp.net/mil-china-propa.htm


NO:148_10
小滬尾  於 2003/02/28 23:05
Re:新朋友加油站(3)

>對不起, 請教 站中之常見大陸文宣研究系列 連結是否有誤
小弟多次點選, 均出現下列訊息, 因找不到webmaster之email, 故在此提出

是的﹐有些系統的確出了問題﹐與以前某家WEB HOST易主有關
小弟會找時間補救﹐屆時會公佈\
謝謝


NO:148_11
正辨  於 2003/03/01 23:04
Re:新朋友加油站(3)

請教前輩.

中國網友說了好幾次. 16架出去.12架回來.
請問.有誰知道詳情?
可能是指F16


NO:148_12
貓貓  於 2003/03/01 23:11
Re:新朋友加油站(3)

生化武器是國際禁用的大規模殺傷武器!!!
1972??簽定的禁止使用生化武器條約,列明使用各種病原體,劇毒化學品作武器使用皆被禁止!!!

生物武器更會令傳染病爆發,極為不人道,但很多國家違反禁令,秘密發展生物武器!!


NO:148_13
Luke-Skywalker  於 2003/03/01 23:19
Re:新朋友加油站(3)

>中國網友說了好幾次. 16架出去.12架回來.

不懂你在說些什麼.......


NO:148_14
小滬尾  於 2003/03/01 23:23
Re:新朋友加油站(3)

>中國網友說了好幾次. 16架出去.12架回來.
請問.有誰知道詳情?
可能是指F16


說真的﹐從未聽過此消息
更不可能是F-16﹐連F-16小故障都會被大肆報導
E-2T機身著地都蓋不住
這種能讓在野黨推翻執政黨的好料﹐那蓋得住﹖

難道是那次cobrachen兄在艦船編的故事﹖什麼台灣的F-16在澎湖護航SR-71與PLAAF幹
上﹐那次簡直是耍PRC網猴﹐還有PRC網猴再編內幕的﹐而且還有很多人爭著要


NO:148_15
正辨  於 2003/03/02 02:00
Re:新朋友加油站(3)

我被中國網友問了2次.問他們詳情也沒說.不知道什麼意思.

NO:148_16
正辨  於 2003/03/02 02:06
Re:新朋友加油站(3)

他們這麼說的.

>>正辯,你倒是給台灣在那兒打氣加油,也得他們爭氣才行啊。

>>好好的16架起飛,只回來了12架,還有4架呢?讓外星人綁架了?

>>呵呵呵


NO:148_17
小滬尾  於 2003/03/02 02:35
Re:新朋友加油站(3)

>>正辯,你倒是給台灣在那兒打氣加油,也得他們爭氣才行啊。

>>好好的16架起飛,只回來了12架,還有4架呢?讓外星人綁架了?

>>呵呵呵


我真的不知道要怎麼說


NO:148_18
雪風  於 2003/03/02 07:49
Re:新朋友加油站(3)

不用跟他們浪費太多口水,國際間白紙黑字的報導他們都有辦法掰出說辭否認了,虛構的謠言那更是難以解釋讓他們瞭解錯誤

NO:148_19
cobrachen  於 2003/03/02 11:17
Re:新朋友加油站(3)

上次寫的:

有三種講法。

第一種是美國在琉球還有一架SR-71,當天執行一次高速穿透偵查任務,準備橫越上海,南京,一直南下到福建附近出海。但是在接近福建時燃油系統發生故障,在緊急聯絡之下,還是維持原先航道出海,琉球起飛加油機到台灣海峽上空會合。同時要求中華民國空軍支援,因為美國判斷一定會引發攔截或者是衝突。

中華民國國防部在接到外交部的要求之後,經過空軍總部下達命令。新竹基地先起飛四架幻象,加上原先滯空的4架IDF先到會合區域的上空執行CAP和MIGCAP。隨後嘉義基地起飛4架F-16接替返航的IDF,花蓮基地也跟著起飛8架F-16擔任中空警戒以及待命的工作。

當SR-71在福建準備要出海的時候因為高度已經降低到6萬尺左右,雷達上已經發現尾隨的飛機有逐漸逼近的狀態,因此首先四架F-16以高速接近SR-71企圖行程暫時的阻擋以掩護SR-71出海,同時嘉義基地再起飛四架F-16支援。

當SR-71通過金門上空之際,殲-8II已經接近可以開火的距離,SR-71試圖將高度提升到8萬英尺以上,但同時也導致空速下降,此時四架F-16已經接近SR-71前方大約20海哩的距離,地面上的防空飛彈突然開火,兩架F-16順時被擊落,另外兩架隨即閃避讓開位置並由隨再後方的四架F-16準備射擊。此時射程更遠的紅旗九在更內陸的位置發射另外一批飛彈,擊傷SR-71的左垂直尾翼,另外擊落一架F-16與另外一架F-16的左邊機翼。受傷的F-16由於副油箱受損引發火勢,在隨後的閃避當中導致飛機爆炸。

受傷的SR-71隨後降落在清泉崗機場,其他F-16和幻象陸續返航。所有飛機有沒有開火的紀錄?目前的說法是有,因為法國方面有資料傳出來他們得到第一次MICA視距外接戰的詳細報告,但是拒絕透露資料的來源以及是在模擬作戰或是實戰下的結果。


第二種說法是要支援的是美國由澳大利亞起飛的全球之鷹,由於系統故障怕落入大陸守中因此緊急出海,其他結果相近。


法國最出的動作是以換裝幻象-5的電戰系統到MK2的軟體為由,派了相關的人到台灣把幻象內置的電戰系統蒐集到的資料取得一份回法國參考。其中有人在航空展的時候與一位法國參展人員聊天時,該法國人不經意透露有關MICA的第一次實戰,同時也提到法國已經有紅旗九的一些參數,是在實戰中蒐集到的。但是細節並沒有透露。稍後有記者聽到這個消息跑去找法國攤位加以證實的時候,現場的工作人員全部口徑一致表示絕無此事,MICA並未有實戰的紀錄。

殲-8是否有開火的紀錄?根據現在的一些說法是有,因為當時的錄音以及抬頭顯示器上的一些資料顯示應該有足夠的資料顯示有開火的紀錄,同時其中一架被擊落的F-16以IDM將其中一些資料傳到另外一架F-16上面去,有關細節並未透露出來,但是另一個側面的資料是當時滯空的E-2T曾經在機上ECM收到殲-8的雷達鎖定的訊號。

至於究竟是那一架被殲-8擊落或者是殲-8的飛彈究竟有沒有命中目標?說法相當分歧,因為認為紅旗九擊中的說法佔大多數,基餘的理由是雙方當時的位置以及殲-8所可能的攜帶的飛彈的有效射程,使得在判定上認為紅旗九的可能性比較高,但是最後一架F-16並非因為被飛彈擊中而導致直接的損失,使得殲-8的飛彈命中該F-16的說法也無法完全否認。

F-16當時有沒有開火?據說是沒有。因為當時執行CAP的並沒有待麻雀,只有後面升空但是尚未趕到現場的有兩架有帶麻雀,因此並沒有開火的機會。

要是他們提到和這個接近,你也不要皆穿他們。


NO:148_20
正辨  於 2003/03/02 13:51
Re:新朋友加油站(3)

謝謝.肯定要去揭穿它們.

茶館真的不錯.正辨是軍事大外行.不過是在這裡看幾天文章.就可以一招半式闖江湖

正辨在中國新華社軍迷大營.與中國軍迷的討論.請前輩指教.

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=1795719&pg;=1


NO:148_21
小滬尾  於 2003/03/02 13:57
Re:新朋友加油站(3)

>謝謝.肯定要去揭穿它們.

正辨兄
不能揭穿啊﹗原作老大說不能揭穿啊﹗


NO:148_22
正辨  於 2003/03/02 13:59
Re:新朋友加油站(3)

不好意思.我看不大懂.這三種講法的意思是真有其事?

NO:148_23
正辨  於 2003/03/02 14:03
Re:新朋友加油站(3)

抱歉,我看錯了.

請問是這個消息所延生的傳聞嗎?

F16澎湖墜海2失蹤
王炯華、許耀彬、程鈴玲.臺北—澎湖訊


  空 軍 總 部 昨 日 證 實 , 空 軍 嘉 義 聯 隊 一 架 編 號 六 八 二 八 的 F 十 六 B . BLOCK— 20戰 機 , 昨 日 下 午 二 時 三 十 分 在 執 行 例 行 飛 行 訓 練 時 , 於 馬 公 外 海 五 十 浬 處 , 即 北 緯 二 十 三 度 三 十 七 分 、 東 經 一 百 一 十 八 度 五 十 三 海 域 墜 海 , 國 軍 搜 救 中 心 已 派 遣 直 升 機 及 艦 艇 前 往 搜 尋 , 而 警 政 署 保 七 總 隊 已 派 三 艘 警 艇 前 往 失 事 地 點 救 援 。 軍 方 排 除 叛 逃 可 能 。

  空 總 發 布 新 聞 指 出 , 空 軍 嘉 義 基 地 一 架 編 號 K A 6 3 的 F 十 六 型 雙 座 戰 鬥 機 , 昨 日 下 午 二 時 三 十 分 執 行 飛 行 訓 練 任 務 時 , 於 馬 公 外 海 與 戰 管 中 心 失 去 連 繫 , 機 上 兩 名 機 員 溫 進 嵩 少 校 ( 官 校 六 十 七 期 、 三 十 四 歲 ) 與 章 嘉 成 上 尉 ( 七 十 三 期 、 二 十 八 歲 ) 下 落 不 明 。

  而 章 嘉 成 臺 北 家 人 在 聞 訊 後 , 即 搭 乘 晚 間 六 時 三 十 五 分 的 遠 航 班 機 , 由 臺 北 飛 往 嘉 義 。

  由 於 這 是 我 新 一 代 戰 機 中 經 國 號 戰 機 、 幻 象 二 千 戰 機 及 F 十 六 戰 機 三 種 機 型 中 的 首 次 失 事 事 件 , 空 軍 總 司 令 黃 顯 榮 也 相 當 重 視 , 已 飭 令 空 軍 總 部 督 察 室 率 領 相 關 人 員 赴 嘉 義 基 地 了 解 相 關 情 況 , 而 該 基 地 並 就 F 十 六 戰 機 進 行 全 面 檢 測 , 並 暫 停 不 必 要 的 飛 行 任 務 。

  F 十 六 戰 機 是 我 國 空 軍 向 美 國 所 購 買 , 共 有 一 百 五 十 架 , 其 中 包 括 一 百 二 十 架 的 F 十 六 A 單 座 機 及 三 十 架 的 F 十 六 B 雙 座 機 , 均 屬 我 空 軍 專 有 的 BLOCK— 20型 , 而 單 座 機 的 編 號 為 6601至 6720, 雙 座 機 的 編 號 為 6801至 6830, 分 別 配 屬 空 軍 嘉 義 聯 隊 及 花 蓮 聯 隊 , 嘉 義 四 五 五 聯 隊 是 去 年 四 月 接 收 F — 十 六 戰 機 的 第 一 個 聯 隊 。

  目 前 嘉 義 基 地 已 接 收 四 十 四 架 F — 十 六 戰 機 , 並 在 去 年 十 月 在 嘉 義 基 地 編 成 第 一 個 中 隊 , 預 計 將 在 下 月 舉 行 第 二 個 中 隊 的 編 成 典 驗 , 而 在 此 項 事 件 發 生 後 , 勢 必 也 將 影 響 編 成 的 時 限 。

  澎 湖 防 衛 部 指 出 , 防 衛 部 戰 情 中 心 在 昨 日 下 午 三 時 接 獲 戰 情 通 報 得 知 該 架 F 十 六 於 下 午 一 時 五 十 八 分 由 嘉 義 水 上 機 場 起 飛 , 下 午 二 時 三 十 分 失 去 聯 繫 消 息 , 機 上 兩 名 機 員 分 別 是 正 駕 駛 溫 進 嵩 少 校 、 副 駕 駛 章 嘉 成 上 尉 , 國 軍 據 報 後 已 立 即 派 出 兩 艘 派 里 級 軍 艦 及 海 鷗 救 難 大 隊 趕 往 失 事 附 近 海 域 搜 救 , 以 扇 形 面 積 進 行 , 搜 救 重 點 則 著 重 在 兩 名 飛 官 是 否 適 時 彈 射 , 並 在 海 上 漂 流 等 候 救 援 。

  保 七 澎 湖 中 隊 表 示 , 這 架 F 十 六 戰 機 失 事 地 點 幾 乎 已 在 海 峽 中 線 , 初 步 獲 知 的 位 置 與 上 次 德 安 航 空 直 升 機 發 生 墜 機 地 點 相 距 約 二 十 五 浬 , 距 離 澎 湖 馬 公 本 島 約 六 十 浬 , 搭 乘 快 艇 約 需 要 兩 個 半 小 時 。

  昨 日 下 午 在 馬 公 外 海 失 事 的 F 十 六 戰 機 所 屬 之 嘉 義 基 地 , 除 空 、 海 軍 力 總 動 員 投 入 營 救 行 動 外 , 空 軍 總 部 失 事 調 查 小 組 人 員 , 亦 於 下 午 四 時 二 十 分 許 趕 抵 基 地 , 進 行 失 事 原 因 之 調 查 及 相 關 善 後 措 施 之 指 示 ; 目 前 所 有 F 十 六 戰 機 已 全 面 停 止 飛 行 訓 練 。  

  


NO:148_24
小毛  於 2003/03/02 14:17
Re:新朋友加油站(3)

To 正辯
>F16澎湖墜海2失蹤
絕對跟這一篇無關.
所謂的16架起飛,只回來了12架,這個--笑話--,應該是國內某知名大大(常在茶館出沒)的精采作品,貼到大陸網站用來娛樂用的,主要是諷刺對岸常常假造新聞,或是亂寫戰史.
偏偏到現在都還有很多人信以為真,我們這一邊一直當作是個笑話.
如果您實在很有空的話,翻一翻去年的討論區,或是等這位大大再度自首,嘻嘻!


NO:148_25
貓貓  於 2003/03/02 14:20
Re:新朋友加油站(3)

哪一討論區呢??

NO:148_26
小毛  於 2003/03/02 14:31
Re:新朋友加油站(3)

>>難道是那次cobrachen兄在艦船編的故事﹖什麼台灣的F-16在澎湖護航SR-71與PLAAF幹
上﹐那次簡直是耍PRC網猴﹐還有PRC網猴再編內幕的﹐而且還有很多人爭著要

原來貓貓也不知道典故,小滬尾兄已經講了答案了,所以絕對不是小毛洩漏的.看看Cobrachen兄要不要再次自動自首! 嘻嘻!

>>哪一討論區呢??
已經太久了(至少六個月以上),除了原作者與版主,大概很難找到.


NO:148_27
小毛  於 2003/03/02 14:32
Re:新朋友加油站(3)

>>不能揭穿啊﹗原作老大說不能揭穿啊﹗

對了,千萬不要揭穿啊!讓網猴爽一爽沒關係啦!


NO:148_28
正辨  於 2003/03/02 15:57
Re:新朋友加油站(3)

唉! 他們的討論很奇怪,盡喊口號.跟軍版的水主實在差距很大.
好像她們的軍迷比較喜歡收集圖片的樣子.

NO:148_29
正辨  於 2003/03/02 16:00
Re:新朋友加油站(3)

呵呵呵.總算看懂了.不該揭穿.不該揭穿.

現在新的這個要我回來查幻象的數量.看來又有新版本了.


NO:148_30
正辨  於 2003/03/02 16:13
Re:新朋友加油站(3)

請教一下.殲七的使用壽命.上次有看到一篇小滬尾兄的討論.內容提到.飛行時數與殲七的使用壽命.但是一直找不到.請幫忙.

那個討論好像是討論飛行員的飛行時數的問題.


NO:148_31
小滬尾  於 2003/03/03 00:20
Re:新朋友加油站(3)

>請教一下.殲七的使用壽命.上次有看到一篇小滬尾兄的討論.內容提到.飛行時數與
殲七的使用壽命.但是一直找不到.請幫忙.

個人應該沒有討論J-7壽命﹐只提過在前蘇聯時期﹐MIG-21的發動機大概是每200HR大
修一次﹐當因為價格便宜﹐拆換容易﹐所以沒有訓練的問題
而PRC的J-7是完全自製﹐所以沒有後勤的問題﹐不像SU-27的發動機技術扣在俄國手
裡﹐不過值得一提的﹐RA兄很早提過﹐PLAAF正建立SU-27的發動機維修能力﹐所以
以前應等待造成的訓練停頓會變小可是SU-27是個非常昂貴的機種﹐大修間隔只是比
MIG-21好一點﹐PLAAF的SU-27飛行員能否達到J-7的訓練水平﹐並不樂觀

至於J-7飛行員的訓練時數﹐小弟還要花時間找出來﹐因為那本美國空軍的報告提到
最高的是Q5飛行員的訓練時數(150HR)﹐所以J7飛行員的訓練時數只有更低(應該是
120~130HR)﹐另外﹐請注意﹐Q5是J6改來的﹐PLAAF曾有3000架J6﹐所以Q5的後勤是
最充裕的﹐而J7雖然全部自製﹐但飛行員的訓練時數還不如Q5﹐可見背後的情況也
不是那麼樂觀


NO:148_32
Obelstain  於 2003/03/03 13:51
Re:新朋友加油站(3)

小弟最近看到中共自產神盾,感到莫名的高興。

請小滬尾兄說說為啥老共急著裝備著一型號?

再請潑一點冷水讓我冷靜冷靜。


NO:148_33
小滬尾  於 2003/03/03 22:05
Re:新朋友加油站(3)

>請小滬尾兄說說為啥老共急著裝備著一型號?

抱歉﹗這方面個人知識有限
請網上高明指點


NO:148_34
Luke-Skywalker  於 2003/03/03 22:09
Re:新朋友加油站(3)

>唉! 他們的討論很奇怪,盡喊口號.跟軍版的水主實在差距很大.
>好像她們的軍迷比較喜歡收集圖片的樣子.

尤其是平均水準不怎麼高的這個
http://www.war-sky.com/(虛幻軍事天空)


NO:148_35
cobrachen  於 2003/03/04 12:31
Re:新朋友加油站(3)

>請教一下.殲七的使用壽命.上次有看到一篇小滬尾兄的討論.內容提到.飛行時數與殲七的
>使用壽命.但是一直找不到.請幫忙.
>個討論好像是討論飛行員的飛行時數的問題.

如果真的講起來,你在哪裡許多引用的講法或者是推論不是不夠嚴謹就是可能有問題。要讓對方能夠接受你的想法但不一定是相信你的講法的第一要件就是你要先有足夠肯定或是起碼可以經得起交叉比對的資料為基礎的推論,有些報紙上隨便說說或者是小道消息這一類的東西都不是很好的依據。

他們很多論點很容易戳破的一個主因就是資料的來源。其實以大陸的出版品來說,挑著一點看絕對不會是這種樣子。


NO:148_36
正辨  於 2003/03/04 22:00
Re:新朋友加油站(3)

>>>如果真的講起來,你在哪裡許多引用的講法或者是推論不是不夠嚴謹就是可能有問題。要讓對方能夠接受你的想法但不一定是相信你的講法的第一要件就是你要先有足夠肯定或是起碼可以經得起交叉比對的資料為基礎的推論,有些報紙上隨便說說或者是小道消息這一類的東西都不是很好的依據。.....

謝謝.正辨受教.(因為還是菜鳥.所以還要再努力點)

順便問一下.多管火箭裝載漁船的可能性.會有那些問題.


NO:148_37
Albert  於 2003/03/05 00:31
Re:新朋友加油站(3)

>多管火箭裝載漁船的可能性.會有那些問題.

後座力 - 比船可以去海龍王報到


NO:148_38
小毛  於 2003/03/05 01:22
Re:新朋友加油站(3)

也不能說漁船一定不能裝多管火箭啦,國軍的LVT-5也有部分是裝工蜂火箭的,要看是裝多大的多管火箭啦! 嘻嘻!(這樣應該不算吐曹吧! :P Albert兄原諒我)
像是刺蝟砲就沒問題啦,干擾絲熱焰彈等應該也可以啦,短程的多管火箭或許也可以.

中程或是長程多管火箭應該還是不行啦.

不過漁船也有大有小,也有五百噸的叫做漁船,小舢板也是漁船,這樣說不夠精確啦!

(覺得好像是來亂的! :P)


NO:148_39
SK2  於 2003/03/05 01:43
Re:新朋友加油站(3)

http://www.china-defense.com/commentary/armed_cargo_ships/armed_cargo_ships01.html

Detail explanation of commerical ships with 多管火箭 or howizers and how it can be done by PLA


NO:148_40
BWS  於 2003/03/07 19:35
Re:新朋友加油站(3)

看了霧煞煞
請問該如何登錄呢?

https://www.logsa.army.mil/sslforms/sar.cfm
All information provided must reflect your official work location.Home and personal email addresses are not acceptable. If you do not have a middle initial, DSN, etc., please enter the word NONE not N/A. All fields identified in red require valid input.

Account Action New Change LOGONID

Enter Name of Database(s) or Product Name(s) Requested


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Social Security # (Last Four Numbers Only)

Voice DSN # (Plus Extension # If Used)

Commercial # (Plus Extension # If Used)

Email Address
.mil or .gov

Please Retype
Email Address


US Military Yes No


US Military Rank (SGT, CPT, ETC.)


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(Corporation Full Name)

Contract #

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Delivery Order/Modification
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Contract Officer Representative (COR) or Contract Technical Monitor (CTM).
COR/CTM
Last Name


COR/CTM
First Name
COR/CTM
Middle Initial

COR/CTM DSN #
Commercial #


COR/CTM Email Address
Note: FAX or mail only the portion of contract Statement Of Work that justifies the access requested. Also provide a signed copy of form DD1155 or SF1449, or form equivalent, that applies to the requested access. This SAR will not be processed until these documents are provided to the LOGSA IA Security Office.

Official US Postal (CONUS or OCONUS) Work Location Address
Unit/Activity/
Corporation Name

Office Symbol

CONUS Bldg# Room#/OCONUS CMR#, Unit#

CONUS Street

CONUS City

State


ZIP Code+4 or APO Code & Number (00000-0000)


Authorizing Official
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First Name
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Commercial #


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Justification for Access Requested

(Explain why requested services are needed. Short statement only.)



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NO:148_41
BWS  於 2003/03/07 21:21
Re:新朋友加油站(3)

附帶一提::
上述乃美軍ETM下載前的登錄作業

NO:148_42
電腦初學者  於 2003/03/10 05:46
Re:新朋友加油站(3)

《分析》監院查拉艦佣金 從報價著手對嗎?
【記者李志德/專題報導】
拉法葉艦交易含有大筆佣金的印象已深植人心,但佣金究竟有多少?夾藏在那裡?
海軍總部日前曾與所委任的法籍律師舉行會議,由總司令苗永慶主持,初步結論是:
從報價分析,無法證明其中夾藏佣金;採用從報價分析佣金多寡及流向的監察院,其
對購案流程的理解遭到法方律師及海軍的專業挑戰,從而影響監委調查結果的公信力
。監院專案小組對海軍的解讀相當不以為然。
據指出,為了追究拉法葉購案佣金,海軍總部日前委託法國庫德法律事務所律師逵格
代表提出仲裁,逵格在去年十月到台灣,和海軍總部相關官員召開「拉法葉購艦佣金
仲裁案進度說明暨研討會」,並達成結論:從合約價格調整上,看不出拉法葉案存在
夾藏佣金的不合理報價。
海總的會議結論已在日前送給監察院專案小組,專案小組對此相當不以為然,國防委
員會因此決議將拉案調查報告送給海總,比對歷次報價資料,以彰顯確有佣金存在。
熟悉造艦作業的人士分析,為什麼海總和監察院會出現如此南轅北轍的結論?比對監
察院的報告和目前已經在法庭上解密的合約資料,或許可以發現些許端倪:
首先,監察院報告列出數次重要報價,其中的確呈現價格「節節高升」的情況,監察
院論定浮報的最重要證據,是比較七十八年十月法國軍品委員會核定一百一十三億法
郎出口許可,以及八十年六月中法雙方以一百四十六億法郎決標,兩次價款相減,增
加了卅三億多,又由於兩次報價「細目完全相同」,因此這多出的金額就是承辦軍官
與法方共謀浮報,也就是佣金的來源。
此外,雷學明五人被控圖利法方案,目前已進入司法程序。根據法庭上控辯雙方提示
的歷次報價及相關文件,監察院「因為細目相同,所以前後相減,等於佣金」的邏輯
遭到嚴重挑戰:首先,由兩次報價變更可以看出細目相差很大,一項一項算,變動項
目超過八十項,重要的包括四條船份的零附件;我方提出四十三項偵搜系統提升性能
的變更,這項極端敏感的資料,在法庭上都列為機密。
再從外型上比較台灣的拉法葉和法國的拉法葉,兩型船連前後桅桿的位置都對調了,
我方也修改船首成為法艦沒有的球型艦艏,變更設計是一筆不小的開支;最後,為了
節省海上訓練成本,台灣海軍買了三座不同的岸上模擬訓練儀,這三座訓練儀加起來
,幾乎等於一條船的大半配備,這都是七十八年報價中沒有的。
其次,監院報告中拿不同造艦方式比價也遭到立委林郁方批評。比較兩次造艦合約,
七十八年十月和八十年六月的報價是依據不同的造艦方式,七十八年報價依據是由法
國建造首兩艘艦,再提供後續四艘的裝備、物料由中船自建;但到了八十年六月,已
經變成每條船由法國先建造成十三個船段,再運回台灣由中船接合成船,因此兩次價
格間至少相差了法國把四條船的物料結合成船段的工錢,林郁方因此對監察院的算法
大加抨擊:「難道物料會自動結合成船段嗎?」
對於日前媒體報導法方人士以台灣及新加坡採購的拉法葉艦相比,價格差距甚大一事
,熟悉造艦人士認為,如果依據目前已知的船長、寬推算,新加坡的船和我們的噸位
可能只有我們的三分之二,操作人數更只有我們的三分之一,再加上裝備不同,兩者
很難相提並論,因此要作為佣金的證據並不容易。
【2003/03/09 聯合報】
*****************************************************
聯合報的這篇文章,我覺得很不可思議,似乎在說,我國買拉法葉的價錢很合理
但是我沒有能力反駁,有人能反駁這篇文章嗎?
又,新加坡買拉法葉花了六十億法郎左右,我國則花了一百六十億法郎左右
真的如上文所說的新加坡的噸位只有我們的三分之二嗎?
我們買的船是空殼船,新加坡的船是有武裝的
新加坡的裝備會不如我們嗎?

NO:148_43
電腦初學者  於 2003/03/12 04:30
Re:新朋友加油站(3)

難道沒有人知道新加坡的拉法葉艦是2000噸還是3000噸嗎?

NO:148_44
小滬尾  於 2003/03/12 06:42
Re:新朋友加油站(3)

>難道沒有人知道新加坡的拉法葉艦是2000噸還是3000噸嗎?

請參考
http://www.netspace.net.au/~navyleag/fc_07.htm
是3200噸﹐而我國的康定艦是是3500噸
Displacing more than 3200 tonnes, the Singaporean, or Delta version of the
popular frigates will be armed with a OTO Melera 76-mm super rapid gun,
and a mix of anti-aircraft and anti-ship missiles. While exact armaments
are still uncertain, it is known that they will be armed with the European
anti-aircraft ASTER missile system. The first ship of this class will be
completed in France and arrive in Singapore in 2005, while ships 2 and 3
will commence construction at the same time in Singapore. All are scheduled
to be in service by 2009.
With the capability to operate a medium sized helicopter for over the horizon
surveillance and targeting, far superior sea keeping capabilities than their
predecessors and a reduced IR, acoustic and electronic signature, the six
as yet unnamed frigates will dramatically bolster the Republics Navy. 
Recent announcements of the features of the six frigates reveals that the
110 metre frigates differ in a number of ways from the base line La Fayette
class, as operated by France, Taiwan and Saudi Arabia.


NO:148_45
清潔工      於 2003/03/14 13:48
Re:新朋友加油站(3)

Transfer:


貓蓋先  於 2003/03/13 22:53
人類抗G的極限是如何

EF-2000有瞬間15G的運動性
請問瞬間是多久?
另外請問各位大大人類的抗G極限是如何?
如十五G最多幾秒, 二十G是幾分之一秒...等等
穿上蜻蜓裝及抗G的座椅可增加多少抗G力?
由於中文書鮮少提到這些問題,希望各位博學的大大可以抽空回答
敝貓不盡感激!!
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Golden Lt Foot  於 2003/03/14 00:16
Re:人類抗G的極限是如何

EF-2000有瞬間15G的運動性請問瞬間是多久?
A: 這其實是個未經有力證實的消息,但以機體結構來講,要讓其長期承受15G的負荷
並非是太大的難題,問題主要還是在於飛行員能撐多久,或是該說,能撐得到嗎??


另外請問各位大大人類的抗G極限是如何?

A:人類又不是整齊劃一的機器,這種能耐豈有整齊劃一的上限可言??
只能約略估計大致的範圍。

沒有穿帶抗g設備:-3~+7g

穿帶現有抗G設備:-3~+9至10g

穿帶蜻蜓裝級設備:-3~+12至13g(理論上....)


穿上蜻蜓裝及抗G的座椅可增加多少抗G力?

A:迴旋離心加速機實驗顯示,在10G加速環境下,使用蜻蜓裝受測飛行員的個人感受描述
大致與使用一般抗g衣處在7G環境下差不多,若能以此類推的話,理論上其應至少能增加
大約二至三g左右的抗g力。

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馮一鳴  於 2003/03/14 11:24
Re:人類抗G的極限是如何

Golden Lt Foot 兄:
請教一下, -3 G 的負值是何意義?可否請您舉例,何種運動下產生負 G?
再者,為何上述抗 G 裝備無法增加對負 G 的耐受極限?

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阿  於 2003/03/14 11:27
Re:人類抗G的極限是如何

問你們ㄛ~~~1G是帶表甚麼意思可以告訴我嗎?????謝謝ㄛ

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貓蓋先  於 2003/03/14 12:17
Re:人類抗G的極限是如何

感謝Golden Lt Foot 的指教
不過據說即使是人類也可以承受瞬間30g的加速度
是不是指彈射椅的情況?為時多久?
人類雖然不是整齊劃一的機器所以每個人承受的能耐不同
但是我想知道大部分受過訓練的飛行員的能耐是多少?
以上問題是我心中長久的疑惑,找了許多資料均不得其解
望請板上各位博學的大大們不吝指教敝人趕雞不進!!

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Golden Lt Foot  於 2003/03/14 13:20
Re:人類抗G的極限是如何

g者,重力也,1g代表人類在地表正常狀況下所承受的重力大小,
力等於物體質量乘上加速度,因此在空戰時飛行員會因戰機的劇烈機動轉彎
所帶來的巨大加速度變化,而於期間承受數倍的重力變化。
在大多空戰機動下,G值的方向,是由頭往腳的,此時腦部的血流會因巨大的重力
而流向軀幹四肢,造成腦部缺血,因此補救之道就是在飛行員軀幹四肢加壓,
迫使血液流回腦部供應氧氣養分,以免飛行員喪失意識,而這也就是抗g衣的基本原理。

然而有少部分的飛行機動,例如讓一架戰機進行以機腹朝向轉彎圓心的姿態進行360度
轉彎飛行,會使飛行員承受G值的方向和正常在地表上截然相反,也就是從腳往頭,
在這樣的狀況下,來自身體四面八方的血液都會朝腦袋湧去,也會造成腦沖血/腦壓上升/
紅視/意識喪失等危及飛行員性命安全的狀況,這也就是所謂的負g狀況﹔更有甚者,
在正g機動下,飛行員還可以靠著繃緊身體肌肉和使用抗g衣等方式來提高其抗g力,
但是對於負g,人類對其承受力遠不及對正g的承受力,且截至目前,
沒有任何方式可以有效且安全的協助飛行員將血液從腦袋壓迫回軀幹四肢
(顱骨過於堅硬,而你也總不能對頸部進行懸樑自縊式的加壓吧??)
以提高其對抗負g的能耐,所以就一般飛行員而言,承受負g的上限大概就是-3g左右。


NO:148_46
Cedric  於 2003/03/15 16:19
Re:新朋友加油站(3)

hello 各位﹕ 請問對於海軍來說﹐ 使用半主動(需火控雷達照明)防空飛彈有什麼
優勢﹖ 我很好奇﹐ 連法國aster都採用主動雷達導引了﹐ 為何ESSM還是要用半主動﹖
是否其抗干擾能力較強﹖(照明雷達強過飛彈裡的雷達) 或對付多目標時(10+)﹐ 主動
雷達導引的飛彈有多枚攻擊同一目標的錯誤可能﹖
具有三個照明雷達的勃克級可攻擊12個空中目標(這個數字是聽說)﹐ 那假如勃克帶
的SM-2全是主動雷達照明﹐ 那是不是可攻擊的目標將遠高於此﹖

我會想問這個問題是看大家討論二代二級艦﹐ 臺灣的二級艦需要有對抗高強度空中
攻擊的能力﹐ 但其空間又寸尺寸金﹐ 如能完全廢棄照明雷達﹐ 採用“小神盾雷達+
主動雷達飛彈”﹐ 那就能尺寸既小又能對抗飽合攻擊。 我很難想像一區區
一2000噸的船如何塞的下小神盾雷達和至少兩組的照明雷達(或四面固定X-band雷達)
而且照明雷達需要良好的照射範圍﹐ 所需的甲板空間很大。
我不知道採用“小神盾+主動雷達飛彈”的隱懮是什麼。
謝謝回答


NO:148_47
小毛  於 2003/03/15 17:31
Re:新朋友加油站(3)

目前有集搜索,導引於一身的套裝系統:APAR+Smart L+SM2
用在德國的F124上面,詳見網址:
http://www.naval-technology.com/projects/f124/index.html

其中APAR是主動陣列雷達.
如果有興趣的話,可以去軍武狂人夢網站去充電一下.
http://mbox.hchs.hc.edu.tw/~military/navy/navy.htm

因為科技不斷進步,不是只有叫做--神盾--的,才算狠角色,所以光華五號或是下一代的主力防空主力艦其實也不一定要使用SPY-1系列,只要具有同等級的能力即可(如監控範圍達四百公里,可導引SM-2於150公里處作戰等).反而在載台的選擇上要小心,畢竟電子裝備可以升級越來越強,可是載台可能廿卅十年都是這樣子,儘量選擇匿蹤構型,與低紅外線設計,才能符合廿一世紀海軍的需求.


NO:148_48
Luke-Skywalker  於 2003/03/15 20:31
Re:新朋友加油站(3)

蜻蜓裝?是指穿著於下半身的抗重力(G)壓力衣吧!

NO:148_49
BWS  於 2003/03/15 21:21
Re:新朋友加油站(3)

蜻蜓裝...
該不會指的是新的液壓式抗G衣

NO:148_50
小滬尾  於 2003/03/16 00:14
Re:新朋友加油站(3)

>我會想問這個問題是看大家討論二代二級艦﹐ 臺灣的二級艦需要有對抗高強度空中
攻擊的能力﹐ 但其空間又寸尺寸金﹐ 如能完全廢棄照明雷達﹐ 採用“小神盾雷達
+主動雷達飛彈﹐ 那就能尺寸既小又能對抗飽合攻擊。 我很難想像一區區一2000噸
的船如何塞的下小神盾雷達和至少兩組的照明雷達(或四面固定X-band雷達)而且照
明雷達需要良好的照射範圍﹐ 所需的甲板空間很大。
我不知道採用小神盾+主動雷達飛彈的隱懮是什麼

這也是小弟的疑惑之一
若採用相雷+主動雷達飛彈﹐應該可以省掉照明雷達﹐而限制接戰數量的因素應該為
導控波段的數目﹐還有﹐主動雷達飛彈會比較貴些﹐但這些都不是問題
也請網上先進解答此問題


NO:148_51
小毛  於 2003/03/16 01:28
Re:新朋友加油站(3)

軍武狂人夢的Picard先生曾作一個整理,比較歐洲新一代海軍使用的各式主被動陣列雷達的性能如下網址:
http://mbox.hchs.hc.edu.tw/~military/navy/euronavy/sampson.htm
其中同時追蹤目標數與同時導引目標數都可以與神盾系統匹敵喔!

>>採用小神盾+主動雷達飛彈的隱懮是什麼
其實很簡單,那就是現役發展成熟的防空飛彈大都是被動導引或是半主動導引.所以不是不可以這樣搭配,而是缺少這樣的產品可以用.就這麼簡單. :P


NO:148_52
Cedric  於 2003/03/16 03:32
Re:新朋友加油站(3)

>>其實很簡單,那就是現役發展成熟的防空飛彈大都是被動導引或是半主動導引.所以
>>不是不可以這樣搭配,而是缺少這樣的產品可以用
但臺灣不是在發展劍二海射型嗎﹖ 其他國家的艦用相位陣列雷達我們絕對買不到﹐
而臺灣自己有沒有在發展﹐ 而且主動相雷的偵測距離太短﹐ 同常要加個長程2/3D雷達﹐
二代二級艦不太有空間配備。 只有美國小神盾可以選擇﹐ 美國會讓臺灣整合
小神盾和海劍二嗎﹖

臺灣海軍會願意接受被動式相位陣列雷+主動雷達導引飛彈這種搭配嗎﹖ 海軍是保
守的軍種﹐ 他們敢取消精確雷達追蹤/照明的能力嗎﹖

>>而限制接戰數量的因素應該為導控波段的數目﹐還有﹐主動雷達飛彈會比
>>較貴些﹐但這些都不是問題

沙烏地阿拉伯的防空型拉法葉F3000似乎只配備被動式Arabel和長程2D預警雷達﹐ 搭配
32枚Aster﹐ 所以﹐ 理論上拉法葉F3000可以同時對付32個目標嗎﹖

我很好奇”被動相雷+主動雷達飛彈“的能力與問題﹐ 我從來沒有看過相關的驗究。
是不是其抗干擾能力不佳﹖ (沒有大功率的照明雷達)﹐ 或多目標接戰能力不佳
(導控波段少)﹐ 或主動飛彈的尋標頭容易被低空﹐ 密集的多個飛彈所欺騙(如全部
飛彈都跑去打第一個被尋標器找到的目標﹐ 假想兩枚來襲飛彈相隔只有30公尺﹐
被動相雷+主動雷達飛彈能夠精確的同時攻擊兩個目標嗎﹖)

我覺得在討論二代二級艦時﹐ 這個問題很重要... 臺灣得不到主動相雷﹐ 而如
果被動相雷需要數個照明雷達才能達成多目標接戰能力﹐ 則二代二級艦就不能可能
有”小神盾“的能力了... 其它國家的小神盾都是5000噸以上的傢伙。


NO:148_53
旁觀者2  於 2003/03/16 04:09
Re:新朋友加油站(3)

>>覺得在討論二代二級艦時﹐ 這個問題很重要... 臺灣得不到主動相雷﹐ 而如
>>果被動相雷需要數個照明雷達才能達成多目標接戰能力﹐ 則二代二級艦就不能可能
>>有”小神盾“的能力了

天弓之系統用的不就是主動相雷嗎
我還記得發展中有四面的構型 大小應該適合三千噸級的軍艦
技術大多在中科院手裡 整合也沒有多大問題 可以學老共970 找一艘實驗艦試試吧


NO:148_54
mind1984  於 2003/03/16 11:36
Re:新朋友加油站(3)

>>天弓之系統用的不就是主動相雷嗎

天弓是被動,不是主動.


NO:148_55
GLF  於 2003/03/16 12:22
Re:新朋友加油站(3)

但臺灣不是在發展劍二海射型嗎﹖ 其他國家的艦用相位陣列雷達我們絕對買不到﹐而臺灣自己有沒有在發展﹐ 而且主動相雷的偵測距離太短﹐ 同常要加個長程2/3D雷達﹐二代二級艦不太有空間配備。 只有美國小神盾可以選擇﹐ 美國會讓臺灣整合小神盾和海劍二嗎﹖

A: 主動相電因為可以設計得較同級被動相電重量輕小,且無行波管路裝設問題,因此可以擺在船體最高處,所以並不存在什麼偵測距離太短的問題,BAES集團便認為,有了SAMPSON主動陣列雷達,再於45級防空驅逐艦上裝設3D對空搜索雷達根本是冗贅的作法


沙烏地阿拉伯的防空型拉法葉F3000似乎只配備被動式Arabel和長程2D預警雷達﹐ 搭配
32枚Aster﹐ 所以﹐ 理論上拉法葉F3000可以同時對付32個目標嗎﹖

A:是搭配16枚不是32枚,至於歐洲各類新型相位陣列雷達的同步接戰導控飛彈能力,小毛兄所提供的網站已有整理描述.

我很好奇”被動相雷+主動雷達飛彈“的能力與問題﹐ 我從來沒有看過相關的驗究。
是不是其抗干擾能力不佳﹖ (沒有大功率的照明雷達)﹐ 或多目標接戰能力不佳
(導控波段少)﹐ 或主動飛彈的尋標頭容易被低空﹐ 密集的多個飛彈所欺騙(如全部
飛彈都跑去打第一個被尋標器找到的目標﹐ 假想兩枚來襲飛彈相隔只有30公尺﹐
被動相雷+主動雷達飛彈能夠精確的同時攻擊兩個目標嗎﹖)

A:老法老義老沙老新下一代的水面防空系統都是這個樣,怎麼會沒有相關研究??飛彈主動陣列尋標器多目標接戰能力不佳??易被低空﹐ 密集的多個飛彈所欺騙??那麼新一代的AAM與許多新銳SAM豈非通通別玩了??


NO:148_56
flak  於 2003/03/17 12:00
Re:新朋友加油站(3)

>我很好奇﹐ 連法國aster都採用主動雷達導引了﹐ 為何ESSM還是要用半主動﹖
因為便宜。
純就科技來考量,指揮導引→半主動→指揮導引+慣導+半主動→經由飛彈導引→指揮導引+慣導+全主動是趨勢,應該會是SAM的全民運動才對。不過在ESSM計畫中,強調的是加強各艦在近岸作戰的自衛能力,而不是過往的大洋飛彈大決戰,所以飛彈的價格便宜些,對部署得更廣有很大的助益(儘管還是很貴)。

主動與半主動的差異對飛機而言是省略了照射的動作,但這對戰艦而言差異有限,因為戰艦反正也跑不掉。但戰艦會考量的一個是照明雷達的累贅,一個是主動的精確度會比較高。因為半主動的照明雷達波必須飛行幾十公里,而主動雷達則已在目標周遭,所以主動雷達的波束有效強度高,精確度好(這跟主動雷達採用頻率更高的近釐米波波段也有關係),所以對付高速、機動、小型目標上有更好的表現。這也就是為什麼PAC-3用的是主動天線就可以打彈道、打巡航飛彈了。

所以美國的標準終究還是會回到主動的路途上,而我們的天弓二跟美陸的PAC-3已經在這條路上等待了(儘管很貴)。


NO:148_57
Cedric  於 2003/03/17 14:55
Re:新朋友加油站(3)

小滬尾, 小毛, 旁觀者2, mind1984, GLF, flak兄的回答。
唉.. 真希望看到4合1海劍二的出現.. 對二代二級艦來說﹐ 半主動
的ESSM或較大體積的海劍二(只裝16枚遠遠不夠.. 對付海平面出現的超音速反艦飛彈﹐
要一次兩發攔截才保險﹐ 16枚只能攔截8枚)
﹐ 都會讓削弱二級艦的自衛能力。 老美會肯
讓臺灣把海劍二裝在Mk41裡嗎﹖ 總不能海劍二用在一個發射器中﹐ 而標準﹐
反潛火箭(未來﹖)在Mk41中....

NO:148_58
Golden L't Foot  於 2003/03/17 15:29
Re:新朋友加油站(3)

唉.. 真希望看到4合1海劍二的出現.. 對二代二級艦來說﹐ 半主動的ESSM或較大體積的海劍二(只裝16枚遠遠不夠.. 對付海平面出現的超音速反艦飛彈﹐要一次兩發攔截才保險﹐ 16枚只能攔截8枚)﹐都會讓削弱二級艦的自衛能力。

a:ESSM正是四合一垂直點防禦的開山老祖﹔至於16枚防空飛彈對於二代二級艦是否足夠,則是見仁見智,端看二代二級艦的定位以及角色為何。FLAK前輩前面已經提過,ASTER-15,箭二,ESSM之流的新銳點防禦SAM均非廉價之輩,就算都能弄出四合一,海軍有無銀子能讓它滿船上還是很大的疑問﹔現代對抗掠海反艦飛彈的戰法戰術著重全艦隊的協同互補而非各見的單打獨鬥,近戰點防禦飛彈也只是反制掠海反艦飛彈的一環,要如何取捨平衡,求得最佳成本效益,尚須多費心思。


老美會肯讓臺灣把海劍二裝在Mk41裡嗎﹖ 總不能海劍二用在一個發射器中﹐ 而標準﹐反潛火箭(未來﹖)在Mk41中....

a:一艦兩型以上垂直發射器在國外並非沒有先例之事,俄羅斯的基洛夫,光榮級大型飛彈巡洋艦都是這等搭配﹔至於我國,當年光二田單小神盾計劃之設計不也就是:MK-41 VLS +MK-48 VLS or 海劍二VLS or Barak I VLS的雙型垂直發射器設計??


NO:148_59
小毛  於 2003/03/17 15:48
Re:新朋友加油站(3)

為何一定要把劍二塞到MK-41中?這是沒有道理的事.

自己設計劍二VLS的發射器,反而有較多的好處.Mk-41是有錢人才玩的起的玩意,日後拿來裝SM-2/ASROC外購武器等還說的過去.

自己設計的劍二VLS發射器,可以針對飛彈特性最佳化,愛擺哪裡就擺哪裡,說不定還比標準化的MK-41發射箱更有效率(能裝在更小的船艦),而且重點是,要裝多少就有多少,不用等美國批准才能買發射器.
哪天海軍長官幻想說,成功級艦舯走道部分來一排海劍二吧!自己設計的VLS發射箱說不定就可以裝的上去MK-41能嗎?或是康定來個八十發劍二吧,MK-41說不定根本就塞不下,倒是國產的發射器如果夠小的話說不定還可以.

很多人都是名牌症候群,以為有了神盾就萬事ok,可以高枕無憂,有了MK-41就無所不能,先不說世界上還有可以與神盾匹敵的產品,就連SM2/ESSM等都有最小接戰射程限制,也不是所有目標都可以對付.我贊成VLS拿來裝長射程的飛彈,因為那最小接戰距離不是我所要擔心的事,中短程點防禦採用VLS系統還是有飛彈發射後需要再轉向的疑慮(考量超音速的目標越來越多,分秒必爭).

不如考量飛彈本身的特性,設計一套最能發揮劍二特性的發射器,不但讓海軍在運用上很有彈性(例如大小艦艇都可以安裝,安裝數量也可以任意設定),根據我手頭上MK-41的資料,每個發射箱長寬大約是30吋,大約是七十公分左右,如果塞的下四枚劍二那就算了,萬一好死不死四枚劍二的緊緻發射箱最少要75x75或是80*80,您還要堅持非用MK-41不可嗎?



NO:148_60
Golden L't Foot  於 2003/03/18 02:05
Re:新朋友加油站(3)

我覺得在討論二代二級艦時﹐ 這個問題很重要... 臺灣得不到主動相雷﹐ 而如果被動相雷需要數個照明雷達才能達成多目標接戰能力﹐ 則二代二級艦就不能可能有”小神盾“的能力了... 其它國家的小神盾都是5000噸以上的傢伙。

A:要不要照明雷達協助的關鍵不在於防空雷達是主相還是被相,而是在雷達所採用的波長以及配備飛彈是半主動還是主動雷達導引。

例如SPY1與SAMPSON之類的大型艦載防空多功能雷達,為了獲取廣達三四百多公里級的偵蒐範圍,其所採用的波段是波長較長的E/F/S波段,其好處是偵測距離長,但缺點是導控精度較差,如果使用的是如標準二型與海麻雀飛彈家族之流的半主動雷達導引SAM的話,其就得靠照明雷達之助方能將飛彈精確導引向迎擊之處﹔但如果用的是如ERAM,PAC3,ASTER之流雷達尋標器長在彈頭上的主動雷達導引SAM的話,其便無須依靠額外照明雷達提供飛彈終端導引,這也是何以使用SAMPSON雷達與ASTER系列防空飛彈的英國Type 45防空巡防艦沒有照明雷達設置的主因。

還有一種無須使用照明雷達進行終端導控的方法,那就是多功能防空相位陣列雷達採用波長較短的X波段,例如荷蘭與德國新銳防空艦上所共同採用的APAR主動陣列多功能防空雷達﹔其好處是導引精度高,無須照明雷達之助便能將標準二型與海麻雀飛彈家族之流的半主動雷達導引SAM精確導向至進行終端迎擊,但是缺點則是有效探測距離較短,只有一百五十公里上下,對抗掠海反艦飛彈來襲尚綽綽有餘,但是若想擔任長程先發制人或抵禦彈道飛彈來襲的重任則可能力有未逮。


NO:148_61
Golden L't Foot  於 2003/03/18 02:22
Re:新朋友加油站(3)

所以老德目前似乎並不打算將海基他媽的之重任交由配備APAR雷達的F-124防空巡防艦負責,而是寄望於下一款研擬中的未來水面艦家族計劃(F-125??)

從此一計劃衍生出來的成員之一:廣區域防空巡防艦,其預定安裝一種全新類型的主動雷達天線科技,拜”集成塔式”天線科技之賜,此依新型相位陣列雷達不但能同時兼具S波段與X波段防空雷達的功能與優點,還能同時擔任通訊資料鏈天線與電戰反制天線等諸多功能,大幅減少以往軍艦上五花八門各類天線安裝所需空間以及負荷,從而明顯改善船員生活起居空間以及武裝彈藥攜帶空間。


NO:148_62
小滬尾  於 2003/03/18 02:36
Re:新朋友加油站(3)

左腳兄
請教一下﹐SAMPSON雷達與ASTER系列防空飛彈搭配下﹐最多的同時接戰數量有多少﹖


若使用APAR主動陣列+主動SAM﹐理論上同時接戰數量應可高達上百個吧﹖﹗


NO:148_63
Albert  於 2003/03/18 02:41
Re:新朋友加油站(3)

光二之教訓還不夠大嗎, 光二不論用拉法葉或蔚山都是因海軍想這樣改好一些, 那樣加強一些, 結果便是那尾大不掉之局而要今天再來一次光五.

光五之基本便是要便宜以令能有一定之數量去做看門狗, 而能釋放現在做看門狗的一級艦去做應該做的事. 閣下還有金山/銀山還不打緊. 海軍之預算絕對不會超過二億五千萬美元一艘. 但側聞四十枚ESSM及SM-2, 再加雄二, 方陣,及其他彈藥便超過五千萬, 那艦體, 戰系再加武器便不足二億. 那選擇還有多少?

在戰系上, 先不說現在沒有可能買歐洲的主動相控雷達, 就是他肯賣給你, 你也沒本錢能裝上光五. 有甚麼便宜過SPY-1k的? 連馬拉Meko100的COSYS+TRS-3D也貴過它.

在飛彈上若改用劍二,那三十二枚又比ESSM貴了多少, 若再要改用其他發射器, 因艦體之剩餘空間早給第二組MK-41用了, 那便代表艦體之再設計=+$. 戰系還要再整合, 又$$. (海軍早已因預算問題把原來提議的RAM再成方陣, 這便是妥協)

光五之大前提是便宜而不是全能, 光二之餘痛還在, 光五又要再犯同一錯誤?


NO:148_64
Golden L't Foot  於 2003/03/18 02:58
Re:新朋友加油站(3)

請教一下﹐SAMPSON雷達與ASTER系列防空飛彈搭配下﹐最多的同時接戰數量有多少﹖

A:根據已知資料記載:同時偵測500至1000個空中目標,導控32枚飛彈同時接戰對抗其中最具威脅的16個目標


若使用APAR主動陣列+主動SAM﹐理論上同時接戰數量應可高達上百個吧﹖﹗

A:飛彈發射是需要時間的,哪怕防空艦是以每一兩秒一發的最快速連發,發射到第二三十發時,其最初發射的幾發SAM早該進入自行終端導引階段乃至出現戰果了,所以想”同一時間”內讓上百枚飛彈空中飛舞,接戰來襲目標??先至少把垂直發射器的發射速率提高三四倍以上再說吧........

其實要討論SAMPSON, SPY-1, APAR, EMPAR之類新銳相位陣列防空雷達的多目標同步接戰能力之良窳,可能並無太大的意義可言﹔就來襲者的觀點而言,他們所遇到的場景大概都是配備此類雷達的防空艦不斷朝四面八方來襲的目標放箭還擊,幾乎無空隙間隔可言﹔主要的差別可能只在於SAMPSON, SPY-1可能可以在目標群在較遠的距離起便能開始不斷放箭還擊,而APAR, EMPAR則得在目標群較靠近之後才能開始不斷放箭。


NO:148_65
Golden L't Foot  於 2003/03/18 03:04
Re:新朋友加油站(3)

貼文兩百紀錄達成!!!!

NO:148_66
小滬尾  於 2003/03/18 03:10
Re:新朋友加油站(3)

謝謝左腳兄

>飛彈發射是需要時間的,哪怕防空艦是以每一兩秒一發的最快速連發,發射到第二
三十發時,其最初發射的幾發SAM早該進入自行終端導引階段乃至出現戰果了,所以
想”同一時間”內讓上百枚飛彈空中飛舞,接戰來襲目標??先至少把垂直發射器的
發射速率提高三四倍以上再說吧........

倒是忘了這個時差﹐這反而像SSDS利用這種特性﹐利用整和不同射程的武器﹐來應
付多量來襲威脅

>主要的差別可能只在於SAMPSON, SPY-1可能可以在目標群在較遠的距離起便能開始
不斷放箭還擊

的確是重點


NO:148_67
小毛  於 2003/03/18 05:05
Re:新朋友加油站(3)

不要忘了,APAR都是和SMART-L配在一起的啊! SMART-L偵測距離為四百公里啊!

NO:148_68
BTT  於 2003/03/20 23:04
Re:新朋友加油站(3)

請問剛看電視..巴哥答上空有一串爆炸聲跟煙火很像的聲音
請問那是防空武器嗎??

NO:148_69
Luke-Skywalker  於 2003/03/20 23:07
Re:新朋友加油站(3)

↑YES!

NO:148_70
BTT  於 2003/03/20 23:11
Re:新朋友加油站(3)

請問是何種類型的防空武器呢??
好像射的很低..
也就是說..聯軍戰機正飛越市區
所以才會有防空武器射擊??

NO:148_71
BWS  於 2003/03/20 23:42
Re:新朋友加油站(3)

槍砲類的防空武器
拿AK或者RPG往天上打也約略算是
(還記的捍衛入侵者那幕倒霉的武器雷達官嗎)
並不一定是聯軍飛機正好飛越市區
極有可能是巡弋飛彈

NO:148_72
BTT  於 2003/03/22 10:06
Re:新朋友加油站(3)

請問是否有些型號的美軍轟炸機是從美國本土直接飛往目標轟炸的??

NO:148_73
Luke-Skywalker  於 2003/03/22 10:08
Re:新朋友加油站(3)

↑諾格B-2A、波音B-52H、洛克威爾B-1B

NO:148_74
BTT  於 2003/03/22 10:10
Re:新朋友加油站(3)

槍砲類的防空武器
拿AK或者RPG往天上打也約略算是
(還記的捍衛入侵者那幕倒霉的武器雷達官嗎)
並不一定是聯軍飛機正好飛越市區
極有可能是巡弋飛彈
-----------------------------------
拿AK可以打巡弋飛彈??
巡弋飛彈飛行的速度很慢嗎??
要不然怎樣打的到??
巡弋飛彈我看電視好像很大ㄟ..
用槍可以將它擊落????
是真的嗎??

NO:148_75
雪風  於 2003/03/22 10:11
Re:新朋友加油站(3)

B-52H 好像是從英國

NO:148_76
BTT  於 2003/03/22 10:14
Re:新朋友加油站(3)

請問從美國本土出發的原因是為何呢??
是不想給人看到飛機的樣子
或是???
飛了十幾個小時, 飛行員應該很累吧??
到了上空, 投彈之後
又飛十幾個小時回去..
成本好像很高..

NO:148_77
雪風  於 2003/03/22 10:24
Re:新朋友加油站(3)

>>請問從美國本土出發的原因是為何呢??
>>是不想給人看到飛機的樣子

B-2A 隱形轟炸機都是從美國本土出發 不駐在盟邦基地
除了是保密同時是後勤保修問題

>>飛了十幾個小時, 飛行員應該很累吧??
有衛星導航和自動駕駛
747民航飛行員也不輸於此

>>成本好像很高..
是的,而且需要多次空中加油


NO:148_78
BTT  於 2003/03/22 10:33
Re:新朋友加油站(3)

謝謝雪風兄指教...

NO:148_79
BWS  於 2003/03/22 16:45
Re:新朋友加油站(3)

我指的是低空槍砲型防空武器
比如防空砲,防空重機槍等

NO:148_80
貓貓  於 2003/03/22 21:24
Re:新朋友加油站(3)

B-2好像只須兩次空中加油便能往返CONUS和目標!!

NO:148_81
BTT  於 2003/03/24 12:24
Re:新朋友加油站(3)

請問為什麼最後一定要打巷戰??
不能把他包圍起來, 讓他主動投祥??
食物總會吃完的吧..
是怕餓到平民??或是??
有其他考慮??

NO:148_82
未來  於 2003/03/26 01:20
Re:新朋友加油站(3)

包圍起來要等到西元幾年阿
美國才不會花這ㄇ多錢來等他投降勒
還有世界與論反戰的壓力
當然是越快打完越好摟
乾脆一點集中轟炸把海珊的那個碉堡皇宮給炸了
順道更換炸彈把庫存的舊形炸彈都給他丟上去
像FAB系列的GBU系列的炸都可以把他給活埋了※

NO:148_83
Ghostwolf  於 2003/03/26 09:55
Re:新朋友加油站(3)

>>B-2A 隱形轟炸機都是從美國本土出發 不駐在盟邦基地
>>除了是保密同時是後勤保修問題

目前已證實有兩架B-2A以及數量不明的B-1B確實是從英屬Diego Garcia島上出發,
以縮短來回時間. 在對阿富汗的反恐戰爭時那架失事墜海的B-1B也是從
Diego Garcia出發的.

Diego Garcia島上的B-2機庫
圖中的B-52也清晰可見.

至於保密, 島上90%的「居民」都是美海空軍人員, 其餘都是英軍. 說全部的B-52H都是從英國出發也不完全正確, 原因應該是從英國出發的飛機很容易就被媒體拍到.


NO:148_84
BTT  於 2003/03/27 07:59
Re:新朋友加油站(3)

BWS  於 2003/03/22 16:45
Re:新朋友加油站(3)

我指的是低空槍砲型防空武器
比如防空砲,防空重機槍等
----------------------------
我查了一下..巡弋飛彈的速度是在音速以上
用防空重機槍打飛的比音速快的飛彈
請問是要用雷達配合嗎??
或是用眼睛就看者它飛過來
卯起來打..就可以打下來了??


NO:148_85
BWS  於 2003/03/27 08:22
Re:新朋友加油站(3)

From FAS
BGM-109 Tomahawk
Range: Land attack, conventional warhead: 600 nautical miles (690 statute miles, 1104 km)
Speed: Subsonic - about 550 mph (880 km/h)

各種槍砲配合火網集火射擊指定空域,打下亞音速的東西算合理
巡弋飛彈最笨的地方就是遇到防空炮火攻擊不會閃躲

NO:148_86
BTT  於 2003/03/27 08:45
Re:新朋友加油站(3)

請問是在雷達上發現巡弋飛彈..
預計它會經過那一個空域
然後把全部的防空武器對準那個空域打..
或是用肉眼看到了..再打??
因為我記得Tomahawk
雷達好像是找不到的..
如果用肉眼看到..好像又有一點不太合理
880km...一下就過去了..
怎樣來得急..

NO:148_87
mind1984  於 2003/03/27 10:50
Re:新朋友加油站(3)

時速880Km=秒速244.1公尺,
這只是次音速而已,
防空炮火還是可以用火網攔截的,
超音速是秒速331公尺=是時速1191.6公里.

NO:148_88
BTT  於 2003/03/27 14:12
Re:新朋友加油站(3)

看到新聞美國被擊落的直昇機
請問如果一般會開直昇機的飛行員
能不能駕駛呀??
或是每種是不同的..
一個飛行員只會開一種..

令外美方有沒有一些設備
例如被擊落後..把電腦鎖死
讓敵人不能用???


NO:148_89
Ghostwolf  於 2003/03/27 16:28
Re:新朋友加油站(3)

一些小疑問, Tornado GR.4和Harrier GR.7的「GR」代表什麼意思?
GR後面的號碼又代表這機種在那方面的改良?

NO:148_90
BWS  於 2003/03/27 22:18
Re:新朋友加油站(3)

直昇機每種儀表並不一樣
操縱原理都相同
但是沒有經過儀表轉換訓練
仍無法有效駕駛飛直昇機

依稀記得有些通信機可以將機後的PIN拔出並折斷
裡投內建的頻道及保密器將會失去作用
其實墜落直昇機裡最怕駕駛員未把TM銷毀
美軍各型裝備裡,TM都會留個空間放置
到時直接拿TM操作裝備就萬惡不赦了


NO:148_91
BTT  於 2003/03/28 11:55
Re:新朋友加油站(3)

裡投內建的頻道及保密器將會失去作用
其實墜落直昇機裡最怕駕駛員未把TM銷毀
---------------------------------
請問TM是什麼??
是可以讓直昇機失去功能的東西嗎??

NO:148_92
小毛  於 2003/03/28 12:00
Re:新朋友加油站(3)

TM?可能是訓練手冊吧!

NO:148_93
BTT  於 2003/03/28 12:57
Re:新朋友加油站(3)

不會吧...上戰場了還帶訓練手冊??

NO:148_94
小滬尾  於 2003/03/28 13:43
Re:新朋友加油站(3)

>因為我記得Tomahawk
雷達好像是找不到的..

是舊式的防空雷達抓不到﹐主要是Tomahawk是低飛飛行及低RCS
但是目前新式的雷達還是可以抓到﹐中科院的精兵﹐就是其一
或是有些防空雷達抓到了﹐但所屬防砲﹐飛彈來不及反應
此時就只能就所得到的航跡﹐通知其將經過的區域戒備


NO:148_95
Luke-Skywalker  於 2003/03/29 12:40
Re:新朋友加油站(3)

>TM?可能是訓練手冊吧!

不是!是操作手冊


NO:148_96
SANJYSAN  於 2003/03/29 13:46
Re:新朋友加油站(3)

TM = Technical Manual

NO:148_97
BTT  於 2003/03/29 14:17
Re:新朋友加油站(3)

操作手冊??
上戰場還帶操作手冊??
真的嗎??
請問有何用意嗎??

NO:148_98
BWS  於 2003/03/29 16:30
Re:新朋友加油站(3)

為什麼帶手冊
就是供給操作者在出現狀況下,能不求外力而解決之
所以飛機上也會有操作手冊
戰車也有,卡車也有
甚至技術/操作手冊本身也是視為料件的一部分

NO:148_99
BTT  於 2003/03/29 20:44
Re:新朋友加油站(3)

請問一般情況飛機或是直昇機在破降前
是否有一定的程序
消毀機上的重要東西--例如TM
或是甘脆毀掉控制系統
讓敵人無法使用??

NO:148_100
BWS  於 2003/03/29 21:06
Re:新朋友加油站(3)

有阿~~飛行員沒做到而已
通常最簡單的都是丟一枚MK18
該死的是手冊上也有這樣寫
不過比起那架幾乎完好俘獲的AH-64D
最近新聞那兩架迫降的就摔的西八濫

NO:148_101
後知後覺  於 2003/04/05 13:23
Re:新朋友加油站(3)

有個白痴問題
直昇機主螺旋槳提供升力
副螺旋槳用於平衡
那提供向前推力的是?
怎麼左右轉彎?

NO:148_102
BWS  於 2003/04/05 16:44
Re:新朋友加油站(3)

踩舵來對平衡尾翼做推力上的變化
進而左右轉

NO:148_103
Lusankya  於 2003/04/21 19:53
Re:新朋友加油站(3)

大家好 初次發問 請多指教
很多關於匿蹤攻擊機F117在科索沃被擊落的討論 大都歸咎於運氣不佳
或中國背後的幫助而導致大使館被攻擊
而曾在日本軍網上看到一篇討論
夜鷹之所以被擊落 是因為美軍自恃匿蹤能力高超 敵人無可奈何
連續三天讓F117以同樣航線執行作戰任務
才給予南聯可乘之機
不知板上各位前輩是否能告訴我
若要驗證此說法 我該找尋哪一方向的資料? 謝謝

NO:148_104
addy  於 2003/04/22 18:18
Re:新朋友加油站(3)

各位大大
剛剛被問了一個問題(這應該算是戰略的問題吧????)
為什麼美國會幫台灣和中國開戰?
USA在中國的投資比台灣多
僑民也比台灣多。
如果真的開戰, USA會幫台灣
OR 逼台灣向中國投降?

===========================
除了是基於台灣關系法以外,還有呢?
日韓海上命脈被切斷,
台灣成為中國的太平洋前進基地
記得以前好像有在站內看過,但已經找了一個小時了
還找不到相關的資料,可以提供我連結嗎?


NO:148_105
小滬尾  於 2003/04/22 21:15
Re:新朋友加油站(3)

>除了是基於台灣關系法以外,還有呢?
日韓海上命脈被切斷,
台灣成為中國的太平洋前進基地

還有就是世界上55%的能源是從經麻六甲到南海
控制南海也就控制世界上55%的能源運補線
如果台灣被中國佔領﹐除了成為中國的太平洋前進基地威脅美國外、
最重要的是﹐台灣+南海各島將使南海變成中國的內海
不但中國掌控55%的能源運補線﹐亞澳的大部份國家將受制中國
此外﹐南海的潛藏能源約同於墨西哥灣
就算中國無法稱霸世界
美國再也拿牠沒辦法


NO:148_106
hchang  於 2003/04/23 07:55
Re:新朋友加油站(3)

Dear Mr. Boardmaster:

I have recently come across a piece of news regarding the capacity of ROC military in the newspaper, and am extremely puzzled by it. Being aware of your expertise in this field, I was wondering if I may trouble you for a minute of your time, and seek your explanation with respect to this report? It has been posted at:

NO:229_27
http://tw.news.yahoo.com/2003/04/19/twoshore/ctnews/3941231.html

The report, in essence, is concluding a military operation that had just finished this month. American advisors have assessed that, should a war break out across the Taiwan Strait, the ROC military would be able to battle independently for 2 weeks. The US had asked ROC to expand that time to 4 weeks.

I have been very concerned with this report and was hoping to hear your input on it. Does this mean, that without US intervention, ROC would fall within 2 weeks in the face of oncoming PLA forces? My readings from other sources have generally concluded that PLA does not have the capacity to successfully invade and hold Taiwan. This report seems to say the opposite. I was hoping to hear an analysis from a real expert.

Let me thank you for your time and effort first. I look forward to hear from you.


Thank you and sincerely


NO:148_107
小滬尾  於 2003/04/23 09:08
Re:新朋友加油站(3)

>I have been very concerned with this report and was hoping to hear your
input on it. Does this mean, that without US intervention, ROC would fall
within 2 weeks in the face of oncoming PLA forces?
My readings from other sources have generally concluded that PLA does not
have the capacity to successfully invade and hold Taiwan. This report seems
to say the opposite. I was hoping to hear an analysis from a real expert.


其實﹐通常一個星期內就可以決定台灣能不能繼續守下去﹐重點因素在於空優﹐如
果PLA在一個星期內強攻下還是無法取得制空﹐應該是不用玩了﹐當然PLA也可以繼
續打爛戰﹐只是持續消耗牠的武力

如果我方不幸失去空優﹐那真的會麻煩﹐因為最重要的海運可能會被封鎖住﹐對方
可以有效封鎖我國的港口﹐來個圍而不打﹐國內儲備能源可能很快耗盡﹐此時﹐就
算軍隊做好任何反登陸措施﹐也可能因為人民心防破裂而被拖垮

但另一方面來看﹐要是我們撐得越久﹐時間對PLA也不利﹐既然取得空優﹐怎麼還沒
佔領台灣﹖﹗這點領導人會不大好看﹐對政權不大穩定﹐還有﹐周遭國家介入的機
率也會增加

美國方面的意見可能是要台灣增加戰備能源的儲備﹐因為這方面我方還沒作好
若要問台灣能否撐2星期以上﹐答案是可以及不以﹐硬體上設備是可以﹐如果老百姓
跟2﹐30年前一樣﹐就算沒有空優﹐PLA只要上岸﹐只有死的份﹐如果老百姓連保衛
自己土地的意願都沒有﹐政府也只有投降這個選項

希望有回答您的問題


NO:148_108
hchang  於 2003/04/24 05:35
Re:新朋友加油站(3)

Thank you for your analysis. It has been very helpful.

My concern, however, is really in the discrepancy between this report and some of the other analysis that I have read before. For instance, Admiral Blairs testimony before the Congress and a report from Ivan Eland of Cato Institute both seem to say that the PLA, at the present time or the foreseeable future, is unable to invade and conquer Taiwan, even in the absence of American intervention. The report above would suggest that, absent American intervention, Taiwan would fall within 2 weeks.

These are what I am referring to:

http://usinfo.state.gov/regional/ea/uschina/blairtst.htm
http://www.cato.org/pubs/fpbriefs/fpb-074es.html

Again, thanks.


NO:148_109
小滬尾  於 2003/04/24 08:42
Re:新朋友加油站(3)

hchang兄﹐不客氣
如果是非偷襲戰﹐PLA打下台灣的機率很低﹐但如果在長時間下台灣無外援﹐情況會
很不樂觀﹐就算原有空優﹐也可能因為零件大量耗損﹐補充不易﹐而將空優拱手讓
出﹐就如前個人所言﹐在長時間下﹐國際不介入的機率很低

對PLA而言﹐最大的勝算還是進行偷襲戰﹐只要PLA偷襲得逞﹐原有的武力估算可能
會無用﹐甚至1星期內讓台灣投降都有可能

所以速戰速決是PLA的主軸﹐台灣要防的﹐還是PLA的偷襲


NO:148_110
小滬尾  於 2003/04/28 00:27
Re:新朋友加油站(3)

我是笨蛋  於 2003/04/27 14:58
請問世界上是否有電戰直昇機

如題....
請各位幫忙.....


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NO:288_1

貓貓  於 2003/04/27 15:05
Re:請問世界上是否有電戰直昇機

EH-60美國陸軍的快定直升機


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NO:288_2

Luftwaffe 1946  於 2003/04/27 15:13
Re:請問世界上是否有電戰直昇機

俄羅斯得Mi-8PPA《Hip-K》.


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NO:288_3

Luftwaffe 1946  於 2003/04/27 15:14
Re:請問世界上是否有電戰直昇機

唉....!錯別字.
俄羅斯的Mi-8PPA《Hip-K》.


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NO:288_4

我是笨蛋  於 2003/04/27 15:32
Re:請問世界上是否有電戰直昇機

那....
既然稱之為電戰直升機.....

他應該會有什麼配備阿...

例如干擾系統...反雷達裝置...嗎????


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NO:288_5

小滬尾  於 2003/04/27 22:28
Re:請問世界上是否有電戰直昇機

這種討論﹐請貼在新朋友加油站
稍後刪


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NO:288_6

被遺忘的熊  於 2003/04/27 22:32
Re:請問世界上是否有電戰直昇機

還有通訊支援,戰場監視,布雷用直昇機;一般的電戰任務,用以接收戰場上的
各種電磁訊號,加以分析研判,必要時並標定可疑的訊號,進行監聽,判讀,如果
事敵方訊號,可聯絡友軍直接攻擊,如設備許可,亦可對訊號源逕自干擾,或散
布假情報;但最原始的電戰仍以情報收集與分析為主,畢竟情報仍是戰爭決勝
的關鍵之一,這只是粗略解釋.


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NO:148_111
BTT  於 2003/04/30 17:52
Re:新朋友加油站(3)

請問關於三通的問題
雷達上不是可以看的到有多少飛機飛過來嗎??
而且, 一般客機不是航線高度是固定的??
如果真的有一架飛過來, 沒有通報的, 就算
我方戰機來不及起飛攔截
那麼多防空飛彈也攔的到吧???
請問為什麼台灣會怕中國直飛台灣呢??
我沒有考慮的因素是什麼呢??

NO:148_113
併欄  於 2003/05/01 17:20
Re:新朋友加油站(3)

6810  於 2003/04/30 10:05
夜鷹突擊

五月號中文讀者文摘有一篇文章名為:夜鷹突擊 報導美國空軍第391中隊F-15E 911事件後在阿富汗作戰情形 內容精采

其中有一段描述在惡劣的天候 配合地面特戰人員對地面坦克作精確攻擊令人印象
深刻 這種戰力真的外星人級的

我的問題是:
1.目前除了美國之外 有沒有其他國家有類似作戰能力
2.將來我國引進LINK16 以後我們的F16有類似的功擊能力嗎


NO:148_114
小滬尾  於 2003/05/02 00:14
Re:新朋友加油站(3)

NAZI  於 2003/05/01 19:54
請問各位軍事前輩.....

小弟我一直有個問題.就是關於兩岸的.軍事.軍備.有一疑問.
就是;如果對岸打過來的話那以我方的軍備大約能撐多久
以及他們的戰略對我方的成功率有多大以及他們可
能的戰略.還有我們到底能撐多久...............

請各位前輩為小弟解答


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NO:306_1

小滬尾  於 2003/05/01 21:15
Re:請問各位軍事前輩.....

請到新朋友加油站3提問
也請到http://huwei.taiwantp.net/
大概讀一下
本欄稍後併


NO:148_115
evan  於 2003/05/04 09:19
Re:新朋友加油站(3)

Does eveyone know the detail about blackhawk in China? Because I just saw the picture from http://www.flowsky.com/zgjs/s70.htm.thx

NO:148_116
小滬尾  於 2003/05/07 15:57
Re:新朋友加油站(3)

VCT  於 2003/05/05 13:41
國軍的雄三

有人能說說雄3嗎?
本人只聽說是沖壓發動機,超音速巡航。

有人說射程300公里,有人說是500;另外巡航速度好像也不知道是2M還是3M?


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NO:317_1

No.1 M. E.  於 2003/05/05 14:02
Re:國軍的雄三

您太不用功了,這裡有好大一串的討論,請查一下本管「軍事研究資料庫」或直接到新進朋友加油站發問,這可能隨後被併欄!
http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=8&type;=show_post&post;=148


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NO:317_2

sohonor  於 2003/05/05 15:37
看看

Hsuing Feng 3 SSM: Reporting indicates that the CSIST developed Hsuing Feng 3 missile has undergone successful tests as of late 2000. With a range of 160 kilometers (99.2 miles), the longer range missile was developed to boost the ROCN’s long-range surface warfare capabilities. Even though reports claim that these missiles will probably enter series production by 2003, a more realistic estimate of initial operational capability (IOC) would be 2005 – 2006. All major surface combatants will probably become candidates for this new system. Additionally, the CSIST will probably also develop an encapsulated version for submarine launch.
久違了,各位兄弟!近期實在忙.....

今天上來剛好看到有人在問HF-3,就把這個貼出來
這是AMI年餘前的消息,請注意其對研發時程及射程表現的預判!!

忙著拼事業的sohonor


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NO:317_3

kkboy  於 2003/05/07 14:58
Re:國軍的雄三

超音速反艦飛彈無法飛得如次音速反艦飛彈低,飛彈的導引方式大受限制.臺灣若仿傚俄國搞出來的超音速反艦飛彈會是龐然大物,是否有浪費公帑之嫌?不如學飛魚三,設法加長射程
還來得有意義.各位先進以為如何?


NO:148_117
TG2000  於 2003/05/07 17:41
Re:新朋友加油站(3)

有關軍事漫畫的問題
記得約在民國七十年初在漫畫出租店看過一套描寫日本空自F-4E飛行員的漫畫,機體編號是680,後座管制官的名字好像是〝栗原〞...該作者還出了一系列二戰空戰短篇故事的漫畫,相當精彩,與後來〝基地88〞好像也是同一位作者的作品......
有那位先進對這幾部作品有印象?????那裡還可以買到????
當時是個窮高中生,只能租來看看,現在有經濟能力,但走訪當年那數家老租書店,卻也找不到當年讓自己感動的那些作品了.....

NO:148_118
野狼呼叫21  於 2003/05/07 17:52
Re:新朋友加油站(3)

有關軍事漫畫的問題
記得約在民國七十年初在漫畫出租店看過一套描寫日本空自F-4E飛行員的漫畫,機體編號是680,後座管制官的名字好像是〝栗原〞

↑該不會是空中雙響砲吧....

還有 小林源文早期的漫畫現在是不是有再版啊....


NO:148_119
大東亞決戰機  於 2003/05/07 18:23
Re:新朋友加油站(3)

>記得約在民國七十年初在漫畫出租店看過一套描寫日本空自F-4E飛行員的漫畫,機體編號>是680,後座管制官的名字好像是〝栗原〞...該作者還出了一系列二戰空戰短篇故事的漫>畫,相當精彩,與後來〝基地88〞好像也是同一位作者的作品......

這可能是您要的。
http://www.lkna.idv.tw/ayicomics/youngers%20bug/y0062.htm

講的是日本航空自衛隊百里基地F-4 680号、神田鉄雄二尉、栗原宏美二尉的故事。


NO:148_120
TG2000  於 2003/05/07 18:45
Re:新朋友加油站(3)

↑↑
感謝!!!!讓我完成多年來的心願!!!!!

NO:148_121
清潔工  於 2003/05/12 05:54
Re:新朋友加油站(3)

Transfer:

貓蓋先  於 2003/05/11 19:30
陀螺儀照準器

二次大戰ㄉ戰機用ㄉ
據說有的甚至能測距!?
如果屬實ㄉ話是那一架在用ㄉ阿?
又是用什麼方法測距的阿?


NO:148_122
小滬尾  於 2003/05/12 06:49
Re:新朋友加油站(3)

景拓臣  於 2003/05/10 15:44
憲兵特勤隊

誰能介紹一下憲兵特勤隊的裝備及部署地區,拜託謝謝......


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NO:329_1

NASHS  於 2003/05/11 06:54
Re:憲兵特勤隊

老兄 你問的問題很敏感
為神麼問?


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NO:329_2

小滬尾  於 2003/05/11 10:29
Re:憲兵特勤隊

請到新朋友加油站3
本欄稍後轉


NO:148_123
清潔工  於 2003/05/18 23:17
Re:新朋友加油站(3)

Transfer:

凱欣妹妹  於 2003/05/18 21:51
核潜數問

可以用電池推進嗎???
會静的過自然對流嗎??
還有反應爐停機有那幾種??(小説?堨s停就停、叫開就開、不用時間以的=.=||||)
還有什麼是”羣緊急停機


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