921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率
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| TG2000 於 2003/02/06 15:54 | |
| 921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
921地震對集集兵整中心造成一定程度的傷害,我國放棄新一代主戰車研發是否與921造成的損傷有關??? 又在某期時報週刊讀到我國勇虎戰車中的空調系統在設計之初即遭陸軍高層以避免小兵摸魚躲起來吹冷氣為由下令拆除以至散熱不佳導致射控系統常因過熱而當機....這是真的嗎???陸軍高層真的有這種腦袋還停留在二戰時代的官!!???? 勇虎在國內外的評價似乎不高,是否與以上的傳聞有關???? | |
NO:100_1
| BWS 於 2003/02/06 18:30 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
M60A3以及M88上頭均無冷氣 連M109A6上都沒有了(看手冊得知) 哪來那麼奢華 | |
NO:100_2
| 小邱 於 2003/02/06 19:47 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>勇虎在國內外的評價似乎不高,是否與以上的傳聞有關???? 主要還是拼裝出來的東西 | |
NO:100_3
| ryan2181 於 2003/02/06 22:41 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
放棄新一代主戰車研發....不是啥罪大惡極 與921損傷無關 與其搞出台60年代的機動力.70年代的構型.80年代的防護力.90年代的火力.卻擁有21世紀的價格1000萬美金超過的戰車 還是買國際現貨市場上的相對價廉物美 | |
NO:100_4
| 知名不俱 於 2003/02/06 23:15 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率.ryan2181 兄 | |
如果我有一點點願望! 希望趕快為M-60A3TTS.CM12.CM11戰車的下一代催生吧! 我的選擇是M-1A2以上，敬請參考。 | |
NO:100_5
| 小邱 於 2003/02/06 23:23 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
M1A2以上???????? 那不就只有豹二A6可以選ㄇ? 還是台灣打算超英趕美 研發超級無敵無炮塔塑膠戰車....... | |
NO:100_6
| ILLwill 於 2003/02/06 23:37 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
下代戰車的規劃似乎連個影兒都沒有 德國貨恐怕不容易...美國的話最多有可能出售二手的M1A1吧? 還是要跟以色列樵樵看? 還有AH-64會不會造成排擠效用啊? | |
NO:100_7
| Anderry 於 2003/02/07 00:13 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
不知陸軍有沒有‘笑想’過以色列的虎轒四式？ | |
NO:100_8
| 軍事迷 於 2003/02/07 00:34 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
跟猶太人買?別傻了啦! | |
NO:100_9
| TG2000 於 2003/02/07 08:31 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
＞M60A3以及M88上頭均無冷氣 當初勇虎的射控號稱與M1同級....那只是宣傳而已嘍..... 夏天的高溫不會對戰車上的精密射控系統產生影響嗎??? | |
NO:100_10
| ryan2181 於 2003/02/07 09:33 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
↑大哥.... M1也沒有冷氣的 所以老美有研發冷氣背心使用 >>勇虎的射控號稱與M1同級....那只是宣傳而已嘍..... | |
NO:100_11
| 小邱 於 2003/02/07 11:39 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
嗯 值得一提的 也就只有射控 M1數位彈道計算機 跟老美M1上的東西一樣 至於夏天的高溫....老美的M1在沙漠中跑來跑去 還不是一樣沒事..當然 歸功於後勤跟維修... | |
NO:100_12
| 旁觀者2 於 2003/02/07 11:54 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>M1也沒有冷氣的 >>所以老美有研發冷氣背心使用 好像沒聽過戰車上裝冷氣的 好像都是冷氣背心 這還是好的 很多還沒有 加上夏天車裡像個大烤箱一樣 | |
NO:100_13
| TG2000 於 2003/02/07 13:23 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>M1也沒有冷氣的 >>所以老美有研發冷氣背心使用 ㄛ......那我們老陸呢???還有對岸丫陸仔的狀況呢???很難想像在炎日下,昏沉沉的戰車組員如何發揮百分百的戰力.... | |
NO:100_14
| ryan2181 於 2003/02/07 16:05 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>還是台灣打算超英趕美 >>研發超級無敵無炮塔塑膠戰車....... 應該是奈米陶瓷合金複合電磁裝甲塑膠躡蹤戰車 嗯....該送幻想空間或是猴園了 | |
NO:100_15
| Golden L't Foot 於 2003/02/07 17:43 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
閣下是在市場花園一役中受到曼秀雷敦神族32D心靈衝擊波的嚴重衝擊，導致CNS迴路出現過載短路狀況也乎？？ 江湖郎中GLF治療建議： | |
NO:100_16
| BWS 於 2003/02/07 18:50 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>至於夏天的高溫....老美的M1在沙漠中跑來跑去 >>還不是一樣沒事..當然 歸功於後勤跟維修 殊不見美軍當年喜歡打夜戰..... >>不過好奇的是 最累的裝填手是如何穿背心 | |
NO:100_17
| Luke-Skywalker 於 2003/02/07 21:36 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
NO:95_101 sohonor 於 2003/02/07 21:35 哪位兄弟幫忙把本文貼在100攔,奇怪我就是貼不上去,先謝了! 基本上以下的發言是前陣子就想發表,不過剛好碰上春節放大假跑出去玩 這是前一陣子看電視的感慨! 而海軍也不惶多讓,主秀是124艦隊的康定級巡防艦,搭配S-70C(M)反潛直升機 下面說重點,陸軍今年操演的主秀是陸軍裝甲五四二旅和空騎六０一旅 大家都知道,這些年來陸軍本身一直有採購先進主戰車的意願 當然,台海真正發生戰事,主戰車派上戰場時的功能與時效一直有爭議 陸軍是否該採購次代主戰車這個議題,依我有限的智慧,實在是看不透!! 據聞陸軍目前看上的裝備是AH-64D阿帕契攻擊直昇機 | |
NO:100_18
| 迪迪 於 2003/02/08 04:55 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>當然,台灣陸軍要買的裝備還真不少,指管通資情的提升.8X8食人魚甲車(或國產同級裝備) 與有迫切需求的UH-60L 黑鷹通用直昇機等等...... 依我的拙見，指管通資情的提升應是最首要，先進武力如英美等之所以能重創對手及將自己戰損減到最低，主要即在三軍聯合作戰能力強。最近的美軍在阿富汗之巨蟒行動〈operation Anaconda)，若非其一套完善的指管通資情系統使得步兵能在第一時間和空軍連線並導引其F15適時實施火力支援，美軍早可能多了許多棺木運回國。此外，若真要考慮適合台灣島嶼地形的戰車，法製的AMX10RC倒是很值得考慮。總作戰載重在16噸上下，這款輪式〈Yeah,六個路輪取代履帶〉戰車搭載一門105mm砲，並且具核生化防護及兩棲浮潛能力。其最大路面速度在85公里，越野時亦可達40公里。比起重達60噸的M1A1，AMX10絕對對我們先天就體質虛弱的道路“溫柔粉多”咧！！ | |
NO:100_19
| 阿里不達 於 2003/02/08 08:33 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
韓國的八八式不錯 | |
NO:100_20
| 小邱 於 2003/02/08 14:05 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
(一笑)...其實韓國的K1A1老實講跟90式的缺點相同 同樣為了該國地理環境而減輕重量 當然 歷史不變的原則以及小邱戰車介紹裝甲第一節告訴我們的概念 裝甲越重 機動力越差 反之若要有機動力 則必須犧牲裝甲重量及挪取配重 除非新的輕量化引擎與無敵輕型防彈材料再度誕生(如塑膠坦克) 或軟殺的器具增加 這也就導致了阿里郎跟日本人的戰車必須將重點置於正面 兩台戰車的側面 一個是中空裝甲 一個是均質鋼板 對於現今的APFSDS是比較沒有抵抗性的 | |
NO:100_21
| sohonor 於 2003/02/08 14:36 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>依我的拙見，指管通資情的提升應是最首要 A:高見! >>若真要考慮適合台灣島嶼地形的戰車，法製的AMX10RC倒是很值得考慮 A:如果是拿來當主戰車的輔助,我想陸軍樂意接受 不過話說回來,歐洲國家陸軍裝備,其實有許多符合我方的需求 這一比我就又聯想到靈巧的歐洲車與笨重的美國車......哈! | |
NO:100_22
| ryan2181 於 2003/02/08 14:50 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
老實說,以現在的國防預算分配再加上陸軍本身各計劃的排擠作用, 下一個十年CM-11與M60-A3這對哥倆好,應該會有非常大的機會持續過渡.過渡下去; 但是CM-11給人陸軍使用落伍裝備的印象,一點也看不出有先進的感覺..... 說實話,「長弓遮天蔽地,黑鷹群山環繞,艾布藍遍佈阡陌,食人魚無所不在」 是很多版友的夢想(或說幻想)...... 值得關心的是,如果真的CM-11與M60-A3這對哥倆好還得再過渡個十年, 但講實話,就個人觀點,考量台海若是真正發生戰事, | |
NO:100_23
| ryan2181 於 2003/02/08 14:56 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>法製的AMX10RC 個人比較喜愛鑽石佬的大山貓 | |
NO:100_24
| 軍事迷 於 2003/02/08 23:59 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
其實重戰車或稱主戰車在台灣的適用性一直是見人見智，爭論不休的問題。敝人的看法是沒有適不適用；只有會不會用的問題！武器是死的，人是活的，端看使用者的智慧而已！陸軍的戰術準則、訓練教範若不更新，引進新的觀念與思維，什麼車來都一樣！ | |
NO:100_25
| 小邱 於 2003/02/09 11:51 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
嘿 軍事迷大說的有理 想當初德軍橫掃北法 也是靠III號戰車建功 法軍的索米亞跟B1的防護及火力都遠高於德軍所有戰車 戰略與戰術作為比武器來的重要的多..... | |
NO:100_26
| ryan2181 於 2003/02/09 22:24 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
↑III號戰車&IV;號戰車也是被KV-1/T-34給KO 不過德軍還是兵臨克里姆林宮城下..... 如果不是那個天才下士班長的胡搞戰略 天知道今天世界局勢會怎樣 | |
NO:100_27
| BWS 於 2003/02/10 00:09 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>想當初德軍橫掃北法 也是靠III號戰車建功 >>法軍的索米亞跟B1的防護及火力都遠高於德軍所有戰車 其實到了1940年1月法國才編成了第一,二裝甲師 | |
NO:100_28
| 小邱 於 2003/02/10 10:08 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
1940年的時代 IV號戰車尚未大量在德軍中出沒 約等於III號戰車的數目(四號約280輛 三號約350輛) 所以也才會有以35/38t來填補新成立的裝甲師 當時S-35算是各家戰車中 兼具火力防護力 而機動力不致衰敗的戰車 只可惜...真的是戰術使然 給德軍個個擊破的機會 不過後來戴高樂的反擊 證明在適當戰術下 法軍戰車是有相當實力的 | |
NO:100_29
| TG2000 於 2003/02/11 17:24 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
那勇虎用的APFSDS是聯勤的產品嗎??!!威力如何?對丫陸仔的98、63A夠用嗎!!?? | |
NO:100_30
| 吱吱鼠 於 2003/02/11 18:10 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
那勇虎用的APFSDS是聯勤的產品嗎??!!威力如何?對丫陸仔的98、63A夠用嗎!!?? 你應該問“這些戰車擋得了標槍、拖式、地獄火I/II嗎”？ | |
NO:100_31
| 小邱 於 2003/02/11 19:26 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
(一笑) 105mm對付九八式應該不行 這東東算是比較有水準的戰車產品 不過兩者要對決的機會不大 這倒是另外一個課題了 關於63A的問題 這種兩棲戰車的裝甲防護力通常較差 要對付倒是沒有問題 麻煩是出在對岸的兩棲戰車火力已經提到105mm了 這是個需要解決的問題......因為登陸戰會有一海票的這種東西 | |
NO:100_32
| BWS 於 2003/02/11 21:48 | |
| Re:921大地震對我國戰車研發的影響程度及勇虎的妥善率 | |
>>那勇虎用的APFSDS是聯勤的產品嗎??!!威力如何?對丫陸仔的98、63A夠用嗎!!?? 美軍編號M774 APFSDS-T 及M833 APFSDS-T等等衰變鈾彈 | |
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