關於陳昇,用聊天的方式談

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關魚  於 2003/01/06 16:33
關於陳昇,用聊天的方式談

好久沒寫跟音樂有關的文章了。
最近逛新聞台逛到一個同校畢業的台長那兒,
看到他的後台在聊陳昇,
忍不住就寫了一些咚咚。

要好好談陳昇需要好心情加上好空檔,
現在只能隨性所致的談談。

陳昇出「擁擠的樂園」時,我念高一,
聽了他的專輯立刻將這位歌手列為我的最愛之一,
從「擁擠的樂園」到「別讓我哭」共五張專輯,
加上新寶島康樂隊的前三張專輯,
伴隨我度過高中和大學的歲月。

並不太喜歡恨情歌那張,
認為他的顛峰成熟之作是「SUMMER」,
之後陳昇就被我歸類為「江郎才盡的中年男子」,
很難再引起我的感動。

我喜歡陳昇的非情歌遠大於他的情歌,
例如我喜歡「貪婪之歌」勝於「然而」,
喜歡「黑水溝」勝於「別讓我哭」,
喜歡「海豚阿德」勝於「鏡子」。

我為他的「半生情」寫過一篇小說「琴情」:
http://mypaper1.ttimes.com.tw/user/aboutfish/file_combine.php?File=278806_2001-06-20_11-48-41



NO:246_1
關魚  於 2003/01/06 16:34
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

樓上那篇是留在「如是我聞」新聞台留言版的。
後來該台長「僧」跑來關魚新聞台來認同學,
順便聊了一下陳昇,我又答覆如下:

陳昇哪,我一直很想在詩歌台寫篇文章談談他。

我最欣賞陳昇的地方,
在於他當年能把誠實、誠意、創意和才華融合在一起,
而且敢於寫出別人寫不出的歌來發表。

還記得他在第一張專輯的封面這麼說著:
「如果你們覺得我有點怪,那是因為我太真實。」

當年是個流行電子樂和鍵盤樂編曲的時代,
陳昇堅持用各樂手來真實演奏,
用「真實而非修飾過的」唱腔來唱,
的確非常獨樹一格。

但如果不是因為他的歌曲本身充滿自我反省和社會關懷,
即使有「真實」的特色我也不見得會那麼欣賞他。


NO:246_2
關魚  於 2003/01/06 16:37
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

關魚詩歌,還有畫

如是我聞


NO:246_3
關魚  於 2003/01/07 01:24
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

在一個叫做「不負責音樂論壇」的地方,
同樣用「聊天的方式」跟人談陳昇,
結果有位「看起來像對岸同胞」的網友回應說,
他反倒是最喜歡「恨情歌」那張專輯。

我回應如下:

聽音樂本來就是青菜蘿蔔各有喜好的,
對於一個已經聽陳昇聽了十五年的老聽友如我而言,
個人非常主觀的看法:
他因為淪落在「酒色財氣」中太多,
導致過往的「豪情才氣」都遺失了。

他還遺落了我品評一個創作人時最講究和重視的:
勇敢的誠實和深刻的關懷。


NO:246_4
河馬Simpson  於 2003/01/07 01:47
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

我最喜歡新寶島康樂隊的歌,
裡面有很棒的方言歌唱方式,總是給人不同的感動.
陳昇早年曾推動一種叫Abaka音樂, 那是一種能夠溶入
台灣各族群語言的音樂,是一項相當大膽的嘗試,其中最有名的 鑼聲哪響
一首歌, 其後的 等無限時信 一張,其中有一首豬血湯一曲,道盡台灣各地的美食,
可惜這些音樂後來都不受到重視.而且其中最可惜的是他的音樂被政客利用來當1998年台北
市某市長候選人的廣告歌, 借以突顯自己族群融和的形像,事後證明根本就是bullshit.
看陳昇若是只看他的情歌,似乎太可惜了點.

NO:246_5
關魚  於 2003/01/07 02:30
Re喜歡陳昇的人不少喔

河馬Simpson說的一點都沒錯,
即使「陳昇式的情歌」如「魔鬼的情詩」是陳昇走紅的原因,
但他所做的每一首非情歌幾乎都讓我愛不釋手,
很希望陳昇有一天能出張「漢子的非情話」之類的精選輯。

上面提到的不負責音樂論壇,
有位「黑調公關」表示他對陳昇的不同意見,
我回應如下:
----------------------------------------------

看到黑調公關的說法,我想到羅大佑,
尤其是這一段:

>陳昇的音樂,隨著他年齡的增長而改變,
>有人認為這是一種「演化,
>而且是男人特有的「演化」(至於你要認為是進化或退化,都不重要)。
>就跟文字一樣,寫作者想表達的東西,
>未必能夠如實的反應在讀者心裡,音樂的情況亦同。


如果把主詞從陳昇換成「羅大佑」,
是否也能適用呢?

聽音樂就像「如人飲水」,冷暖自知,
你喝來燙口的東西,我可能甘之如飴,
所以談論音樂本來就沒有「對錯」可言,
我們都從不同的耳朵接收,不同的心底轉化出感想。

我也能瞭解,一個以賣流行創作維生的音樂人,
要他保持「對自己創作完全的誠實」真的太困難了。
他除了要自己勇敢,也要:
一、幫他出錢作唱片的老闆勇敢
二、幫他製作唱片的製作人勇敢(還好陳昇都是自己製作)
三、幫他宣傳唱片的宣傳規劃勇敢

台灣的音樂人都是被上面三者先打敗了,
然後才有機會端出「自己也不太滿意的作品來」。
我從陳昇後期的音樂聽出他被打敗的部分,
尤其是當我跟幾個曾在滾石任職的重要人士聊過陳昇之後,
更確定了我原先的體會和觀察。

就比如說,「貪婪之歌」一出來,
我就大大肯定了滾石唱片的勇敢,
因為才高三的我一聽到這張專輯就肯定它一定會賣得很慘,
可是滾石還是敢順著陳昇的意思出。

如今呢?滾石能夠堅持好音樂比市場調查重要的高層人事已非,
這幾年來出版的陳昇專輯,
到底保留了多少「昇哥原先想製作的原味」?
如果有機會,
我倒是很想問問陳昇本人會怎麼回答。


NO:246_6
關魚  於 2003/01/07 02:30
Re:還有一段補充說明

再補充一個我品評音樂的線索:

賣作品的音樂人到底需不需要對消費者負責?

說不要,那實在是天方夜譚,
可以自彈自唱乾脆不要出來賣,
一旦踏出了「自娛」的領域到「娛人」去,
就不得不正視「娛人效果」究竟達到沒有。

只要活著,每個人都在「演化」。
但如果朝退化的方式走,
一個曾經大受歡迎的歌手很容易迅速被聽者遺棄。
至於進化呢?
個人認為:
進化的定義雖也是每個人不同,
只要創作者十分肯定非常自信是「朝著進化」的方向在創作,
那就夠了。
人必先自娛而後娛人,
連自己也娛不了的作品,
還是壓在箱底罷!


NO:246_7
fly  於 2003/01/07 04:40
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

話說好久好久以前
有一天在上班時間,突然接到已分手近一個月(前)女友的來電.
她沒說甚麼,只說要我好好聽首歌,
話筒傳來陳昇的歌聲:

能不能讓我陪著妳走 既然妳說留不住妳 回去的路有些黑暗 擔心讓妳一個人走
.............    ..........

聽了之後,心裡昇起一股的莫名的悽涼,
掛了電話,馬上衝到唱片行買下這張 [把悲傷留給自己].
回到公司反覆聆聽,一來旋律感人,二來想明白,到底她想藉這首歌傳達甚麼訊息

在這之後,我們復合了.

雖然最後還是沒能有所結局,
時隔多年的今天,只要聽到這首歌,心還是糾成一團.

歌無所謂好或不好,初次聽到時的心境,很容易影響主觀的認同或排拒.
我所喜歡的每首歌都有畫面,重現第一次聽這首歌時的場景和心情,
所以我喜歡的歌在心裡只會歷久而彌新,
因為每聽一回,就如拿刀刻劃在心頭,感覺只會一次比一次深沉.

雖然早已不是為賦新辭強說愁的五陵年少,
把悲傷留給自己  還是陳昇的作品中我最有感覺的一首.

ps: 回歸成一般朋友後,有次她回國,我請她到純喝酒聽歌的小pub,
  特地要台上的歌手唱伍佰的[浪人情歌],我要她靜靜聽完這首歌.



NO:246_8
關魚  於 2003/01/07 04:58
Re:結果還沒去睡魚

fly

你說
>歌無所謂好或不好
>初次聽到時的心境
>很容易影響主觀的認同或排拒.

想起我在那篇「給所有喜歡聽歌的人」文章中寫的:

「喜歡」這種心情,對象不管是人或任何事物,
都是非常主觀和自我的。
每個人喜歡的東西都不盡相同,
我更認為,沒有人的喜歡比另一個人的喜歡偉大。

(中略)

音樂歌曲的深淺是相對的,常常跟年紀和心境有關。
對二十八歲的人而言是「淺」的東西,
對十八歲的人可以是滿心的青春歡樂。

全文請見:給所有喜歡聽歌的人。

批ㄟ司
真好奇,你總是在凌晨前我快要去睡覺的時間出現。
你是從事什麼行業的呢?


NO:246_9
fly  於 2003/01/07 05:16
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

關魚

我從事外銷貿易,新公司在東莞(籌備中)

公司由在中國已經四年的合夥人籌備

他是美國人的父親,回美國陪妻子女兒度新年假期

我本來去年底就要過去中國,因為他要當孝子(孝順子女),所以耽擱了

農曆年又快到了,正在為年前或年後過去傷腦筋中

明天想去登記失業救濟 ^^川


NO:246_10
關魚  於 2003/01/08 13:46
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

在另個版子上,
樓上曾提到的黑調公關說:

>如果說羅大佑是智者,那麼陳昇則什麼都不是。
>陳昇是個平凡人,平凡如你我,他跟普羅大眾站在同一邊。

我的回應是:

但陳昇也並不普羅,
以銷售量來看,
陳昇從來不是普羅大眾的暢銷歌手,
我欣賞他,
是因為以前的他跟「真心人」站在一邊。


NO:246_11
Skywalker-Luke  於 2003/01/08 15:12
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

新寶島康樂隊以前有首歌,歌中好像是有卑南族的歡聚歌的段落,早已忘記歌名及歌詞說......

NO:246_12
關魚  於 2003/01/08 15:50
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

根據調查,
陳昇最受歡迎的歌叫做「把悲傷留給自己」,
他也因為這歌而擺脫「不會賣的歌手」的惡名,
但也只是從幾萬張變成超過十萬張而已。

SUMMER是另一首他廣受歡迎的歌,
但據我瞭解,銷售沒有超過把悲傷留給自己。
陳昇十年前在接受「午夜琴聲」主持人李文媛專訪時,
曾這麼回答,大意如下:
「我到現在還不知道這首歌(指把悲傷留給自己)到底是怎麼了呢?
這不是我最愛的一首,為什麼會有這麼多人愛聽?
我也只是想寫中年男子對戀愛『那就這樣吧...』的心情而已....」


NO:246_13
關魚  於 2003/01/08 15:51
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

路克

那首歌出自新寶島康樂隊第三輯,
名字就叫做「歡聚歌」,
陳昇還因此得了金曲獎呢!

但我記得那取自原住民歌曲的片段並非卑南族耶!


NO:246_14
關魚  於 2003/01/08 17:17
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

順便介紹一篇寫到泰雅族話之歌的文章:

六十一億分之一的機率。



NO:246_15
關魚  於 2003/01/09 02:52
Re:我聽陳昇的排行

關魚陳昇最愛十首


(以歌詞而言)


一、貪婪之歌

二、溫柔的迪化街

三、海豚阿德

四、我喜歡私奔和我自己

五、黑水溝

六、愛欲之潮來襲時

七、凡人告白書

八、馬蘭姑娘

九、擁擠的樂園

十、風箏

---------------------------------------
至於為何是這十首的理由,
還有(以曲而言)、(以歌曲而言)和(以愛唱而言)等三個版本,
待有空再寫。


NO:246_16
Skywalker-Luke  於 2003/01/09 09:29
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

不是卑南族喔!那該不會是阿美族.......

NO:246_17
Papagino  於 2003/01/09 17:17
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

偶最喜歡

1. 多情兄(客語閩南混合歌曲。低路的男性...很能說出男性之鬱卒)
2. 紅色汽球(點一杯Tequila bon,叫人心情沸騰....不管男人的眼光在豐滿的身軀上移動)
3. 我的明天(他與趙傳兩個男人於曲尾一直喔到結束.....)

我喜歡他的歌,是因為他很男人觀點,很直接

江郎才盡在人的生涯歷程難免會有。我比較擔心他的創作靈魂.....


NO:246_18
Papagino  於 2003/01/09 17:33
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

喔,還有

4. 宿命(...燃燒生命不如一根煙...,很男人的說法。心情很low時,這首歌很有感覺。尤其中段以後以木琴,鼓,橫笛,以及喇叭之低迴交錯演奏至終曲,很有再現曙光之意象)


NO:246_19
關魚  於 2003/01/09 23:56
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

我的「最愛陳昇十首」不包括新寶島,
是因為新寶島是兩個人組成的,
不是陳昇個人創作,因此不混為一談。

NO:246_20
關魚  於 2003/01/11 04:04
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

啊,對了,我也很喜歡「我的明天」。

要把上面「十、風箏」改為「十、風箏,我的明天」並列。


NO:246_21
關魚  於 2003/01/18 07:50
Re:關於陳昇,用聊天的方式談

關魚最愛陳昇十首


(以歌曲加上編曲而言)


一、愛欲之潮來襲時鋼琴版

二、國界

三、擁擠的樂園

四、黑水溝

五、我喜歡私奔和我自己

六、SUMMER

七、海豚阿德

八、半生情

九、紅色汽球

十、獵人與羔羊

---------------------------------------
至於為何是這十首的理由,
還有(以詞曲加陳昇演唱的歌而言)、(以愛唱而言)等版本,
待以後有空再寫。


NO:246_23
關魚  於 2003/03/06 20:56
陳昇情歌心痛指數排行榜

回想起來,聽陳昇已經聽十五年了,一路上認識很多「超喜歡陳昇歌曲」的朋友。在他還未出版「魔鬼的情詩」精選輯前,陳昇算是個小眾的非主流歌手,在「大學生族群」和「藝術家族群」特別受到喜愛。每次跟別人談起陳昇,就能體會「詩般的昇式情歌」是他特別受到這兩個族群喜愛的主因,雖然個人喜歡陳昇的非情歌遠勝於他的情歌,還是不妨趁著創作欲旺盛的這段時間,為喜愛「昇式情歌」的朋友,整理一個「心痛指數排行榜(關魚觀察版)」供大家參考參考吧:


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一、子夜二時,你作什麼
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心痛指數:一萬把功能齊全的瑞士刀

數不清有多少喜歡陳昇的朋友對我說過,「子夜二時,你作什麼」這首歌對他們心口的殺傷力。甲男士說得最可憐:「每次聽他唱到忍受刀割一般的心痛,我就會想起那段痛徹心扉的戀情,然後就覺得心口被瑞士刀的各種器具,都狠很割過、切過、釘過、銼過、剪過一遍.....」

『只想告訴你一聲我愛你,我知道這一句話別人曾對你說,雖然來不及對你承諾,I do love you so......』

在所有的遺憾中,「原本來得及卻變成來不及」,是最容易令人悔恨的一種。

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二、把悲傷留給自己
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心痛指數:九千九百九十九滴眼淚

這首歌的故事太多了,多到我實在不知要寫哪一個才好,感覺就像是歌裡唱的『如果這樣,說不出口,就把遺憾,放在心中......』

生平第N次跟好友們去唱歌,看到乙男士邊唱這首歌邊流下的眼淚,知道他唱的『能不能讓我,陪著你走
,既然你說,留不住你』的回答其實都是『不可以』,剎那間我突然對他心底的「把悲傷留給自己」,感同身受。

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三、半生情
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心痛指數:九千把無法開鎖的鑰匙


十一年前我為這首歌寫過一篇小說,卻是在五年前,才聽到丙女士說起一段足以代表此歌的心痛。丙女士還是丙女孩的時候,曾有位大她十多歲的男人承諾要一輩子守候她,但丙女孩那時愛的是別人。

等到丙女士歷經三段失敗的戀情,想起癡情男人過去對她的好,想起陳昇唱的『我要你親自的對我說,說你要解開我心中的鎖,別叫我擁住這一份憂愁,隨著歲月而老邁......』才鼓起勇氣打電話給他。

遺憾的是,癡情男人在那通電話之前的一個月死於車禍。

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四、然而
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心痛指數:五千根相思的白頭髮

暗戀的背景是黑的,相思的頭髮是白的。

我所認識的那些太過溫柔又說不出口的男子們,都很喜歡這首歌。

八年前聽溫柔的丁男士輕輕地唱著:『然而你永遠不會知道,我有多麼的悲傷,在你心中,我還沒有名字......』我只能說,「你已暗戀了三年三個月整,再不對她開口,也許她永遠不會知道有人在為她悲傷著呢!」

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五、鏡子
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心痛指數:一千零一塊玻璃碎片

失戀是一面魔鏡,總能照出心底那塊不為人知的黑暗。

戊男士每次到錢櫃,總是動不動就吶喊起:『嘿我就這樣對著鏡子裡的自己,忍住了一眼淚,我都已經不再愛我自己又怎麼會,愛上你......』然後接著點唱「痛哭的人」。

至今戊男士酒醉後,對十年前的那段戀情仍無法忘懷,總是說著說著就忍不住泛起淚光,就像歌裡唱的『但是心口上的裂痕,想起了,依舊是隱約隱約的痛.....』

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六、最後一次溫柔
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心痛指數:一千瓶用完的立可白

『讓我再一次擁抱你,傾聽我此生不變的要求,為了不讓你輕易從我記憶中抹去,讓我擁有最後愛你的溫柔......』

己女士在我主辦第二次「Womens talk」的聚會時,說起八年前那段戀情的終點,是一場「充滿眼淚的做愛」。她才抱住他,眼睛就紅了,狂吻著他,淚水滴落到下巴,與他緊緊相貼時,淚水濕透了柔軟的胸前。

生命總有些記憶啊,越想抹去,越抹不去。

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七、最後一盞燈
----------------------------------------------

心痛指數:五百支熄滅的路燈


庚男士說起那一夜,是笑中帶淚,還帶了一個「幹」字的。

他說分手後一個月的某個夜晚,他站在可以看到她家的街口,在一盞路燈下飽受寒流之苦,想起陳昇唱的:『在沒有人跡冷冷夜空裡,尋覓著最後一盞燈影,當門已悄悄掩上的時候,要哭泣直到天明......』冷到眼淚都快要結冰一樣。

「我是真的想哭到天明,但站了一個小時,整條街的路燈突然熄滅,破壞我心痛的浪漫,幹!」


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八、愛欲之潮來襲時
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心痛指數:一百隻流浪的孤鳥

十九歲那年,我介紹原本只聽古典音樂的辛男孩聽聽才出了四張專輯的陳昇。

『三十歲的那一年,悲傷與我有約定,尋找不到理想的地方,在欲望的國度中,我們都是飢渴的人,不能遠離誘惑不安......』幾乎跟我一樣早熟的辛男孩,聽完「放肆的情人」專輯後寫了張紙條給我:

「陳昇和妳都太狠了,提早讓我三十歲的悲傷 fly into my heart.....」


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九、別讓我哭
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心痛指數:九十九條濕透的手帕

幾乎每個人,都渴望把自己的一生託付給一個值得的情人。

『因為有心,所以才有秘密,然而大部份的時候都是些痛楚.....』音域寬廣的壬女士說她每次唱到這句,心口都會抽痛。

「男人不該讓女人流淚,但太多男人會讓女人流淚。」壬女士偶爾會忿忿不平地表示,都是許多男人把許多女人的名字改寫成「孤獨」和「嫉妒」,包括她自己在內。

二十歲那年壬女士的日記開頭寫著:「我嫉妒,故我在。」

----------------------------------------------
十、多情兄
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心痛指數:九隻遺落另一半的脫鞋

好幾次跟朋友們到港邊去玩,都會聽到男生們迎著海風大唱這條歌。

來自高雄的癸男士在大學時就很喜歡穿脫鞋去上課,五年前我聽到他跟戀愛多年論及婚嫁的她分手的消息,簡直不敢相信。

『港邊又吹來南風,拖著沉重無聊的腳步,安怎神秘熱情的路,如今變得冷冷清清......』

癸男士在解除婚約後就跟同學們失去聯絡,同學會上少了愛開玩笑的他,的確變得很冷清。這幾年每次有機會穿著脫鞋到海邊,我都會想順著海風問候他:

「後來,你還好嗎?」

關魚,2003/3/6


批ㄟ司

凡是『』內的,都出自陳昇寫的歌詞。


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