FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同)
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stander 於 2002/10/08 11:25 | |
FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
讀書已成為貧富差距的劊子手 讀書不再能成為一般民眾往上爬的一種途徑了嗎 李家同/暨南國際大學教授(新竹市)
現在已沒有那種標準版了,我教的兩個孩子在不同的國中就讀,卻
即使在過去,我也碰到完全放棄英文的孩子,我叫他唸課文,這
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stander 於 2002/10/08 11:32 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
post這個其實是想說,我沒讀過幼稚園,國小升國中預先暑期輔導也沒去,人家在how are you, 我連ABC都不認識,最終還不是混到C大、T大畢業?比較值得注意是現今社會,多數人只談問題,不提方案,強力主張解決方案的就當箭靶,沒做過具體研究調查,街談巷議夸夸其言的人倒是佔據各種版面,像李家同這樣在教育界是有發言權的人物,也跟著光是在提問題,不具體的提出教改修正案,光是說「如果這是教改的結果,我只有一句話可說,「為什麼要改呢?」 這種講法既媚俗又沒營養,真是令人失望,我不相信他以前沒有反對過聯考。如果有權力、有發言權的人物都是這種習慣,除了因循舊習,等著一切爛光,再革命一次循環,真是沒甚麼事情值得花力氣幹的。 商鞅變法,自己狗命沒了;朱鎔基改革,祖墳被挖掉(報紙寫的,也許是以訛傳訛?),如果改革都是大家拍拍手,鼓掌通過,一切OK,就不會有發憤圖強失敗像崇禎、光緒哪種人物。這種時候,李家同這種人物應該提出他的修正案,不是繼續在那邊「讓高牆倒下」、「讓世界大同」、「讓孩子都快快樂樂成長」。檢討第1條、第二條、第三條...、甲案、乙案...沒感染力,感動不了甚麼人,也沒人想聽。李遠哲、人本基金會史英一幫人主張的可能也無法適用台灣一般人;不過毛講過「沒做研究調查,就沒有發言權。」驗諸今日阿貓、阿狗都是專家,結果就是像劉鶚在老殘遊記寫的,下苦心治河的被撤職查辦,抓不到要害的反而升官發財。總而言之,如果立法委員像李慶安之流的講這種話也就算了,那種貨色本來就沒料;李家同也講這些,就太不行了,他的水準夠,自己標準也應該高一點,他不能老是走感情路線,改革可不是呼呼口號就完了,還得一板一眼,苦幹實幹才行。 |
小朋友 於 2002/10/08 21:48 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
李先生寫了一本英文文法書,在市面上有銷售 名稱好像叫專門替中國人寫的英文文法? 看其內容實在是沒啥料.而且他的方法論我個人小市民是不讚的. 但也有人專門推薦.當然商業書籍不必談教育方法論的正確性.只要行銷出去. 顧客覺得有用,人家願意買就是了. 但是改革是會出人命的.我同意上面的看法,改革不容易. 向聖人抽稅?聖人也是會反抗的.
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11 於 2002/10/09 08:36 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
也許我一輩子窮.孩子沒機會上美語訓練營. 也許我為了教育孩子.給他周遊全世界.給他全世界視野.不全然眼中只有美國或中國. 學習美語環境也沒頂瓜瓜. 也許......有很多也許.我的孩子學習美語還境總是比別人差. 但是我會把握親子關係.親自教孩子英文. |
路邊社 於 2002/10/09 12:33 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
stander兄,可以轉貼你的意見到別的版面上嗎? |
台灣還要亂多久 於 2002/10/10 02:03 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
或許他已經建議過很多次了吧 只是在你引用的這篇文章中沒有吧 不過 說真的 現在的小學課本 有很多家長聽說都看不懂哩..... |
yl 於 2002/10/10 07:13 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
Reading Prof. 李家同 s article reminds me of my own experience in learning English. I have to admit that I had a lot of difficulties in learning English when I was young. I did not know the fundamental difference between a phonetic language like English and an ideogramatic language like Chinese. At the end of my first year in junior high school, I was still puzzled by the necessity of spelling. Even now I still speak and write English in a Chinese way! It seems to me that Prof. 李家同s complaint about the difficult vacabularies in the new textbook for beginners still misses the main obstacle of learning English for a kid from poor background. He seems not to have escaped from the same experience I had long long time ago. He still thinks of learning English in the way we learn Chinese. That is too bad. I would talk about my observation of my daughters learning experience in the US. We did not teach her English at home and we talk Taiwanese at home. In the kindergarten she started learning alphabets and the rudimentary phonetics. One day when she was around four years I was surprised that she could read out loud the brand of the car in our garage while pointing at the alphabets. We did not pay much attention to it.Pretty soon after that she started reading those kid books by herself. Whether she understood what she read, I dont know. But she did giggle when the passage was funny. What we did then? We brought her to the local library and let her have her own library card to check out whatever books she wanted. This is her experience in mastering her English. My point is: teach kids as early as possible that English is a phonetic language and do not try to learn it in the way we learn Chinese. |
yl 於 2002/10/10 07:22 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
Correction One day when she was around four years I was surprised .... should read One day when she was around four years old I was surprised.... Note added: My daughter still talks Taiwanese at home but mostly she thinks in English. I would suggest that reading comprehension of English has nothing much to do with the spoken language. The experience I talked about in the previous post deals with the development of her reading ability. |
蘭陽醒獅團 於 2002/10/10 10:13 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
電腦教學在國小國中階段也是一樣。 學生程度落差太大了。 我希望每個人都不要放棄電腦,這樣你在競爭優勢上 |
Bill Wang 於 2002/10/10 19:29 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
閩音到臺灣後,還混到原住民/西/荷/英/日等等,早已不是閩南語了! 說臺灣話像說英文! 例: Die埋 Tie殺 Char赤 Trim嘴 Trig催 Mouth門 Burn炊 Side-Halt屎斛 Pain-Butt便所 Dying事 Gibe舌 Gird舔 Sheet扇 Dirk刀 Poop浮 Deck地 Dim沉 Sink沈 Wane晚 Key齒 Germ芽 Gear牙 Log袋子 Lap-Deck口袋 Lean忍 Lame弱 Go-Dutch孤獨 So-So素素 Little-Little略略 Rib犛 Lid笠 Lay螺 Crouch蹲 Wriggle蛇 Curd濃 CharWoman赤查某 |
stander 於 2002/10/11 01:16 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
其實李家同教授是我很尊敬的一個人,他是一位電腦科學家,也富含人道關懷,他在清華大學創設替盲胞編錄有聲書,以及從他的一些文章像「讓高牆倒下」之類的,我們可以看到他的特質。另外他在這篇開頭講到週末替一些小孩子補習英文,我猜可能是他幫新竹德蘭育幼院之類的孤兒補習的。 這樣一位仁厚長者,我前頭的批評好像有點過火。不過不管他有看到沒看到,我想說的是,讀書人不能看到這個社會只見有權勢的爛貨呼風喚雨,自己講話沒人聽,就充滿無力感。至少他還是當過大學校長,知名教授,教育政策他總有發言權。如果要等著學而優則仕,等著有機會幹上教育部長再來大刀闊斧,那就像之前的曾志朗、現在的黃榮村一樣,曾經也是教育專家或是教改健將,滔滔不絕應該如何如何,際會風雲當了大官,才知道官難做,壓力來了不知哪裡躲,這樣改革是不會有好結果的,改革就是要除積弊,去積習,奪去人家的既得利益,如果好做,想當官的早就人人搶著做,用不著輪到你清明自尚的知識份子。曾志朗之前被幾個立委為了利益問題攻得頭昏眼花,黃榮村現在被教師攻得眼冒金星,想搞他的人連他當921重建執行長的舉措都抬出來攻,都是好例子。 所以我是想建議這個社會有點名望,有點影響力的人,不要妄自菲薄,不要想等我某某某權力再大一點的時候,我就可以實現抱負,做這件事,做那件事。像李家同教授這樣值得尊敬的人,不必到當教育部長,他講話肯定有人會聽的。李遠哲、人本基金會這幫人主張的教改、教育體制的自由化,相當程度在沿襲美國的作法,可能不大對、可能不全適合島國台灣、可能研究調查做得不徹底、可能要再做修正。可是這個過渡期時一幫沒見識的人,像立委李慶安之流,主張著要恢復聯考制度,那就更不對。這時候應該是檢討這一條不盡善,像甄試對小孩家境好,東補西補,家長會賄賂,科展會造假的有利。也許名額減少,仍保持一部份由大考取材的。總之要做苦工一條一條研究調查修正,這種事沒人給你掌聲,效果要幾年後才看得出來,像立委李慶安之流是不會去做的。當然像李家同教授這樣值得尊敬的人也不宜從眾說「如果這是教改的結果,我只有一句話可說,「為什麼要改呢?」這種話留給立委李慶安之流去說就夠了。教改不應該走回頭路,至少它現在動了起來,像教師上街頭就不見得是一件壞事,至少這些人在心態上改變了,不是國家機器的附庸。李家同教授是一位賢者,春秋責備賢者以全,我還是尊敬他,這是我的看法。 |
ILLwill 於 2002/10/12 14:55 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
嘿嘿,偶的前校長勒~~stander大大說得真好,把我的心聲都說出來了 李校長的人道情懷是一回事啦,小弟尊敬他這點.不過論到實不實際嘛...又是 |
思維者 於 2002/10/16 15:05 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
TO:stander 我對你的看法心有戚戚焉 四年前我自法律研究所畢業後 擔任企業主的特別助理 一開始老闆徵詢我對問題的看法時 我總能舉一反三 一語中的 很快就得到賞識 小弟不敢說學養豐富 但在唸書時真的有下過功夫 還不致於被別人背地裡叫草包 那時總公司上上下下人人吹捧 真是意氣風發 後來老闆決定要重用我 而是他們一人一句: 書生論政很容易誤國 |
stander 於 2002/10/18 21:36 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
看到今天新聞,黃榮村被親民黨幾個立委,問了一些個教改問題,又開始在那邊支支吾吾,大事小事沒一事抓得到要害,被攻得頭昏腦脹,原本輕輕鬆鬆早餐談話會,變成早餐一口也吃不下。再加上最近又拼命有人在抓他921執行長任內,沒做甚麼事,找了一大堆兼職兼差的閒人,重建經費被他們領了一堆,還是有一堆災民在搞不定的。可以想見這個教改健將用不了多久也要跟曾志朗一樣,鐵打的衙門流水的官,隨大江東去。這種角色陣亡掉也就算了,不堪用;或者立場不同的人也許會說在野黨專抓這種本土化教材之類的毛病,扯扁政府人馬的後腿,背後有政治動機云云,不過你要是真的有理想、想做事,你就得順便有能力搞定這些人,要不然你就不要來淌這鍋渾水,像李鴻禧、李遠哲一樣,享受他當清明自尚高級知識份子,當朝國師的樂趣,又不用沾得一身腥。T大教授菁英份子黃榮村、陳師孟者流淌這鍋渾水前是否想過這些事情呢?現在嫌臭不會太晚嗎? 這個社會需要各種人,李遠哲、李鴻禧還算有自知之明的,讓他們偷偷懶、耍耍嘴皮也就算了,可能夠幹實事的人在哪裡呢?是當年反抗集權的革命伙伴嗎?是學運世代的T大菁英份子嗎?是草根派系的頭頭嗎?是現在才搶著要加入民進黨的牆頭草學者、官員、藍軍叛徒嗎?看看阿扁人事口袋裡面掏來掏去老是那幾張老面孔,阿扁的用人學最好是學得快一點,要不然很快就玩完了。因為政治在現在這個時代即使是一個商品化的東西,可以包裝、可以摻水、可以明明只有測試樣品也敢辦產品發表會、可以給投資者本益比、本夢比、附送一些螢光筆,不過最終以長期市場機制來看,你大老闆最重要的還是要找到一些能夠幹實事的人,來做一些好的產品,人民才會繼續把票投給你。這事又說遠了,有時間另外起個題目再來大放厥詞吧! |
Chiron 於 2002/10/20 15:15 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
1.~~~~ 這一連串很實際的『誰不知道?』『還用你講?』就可以叫你啞口無言 體無完膚 這就是實際與理論的差異所在~~~~~~ 回應 2.~~~~ 回應 |
思維者 於 2002/10/22 09:43 | |
Re:FW: 窮孩子一上國中就放棄英文(李家同) | |
To:Chiron 小弟謹受教 ~~~但沒有所謂『小格局』的瑣事,只有對「事務思慮周密」程度的分別。~~~ |