台灣意識不容於經濟?
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台北學生  於 2002/04/07 19:01
台灣意識不容於經濟?

台灣核心的生存力量=>經濟

國家經濟的中心=>企業 創造就業機會 附加價值

企業得以運轉生存的指標=>競爭力

企業全球佈局=>保持競爭力==>得以生存=>股東獲利 工人獲利 國家收稅

封閉=>喪失競爭力=>企業不能生存=>什麼都沒有
經濟衰退

發展型態的國家以企業為中心創造附加價值
像許多先進國家一樣失業問題需要靠新型態服務業
和觀光業來解決 如果台灣失去競爭力 企業照樣
從美國轉到中國去投資 如果繼續封閉 反而讓企業
資金回不來 當企業可以在中國集資 企業就會成為
中國的企業 所以應該學習美國的那斯達克在台成立海外或是中國股票市場 在本地集資 這樣政府不但可以有效監督企業
並且可以收取證交稅 就佔了其他稅的一大部分
所以必須認清楚 不管你願不願意 中國的確影響了
亞州的經濟 導致我們要重新佈局 重新定位
深耕台灣(台灣意識)佈局全球(開闊視野) 是可以不相衝突的
應該盡速開放三通中的海運 降低成本提高企業競爭力
使得企業在台設廠就好 當然也要考慮國安
開放大陸資金來台 降低失業率助於經濟發展


LKK&SBB  於 2002/04/07 20:55
Re:台灣意識不容於經濟?

這位同學(假設說,你的確是我們台灣的學生的話啦;而如果,你是支那人假裝台灣人要來「宣揚」某些思想的話,勸你省了吧!抱歉!最近本版支那人太多了)

你的一些觀點,其實都是很「表象」的
也是多年來統媒一直強加、灌輸給國人的「錯誤印象」
本版有很多關於「中國真相」的轉貼文
也有像Simon兄、Fuckchina兄有關經濟方面的精闢文章
請你多看看,再來發表意見吧


台北學生  於 2002/04/08 14:05
Re:台灣意識不容於經濟?

如果中國經濟起來台灣還在玩自閉導致喪失競爭力那就真的會被統一了

LKK&SBB  於 2002/04/08 18:40
Re:台灣意識不容於經濟?

很簡單的算一下
中國現在的人均約800美元,台灣約一萬三
以每年7%的成長率(不管它現在的7%究竟灌了多少水,這條件、對它夠寬鬆了吧)來計算
想追上台灣要幾年?

再從另一個角度來思考
中國現在集中於上海、深圳、北京等都會區,那些「先富起來」的人
其人數、了不起算它一億多兩億人好了
這些人目前的生活水準,起碼要三、四千美元/年以上吧?
其他那些生活在鄉下地區、年收入大概在五百美元以下的人,還有十多億呢!
這十億以上的人,「富」得起來嗎?
再過幾年,當都會區的收入/生活水準到達近萬美元時
整個中國的貧富差距,會是多可怕的一個情景呢?
這樣的國家、這樣的社會,撐得住嗎?


夸克  於 2002/04/08 19:03
Re:台灣意識不容於經濟?

LKK&SBB;

您做義和團成員恰當 


五股陳  於 2002/04/08 19:15
Re:台灣意識不容於經濟?

只有你們中國人才有義和團,
因為這是你們的專利.

Simon  於 2002/04/08 19:20
Re:台灣意識不容於經濟?

台北學生  

>>>>如果中國經濟起來台灣還在玩自閉

笑話, 你會不會 GDP composition 分析, 還是你只會看中時.天下 TVBS.

台灣世界第十四大貿易國, OECD 第十一大經濟體, 外貿依存度那麼高, 怎麼會被你說是
【自閉】?

中國經濟起來 ? 就當做他們的數字是對的,也是外資堆砌出來的,索羅斯去年在香港舉辦的(財富論壇)就當著中國大官面這樣說. 依投資屬性台灣的對中國投資集中在製造業出口,貢獻了中國經濟成長的一半.

當台灣把自己有利的生產要素, 從資金.技術.外國市場訂單帶到中國,炭火拿到別人的爐子.人家當然一時旺,台灣自己當然投資減緩. 這不是亞當史密斯所說的國際分工比較利益, 是政府錯誤的財經方向迎合.縱容個別商人劣幣驅逐良幣所致.

不減緩.不遏止對中國的過度投資, 台灣的投資環境不可能改善.

學生畢業後的前途堪慮,除非你現在是台清交成大的電機.資工.物理.化學.機械類的,那也只是還好.

學生少盲從中時.聯合報.天下.商周.更不用談有線電視了.試著去挑戰去懷疑去反駁他們的說法, 包括阿扁.'張忠謀.許文龍.李遠哲.溫世仁.林百里...他們的話也不盡然每次都對.


Simon  於 2002/04/08 19:24
Re:台灣意識不容於經濟?


台北學生  :

台灣核心的生存力量=>經濟
國家經濟的中心=>企業 創造就業機會 附加價值

企業得以運轉生存的指標=>競爭力

企業全球佈局=>保持競爭力==>得以生存=>股東獲利 工人獲利 國家收稅

封閉=>喪失競爭力=>企業不能生存=>什麼都沒有
經濟衰退


把你自己說的話, 回頭想想.
這當中有一大堆假設跟彼此矛盾.
你跟陳文茜毫無系統觀的說詞一樣可笑.


LKK&SBB  於 2002/04/08 21:43
Re:台灣意識不容於經濟?

夸克

是我使用的中文跟你使用的「同字異義」
還是你的理解力真的太、太、太、太大有問題了?
我在做中國未來的簡單比較/推演,怎會扯上義和團呢?
如果你認為我對中國的評斷不對
起碼請你拿出一點「料」來好麼?


Duronglee  於 2002/04/08 22:27
Re:台灣意識不容於經濟?

台灣從來就不是個封閉的經濟體。如果讓「台北學生」覺得台灣「封閉」的話, 那必定是被統派及其媒體過份洗腦的結果, 因為台灣只對中國等極少數國家採取非百分之百開放的態度。

但實際上, 你知道連美國也對中國採取部份的管制措施(包括科技及武器等等)嗎? 。中國還沒有對美國凡事都要扯上「一中」, 都受到層層的管制, 那麼中國與台灣之間的各種經濟交流, 任何一種, 都非要台灣承認「一中」這種與經濟無涉的政治議題... 你真的覺得我們對中國的「開放」是沒有任何代價的嗎?

中國所處心積慮的, 就是要把兩岸關係「內政」化。你知道中台兩國「內政化」的結果是什麼?

我們現在在國際上採買武器已經有困難了, 我可以很肯定的告訴你, 如果我們自己承認兩國關係是內政關係, 那麼台灣未來絕對無法再向任何國家採購武器, 中國如果要犯台, 也不會有任何國家伸出援手, 更別提什麼第七艦隊了! 你看中國鎮壓六四、法輪功、新疆和西藏時, 別說美國, 有任何國家派兵干預嗎?

站在台灣的立場, 你很盼望看到同樣的事情發生在我們的土地上嗎? 台灣既不擅長精密武器的製造, 如果又不能買到國外的先進武器, 你說台灣會是怎麼的下場?

站在中國的立場, 他現在是吃不下台灣的, 但是他擺明著是要先砍斷台灣的手腳, 再來慢慢收拾我們。「一中原則」就是拿來砍斷台灣手腳的利刃, 而「以商逼政」就是那把刀身。你沒聽過「甕中捉鱉」這個成語嗎? 台灣就是那隻被捉的鱉啊!

如果你熱愛台灣, 你就不會願意台灣變成中國這隻貓爪下的老鼠。知道貓捉到老鼠以後是怎麼玩弄牠的嗎? 到頭來, 老鼠最後還是被吃掉的!


Sook  於 2002/04/20 13:40
Re:台灣意識不容於經濟?

A questionable poster---Taipei Student?

QQ情人  於 2002/04/20 14:29
Re:台灣意識不容於經濟?

+++中國現在的人均約800美元,台灣約一萬三
以每年7%的成長率(不管它現在的7%究竟灌了多少水,這條件、對它夠寬鬆了吧)來計算
想追上台灣要幾年?

== 需要考慮匯率 -- 說不定RMB升值一下子就變成1500美元

另外,兩岸競爭還需考量人口數目


LKK&SBB  於 2002/04/20 18:47
Re:台灣意識不容於經濟?

QQ情人

【== 需要考慮匯率 -- 說不定RMB升值一下子就變成1500美元】
你講這話,代表了你根本不懂經濟問題的
如果要依照你的想法,而中國又是個外匯管制、採固定匯率的國家
那一切就太好處理了
你們大可以讓RMB一次升值20倍
那麼人均不就是美金一萬五、六,直接就超越台灣了?哈哈哈哈!

【兩岸競爭還需考量人口數目】
廿一世紀真正的競爭--尤其以「人力資源」來講
絕對是在「質精」、而不在「量多」
這一點都還看不清、想不透的話,想要來評論未來
我看,是太早了些


音音  於 2002/04/20 19:22
Re:台灣意識不容於經濟?

LKK

這可不行
原本中國就是素質差工資便宜
才有部分外商被騙進去
這幣值漲個20倍
RMB月薪400不就等於台幣30,000上下
中國可能不用等十年五年
一年內就可以看到外資撤離
外商貨品灌入中國
中國企業排山而倒..........etc
&
開欄的
你也太不作功課
這版這麼多文章討論經濟
你真的有看過嗎?
先看看再說吧


fuckchina  於 2002/04/21 12:46
Re:台灣意識不容於經濟?

>>台灣核心的生存力量=>經濟

大體上沒問題

>>國家經濟的中心=>企業 創造就業機會 附加價值

這裡開始有問題了!

會和本國經濟直接相關互生利益的,是本國〝境內〞的企業,包含本國〝境內〞的本土資本企
業也包含本國〝境內〞的外資企業。〝境內〞〝境外〞絕對才是判斷的關鍵,此即經濟學分析
上所謂〝國內部門〞〝國外部門〞的區分,和本國經濟相關是直接間接、是共利或競爭,怎可
能〝境內〞〝境外〞不分呢?未免太故意了吧!

另外即使看國內部門,攤開總體經濟循環周流模型〈任何經濟教課書的起手式〉,最簡單的第
一式就包含生產部門〈所謂企業〉和消費部門兩部分,如何可能只將國家經濟的中心化約到只
剩生產部門?〈更何況生產部門也是多元變動的啊〉只有生產部門這是完全不可能存在。故意
蓄意之二。

這裡既然謬誤如此〈根本就是顛倒事實〉,往下自然不可能通!

簡單再看:

>>企業得以運轉生存的指標=>競爭力

那得看是境內還是境外的企業,如果是境外的企業提昇競爭力 對我國經濟當然弊大於利的機
會比較多了,反之亦然。是境內還是境外怎可不分!

還有個別企業的競爭力絕對不可能會等同於國家整體經濟的競爭力的,要不然那來的產業昇
級一說。整體經濟怎可胡亂化約!

>>企業全球佈局=>保持競爭力==>得以生存=>股東獲利 工人獲利 國家收稅

如果是境外的企業提昇競爭力 ,怎麼可能會有本國工人獲利 國家收稅 的事發生?

境內境外不分、胡亂化約,越扯就越胡扯越荒謬!

>>封閉=>喪失競爭力=>企業不能生存=>什麼都沒有
>>經濟衰退

你看,又是境內境外故意不分的荒謬!

國際經濟互動甚麼時候出現過是以經濟自由開放為原則了?世界上有那一個國家對於保護保
障本國經濟利益、境內企業利益,不斤斤計較了?要不然那來那麼多的經貿談判、那來那麼
多的關稅壁壘、又何須強調經濟政策?莫非政府經濟政策是針對外國圖利外人?

國際經濟互動,所謂〝自由開放〞是建立在〝平等互惠〞的基礎上,這是鐵則,根據這條鐵
則,臺灣對中國經貿關係是太過開放而非不夠開放。

連最起碼的鐵則都故意視而不見、甚至顛倒黑白,真正事關本國經濟的境內企業不就毫無依靠
要怎麼生存啊?這正是臺灣經濟目前所面臨最大困局之因,且這絕對是人類自有國際經濟歷史
以來從未有過的荒唐事!

只想問散播開欄這類言論者一句話,為甚麼要如此惡狠故意?臺灣到底欠你們多少?


小大四ing  於 2002/04/21 18:37
Re:台灣意識不容於經濟?

FC:
久沒見到前輩閣下大人您了~打聲招呼 ^___________^

音音  於 2002/04/21 19:03
Re:台灣意識不容於經濟?

FC大大

受文&拜讀了~~~~~~


台北學生  於 2002/04/21 20:49
Re:台灣意識不容於經濟?

>只想問散播開欄這類言論者一句話,為甚麼要如此惡狠故意?臺灣到底欠你們多少?
大家出發的立場都一樣 別這樣罵人ㄇ?
只是現在和中國經貿依存度是20% 如何解決這個問題?難道政策有辦法禁絕?
更何況已經開放投資了~~所以我才說設立海外版股票可以控制台灣企業在海外的行為??
請注意喔!!我有注意到境內和境外的問題才提出解決方法ㄉ~~


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