小滬尾 於 2000年07月28日 06時18分
發表內容: 曾跟一位某網路大笑演練台海攻防﹐在第一步飛彈突擊時﹐
雙方有個共識﹐即使以共軍未來的14個配DF11﹐
DF15的導彈旅同時發射飛彈攻台﹐第一波至多224枚
飛彈﹐無法立即有效的癱瘓台灣的空防主力如機場﹐
防空飛彈基地等﹗
故這位大笑突發奇想﹐決定在福建建一批發射地窖﹐
可容納4個導彈旅的飛彈﹐共4X96=384個
發射地窖﹐搭配8個機動導彈旅﹐一次可發射
512枚飛彈﹐遂能成功地進行攻台大業(那是他認為)﹐
不過﹐個人認為真是如此﹐有些麻煩﹐所以開此欄來
研究我們怎麼玩﹐方式不限軍事﹐讓敵人玩不下是
我們的目地﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 07時11分
發表內容:
由於在福建興建大批發射地窖﹐已明顯表示攻台行動﹐
對經濟的衝擊,老頭兄的看法如下
知道要打的癥候了,商人保本的第一優先就是把手頭的,
資產(多半沒法變現了)可以拭押所借的人民幣現款換成
美金,台幣(外匯),逃!
這就是人民幣眨值.不過台幣仍然一樣,因為台灣外債極少,
而中國的外債幾乎與外匯存底一樣多,產生的結果卻不一樣.
眨值以後進口成本增加以外,(戰費更多)中國面對外匯流失
及貶值外,更要負擔更多的外債(即外匯的債務,相對增加貶
值的成數,雙重煎熬,即擔子比台灣加倍重.
雖然說中國外匯多,但它是併吞香港的存底,恐慌產生了,
中國本土的流失外,香港跑得更快,因為自由而不能管制的
關係,因此存底多沒什麼優勢.
至於其他對雙方經濟的停滯都同受其害,誰深誰淺,就要看
各自依賴國際的深淺,人民愛國心,政府因應的策略而定!
(當然戰果的勝敗影響更大)
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 07時14分
發表內容:
在軍事上﹐路過兄有以下的看法
有關窖射的個人看法:
我想大概是那位大將軍掰的吧!
M-9/M-11當然可以玩窖射,但是有必要嗎?
熱射當然沒問題,
冷射對老共而言也應可克服。
因潛射的巨浪一型是冷射,M-9/M-11體積較巨浪一型小,
且地面之地窖可用面積比潛艦充裕很多。
冷射可有效保護發射窖不受高熱損壞,
再裝填發動第二擊之可靠性遠高於熱射,但單價也高得多!
但對於M-9/M-11,若要窖射,其缺點如下:
1.隱密性就等於沒有了...
甚至無法機動到後方逃避對手的反擊,
只能部署大量保護兵力當保鑣...
伊拉克的飛毛腿如果固定採窖射,老美就不會那麼辛苦!
2.若你有100枚飛彈,你絕不可能只造100個發射窖...
這樣等於告訴別人每個發射窖都是實彈,
能先鏟掉一個發射窖就等於少一枚威脅!
以目前老共為數不多的ICBM部署情況來看,
發射窖與飛彈比至少為3:1至4:1
而且就算是用來誘敵、欺騙敵人的假發射窖,
你還不能做得太馬虎!否則馬上被看穿!
最好每個發射窖都是真的,
飛彈可以不斷移防增加對手的攻擊困擾...
以M-9/M-11的數量,
那要多少銀子才能擺平??
銀子老共還算有,但這筆巨資投在其他地方不是更好?
還有,我想那大將軍低估了發射窖的造價囉...
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 07時23分
發表內容:
忘了一提﹐那位網路大笑之所以敢提出該法﹐在於近日
參謀總長不發第一彈的聲明﹐故其認為台灣不敢打第一
彈﹐所以不怕襲擊﹗
個人看法為﹐中國若進行此工作﹐台灣應聲明不放棄採取
適當的防衛措施﹐並在國際上大聲嚷嚷﹐由經濟與軍事上
給中國壓力﹐由其是經濟方面為上策﹗軍事上﹐成立一小
型低空滲透打擊武力﹐可由F16搭配地上特戰人員實行﹐
在必要的時候實行必要的措施﹗
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000年07月28日 09時36分
發表內容:
小滬尾
請問就是那位曼因斯坦大帥提議的嗎?
真有他的!
一如高雄柏, 這些北京狗經常想出一些連中共都不敢想像的高招,
偏偏他們又很有一些知識,
很能掰, 常唬過我們這些善良百姓.
上次你問我之後, 我也覺得此議若成真我方將承受相當壓力,
不過無論如何, 以下兩個備戰方向應是發展重點 :
一, 將空軍力量重心東移.
分期投資, 逐漸將70%至80%之力量東移.中央山脈阻隔就不必怕短腿族飛彈威脅.(此觀念是否有誤仍請小滬尾指正). 中共花大錢搞窖射卻會失去重要攻擊目標.
屆時對我東部基地較具威脅的是長程或潛射巡弋飛彈. 若是潛射,正好變成太平洋潛艇攻防戰, 我可收戰場東移之效. 至於長程巡弋,敵我皆面臨類似挑戰, 也都需發展防範之道.
對不起, 有事先下線.
再聊.
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000年07月28日 09時50分
發表內容:
如果真的不能做先制攻擊﹝事實也幾乎是如此﹞,
那要阻止這些窖射短程地對地飛彈的第一波攻擊不太可能。
對付這些窖射短程地對地飛彈的重點,
應在防止、阻撓其重新裝填以持續發動第二波攻擊!
若使用空軍反擊時,需十分注意老共是否會利用
這些空發射窖做為誘餌,設置〝防空陷阱〞誘使我軍兵力中伏!
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 09時51分
發表內容:
>一, 將空軍力量重心東移.
非常好的構想﹐但中央山脈無法阻隔任何彈道飛彈﹐
因為彈道飛彈的高度遠高於玉山﹐但是東移會讓DF11
(M11)﹐M7根本打不到﹐甚至妥善設計跑道﹐
基地﹐會有相當程度的避彈效果﹗
雖然個人看不大起那鍋曼大笑﹐不過﹐他有個想法倒是與
阿甘類似﹐非常有用﹐他的想法是﹐在台東建佳山第二﹐
將大部份反擊力藏於東部﹗
至于巡弋飛彈﹐建好低空防禦系統﹐應不是大問題﹗
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000年07月28日 10時06分
發表內容:
對於這窖射的構想,我倒有個疑問。
以福建沿岸的破碎地形,是否可以找到合適之地點?
﹝這可能還要實際看看地圖﹞
而且這些地點還要盡量越靠近臺灣越好,
以盡量彌補飛彈射程之不足﹝也就是必定靠近海邊﹞
如果能部署反擊武器於外島,將可有效縮短反擊之反應時間!
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 10時10分
發表內容:
路過兄﹐
若是防止第二波裝填﹐小弟會採取巡弋飛彈佈次彈械在
射口﹐就怕共軍只用一次就不玩了﹗
老實說﹐第一次突擊還是有些可行﹐只是無法使用常規
的作戰﹐可能得以特殊的作戰方式如特戰搭配F16或
巡弋飛彈﹐甚至需要UAV都有可能﹗不過﹐難度真的
很高﹗
最好的方式還是用經濟壓力﹗
另外﹐若能設法有效監視﹐在敵人打開射口時待射時﹐
或剛發射時﹐通知美方﹐切掉或干擾特地區域的GPS
信號(據了解﹐美國已有干擾或加入誤差在特定區的能
力)﹐這樣一來﹐DF11﹐DF15的CEP會在
300M以上﹐則攻擊效果會打大折扣﹗
舉一例﹐CEP=150M的DF15打中一個方圓
50M的機率為7%﹐CEP=300M時則為2%﹐
若是打中一個方圓100M的機率為27%@
CEP=150M﹐而打中一個方圓100M的機率
為7%@CEP=300M﹗
影響還算不小﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 10時13分
發表內容:
路過兄﹐
>如果能部署反擊武器於外島,將可有效縮短反擊之反應時間!
馬祖隨時可變成反擊基地﹐另外﹐澎湖也不錯﹗
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000年07月28日 10時22分
發表內容:
小滬尾兄:
以老共現有的ICBM發射窖之狀況及其戰略,
小弟會假設其窖射系統可重新裝填﹝師法老俄﹞
說實在話,小弟不太認為這種窖射系統能
〝一次發射所有飛彈〞......
理論上還是能阻止部份飛彈發射,但是動作要快!
﹝包括偵測對方動手及反擊都要夠快!﹞
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 10時43分
發表內容:
路過兄﹐
不知派特戰潛伏使用12。7mm的狙擊槍打下2枚是否可行?!
另外,不知12。7mm口徑的穿甲彈是否有用?
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000年07月28日 10時49分
發表內容:
小滬尾兄:
小弟不知道這 M-9/M-11的〝皮〞有多厚?
不過似乎 12.7mm 口徑的穿甲彈應有機會。
使用 UAV 應是不錯的主意!
﹝如南韓向以色列買的那種﹞
--------------------------------------------------------------------------------
東門慶 於 2000年07月28日 10時59分
發表內容:
--------------------------------------------------------------------------------
東門慶 於 2000年07月28日 11時01分
發表內容:
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 11時03分
發表內容:
路過兄﹐
如果場地密集﹐一次齊射會有些問題﹐但若過於分散﹐
易遭特戰的毒手﹐而且成本大幅升高﹗
DF11﹐DF15的皮應該不薄﹐還有隔熱壁﹐其實
小弟也沒概念﹗
但是若是能打中噴嘴﹐效果應該不錯﹗
原則上構想是打中2枚﹐利用墜落的飛彈騷擾甚至破壞
整個發射﹗
另外﹐UAV實在是一個對陸軍非常有用的工具﹐可是陸軍
的豬頭在這方面的觀念還要跟老共學習﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 11時06分
發表內容:
東兄﹐
那隻MSG90的口徑只有7。62mm﹐口徑太小,可能不行﹗
--------------------------------------------------------------------------------
東門慶 於 2000年07月28日 11時09分
發表內容:
我臨時找不到mode82-A1 50口徑的圖片
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 11時14分
發表內容:
東兄﹐
不急啦﹗倒是有該槍的性能介紹﹐還請張貼﹗
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000年07月28日 11時17分
發表內容:
小滬尾兄:
場地密集之另一缺點是易遭對手一網打盡,
但太過分散除易遭特戰的毒手﹐成本大幅升高,
尚有不易各項保護之慮!﹝如防空﹞
老俄於冷戰時,曾有一艘 Delta IV SSBN 出了意外而受損,
原因竟是原先預計測試16枚潛射彈道飛彈連續發射,
結果第三枚故障並〝摔回〞潛艦造成意外!
所以您所提的構想,小弟覺得理論上可行!
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 11時58分
發表內容:
路過兄﹐
照這樣看來﹐一次齊射還是潛在性非常危險﹐
可能還是分批連續發射﹐只是間隔比較短﹐
大概約5分鐘﹐還是比機動發射快很多﹗
不過﹐這些間隔時間內善加利用﹐應該
足夠我方作怪了﹗
這次大家腦力激盪﹐看來快有譜了﹗
大家加油﹗
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000年07月28日 12時20分
發表內容:
(以下續上一篇)
第二,西岸部署大量窖射弓二、大量愛國者,而非目前區區幾套。
例如100個地窖藏弓二(20組射控雷達),
及250具愛國者發射器(50組射控雷達),
這是為了「以量取勝」,你看看中共要準備多少飛彈才夠用?
(當然,還是要請小滬尾評估我方有無能力做這種部署)
第三,發展部署射程1000公里以上之巡弋、彈道飛彈。
目標(1)攻擊敵機場雷達車站橋樑港口。(2)封鎖上海、香港。
上述三個構想,都不太搭理曼大帥的「窖射M族飛彈」。
都沒想到要如何攻擊破解這些窖射飛彈。
在跟中共你來我往的時候,我有幾個看法:
(1) 有時必須針對他的威脅作因應,但有時要「超越」其威脅,跳出來思考,不要被它帶著走。
(1) 絕對不要只侷限在軍事戰,要從總體著眼,找出對方罩門,並儲備攻擊此罩門之武力。
舉例而言,我為何要TMD?
如果加入TMD只為防M族飛彈,這就是落入被動、被它帶著走,它以便宜武器逼我花大錢。還不能百分之百保障。
但如果TMD可以使空防(防敵機)近乎滴水不漏,未來又能反制巡弋飛彈,這就有價值發展。
對付窖射M族飛彈亦然,
我派空軍攻擊機場橋樑雷達站可以,但要攻擊地窖設施就太奢侈。除非我握有相當的制空權及「鑽地鼠」型精靈炸彈。
我的特戰部隊也是要針對高價值軍事目標作主動戰略性突擊,不要被動式的攻堅。
我先做「主力東移」跟「飛彈窖藏並多量部署」,
只要M族飛彈無法癱瘓我的機場跟防空主力,我就不理它。
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000年07月28日 22時10分
發表內容:
阿甘﹐
只要M族飛彈無法癱瘓我的機場跟防空主力,我就不理它。
這是非常正確的思維﹗
不過,天弓﹐愛國者都是很貴的系統﹐總共部署20組就
非常吃力了﹐另外﹐以天弓而言﹐台灣的部署地點都是
在那種可遇而不可求之處(如看得到敵人﹐而敵人打不到
的地形)﹐原則上﹐個人倒是認為增加發射窖及機動備射
發射架的數目﹐比較可行﹗
另外﹐還有一種防空系統與窖射式防空飛彈一樣難打﹐
那就是機動防空飛彈載具﹐如一輛悍馬車搭載6枚陸射
AIM120﹐台灣倒是可考慮大量部署類似的系統﹐
如機動陸射劍二﹐這種系統為中低空防禦等級(6000
米以下)﹐對扼止敵機低空精確投彈非常有效﹐加上中
科院的精兵相位雷達﹐可截擊多目標﹗
原則上用來搭配要地防空﹐若鷹式陣地掛掉了﹐可暫時
取代﹐或許該系統對中高空防空沒什麼大幫助﹐但把敵
機逼到高空投彈則大幅降低精確度﹐另外﹐敵機若使用
高空投擲雷射導引或距外攻擊武器﹐該系統還能有效攔
截﹗
個人一直認為﹐與其花大筆錢買神盾﹐不如大量部署該種
機動防空飛彈載具﹐除了可有效扼止敵機低空精確投彈外﹐
也是防巡弋飛彈的利器﹗
這種部署﹐老共會非常非常的頭疼﹗
也能符合老兄的構想﹐只要M族飛彈無法癱瘓我的機場
跟防空主力,我就不理它。﹗
朋友們﹐再加油﹐我們的應付方案越來越成熟了﹗
--------------------------------------------------------------------------------
Mainlander 於 2000/07/28 23:10
發表內容:
還特戰咧~
以為你們是007ㄚ?
電影看多ㄌ
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/07/28 23:29
發表內容:
老M﹐
007算特務不算特戰﹗
哈哈哈﹗
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000/07/29 11:14
發表內容:
嘻嘻嘻
小滬尾,我就知道我口氣太大了!
20組天弓跟50組愛國者,這股豪氣,恐怕曼大帥都比不上!
不過,小弟雖愛吹牛皮,倒也還有一點點探索之心,
可否請教小滬尾我們部署10組天弓跟30組愛國者約需多少費用?
如果能給小弟一組單價,偶就會自己估算了。
另外劍二及精兵系統的費用不知多少?
我想給他部署個50組精兵、150輛搭載6枚劍二的系統,
再搭配150門35或40快炮,威力嚇死人!
(又是好大的口氣)
這些,應該一艘神盾的費用即可cover。
我讀戰史,有兩個感觸:
第一, 避免逐次用兵。
第二, 慎謀評估關鍵點所在,並在此關鍵點投入大量資源預作部署。
比方說弓二及愛國者威力強、射程遠,通共十組即已足夠涵蓋台海領空,
小滬尾的20組已是從寬估算,
但因為戰爭不可測因素太多,實戰之後常因戰損或意外才發現原來數量不足,
所以有必要『在關鍵點作超量及分散性部署』。
尤其奸詐的敵人(例如中共越共)常以第五縱隊在戰爭初起時破壞你的重要防衛設施,例如美軍在溪山戰役一開始時彈藥庫就被炸掉,約翰韋恩的越南大戰中也有類似的劇情。(插話:小滬尾知不知道那部片的主題曲?)
因此除非是像老美有強大國力可做迅速補救,否則應該事先評估,『在關鍵點作超量及分散性部署』。
當然,在某些點作超量部署,在另外的一些點就必須縮衣節食。
例如我既將空防列為第一優先,那其他陸軍武器就必須將就些。
換言之,我應先發展部署弓二、精兵系統加劍二,不該同時發展輪型甲車、戰車、火炮、輕重機槍等等什麼的,這些東西國際供應者多、競爭激烈,我國產品根本無法外銷,單價必高。相對的,雄二、劍二、弓二都是多數國家搞不出來的東西,既是我國優勢所在,又是我國亟需產品,正該集中資源生產部署。
同理,陸軍真的養太多人了。
應該建立預備性質、能迅速動員的「防衛旅」,人事費轉投資裝備保修費。
回頭談談曼大帥的痴夢,中共雖不太可能搞「窖射」,但是M族飛彈部署到福建已是定局,面對這2010年的650枚,我們的對策是??
我還是那個想法,如果M族飛彈無法癱瘓我的空防主力,就不鳥他。
我將迅速發射巡弋攻擊其機場雷達港口鐵路橋樑等等,同時在長江珠江口佈雷。
為了達到佈雷目的,我引發出來的想法是:最上策是偷襲式佈雷。
若我偷襲佈雷不成,長江珠江口外海將發生激烈空戰。
換言之,我可將部分戰火引到大陸沿海。
所以,境外決戰不會是陸軍過去,而可能是海空軍在台海決戰,
更有可能是在大陸沿海決戰。
那麼,我們目前的力量有哪些不足?
上策還是『偷襲式佈雷』,
我雖不開第一槍,但當它大軍集結、研判它將有動作、箭在弦上之時,我的商船就走平時航線開到長江珠江口放水雷。
最好是潛艇早就派出去準備佈雷,另外就是P-3貼海去丟了。
請小滬尾指點一下水雷戰,並評估這些餿主意的荒謬性。謝啦!
--------------------------------------------------------------------------------
fuckchina 於 2000/07/29 16:28
發表內容:
不能先發制人(不發第一彈) 為何不能先聲奪人?
此一構想既然是針對我方所謂不發第一彈聲明(這個弱點)
而來那麼至少這已經有可能成為對方心理戰
(並也可能配合某種程度實際軍事佈署)的著力處
那麼我方為何不能先聲奪人呢?
根據小滬尾及網上諸賢分析敵我態勢中國本來就只是聲勢大於實力而我方不只防衛力可信甚至也有一定程度的反擊實力
那麼為何不在敵方對我之任何威脅一有升高跡象時
(作為上可能只是中國和我內部統輩聯合心理恐嚇
也可能同時包括吃定你不發第一彈而來之增加對我威脅之實際佈署)立即反應除大聲譴責外並聲明不發第一彈但主動防禦(甚至
加個被動反擊)
既然實力本就不輸人為何老在聲勢上輸人呢?
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000/07/29 18:07
發表內容:
不開第一槍? 要分戰時平時。
我個人的看法是,一旦戰雲密佈,海空軍誰開第一槍已不重要,
因為兩方密切對峙、擦槍走火的機率太大。
現在承平時期,中共武嚇有餘,戰備並未完全動員,
「到位」的部隊武器裝備並不充分,大家都知道它還不想真開幹,
所以我方的「決不開第一槍」,就是不想破壞這個「承平時期」,
因為過幾個月就沒事了。
但是一旦中共說它要打,或是演習大到渡海攻擊之規模,
當中共動員數十萬、千架飛機及大量直昇機漁船到位,
福建的M族飛彈、防空部隊也進入戰備,就已經沒法追究第一槍責任了。
雙方的武裝巡邏、偵查都可能引發意外開火,
「絕對不開第一槍」的人代價就是被擊落,你說飛行員開不開?
戰爭可能性拉高到那種地步,已非承平時期,
平時我們可以犧牲一二架飛機,說是對方失誤,忍忍就算了;
戰時(大戰前夕)為了取得對方資訊,武裝偵巡少不了,
開火機率太大了。
只要是有心保台的人,都必須體認一旦中共大舉動員,
你就要認命,準備開幹!
要分清平時、戰時,千萬不要戰爭臨頭時還希冀和平、求苟安!
屆時千萬不要再放任馮赴降、張臨徵、李慶華、高希均等親共豬放謠言,
不要聽信眾多新黨豬「渴望維持和平」的呼籲!
這些北京狗一定會叫你克制,
一定會透過媒體叫軍方避免武裝接觸、擦槍走火,你千萬別聽!
(大敵當前集結,你該不該去加強偵巡?)
戰爭臨頭,敵人準備開打,你就必須放棄和平念頭,一心求勝!
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000/07/29 18:08
發表內容:
對不起,因為正在看全防雜誌,所以激動了一些。
開第一槍,並不代表一定是先動手攻擊。
底下探討開第一槍的型態。
如果我開第一槍,是因為前述的武裝偵巡或接觸,
我稱之為「非aggressive型態」。
如果是我擬定作戰計劃,在敵人未動手發射飛彈或敵機未攻擊之前就做先制攻擊,我把它歸為「aggressive型態」。
我個人對於該不該採取「aggressive型態」,是有些矛盾。
有時認為,有心備戰的防衛者,長期努力之後,
一定可以規劃出一套反制對方突擊的方案,不必因恐懼而去做先制攻擊。
有時又認為,我們就是因為用心不足,才會需要先制攻擊。
國內畏戰的無知百姓跟拒戰新黨豬太多,
政府未引導人民多思考戰爭、多面對戰爭危機,
大家投入的精神太少,才會規劃不出上策。
所以我也不敢完全否定掉先制攻擊的必要性。
但是,真的沒有上策了嗎?
也許可以另外開題討論,不過我現在沒有答案倒是。
前述「偷襲佈雷」是介於先制與不先制之間的一個投機構想,
因為佈雷還很難被界定為攻擊性,我可以解釋是預防性,
另外,我可以先叫商船往來平日航線,先不佈雷,
一旦敵人射飛彈,或是台海上空發生擦槍走火,
就馬上密令商船放水雷。
潛艇及P-3也馬上過去佈雷。
這是我想躲掉「先制攻擊」之惡名,同時又想掌握先機的一種投機構想。
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000/07/29 18:10
發表內容:
f兄
不好意思, 要去吃飯洗溫泉了,bye.
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/07/31 06:14
發表內容:
阿甘﹐
小弟沒找到愛國者二的價錢﹐但手上有個愛國者三
售與南韓的價錢﹐14組系統﹐共42億美金
也就是一組約3億美金
資料如下
Fourteen PATRIOT Advance Capability 3 (PAC 3) fire units consisting of: 14 AN/MPQ-53 radar sets, 14 AN/MSQ-104 engagement control stations, 76 M091 launching stations, 31 OA-9054(V)41G antenna mast groups, 14 electric power plants with dual 150kw generators, 616 MIM-104D missiles, 333 SINCGARS, Cooperative Logistics Supply Support Agreement, and other associated equipment, training, and support; prime contractor, Raytheon.
$4.2 billion
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/07/31 06:50
發表內容:
阿甘﹐
另外﹐劍二與精兵的價錢很難決定﹐可能以陸射AIM120
為參考﹗
現在只了解精兵雷達是美國同級系統的1/3﹐陸射劍二
如能大量生產﹐應能接近陸射AIM120﹐空射
AIM120的單價是38。6萬美金﹗
而我們的空射劍二因產量過少的關係﹐單價逼近100萬美金﹗
還有精兵雷達除了可抓巡弋飛彈外﹐據信還能管制2組
捷羚系統﹐整組系統統合﹐陸射劍二﹐陸射劍一或榭樹﹐
35﹐40快砲﹐次外﹐整組系統幾乎是完全機動配置﹐
除35﹐40快砲是拖曳外﹗
小弟非常反對購買神盾﹐除了吃了一大筆錢﹐緩不濟急﹐
更不是萬能﹐唯一最有價值處是與美國間接形成准軍事
同盟(老實說不一定牢靠)﹐再說﹐就算是買到全功能
艦﹐國內的那些“軍事專家”又會用牠們的“專業”來
說台灣又買進廢物﹐只要是政府非某黨的話﹗
所以﹐最好還是老老實實建好台灣的中低空防禦系統﹐運
用得當﹐即使台灣的機場完全被癱瘓﹐這些系統還能頂住
半邊天﹐直到機場修復﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/07/31 06:58
發表內容:
阿甘﹐
水雷戰當然可行﹐但對大批飛彈攻擊的阻擋沒任何幫助﹗
但可讓中國好好考慮此項報復行動﹐畢竟中國想快速完成
戰爭﹐又想毫髮無傷﹐怎可以讓牠們撿便宜呢﹖﹗
最好的實施時間是在只要台灣有任何民用設施被攻擊的
情況下(誤中也算)﹐立刻展開報復﹐這只是一招而已﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/07/31 07:13
發表內容:
f兄﹐
說得對﹗
如果中國真得敢大批蓋那種窖射基地﹐台灣方面最好開始
實行定時民防演練﹐對外以哀兵訴求﹐對中國表示﹐雖不
會主動挑舋﹐但會採取必要的防衛措施﹐並懇求在窖射
基地附近的中國百姓遷移﹐以防萬一﹗
老實說﹐台灣人怕打仗﹐而中國人也是怕打仗﹐只要是死
不到自己﹐大部份的人就會勇氣十足﹗
言歸正傳﹐96年台海危機時﹐除了台灣人心惶惶外﹐大陸
沿岸居然也發生大批民工逃亡潮﹐更可笑的﹐推波助瀾的還
是當地的運輸業者﹗
也如老頭兄所言﹐那種經濟的衝擊相當大﹐除非中國政府大
量補貼當地﹐光是這第一步的阻礙﹐就很有得玩了﹗
--------------------------------------------------------------------------------
fuckchina 於 2000/07/31 13:46
發表內容:
阿甘
不好意思 貼完文不久小弟的電腦又掛了
機型老舊當初又貪圖多功能硬要放兩個作業系統
幾番胡亂折騰下雖勉強成功但問題從未間斷(特別是上網時)
昇級為二代機看來是有必要但預算不容易通過
小滬尾說的正是 小弟只是從非軍事(最多只能算心戰)角度談
有時想來也真令人懊惱 兩岸果真兵戎相見 不管是誰發第一彈
那幫統輩肯定會把帳硬往臺灣頭上咬的
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/08/01 02:17
發表內容:
再把老話說一次﹐共產黨對付對手的模式有三﹐
1。當牠實力不及對手時﹐牠會用很低的姿態﹐避免與
對手硬幹﹐儘量找機會充實自己﹐等到適當時機再反擊﹐
如國共內戰﹐打不過就談﹐用談來拖時間﹐養力氣﹐
力氣夠了就打﹗
2。當牠實力與對手相當時﹐而無絕對制勝的把握﹐牠
會用恐嚇的方式﹐表達“不惜一切”與對手周旋的“決心”
來嚇唬對手﹐對手被嚇到手軟﹐牠就賺到﹐並乘勝追擊﹗
若沒嚇倒對手﹐牠也沒損失﹐反正是無本生意﹐牠還會
繼續再找機會去嚇唬對手﹐直到時機順利﹗
3。當牠實力可完全解決對手時﹐什麼好聽的﹐難聽的﹐
都不說了﹐就直接動手了﹗
現在的台海狀況﹐正是第二者﹐另外﹐共產黨還有一種慣用
的手段﹐大家要注意﹐牠在沒把握摸清對手或打敗對手時﹐
會一直去試對手﹐看對方有什麼反應﹐若是對方忍讓﹐牠會
軟土深掘﹐若是對方反應強烈﹐牠會設法告訴對手那是誤會﹐
然後牠又會再找其他的機會去試﹗
不只個人有此看法﹐連個人的俄國友人也如是說﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/08/01 02:41
發表內容:
f兄﹐
這場狀況演練﹐其實心防戰就是主軸戰﹗
老共可先出招﹐故意建幾個發射窖來試試台灣的反應﹐
如果台灣人心惶恐﹐不戰自亂﹐牠會持續建設﹐並加
大恐嚇力度﹐最好是不出一兵一卒﹐逼台灣上桌﹐任
其烹宰﹗
如果台灣進行大規模民防演練﹐並加強防務﹐並如f兄所言﹐
先聲奪人﹐發射窖還沒建好﹐內部怕被軍事﹐經濟報復打擊
的壓力馬上壓過來﹐國外一減少投資﹐不但錢不夠括充﹐還
要安撫內部﹗
這時﹐大致上﹐牠們會找台階下並停止建設﹗
再加上﹐即使不顧一切建完﹐除了怕被人反擊﹐破壞外﹐
更可怕的﹐飛彈一發射﹐GPS馬上被人關掉或“作祟”﹐
打擊力驟減﹐浪費多年的投資﹐還會被敵人反幹回去﹐到頭來﹐賠﹗賠﹗賠﹗
這場狀況﹐台灣只要不亂陣腳﹐已是立於不敗之地﹗
P.S. 老共的彈道飛彈﹐要是被關了GPS﹐CEP最佳只有
300米﹐更不幸的﹐CEP=600米是正常﹐
CEP對打擊力的影響﹐還請參考“幾個小計算”!
一文﹗
--------------------------------------------------------------------------------
阿甘 於 2000/08/01 08:13
發表內容:
有關中共的陰險招數,小滬尾講的很透徹。
對付中共,絕對不能心鬆心軟,加強心防最重要。
跟中共,也絕對不能講信義,實力決定一切。
一個言論自由、傳播快速的社會,政府及媒體更有責任提供正確資訊,協助國人建立正確的國防及敵情觀念,不該因政治歧念或意識型態而摧毀自己的心防。
中時聯合天下遠見商周,中天東森TVBS,這些媒體媒體從業人員的惡質心態,一直在誤導著不願深思的大眾。
在多數台灣民眾尚未能超越主流媒體的誤導之前,我們只有繼續在網路上努力,從小眾媒體反攻。套用老毛的招數:從鄉村包圍城市!
小滬尾加油!
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/08/01 09:24
發表內容:
阿甘﹐
謝謝美言與鼓勵﹗
會想出來寫這些東東﹐實在是對國內的媒體的作為痛心﹐
除了把對岸的宣傳照單全收外﹐甚者還造謠﹐發佈更不
實的消息﹐商周乃為首惡﹗
寫這些東東﹐不是給台灣朋友們一個精神鴉片﹐只是告訴
大家一個事實﹐對無謂的謠言﹐宣傳不會受其蠱惑﹐面對
台灣現有的問題﹐集思廣義﹐祈能找出解決之道﹗
另外﹐更希望所有朋友們在本版的作品﹐能拋磚引玉﹐引發
讀者的思考﹐只要能思考﹐就是對謠言的最大免疫力﹗
朋友們﹐大家加油﹗
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000/08/01 09:31
發表內容:
小弟個人淺見:
其實整個問題的重心在於〝如何應付M族飛彈的飽和攻擊〞
窖射理論上能夠於短時間內投射大量飛彈……
而軍事上反制之法約可分為:
及早偵測來襲及攔截、盡力降低損失
及盡速修補防禦缺口及反擊。
及早偵測來襲及攔截:
除了籌建中的長程預警雷達外,
平時就應該加強電子偵察、監聽,配合由他國提供之情報,
即早發現對方不正常之兵力調動。
必要時動用特戰部隊偵搜,至於戰術偵察機可能所冒危險不小,
運用時要多注意。
運用能用之各種手段,即早應應以防對手奇襲!
攔截方面,完整的愛國者及天弓系統十分昂貴,
不過在經費許可之情況下,
應該增加戰備彈之數量,增加機動發射架及窖射系統之數量。
此外,構建良好的資料鏈是絕對必要的!
無論是縱向及橫向方面的資料鏈
都要齊備,有良好的雷情整合可使自己的防禦能力做最好的發揮,
避免重覆接戰、反應不及、甚至各自為戰的狀況出現!
同時如小滬尾兄及甘兄所言,需盡速籌建中低空之防空火網,
一方面可以當救火隊,立即彌補防禦的缺口及加強要地防空,
有效阻絕老共的第二波襲擊
﹝戰機空襲,進一步癱瘓我方之防空及反擊能力﹞,
另一方面也是防禦對方巡弋飛彈的利器。
盡力降低損失:
包括甘兄所言之空軍主力之逐漸東移,
不過佳山第二可能耗費太大。
此外還是老話:偽裝、掩敝及欺敵,使對方耗費資源。
各機場應加強修補跑道的機具設備及能力,
進一步加強要地防空。
重新檢討規劃各戰備跑道,
使在空機及第一時間緊急起飛之戰機能於必要時緊急降落,
保存戰力﹝這應該平時就要演練以驗證及找出缺點﹞。
盡速修補防禦缺口:
各項備用系統之籌建﹝如機動性防空雷達﹞
甚至是日後,某些性能較落伍之防空飛彈﹝如較早期的鷹式﹞
應有部分妥善封存……
反擊:
受限於各種因素,主動先制打擊可能性不高。
不過反擊力量是必須籌建的。
如果這些窖射是〝只玩一次〞那就罷了,
但如果有再裝填能力,則必須加以制壓!
而反擊武力以部署於外島離島為宜,爭取反應時間,
一旦偵測出對手飛彈發射就馬上K出去!
同時如有能力,應重點針對對方重要機場、港口作反擊,
以遲滯阻撓對方第二波的重頭戲:戰機空襲,
甚至可干擾對手可能的快速反應部隊﹝傘兵及海軍陸戰隊﹞
的集結及奇襲。打亂對手的進攻計畫!
就算無法阻止對方的拳頭部隊上岸,
如能攻擊對方重要機場、港口,
則可以阻礙對方後續增援部隊的集結及出動,
爭取時間讓我軍鏟除對方建立的橋頭堡,
使對手陷入需〝逐次用兵〞的情況!
至於利用水雷,
小弟倒認為這必需要〝對手已確定動手攻擊〞時才可動用,
否則國際輿論的壓力可不小……
而又不能太遲,會讓對手有時間警戒。
最好是在判斷敵方整備集結狀況不對時就即早因應,
利用商船當載具,即早出動於定點待命,
當確定對方動手後立刻佈雷!丟完了就馬上落跑!
--------------------------------------------------------------------------------
路過的人 於 2000/08/01 09:53
發表內容:
呵呵......
小滬尾兄將老共的習性形容得真透徹!
共產黨習性有如使用刺刀:
如果刺刀刺入軟肚皮...趕緊施力!
如果刺刀碰到石頭...趕緊抽出來喔!
一句話形容共產黨...欺善怕惡!
要對抗牠們只有四個字:意志、實力!
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/08/01 10:07
發表內容:
再繼續原來的演練﹐只要中國大力興建發射窖﹐除了在
政治上﹐經濟上採先聲奪人的手段外﹐在軍事上﹐大量
部署並整合機動防空系統(台灣可作出相當優秀的產品)﹐
將部份兵力東移﹐並在疏散﹐偽裝﹐欺敵方面下大功夫﹐
大幅降低共軍攻擊的成功公算﹗
以上措施﹐都是未來必做﹐也是我們作得到的目標﹐用這
種因應方式﹐超越其威脅﹐而不被共軍帶著走﹗
在更進一步的防禦上﹐能在第一時間利用特戰﹐距外打擊
武器等摘除或降低威脅自是上策﹐另外讓美方玩陰的﹐在
GPS上動手腳﹐沒證據有可用力害人﹐老美何樂而不為?!
但台灣方面能做好的﹐成功公算較大的﹐應是第二時間的
反擊﹐除了摧毀敵人第二波的攻擊外﹐其實﹐只要善加運
用﹐至少能大幅遲滯敵人下一波攻擊的時間﹐個人推估﹐
可從原來的30分鐘遲滯到1小時以上﹐以此爭取我方更
多防空的力量恢復﹐這多出的30分鐘﹐極可能是扭轉戰
局的關鍵之一﹗
P.S. 再提供一個觀念來參考﹐台灣應該好好構思﹐如何
營造一個好環境﹐讓其他國家可暗中相助﹐也就是玩陰的﹗
如讓老美在GPS(看不見的)作怪為其一﹗
有自己發展的飛彈載台﹐看不見的導航技術可輕易地從某些
國家不漏痕跡的取得﹗
或是在海戰方面﹐部署更多的水下聽音哨﹐將抓到的資訊提供
有興趣的國家(看不見的)﹐當然台灣最好有更多的潛艇﹐才能在這場戰爭
主動背一些暗助的“黑鍋”﹗
總而言之﹐天助自助者﹗
--------------------------------------------------------------------------------
小滬尾 於 2000/08/01 10:12
發表內容:
當各位讀者看到這行字﹗
請按Page Up幾次﹐再多多閱讀路過兄的看法﹗
為本演練的最佳總結﹗
意志、實力!