小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

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Joseph Ting  於 2004/07/21 16:17
小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

Joseph Ting  於 2001/05/10 03:39
小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

唉.....以色列空軍真的是很強....不過60%的飛行員是美國人...好笑吧
不過實話實說以色列的軍隊真的很強耶
請問各位有何高見



小滬尾  於 2001/05/10 08:22
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

J兄﹐

有空多聊一下以色列的空軍﹐看他們如何訓練的如此成功﹐讓大家增長知識吧。

台灣的空軍怎麼樣﹐轉貼denny兄的站的一則故事請參考

http://poohnz.cute.com.tw/

台東模擬空戰台灣大敗南非,12勝1和
代訓外國戰機飛行員機密檔案
志航基地的ACMI是套讓很多國家空軍垂涎的設備,新加坡、約旦和南非都曾派人來台接受飛行訓練
文/張國立 攝影/李安邦

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一名約旦士兵在台灣接受傘訓,不幸意外喪生,消息傳出來才使人恍然大悟,原來在與新加坡合作的星光計畫外,竟然還有約旦也派軍人來台受訓。因為此事敏感度高,軍方幾乎全面封鎖消息,本刊經過連日來的追蹤,發現除了新加坡和約旦之外,其實還有南非也曾派人來受訓,這些,在國防部內,都是屬於極高機密的X檔案。

南非空戰英雄的十二敗一和
初到台東,這位南非空戰英雄相當自傲,不願住在營區,不過才經過第一天的課程講解,就自動搬進志航基地

空軍台東志航基地的戰術中心,一直是外籍軍人來台受訓的重點地區,最早是民國八十年左右,一名南非戰機飛行員來到這裡。

這名南非的飛行員是在對安哥拉作戰時的空戰英雄,當時我國和南非仍有邦交,所以他來台受訓,比較不敏感,不過南非一向使用法製幻象戰機,初抵台時,先到台南基地接受F─5戰機的換裝訓練,然後才到台東報到。

初到台東,南非的這位飛行員因為是空戰英雄,相當自傲,未住在營區,而是在基地外賃屋居住,不過才經過第一天的課程講解,就自動搬進志航基地,以後他就過著非常悽慘的日子。

當時戰術中心還是空軍炸射中隊,講究空戰與對地攻擊技巧,後來接受美國假想敵中隊的觀念,轉變成為我國的假想敵中隊,大部分的戰機飛行員都要到這裡來面對挑戰。南非來的客人,取的就是空戰模擬對抗的經。先後共計和我國空軍假想敵中隊的教官做了十三次的對抗,戰績是十二敗一和,只能用灰頭土臉來形容;而其中的一和,是他扮演追擊的一方,結果從追,幾乎快變成被追者時,基地指揮官看不下去,中途叫停,這才以和局收場。

新加坡飛行員不比空戰比足球
為了怕打擊士氣,新加坡飛行員要求自行進行空戰對抗,雙方既不能在空中一較高下,只好在地上比足球

繼南非飛行員後,來到台灣的是新加坡空軍,當時新加坡使用的也是F─5,而台灣是全世界最大的此型戰機組裝廠,也是擁有F─5戰機最多的國家,無論是後勤維修,或是戰術運用,都很方便,但真正吸引新加坡的是戰術中心的ACMI,空戰模擬儀。

ACMI原是美國為假想敵中隊開發出的電腦系統,電影《捍衛戰士》(TOP GUN)中曾出現,在戰機上掛配傳達系統,便能把戰機的飛行資料傳送回地面的管制中心,當戰機在天空對抗時,地面的電腦把真實情況投射在大螢幕上,管制人員和教官可以看得一清二楚,判定出勝負。

我國和日本是亞洲最早購入這套系統的國家,新加坡空軍便想藉著這個設備來提昇戰機飛行員的技術。

第一批新加坡飛行員搭乘八架該國的F─5,先飛到菲律賓,加油後,再飛越巴士海峽抵達台東志航基地。

按照原來的計畫,新加坡飛行員是接受我國空軍戰術中心的課程安排,可是來之前先聽說了南非飛行員十二敗一和的事,為了怕打擊到飛行員的士氣,便要求自行演練,也就是說,依照我方的課程來訓練,可是進行空戰對抗時,就由新加坡飛行員自己來,而不和我國假想敵中隊的教官交手。

由於中文和英文的溝通沒有問題,雙方飛行員處得很融洽,既然不能在空中一較高下,就比足球,雖無正式的統計,但大致上新加坡的足下功夫技高一籌,我方很少贏。

這個星光計畫,後來因為新加坡空軍換裝F─16戰機,而告中止。

約旦飛行員做的是基礎飛行
約旦飛行員的程度較差,大部分的課程仍在基礎飛行,雖也做過空戰演練,但對戰教官大多手下留情,儘量以和局收場

八十二至八十三年間,留著一嘴鬍子的約旦飛行員也出現在志航基地,大約有十多人。

約旦使用的也是F─5戰機,共有三個中隊,主要用在對地攻擊上,既然戰機相同,就沒有換裝上的問題,乃直接展開空戰訓練,不過他們的訓練過程則在極度保密下進行,理由是我國和以色列雖無外交關係,在當時卻仍維繫著相當程度的軍事交往;而約旦和以色列並不是友邦,太過於招搖會惹起以色列的注意。

根據了解,約旦飛行員的程度較差,大部分的課程仍在基礎飛行,也做過空戰演練,基於南非的教訓,戰術中心的教官大多手下留情,儘量以和局收場。

志航基地的ACMI是套讓很多國家空軍垂涎的設備,新加坡後來自己也買了,不再千里迢迢來台受訓。約旦則無力購買,而且我國對該國派來的飛行員也非常禮遇,更是耐心教導,建立起雙方軍事上秘密合作的基礎。

一般而言,接受外國軍人來台受訓,是外交手段之一,如同當年派出一個中隊應沙烏地阿拉伯之請,駐防北葉門般,對維持邦交有幫助,因此主管機關原則上是外交部而非國防部,這是約旦軍人跳傘身亡事件曝光後,唐飛三緘其口的主因



小滬尾  於 2001/05/10 08:33
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

轉貼一位空軍朋友的故事以紀念

http://www.gati.org.tw/chat/history/199811/19981107/910370630.htm

阮e 心情故事【守著晴空的捍衛戰士】

發言人:孤獨俠 , on Sat Nov 07/98 00:43:50 sub IP: 179.5)

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在跑道頭的警戒室裡 忽然警笛聲大作; 多位待命的飛行員
急速地衝向停機坪躍上飛機 .. 不一會兒 四架 F-5 戰機以
兩架並列的雄姿衝出跑道 騰空以後 在地面管制單位的引導
下 飛向了我巴士海峽;而早先一架蘇聯 TU-95 重型轟炸機由
越南金蘭灣起飛 目標是海蔘崴 但是它沿途經過巴士海峽時
“故意”闖入台灣的航空識別區 測試咱空軍e反應 ... 但他
們沒料到 對手是如此靈敏! 四架 F-5 戰機前後左右將它緊
迫包挾著 試圖將它挾到太平洋外海; 晴空如此美麗 但 空氣
中嗅出地是一股凝重的氣息!然而 最令蘇聯飛行員大惑不解
地是 台灣軍機尾竟也漆上了一顆跟他們機尾相同的紅星 !?


東台灣的椰影 婆娑的碧海 ; 台東 是我孤獨俠的第二故鄉。
我服兵役時的“娘家”空軍志航基地 就座落在這依山傍海的美
麗大地 ... 在這裡 有我最美好的回憶 也得到了人生最珍貴的
友誼! 我所屬的單位 是中華民國空軍的 TOP GUN ( 也就是
假想敵中隊 ) 如果諸友還記得“湯姆克魯斯”所主演的電影
「捍衛戰士」的話 別懷疑 咱台灣也有這個單位 -- 46中隊!


根據“時報週刊”的專文指出 彼岸空軍相當注意著這個單位;
並尊稱我們為台灣空軍的「指尖中隊」; 我們全體人數不過百
餘 所有的飛機不過20餘架 但是不但得分擔戰備任務 ( 美國
空軍假想敵中隊不用 ) 而且還要背起肩上的那顆「紅星」 讓
其他友軍來挑戰我們! 很任務辛苦 但我們往往也能苦中作樂
全隊不分空.地勤 也不論階級的大小 只有事情的是與非而已
! 所以彼此相處的十分融洽的 大概是飛官們都曾赴美受訓
而將美式作風帶回使然吧 ..


我們中隊稱飛行長官為「教官」因為 他們都是全空軍精挑細選
而出的。 都有資格當其他飛官的「教官」 ;但是他們年少時
也曾來此接受過挑戰 受惠於前批更老資格教官的磨練而薪火相
傳 .. 他們駕著戰機奔馳在花東縱谷 攜帶炸彈俯衝丟向目標
為了不讓其他單位擊敗 往往也將戰鬥機性能發揮到極限 故超
G 的飛行壓力也時常令他們微血管破裂! 下機時站都站不住腳
.. 最令我印象深刻的是 有批自「台中清泉崗」的F-104戰機
飛行員趾高氣揚的來“踢館”; 回去時卻謙虛異常! 曾有位
在飛行技術上已屬於彼岸頂尖級的「反共義士」 前來此受教,
當他被我們隊長以雙座戰機飛上去“飆”一圈落地後 他發抖的
問:『 你們敢這樣飛?』


然而 飛行畢竟有他的潛在危險 .. 有一回 隊長率隊再度衝向
花東縱谷 在思源啞口附近與一團山區濃霧不期而遇! 他當機
立斷地死命將駕駛桿往上拉 爬升 ... 二號機 三號機 四號機
也作相同動作 到了高層晴空時 大夥卻獨不見五號僚機蹤影?
此時 地面雷達也發現失去了五號機的影子! 中隊全體於是馬
上陷入了一股焦慮的愁雲慘霧氣氛 我們都站在跑道頭 癡癡
地等待五號機的歸來 ... 時間一分一秒地過去 ... 傍晚時山
胞搜救隊証實了惡耗! 五號機的那位本省籍機工長猶不放棄地
站在漆黑的跑道等著別號「湖南小騾子」的飛行教官! 任憑誰
的勸導都無效  最後他乃精疲力盡地趴在跑道號啕大哭! 在
那一刻 什麼是省籍? 有的是 袍澤間的生離死別無奈而已ㄚ。


月有盈虧 花有盡時 ... 就在我滿載友誼依依不捨退伍的兩個
月後;志航基地發生了一件驚天動地的大事 ---> 我們鄰隊44
中隊的輔導長林賢順中校因與髮妻情海生變而駕機叛逃至廣東!
害我們平素尊嚴的指揮官甯建中少將以降主管都被轍職 ... 而
原本快樂.又充滿朝氣的志航基地士氣一下子全跌入谷地 ...!
所幸總部派來接替的指揮官李作復將軍 ( 現北市兵役處長 )相
當有擔當 他挽起袖子 喊著:『 要雪恥 就跟我一起來!』 他
不但成功地讓官兵士氣谷底回升 而且更向郝柏村據理力爭 保
住了自抗戰始就存在於國軍的 【空軍第四十四中隊】這番號!


到現在 有時候我還會看著牆上所掛的台灣地圖東南角落發呆著
因那個角落 至今仍令我魂縈牽繫 ... 啊 懷念你 我的志航!
祝福你們: “守著晴空的捍衛戰士”!




WILLIAM  於 2001/05/10 09:06
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

WILLIAM  於 2001/05/03 再貼一次
十幾年前還有美國海軍航艦載機,因機械故障迫降志航基地,起初看不起咱們 F-5E 機隊,沒想到他們遇到的是中共所謂的戴著紅星之尖指中隊(假想敵中隊),在輪番蹂躪過後,弄得兩位老美飛行員不想回去了.......
以上為真實事蹟民國85年被記者挖出........



Tsky  於 2001/05/10 12:11
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

敝人之中隊副座曾在美國紅旗演練(red flag)用F-5幹掉F15, 履幹不爽也~



WILLIAM  於 2001/05/10 12:58
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

以色列為何空軍排名世界第四..
>>為什麼可以讓它排名第四??
因為周遭的對手太軟!!
如果今天以色列面對的是臺灣.中共.南韓.日本這些東亞國家...
嘿嘿!名次那就得再說嘍...........



軍事迷  於 2001/05/10 14:36
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

說得也是,周遭那些阿拉伯國家飛行員的素質實在是不怎麼樣!



YUIO  於 2001/05/10 18:49
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

以色列排名第四?不知道排名的標準為何!?全東北亞除了中國大陸.北韓這兩個可憐蟲外,空軍的素質都有極高的水準,而DOG FIGHT更是連美軍比不上..........



Joseph Ting  於 2001/05/10 23:28
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

我不是空軍但我認識很多美國 印度 芬蘭 已色列 朋友而且他們父母不少是軍方的所以對空軍有一些見解



Tsky  於 2001/05/11 00:13
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

天行兄:
小弟是空軍混兵 空軍的風氣很自由 有時小兵跟軍官543講一些有的沒有的 黑白揮一大堆 非常有意思 剛進去時還真有點不習慣 不過做起事來大家都很認真

J兄:
有沒有什麼以色列空軍的軼事可供分享? 記得以色列操飛機是出了名地兇 有些國家有買二手戰機的計畫 像美國也有二手的F16要賣 不過千萬不能跟以色列買.. 他們操過的 比別人老化地快...



小滬尾  於 2001/05/11 09:57
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎


原來“自由發揮 我國空軍最令人驕傲的是....戰機?飛行員?還是?”併於此欄

自由發揮 我國空軍最令人驕傲的是....戰機?飛行員?還是? 回 覆 返 回

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Joseph Ting  於 2001/05/10 04:16
自由發揮 我國空軍最令人驕傲的是....戰機?飛行員?還是?

不知道過為什麼...我好喜歡經國號... 你們呢
不過好沒好可能把經國號改成攻擊機
Repulic of China的驕傲, ha ha ha


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Skywalker  於 2001/05/10 12:28
Re : 自由發揮 我國空軍最令人驕傲的是....戰機?飛行員?還是?

賀空軍499聯隊
Dassault Mirage 2000-5完成換裝成軍擔負戰備任務
空軍子弟Skywalker-Luke恭賀
凌雲馭風去 報國把志伸
遨遊崑崙上空 俯看太平洋濱
看五嶽三江 雄關要塞 美麗的錦繡河山 輝映著無敵機群
緬懷先烈莫辜負創業艱辛,發揚光大有賴我空軍軍人
同志們努力.努力 矢永矢勤
國祚皇皇萬世榮

盡瘁為空軍 報國把志申
那怕滔滔烈火 只信雙手萬能
看鐵翼蔽空 馬達齊鳴 美麗的錦繡河山 輝映著無敵機群
我們要使技術發明日日新 我們要用血汗永固中華魂
同志們努力.努力 同甘共濟
國祚皇皇萬世榮


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Tsky  於 2001/05/10 12:58
Re : 自由發揮 我國空軍最令人驕傲的是....戰機?飛行員?還是?

中華民國空軍軍歌.. ^^


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denny  於 2001/05/11 17:46
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

小滬尾兄:
敝人的網站可能因為資訊人倒閉的關係,全部資料都被清除了,所以可以說是倒站了>< 還請麻煩將資料庫中特務基地的連結移除,謝謝!



小滬尾  於 2001/05/11 20:44
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

denny兄

天哪﹐小弟一有時間馬上處理﹗



NO:291_1
fx  於 2004/07/21 16:19
小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也

denny  於 2001/05/12 02:56
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

麻煩了^^



Joseph Ting  於 2001/05/12 04:31
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

台灣空軍好像排名力11啊
海軍18
請各位確認一下
謝謝



Joseph Ting  於 2001/05/12 04:31
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

台灣空軍好像排名力11啊
海軍18
總戰力29
請各位確認一下
謝謝



YUIO  於 2001/05/12 17:06
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

想說的是.............以色列的沙漠之鷹在台灣看起來根本小兒科,台灣的黑社會連20mm機炮炮彈都能製造,沙漠之鷹???附帶一提,台灣的T-86步槍和美國的M-4卡賓槍性能不相上下,500美金一把而已.......



小邱  於 2001/05/13 13:09
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

題外話:以色列的沙漠之鷹(DE)可是將.50的機槍彈放入手槍之中 台灣的黑社會可能很難把20mm機槍彈放入手槍裡吧



VOR  於 2001/05/13 14:31
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

1. 態度的問題…以色列亡國後再重新建國,猶太人
不論身在何處向心力都十分強。台灣﹖扯後腿跟
心意不定的人太多…

2. 以色列飛行員若不是最強也撈的到第二名,但限於
戰機數量,空軍綜合實力排名第四也不算離譜。
想想看,除了美俄之外也沒幾個國家在數量或質量上
特別好,中共要以老舊的戰機上榜也很勉強。法國的
Rafale 才開始服役沒多久,數量也不多;歐洲各國
還在等EF2000 (現在大部分都是用攔截機Tornado IDS,
算不上很強);印度的 Su30MKI 未服役;瑞典、南韓、
台灣還不錯但是也比不上以色列;算一算只有擁有一百
五十架F15 的日本可比擬,不過 F-2 還在生產…

以色列空軍戰機的概況 (不包括封存戰機)﹕
F15 X 75
F4 X 50
F16 X 220
A4 X 25



YUIO  於 2001/05/13 20:09
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

台灣黑社會用來發射20mm機炮的傢伙是自製的砲管........只能單發射擊......不過能自製20mm機炮以及炮管,我想這點是以色列黑社會所辦不到的事情......



WILLIAM  於 2001/05/13 21:37
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

寡民小國的以色列強盛為何??
因事實上,國土大不了臺灣多少!再論人口.經濟.國民所得還差臺灣遠的很!但值得臺灣學習的是該國全民團結.具有憂患意識!
最主要的還是有老美一面倒的力挺!傾力的援助及所培植發展有成之國防工業!



小滬尾  於 2001/05/13 23:11
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

WILLIAM兄

據小弟了解﹐以色列的國民所得比台灣還高﹐有位到過以色列的老美跟小弟提過﹐
以色列人工作非常勤快﹐不過﹐他不喜歡以色列人那種比較自私的行為。

小弟倒是對以色列人那種保國不擇手段的態度非常崇拜﹗



YUIO  於 2001/05/13 23:43
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

其實我並不欣賞以色列,以色列仗著自己武力的強大到處故意殺害巴勒斯坦平民,這種行為跟恐怖份子沒啥兩樣!



yuio  於 2001/05/14 11:07
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

我並不是說以色列不能報復,可是我覺得以色列要報復大可可以向巴勒斯坦警察下手,如果是蓄意殺害平民,那也太過分了!以色列遲早會得到報應的!



軍事迷  於 2001/05/14 13:16
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

敝人不是故意澆各位冷水,各位網友都應該知道前一陣子,美國派遣顧問團秘密來台考察一事,華盛頓郵報撰寫一篇報導說:美軍評估小組來台灣,原以為會看到如以色列式的軍隊;結果看到的卻是巴拿馬式!報導指出考察團普遍認為軍中士氣不足、訓練不足、軍紀渙散、領導無方、陸軍影響力超過海空軍、疏於訓練、採購武器弊端叢生……等一大堆問題,國防部常務次長高揚還在立法院公開澄清說:這樣的報導既不正確,也不公平,他無法接受。
敝人認為顯然國防部不願去面對這則報導,無法虛心受教、逃避現實,軍方有這樣的心態,軍隊怎麼改革、怎麼進步啊?軍方的態度跟以前面對那篇”剖析陸軍”一文,有何差別、有何改變?我國雖然獲得許多新式武器,硬體戰力一下子增加好幾倍;但如果軍方在管理制度與觀念上無法做出具體改變的話,這樣的軍隊戰力能夠發揮多少?難怪美軍考察團會下如此不堪的結論;怪得了誰呢?如果我們還死不承認,繼續當駝鳥的話,國防就完蛋了!國防一完蛋,面對中共這個對手,國家也會跟著完了!



小滬尾  於 2001/05/16 11:19
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

J兄﹐

台灣空軍的排名如何﹖個人也不清楚﹐個人還是比較關心台灣能否有效地面對威脅。


說到排名﹐可能印度空軍的硬體不錯﹐但據了解﹐他們的飛安實在很糟﹐飛行員技
術不怎麼樣﹐俄國朋友的看法很有趣﹐他認為是印度人飲食少肉的問題。



Toga  於 2001/05/16 13:35
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

1美國 以前第一 現在還是第一

2法國 我以為法國沒那麼強啊
A:考量其總數60架M-2000N+ASMP的核子攻擊機部隊,其確實是有資格成為西方世界空軍的第二把交椅﹔2005年疾風戰機+ASMP-A的組合正式服役之後,這個座位就更穩了。

3印度 它們很強ㄡ 相信我真的很強
A:提出具體證據吧!!本網不是信我者得永生的宗教傳道網﹔再者該排行未見老俄空軍也是件很奇怪的事情,印度空軍還得仰賴其鼻息呢!!

4英國 hum....不錯不錯
A:戰鬥轟炸機部隊水準不錯,空優攔截部分則有待EF2000+流星中長程AAM的加入﹔就目前而言,其165架龍捲風F3防空攔截機的整體空戰性能尚不及我方的二代機種。

5義大利 它們的戰機tornado 是世界頂尖的ㄡ
A:長程中低空轟炸打擊性能,也許﹔空優作戰能力,世上比其高竿的機種比比皆是,否則老義也不會直到最近還在使用F-104 ASA了。

ps: 以色列現在第6名 原應是應為最近幾年沒有購買新戰機或改良所以
名次有下降 不過還是很強的
A:其最近幾年購入的F-15I與F-16ES難道都是買假的??以色列F-15與F-16戰機上向來是使用自製雷達取代美製雷達,顯見其雷達工藝能力之高竿,近來更向電子掃描雷達方面努力,打算外銷對岸的傳聞亦時有所聞,看來其戰機上使用相位陣列雷達也只是時間早晚的事﹔空用飛彈方面,巨蟒四型是現今世上現役中最強的短程AAM,整體性能評價尚在老俄大名鼎鼎的R-73之上,德比主動雷達導引飛彈已經服役將近十年,彈重118kg,彈寬160mm,整體性能至少可和法製MICA比肩﹔至於距外攻擊武器的發展水準就更不用說了,連一向眼高於頂的老美都向以色列採購過卜派距外攻擊飛彈,其若要發展空射核子巡弋飛彈大概也不是什麼難事(說不定已經秘密成軍了)﹔再論其整體飛行員素質,則放眼全世界,恐怕也只有Top GUN教官級的飛行員能與之比肩.......就整體戰力素質而言,目前以色列空軍至多只在美,俄(全盛時期的,現在就難講了。),法之下。



DumDum  於 2001/05/17 01:24
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

Tornado F3 沒那麼弱喔! ^_^
據Air Force Monthly 報導 皇家空軍11中隊與德國空軍的JG73聯隊的MIG29在義大利ACMI場對抗 龍捲風F3對MIG29交換比為1:2 龍捲風勝
在對抗中龍捲風F3佩備天閃中程飛彈與AIM9L MIG29則掛載AA10 Alamo 中程飛彈與AA11 Archer短程空對空飛彈
一點也不讓人意外的是龍捲風F3決大多數勝利是由視距外所取得而MIG29則正好相反



toga  於 2001/05/17 02:48
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

Tornado F3 沒那麼弱喔! ^_^
據Air Force Monthly 報導 皇家空軍11中隊與德國空軍的JG73聯隊的MIG29在義大利ACMI場對抗 龍捲風F3對MIG29交換比為1:2 龍捲風勝
在對抗中龍捲風F3佩備天閃中程飛彈與AIM9L MIG29則掛載AA10 Alamo 中程飛彈與AA11 Archer短程空對空飛彈
一點也不讓人意外的是龍捲風F3決大多數勝利是由視距外所取得而MIG29則正好相反

德國的MIG-29應屬於較早期的型號,雷達、航電系統與中程飛彈以現代的標準來看均嫌落伍,但龍捲風F3和其交換比仍不出色,顯見其亦非出眾的空優戰機;在飛行員素質與戰術環境條件相當的情況下,配備半主動雷達導引天閃飛彈的龍捲風F3和均配備主動雷達導引飛彈的我方三大主力二代機交手,誰勝誰負應不難判斷。近兩年來,由於颱風戰機的服役時間推遲,因此老英將旗下部分的龍捲風F3改良,使其亦能發射AIM-120A主動雷達導引飛彈,然而由於老英視其為過渡性的權宜措施,因此並未賦予龍捲風F3以資料鏈導引AIM-120A的能力,因而造成其無法完全發揮AIM-120A的有效射程與性能,並使其命中精度顯著下降......在龍捲風戰機的發展歷程中,防空型(F2/F3)的研發成軍要晚於打擊型(GR1),可是老英在汰換龍捲風時,卻是以EF2000自2003年起優先汰換F3,反觀打擊型則進一步修改升級成(GR4)型,預訂服役至2018年以後才由颱風戰機打擊強化型或FOAS所取代,顯見其對空優作戰任務的不適任。

義大利所購入的龍捲風戰機只有打擊型與電戰/防空壓制型兩種,原先並不包括防空型;幾年前由於其主力防空攔截機→F-104 ASA實在是老朽不堪,而颱風戰機的服役還有一段時間,因此向老英空軍租借了24架龍捲風F3與96枚天閃飛彈以彌補這段空窗期;可是這個租借案到今年正式結束,老義放棄向老英繼續租借龍捲風F3,而改向老美租借封存中的F-16 A/B,其中所代表的含意,值得玩味再三。




路過的人  於 2001/05/17 08:52
Re : 小國的傳奇.....以色列為何空軍排名世界第四....台灣也行嗎

>再者該排行未見老俄空軍也是件很奇怪的事情,
印度空軍還得仰賴其鼻息呢!!

個人認為可能原因無他...老俄沒錢啦!

據Janes一至兩年前的報導:

現在俄羅斯飛行員的年平均飛行時數...低到40 hrs/year!!!
這比老共還差!
(據悉中共的平均飛行時數約120 hrs/year)

NATO 的標準是至少 180 hrs/year...
以色列飛行員可是〝操〞到 > 230 hrs/year!!!

俄羅斯飛行員的平均空對空的作戰技巧如何無資料佐證...
至少空對地的炸射技巧可是很糟糕!
這點在俄羅斯進攻車臣之時已暴露無遺...

沒錢自然影響到建軍...
俄羅斯空軍每年根本沒多少錢買新東西!
例如想升級MiG-29的計畫一延再延...

再考量俄式武器系統的〝特色〞:大修時限短,機件壽命低...

現在俄羅斯空軍的妥善率如何?
鐵定絕對不會稱得上是〝有水準〞!
戰力還有多少...是個不算小的問號...

唉...真是不堪回首!


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