sohonor 於 2001/03/08 19:07
發表內容： 此議題很熱門!為免拖曳陣列過長 , 再開欄繼續開講
sohonor 於 2001/03/08 19:18
發表內容： 綜觀目前消息!看起來好像神盾艦又要緩一緩!
不過也無妨!今年海軍真正想要的是 ss 與 P-3C
各界消息還是很雜很亂......
希望
兩岸猿聲啼不住 輕舟已過萬重山
Skywalker 於 2001/03/08 20:49
發表內容： 敝人希望今年美方宣佈將Lockheed Martin P-3C售予我國，以淘汰實在是無法繼續操作下去，機務狀況不佳的Northrop Grumman S-2T，最佳操作架數約24架方可執行戰備，且方便調度與進廠維修，以維持最佳機務狀況(妥善率)。
路過的人 於 2001/03/08 21:00
發表內容： 請問兩位大哥：
我們是提出要購買P-3C...
還是最新的獵戶座-2000？
Skywalker 於 2001/03/08 21:10
發表內容： 前提是在美方同意要賣那一型P-3系列予我國！
若是P-3C有點嫌舊，因為有可能是來自AZ沙漠的封存機，修改後售予我國。若是全新量產的Orion-2000則是最好，但要看美軍是否先採購，我國才會跟進採購。
EVANGELION 於 2001/03/08 21:31
發表內容： 請問各位高手台灣有幾架S-2T 妥善率幾% 在台灣服役幾年了 狀況如何 那家公司做的~
再順便介紹一下反潛機的原理~呵~小弟我對反潛機蠻漠生的~
謝謝~
風蕭蕭兮易水寒~壯士一去兮不復還~
PS:sohonor 要跟我尬詩嗎!!!呵呵~
Tsky 於 2001/03/08 23:24
發表內容： 先偷做一個連結 如果有朋友想回去回味一下舊文的.. 本欄係承自:
今年美台軍售各項武器看法
sohonor 於 2001/03/09 13:02
發表內容： S-2T由我軍原S-2 E/G提昇而來!主要為更改動力與航電部分
總數約二十餘架!其原廠為諾斯洛普格魯曼公司!
前陣子傳統此機妥善率不高新聞
故海軍有更新長程反潛機計畫!
反潛機原理? 我請Skywalker回答你
我現在沒空寫論文
還有 初號機 我不敢跟你尬詩!
Skywalker 於 2001/03/09 13:25
發表內容： EVANGELION
請詳敝人之「航空教學」專欄，該專欄是做資料庫用，不做任何回應。
小邱 於 2001/03/09 18:46
發表內容： 提一提神盾的採購案好了....
真的要買勃克級這個大東東ㄇ?如果加上紀德級 我方將會有8艘排水超過9000噸的大船(如果勃克級也買4架的話)這樣對我國的海軍人數不足的情況就更嚴重了....小弟的意思是應該有其他選擇 德法裝置垂直發射系統 噸位在5000-6000左右的艦艇會好一些 也比較靈活 價格也不會那麼貴....
反潛機小弟不甚清楚 不講太多 偶也贊成P-3C.....
EVANGELION 於 2001/03/09 19:11
發表內容： 海軍人不夠???去陸軍去抓一些過來~
台灣不是陸軍人數過多嗎???呵呵~抓一些來~
a8391 於 2001/03/10 19:39
發表內容： 曾經在清泉崗及台中港區,參觀過二代戰機與二代艦,
包括康定艦等外購武器,
有一點感想,我們買的武器是否與新加坡買的有同樣價格,
經濟市場有句名言,貨比三家不吃虧,
真不知.....如果能貨比三家有多好!
好好血拼吧!!!
Skywalker 於 2001/03/10 19:56
發表內容： A8391
其實咱們的軍爺也懂得「貨比三家不吃虧」的道理，可是到最後....
KGB 於 2001/03/10 22:47
發表內容： 以我國的國際環境如果能「貨比三家」的話，那當然是在好不過了．只不過.......
全部都是對岸那些@#$$%%
EVANGELION 於 2001/03/10 22:50
發表內容： 還貨比三家喔!!呵~有一家肯賣就不錯了啦~
峰巒如聚,波濤如怒~
山河表裡同關路~
望西都,意踟躕~
傷心秦漢經行處~
宮闕萬間都做了土~
興,百姓苦,亡,百姓苦~
Sohonor 於 2001/03/11 00:38
發表內容： 嗯!我國採購歐洲武器往年都要加上打通關節的
公關費
sohonor 於 2001/03/11 07:04
發表內容： 發表主題：有關版上飛彈問題的一些看法
留言時間：2001/03/11 07:49:25，發言者來自：202.39.18.188
發言者稱呼：sohonor
發國家或地區：Taiwan
留言：
早安!早起的鳥兒有蟲吃!由於待會要到陽明山北投一帶執行Rio所形容的安內特戰任務!故提早發言
先談AAM
有關AIM-120 暫管 問題!唉!如不是某國高層GGYY
到處打壓台灣軍購!台美需要放此煙霧彈嗎!希望錢老美國行愉快!另有網友來信問及AIM-120一些問題!
此問題於版上公開討論無妨!首先你說採購200 枚數量會不會太少!
這應屬第一批購量!而且空軍學聰明了!台灣訂購的是
AIM-120C!與A/ B型相比除了彈翼縮短外更增加可程式化
ECCM系統!軟體也經過升級!戰力更強!
目前雷松公司線上生產批號為C4 ,它的彈頭又經過改良!
我的看法!近期真正值得下大訂單採購的型號為發展中的AIM-120C5
本彈換用新型火箭發動機!速度射程大增!
所以空總先小批採購!過兩年就可以買性能更棒的C5型
記得92年一口氣買900枚AIM-9M!以今日而言此彈性能
已非先進!過幾年應想辦法買套件提昇性能
9M與9X共用發動機. 彈頭.引信等組件!此法雖佳, 但估計價格與採購AIM-9X新彈相差無幾!
至於AIM-120C射程為何!各界說法不一
但我軍現有三型中程主動AAM應以TC-2射程最長
MICA於我軍試射距離約50Km+
再來談巡航導彈
兩岸目前都在搞這東東!代號分別為紅鳥與雄二E
估計都有500Km+的精確功攻擊能耐!如果說中國目前已經
建立巡弋彈的初步打擊戰力我也不意外!
蓋前蘇聯解體後!有成千上百位俄羅斯科研人員跑到中國
混飯吃!對此彈研發有莫大助益!紅鳥公開後如發現與俄羅斯
某型導彈外型性能接近!也就不足為奇!
台灣的雄二E就更令人好奇!說什麼我也不相信老美會幫
台灣發展這百分百攻擊性武器!老美從未對外輸出此類科技!如果導引段部分是中科自己來!並成功的話!
那中科真的令人肅然起敬!此彈公開的話將轟動武林驚動萬教!
將來兩岸各自部署此類武器!我看中國要多買幾套2S6M
與Tor-M1台灣陸射TC-2則要盡快部署!
最後談彈道飛彈
近期李君大談M9 M11並質疑我方研發此型飛彈能力!
唉!要不是十幾年前張君叛逃事件!哪有你叫囂餘地!
核武與1000KM等級天馬飛彈應聲喊停!
但我個人相信台灣已重啟天馬騰空計畫!先說個笑!
幾年前台海導彈危機後!劉泰英有我方也可打HK . HS等語
你要當他說笑也行!說不定他是洩露軍機哦!
台灣的九鵬是用來作啥!
每天都有幾顆衛星來觀光!相信中國不會缺席!
等過幾年FPS-115正式部署!將可作份不明衛星觀光行程
週報表!詳細紀錄每天有什麼人於太空偷窺!
另外台灣的軍武界一面倒支持發展此型武器!
原本單純的戰術武器!在中國對台武嚇後突然變成
戰略武器及心戰武器!而且本益比其高無比!
這些軍方都看在眼裡!只是有些是事不明說!莫默默作就是
了!有道...........來而不往 非禮也!
好!就寫到此!要出發安內了!
PS
有人有使用GPRS手機嗎!網上飆快不快!實用否
嗚嗚......我的V-3688P 昨天跟我說Bye Bye
Skywalker 於 2001/03/11 17:48
發表內容： Boeing KC-135運輸/加油機美國空軍目前操作型號為F，使用渦輪扇發動機，其機體壽命尚可再飛行數十年，為美軍長壽軍機之一。若轉售我國十餘架，對空軍戰力有相當之助益。
WILLIAM 於 2001/03/11 18:51
發表內容： MH-53D發現RF-16!陸戰隊弟兄急速轉進!
老包這回撂下的重話,急得老錢行李連忙打包,趕赴砸咱們的好事!衷心希望老美言行一致,別只為抬高與老共談判之籌碼,而虛晃一招!
報章媒體老是把神盾艦與租售紀德艦案,混為一談!敝人較期盼的是老美以出售神盾為煙幕,讓大家之目光焦點集中於此,新聞最好炒熱點,而真要賣的是 SS (唉~!不再提 SSN 的事了!大家都把我當肖仔!很傷心....)!這個冬天未免太長了吧...............
P-3C 希望早日成軍!
PS:記得越洋返國頭幾架 F-16 A/B ,長程的飛行途中,便有實施空中加油之科目!且咱們的飛行員也不否認...大家都忘了吧............
Skywalker 於 2001/03/11 19:48
發表內容： WILLIAM
敝人想起早期飛送交貨的那四架F-16A/B Block20，於越洋飛行途中有執行空中加油科目，於關島落地後美方將受油口套件取出並封閉艙門。
記得閣下曾提過SSN(敏感性裝備)之事，但後來因有位“肖仔”也大喇喇將此事大說特說，故敝人與資深網友們不再討論之。
a8391 於 2001/03/11 20:49
發表內容： Skywalker兄,對空軍的關注實在讓人敬佩,目前
空軍的攻擊主力還是必須放在F-16無庸置疑,
所以採購空中加油設備勢在必行,
只是我們的採購會議讓人看不下去,
諸位採購軍爺,奉勸一句有錢是老大,(可請教蔡英文主委)
全球經濟不景氣美國不可能不低頭,
神盾艦及潛艇,愚兄認為美國必會順水推舟,
只是我們戰略............................
PS:YUIO兄大家都是兄弟,歡迎你回來!
Skywalker 於 2001/03/11 21:04
發表內容： A8391
敝人是空軍子弟嘛！故對空軍比較瞭解，而且有些事務習以為常。
此外國軍整體戰略有必要調整！
小毛 於 2001/03/12 17:15
發表內容： 美國考量的是整體利益，不會為了幾艘船或幾架飛機的小錢放棄十二億人口正在起飛的市場，所以如果過度激怒中共的話，軍火工業的聲音也會被其他在大陸投資或其他對大陸市場有興趣的更大的美國廠商勢力所掩蓋。具有強烈攻擊性質的武器，美方應會貿然售台。不過我們還是應該透過技術移轉的方式來取得(會減少很多阻力)。像我們和新加坡軍方交情這麼好，買進或技術轉移空中加油技術或設備(不論是公開進行或祕密進行)應該較有可能(再不行派人去新加坡現拆現畫設計圖，只要新加坡政府默許)，其實新加坡和我軍的裝備有很多相同，但也有很多更先進或不同系統的裝備，小弟認為我們應該想辦法運作讓德國授權新加坡建造潛艇，再跟新加坡商購(技術移轉)或讓新加坡賺建造費，但我方派人去學習。
我海軍的40快砲好像都是跟新加坡買的(可能原廠不賣)，誰說此模式不可行呢？
sohonor 於 2001/03/12 21:30
發表內容： Skywalker胃口好大!一口氣十餘架Kc-135!
先來四架我就心滿意足!呵呵!
william
沒人把你當肖仔!
反而覺得君胸有大志!
原本我有個制海艦計畫!可以飛JSF約15000噸
怕被人說肖仔!故不敢發表!呵呵!
A8391
老兄還可以吧!
小毛
我國與Singapore關係是不錯!但還未好到如此程度!
Skywalker 於 2001/03/12 21:36
發表內容： Sohonor
考量維持妥善率與戰備操作之數量，10架KC-135F/R洽好夠用。
toga 於 2001/03/12 21:56
發表內容： Re:小毛
新加坡的外交老爺們，最近幾天才狗拿耗子，向老美間接表達反對出售台灣先進攻擊性武器，以免危及亞太安全的立場呢！！
WILLIAM 於 2001/03/12 22:34
發表內容： 當年一手帶大的小弟,現在大罕啦!吐起老大哥的槽.....
Skywalker 於 2001/03/12 22:50
發表內容： WILLIAM
應該說他們「轉大人」了！
sohonor 於 2001/03/13 10:07
發表內容： 談一下加油機
那一年於太平洋看到海龍時高興的眼淚差點掉下來
如果空軍過幾年真建立空中加油能量
當看到 指揮艇組合那一幕 可能我會掉眼淚
海軍於我國極南領域南沙太平島
或者要說曾母暗沙也行!
出狀況幹起來是得不到空援的!沒飛機可飛如此遠
嘿嘿!空中加油機!
KGB 於 2001/03/13 10:25
發表內容： 空中加油機的部份,照空軍高層的說法,美方出售的可能性不大,只能在赴美受訓時增加中空加油的訓練.
當然,如果能購入空中加油機的話,那是再好不過的事了,小弟認為我國的加油機二至四架就可,不必太多,再將二代戰機修改或加裝空中加油設備,達到境外決戰的目的.
sohonor 於 2001/03/13 11:03
發表內容： 補充一下我國軍方與Singapore關係
Singapore獨立建國後!武裝部隊之建立包括英美以台都提供相關協助!台灣人還曾幹過星國海空軍高階將領!
另外就是國人熟悉的星光計畫!目前持續中
早年我的確透過星國引進歐洲武器!兩國海軍也交流頻繁
像海軍就對星國現役勝利級巡邏艦那套以製電戰系統頗為動心
而我國使用康定的經驗也對星採購拉法葉造成影響!
兩國海軍也
互有演訓交流!有一回我軍兩驅逐艦於星國外海摹擬封鎖星國水域
與星飛彈快艇激戰!靠港渵泊後星國海軍即派艇來接!並介紹著名
洪燈區繼續發炮!此為兩國海軍水乳交融之一例!呵呵!
小毛 於 2001/03/13 12:20
發表內容： http://www.washtimes.com/national/default-2001312222124.htm
以上網址是最新的華盛頓時報頭版刊出的台彎要求採購項目，因未獲授權，擬部份引用如下，請板主於各位看倌開始討論後，將下文引用部份刪除。謝謝！
小毛 於 2001/03/13 12:22
發表內容： 摘自華盛頓時報網站，請板主於網友回應後刪除，謝謝！
Taiwan wants to buy these weapons systems from the United States:
• Four Aegis-equipped guided missile destroyers, to improve Taiwans capability to defend against aircraft attacks. Taiwan wants, and Taiwan needs, Aegis destroyers to provide it with an adequate sea-based air defense and [command and control] system to deal with rapidly developing PRC air and naval threats.
• Four Kidd-class destroyers to provide a more immediate defense before the first Aegis ships are delivered in 2009.
• P-3 submarine-hunting aircraft with longer-range and more accurate missiles and torpedoes that will help Taiwan counter any Chinese blockade.
• High-speed anti-radiation missiles (HARM) to counter new Chinese S-300 surface-to-air missiles deployed near Taiwan.
• Joint Direct Attack Munitions (JDAM) and longer-range guided bombs capable of hitting land targets.
• AIM-120 air-to-air missiles based in Taiwan instead of Arizona, as the Clinton administration demanded, when it approved the missile sale last year.
• Aircraft identification equipment to help Taiwanese pilots avoid being shot down by mistake.
• Night vision goggles and helmet-sighted air-to-air missiles, to balance similar systems recently acquired by China from Russia.
• Radar-illumination detection equipment for Taiwans domestic jet fighters and guidance systems for those fighters missiles.
• Naval ship-to-ship missiles and anti-aircraft missiles.
• Submarines to counter Chinese plans to blockade the island during a conflict.
• Longer-range and more accurate artillery for Taiwanese ground forces, and Apache attack helicopters equipped with advanced radar. These arms would be used by ground forces against an invading Chinese military force.
• Advanced armored vehicles and tanks for use against Chinese amphibious forces.
• Long-range radar systems to detect missile launches and aircraft.
• Sharing of U.S. missile early warning data, like that currently provided to several Persian Gulf states and Russia.
• An integrated U.S. command and control system that would allow Taiwan to conduct combined arms warfare using naval, air and ground forces.
Tsky 於 2001/03/13 13:07
發表內容： 小毛兄:
引用新聞媒體報導的作法援用前例 在寫明出處並且是為了討論的目的 目前並沒有做嚴格的限制 謝謝!
sohonor 於 2001/03/13 17:13
發表內容： 聽說今年可以買到AIM-9X 與頭盔顯示器 ?
計算題
F-16AM + AIM-120c + AIM9X = 一尾活龍
Skywalker 於 2001/03/13 17:35
發表內容： 今日聯合報有將華盛頓時報之內容翻譯，請詳聯合報版面2。
a8391 於 2001/03/13 21:01
發表內容： 今年美台軍售會議,小布希可能跌破海峽軍事專家眼鏡,
以美國未曾動作,令人有點受寵若驚,
如以2005年計算,小布希的確有高人之處!
PS:阿里呼叫路克,發現敵M族導彈於通化站,座標A203G64
集結,請求摧毀.(在空中加油機獲得之後)
Skywalker 於 2001/03/13 21:39
發表內容： A8391
看來小布希比他老子還行嘛！
P.S. 核准摧毀！
WILLIAM 於 2001/03/13 21:59
發表內容： 服役時營區離星光部隊駐紮地不遠,看他們訓練方式與咱們陸戰隊相較之下,可以來臺參加戰鬥營來形容!
sohonor 於 2001/03/14 10:25
發表內容： 今年很有趣!
rio 於 2001/03/14 10:38
發表內容： to sohonor:
根據今天中國時報報導:
軍售會議的人士說，每次會議，賓主落座後，美國人開口就說，「我們從第×項開始討論」，換言之，台灣清單上的優先項目， 美國理都不理.
嘿嘿! 建議你的 SS 優先順序 要不要放後面一點....
sohonor 於 2001/03/14 10:45
發表內容： 給我ss 其餘免談!嘻嘻!!!
sohonor 於 2001/03/14 10:54
發表內容： 覺得有趣的原因是因為今年獅子大開口
有點像亂槍打鳥!隨便掃也中幾隻
rio 於 2001/03/14 10:55
發表內容： to William, 我支援過星光部隊的訓練 哇! 伙食N好的
rio 於 2001/03/14 11:41
發表內容： to sohonor, 不是亂槍打鳥啦 是以前都從第十二項談起
不過 有JDAM 沒有 JSOW 很奇怪...
軍事迷 於 2001/03/14 11:57
發表內容： 敝人認為今年能買到P-3的機會非常大；至少比SS和神盾艦大！重點是買到那一型的！？還有就是假如我國如願獲得P-3的話；其搭配的空射ASM會是魚叉呢？還是雄二空射型？以軍方崇洋的心態來看，魚叉出線的機會較大！
P.S.記得之前最早曝光的採購清單中，陸戰隊要採購的AAV-7怎麼都沒消息呢？ 陸戰隊是攻勢武力，採購此種載具，不是會很敏感嗎？！
rio 於 2001/03/14 12:54
發表內容： to sohonor: (參考一下)
看了 Dr.Compbell 的分析 顯然今年紅軍已經戰敗 雖然藍軍之間有爭吵 但今年大概可以從清單的前面開始談起
最有趣的是國務卿鮑爾在國會做證 竟然把鎖在國安會保險箱裡面雷根對台六點保證又拿出來唸一遍 這份文件其時已睡了很久 根據about face一書透露 這是美國和大陸簽下817公報後 雷根政府內部實際執行對台安全保證的備忘錄 以後歷任政府每當美國對台安全和軍售有爭議時 這份文件總是被官員拿來review一遍 做為最後的依據 沒想到它又初出現了.....
rio 於 2001/03/14 15:41
發表內容： 有誰知道這些是甚麼東東?
中科院 B3─12計劃、75HV10案、弓七、AV等飛彈製造
Skywalker 於 2001/03/14 18:59
發表內容： AV飛彈？敝人還以為是鎖碼頻道的東東，這些玩意兒敝人沒聽過！
EVANGELION 於 2001/03/14 19:15
發表內容： RE:軍事迷~
介面方面看起來~魚叉的可能性就如你所說非常大~
還有.....SS是啥???
WILLIAM 於 2001/03/14 20:34
發表內容： 今天上網的速度比烏龜還慢
sohonor兄
檢閱了琳瑯滿目的清單心裡掛念著幾個重點
無論如何一定得把尖牙利齒的虎鯊(SS)擺在最前面 (殺人鯨 SSN 別提了)
別硬要幾年後才能長大且被拔了牙的老虎 (勃克)
先讓11隻爪牙可以逐漸變長變利的大野狼拼搏一番(紀德和史級)
希望能見到獵鯊為生之高手 來回穿梭於台海 P-3C
看樣子老陸是要定了印地安 不如先抓幾條兇猛的眼鏡蛇送給海陸ㄚ進補
粗勇的大笨象不要養太多 (M1A2)
專刺敵人眼睛之箭(HARM) 有也好 若沒有亦無妨 咱家裡正磨著
這~~~~~~簡直就成了動物園了嘛..............
sohonor 於 2001/03/14 22:36
發表內容： JSOW 不一定沒有喔!呵呵
compbell 是我尊敬的前美國官員
今年比較有讓人期待的感覺!
阿加 於 2001/03/15 00:13
發表內容： 俄羅斯一年對外軍售總額為三十至四十億美元左右（去年三十四億美元？）。而中國一年向俄羅斯採購約十億美元的軍火。
老俄每次看到台灣對美採購的大手筆作風，口水都要流下來了。
又愛又恨啊！^^
KGB 於 2001/03/15 00:55
發表內容： rio兄..
不知您是怎麼得知中科院有這些計畫??
rio 於 2001/03/15 09:04
發表內容： KGB兄
那是昨天看東森新聞網 報導零件敝案牽出案外案
記者寫了一些已知的計畫和上面這些看不懂的東東
也許記者胡扯或聽錯...以研發預算規模來看 可能
是一些附屬子計畫吧
rio 於 2001/03/15 10:50
發表內容： 湯曜明：台灣要「神盾」 有作戰需求
沙祖康：美若售台「神盾」 後果嚴重
台灣今年和赫姆斯 華盛頓時報 配合的很有默契 叫牌非常漂亮 把對岸火力全部吸引到神盾 看起來小布希的幕僚真的不簡單 輕易的就解套了 剩下的我們只要把 ACS 預留 JTIDS-J介面 不管田單或紀德 到時只要把 MIDS 裝上去 並把天網整合進來 那現成的F16,M2000-5,FCK1,E2T,Patriot,PAVE PAWS,和 7th Fleet 還是都聯成一片
Sohonor, 你的SS也幫你裝個 MIDS如何 ? 還有神盾還是每年都要排在清單的第一位 那大家都有空間轉圜了
臺灣買武器是要自保 美國賣武器是要賺錢和當老大
俄國賣武器是要填肚子 對岸買武器是要出口氣
可惜學校變工廠 這帳是要怎麼算的 ? 想不通
小邱 於 2001/03/15 11:51
發表內容： To:初號機
SS:簡單而言就是柴油攻擊潛艇
sohonor 於 2001/03/15 12:19
發表內容： Second best 也不壞!
小邱 於 2001/03/15 16:24
發表內容： sohonor大哥 小弟SS沒把它翻錯吧...要不就糗大了....
對了 先前到說有聽到美國將售我頭盔顯示器以及AIM-9X 以美國這樣子的態度來說 大概我國中科院的瞳位瞄準器已經接近研發成功的階段......一向如此吧
還有加油機這一項 小弟有些質疑其功用 憑良心說 我國的空戰很難有空中加油的機會 我們第一步是防衛 連打對岸的飛機都來不及了 要再加以進攻恐怕很困難 而且加油機是一個很好的靶 很容易戰損的.......
toga 於 2001/03/15 16:50
發表內容： HMD＋AIM-9X的搭配在美國都尚未正式服役，如何於今年售予台灣？即使是最最樂觀的估計，HMD＋AIM-9X在台能正式成軍服役的時間，恐怕不會早於2008年，屬於同神盾一般，還有一段追求長跑好走的天仙級武器系統。
目前世界各國中宣稱要研發用眼球轉動取代頭部轉動以控制武器追瞄的HMD者，唯有老美與我國耳；老美軍方於前年年底才提出概念構想，嶄新卻有一堆問題有待克服解決的系統，我方今年便已經接近完成並配屬實戰階段？？那可真是史上最偉大的降俄伏美、獨步全球之壯舉了。
sohonor 於 2001/03/15 17:07
發表內容： RE:小邱
按照空總官員的說法他們研判取得AIM-9X的機會很大
但還是買到再來高興!買到是好事一件!面對R-73的威脅
畢竟我們有戰備壓力!國產紅影還要等多年後才完成!
空中加油機 無論防衛作戰或先期打擊都很好用!我支持買
但不一定能得手!
對了!我看了你寫給國防部的信了!不錯!
止戰而不懼戰 ~ ~ 備戰而不求戰
Skywalker 於 2001/03/15 19:39
發表內容： 小邱
敝人今日有空看了一下閣下去函國防部之函文，與國防部之回函，似乎覺得國防部好像有點含糊帶過，迴避問題。大概是敝人官方公文看多了吧！
WILLIAM 於 2001/03/15 20:57
發表內容： 恍然大悟
這詞用得雖有點誇張,晚間吃飯時看見沙XX恫嚇無理之言論.蠻橫之態度!這下敝人才恍然大悟的理解,下午全防版面那位大罵對岸三字經的同胞,為什麼會做出如此衝動之舉動,並能完全體會其鬱卒的心境!平常見對岸官員們,發出類似上述無聊之辭語時,一概當他們是肖ㄟ,並不怎麼在意!唉!又能如何呢?難不成跳過去咬他ㄚ?算了!還是放鬆一下那個心情來談談大野狼的啦.....
rio:
對於神盾艦閣下的觀點與敝人略同!以前也提過老美就算今年要賣,也得等2009年以後才法子交艦(賣東西沒法國佬來的阿莎力)!反正手上還有幾年的牌可打,咱們藉著年年打神盾牌,暗地裡把次要的傢ㄙ弄齊!依敝人之見,最要緊的是想辦法把11隻大野狼給帶回家來,用點心發揮武進精神,試著把ACS給裝上去!這樣最實際!事實上,高層對神盾艦政治意圖大過於軍事用途!
sohonor:
媒體轉述國防部某官員聲稱要向美國購買一套 3 D 雷達??
咱們陸軍已有陸上3D雷達
若屬海軍裝備紀德艦就配備 SPS-4E 3D雷達
不知該官員其意指為何?
rio 於 2001/03/15 22:23
發表內容： 誰說台灣無法操縱神盾艦 看起來不用等九年 現在已應用自如
神盾功能果然妙不可言
sohonor 於 2001/03/16 09:34
發表內容： 我猜是陸用機動3D雷達 續購
EVANGELION 於 2001/03/16 22:23
發表內容： 何謂三d雷達???
有2d的嗎???
sohonor 於 2001/03/17 14:26
發表內容： 簡易回答 :3D雷達可同時偵測高度 方位 距離
2D 雷達謹可偵測方位距離!
WILLIAM 於 2001/03/17 20:04
發表內容： 等!!心裡做最壞打算!等看看!!有沒有驚喜一個接一個..........
老美:別莊孝維..............
Skywalker 於 2001/03/17 21:59
發表內容： 因軍售變數很大，有可能會想買的買不到，要有心理準備。
WILLIAM 於 2001/03/18 20:18
發表內容： skywalker
老錢上路嘍!!咱們等著看好戲...................
sohonor 於 2001/03/19 09:59
發表內容： 今天的新消息
以四艘神盾艦為談判籌碼
換取
四艘全配KIDD DDG
八艘柴油 SS
12 架 P-3 C
價位相當!但此舉顯然更符合現階段我海軍需求
toga 於 2001/03/19 13:13
發表內容： 緩購「愛國者」 軍方考量多
呂昭隆
本月上旬，國軍展開漢光演習的前一天，參謀本部舉行一項與華美軍售有關的「預備會議」，召集多位重要將領，推演我方所提出的採購清單，美方於四月軍售會議可能的答覆，以及我方因應策略，顯示參謀本部對這次華美軍售會議的重視。
潛艦是被美國拒絕多年的軍購項目，今年值得注意。海軍總司令李傑上將即將有一趟美國行，美方一定會安排他參訪神盾艦與紀德艦。事實上，美方曾二度邀請他出訪並看看潛艦，但李傑認為「事情還不成熟」，均予推辭。此次美國行是否參觀潛艦相關單位、是否代表潛艦案趨於成熟，軍方內部相當保密，值得追蹤。
A:老美的潛艇必定是SSN，和我方力爭的SS八竿子打不著，真不知道李傑司令為啥推辭參觀？怕老美藉機推銷老舊SSN嗎？
空軍今年提出的採購清單，軟體與各型飛彈較多，最值得注意的是ＡＩＭ１２０中程空對空飛彈項目。這項軍售案，去年華美會議美方便已同意，唯雙方有但書，飛彈需暫儲於美方，一直到中共也獲得同型飛彈，始運交台灣。現今，中共向俄訂製的蘇愷三十已交機，我方研判應同時獲得中程飛彈，刻正加緊蒐集情報證據，趕在華美會議中提出。
陸軍今年提出的採購清單，包括各型新型戰車火砲與著名的阿帕契武裝直升機，但獨缺愛國者飛彈，頗引起外界矚目。
愛國者飛彈屬於防空裝備，這兩、三年，有關陸軍飛彈部隊撥交空軍的構想，常有所聞。國軍「精實案」後將繼續規劃「精進案」，不排除陸軍看得遠，或醞釀交出飛彈部隊，加上美方仍在研發測試愛國者三型飛彈攔截來敵飛彈的可靠度，因而暫緩提出採購需求。
A:3~5年之後方能正式成軍服役的東西，確實是不必在這時候大張旗鼓，徒然打草驚蛇，引起中共阻撓。
軍方在北部建構三個愛國者飛彈陣地，飛彈數目約二百枚，花相當預算，佔陸軍事投資預算額度一定比例。暫緩提出愛國者飛彈需求，讓陸軍得以列出一些新的採購清單。今年是陸軍出身的參謀總長湯曜明上將最後一年總長任期，陸軍會盡力爭取獲得新一代的裝備。
一般看法，美國今年同意出售大戰車給台灣的可能性極低，但是否同意阿帕契直升機，值得追蹤，如果答案是肯定的，對陸軍是一大收穫。
A:老實說，兩者在下都不抱太大希望，如果連M-1A2都無法獲得的話，老美陸軍現今的頂尖反戰車王牌裝備：AH-64D長弓阿帕契又豈有紆尊降貴之理？
至於海軍提出的需求，除了潛艦值得注意，Ｐ３反潛機這項裝備，美方早已暗示會賣給台灣。以往，軍方考慮預算問題，沒有買，今年有意將反潛機當籌碼談判，與神盾艦配套，美國何時出售神盾，台灣就會買反潛機。目前評估，美國今年仍不會同意出售神盾艦，但會以紀德艦替代，而軍方接受的可能性極高。
A:P-3C反潛機根本是台灣最迫切需求的裝備之一，焉能拿來當作要挾老美提供神盾艦的籌碼？若繼續拖下去的話，再過兩三年，只怕台灣的反潛定翼機部隊就要煙消雲散了。
sohonor 於 2001/03/19 13:23
發表內容： 老共最反對的兩項
神盾艦
PAC-3
YUIO 於 2001/03/19 13:30
發表內容： 如果真的沒辦法賣台灣神盾,乾脆直接技術轉移算了,當然,台灣也要付出不少的學費!
toga 於 2001/03/19 17:20
發表內容： 除非是技術轉移性能大幅降級的次貨，否則要老美答應將全功能型神盾技術轉移的難度，可要比直接出售其來得困難的多，和台灣方面只是單純的傻瓜使用者的後者相較，前者可是讓台灣方面得以有一窺老美最尖端國防科技的堂奧之機會，進而大幅提昇本身自主國防科技水準，一向擅長逆向工程的老共豈有不知之理？只會反彈施壓的更為猛烈。
軍事迷 於 2001/03/19 17:54
發表內容： 看來在今年的軍售會議上，陸軍所能獲得東西很有限哦！
WILLIAM 於 2001/03/19 20:08
發表內容： 若如toga君所推斷成交之軍售項目,今年算得上是海軍之豐收年!雖不是很滿意,但還是能接受.................
sohonor:
閣下所指 Kidd 全配是否包含前後座 air bag (VLS Mk-41)?
Skywalker 於 2001/03/19 20:13
發表內容： Sohonor兄，要不要再開個PART-3欄，回應數快到80次了！
sohonor 於 2001/03/20 08:55
發表內容： Toga:
關於美方技術移轉問題!很難判斷!誰會想到美方於80年代就
移轉ADAR-HP長白相列雷達科技給台灣?當年此舉跌破眼鏡!
不過話說回來美方至今尚未向外輸出 SPY-1/ A/B/D倒是真的
日本也是軍購套裝軟硬體裝備於金鋼艦!
William:
MK-41有提昇發射速率的好處沒錯!但兩套要兩億美金
跟一艘全配紀德同價位!裝不裝看海總自行評估!
Skywalker:破百再開新欄好了!
toga 於 2001/03/20 12:42
發表內容： 看來在今年的軍售會議上，陸軍所能獲得東西很有限哦！
A:個人覺得最有希望的是M109A6自走炮，近兩年來，舊瓶新酒的M-109A6在國際軍火市場上和歐洲新銳自走炮（PzH-2000，AS-90）競爭時接連吃鱉，屢戰屢敗→畢竟性能相差太遠了。放眼全球，全世界唯一有大量自走炮需求以及足夠鈔票，卻苦於政治因素無法向西歐購買新銳品的國家，唯台灣耳；距離M109的後繼者，十字軍自走炮之大量生產服役的時間還有五六年之久，在這段空窗期為了維持生產線的運作，還有比傾銷M109A6給台灣更好的法子嗎？
至於M1的話，依照老美過去軍售台灣的德行，我方大概得從配備105mm炮的最早期型M1中古貨開始討價還價起，阿帕契直昇機之採購恐怕亦是相同。
毛巾組 於 2001/03/20 15:03
發表內容： sohonor
很抱歉未見您的指示，已經開新欄！
請海涵！
如果方便是否請 T兄 代處理一下！
KGB 於 2001/03/20 15:48
發表內容： 潛艦的部份..
小弟認為如果美方礙於中共因素不敢直接出售柴電潛艦給我國的話,是否可向美方購買其建造與相關技術在台開生產線的方式建造?
這樣不但可以落實國艦國造的政策,也可避免美方重開生產線時所需付擔的成本.
因為柴電潛艦的技術對美方來說並不是什麼高科技的技術，出售柴電潛艦技術的阻力因該不大(老共方面就比較麻煩)，其實潛艦建造技術並不是問題，最主要的技術核心是內部次系統與整合的問題，潛艦內有許多如主機’主/被動聲納’電機系統’航海系統’作戰管理系統等，這些都不是我方能在短時間內自製，要如何買進並整合這些系統是很傷腦筋的事，如果美方不肯幫忙的話，那只有靠我們自己來，但海軍要有”覺晤”的心裡準備．
toga 於 2001/03/20 16:02
發表內容： 老美不造柴電潛艇已經三十多年了，現在上哪裡去生個美造SS出來給台灣？充其量只能居中牽線，取得歐洲國家的授權核可之後，拿著別國傳統潛艇的藍圖，引進重大組件（特別是傳統動力系統組件部分）後，代工製造台灣所需的SS罷了，然而問題在於，現在有那個非美潛艇生產國家有膽量甘冒中共之大不韙，授權讓老美生產台灣所需的SS？
sohonor 於 2001/03/20 16:21
發表內容： 毛巾組
謝啦!