請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

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Source  於 2002/08/20 03:35
請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

北京當局宣稱「中國領土的神聖不可分割」,無非自欺欺人,既然【蒙古共和國】可以脫離中國而獨立建國,而且中華人民共和國竟然與分裂中國的蒙古共和國建交,那裡來的中國領土不可分割。
外蒙古原來在中國的版圖之內,也就是中國的一部分。但在幾十年前被中國共產黨的老祖宗-蘇聯暗中支持下宣佈脫離中國而獨立。一個已經成立幾十年的分裂事實,中國人竟也閉起眼睛說中國的主權沒有分裂。既然蒙古共和國脫離中國而獨立建國沒有分裂中國的領土,台灣宣佈獨立有何不可。

FlyNews說到,【蒙古共和國】和【中華人民共和國】,都是由【中華民國】所分裂出來的。中華民國建國91年,在台灣講的91年都是講民國九十一年,大陸講的91年則是西元1991年,因為大陸不敢拿自己建國的時間,來和中華民國比較,為的就是不要中華民國去與中國共產黨爭統治權。滿清時期,八國聯軍割讓領土和香港回歸,都是在中華民國手中完成的,
而「中華人民共和國」由「中華民國」分裂出來後,變革中國的傳統文字,又搞文革,為的就是要從中國分裂出來,而自稱為「新中國」。中華民國是「舊中國」,中華人民共和國是「新中國」,中國,應該要回歸「祖國」也就「舊中國」的懷抱吧!這也是為什麼中共要一直打壓「中華民國」國號的主要原因。為什麼大陸人民允許中共一直打壓「祖國」的國號?

問問這些大陸客,為什麼蒙古共和國獨立就沒有傷害中國人的民族情感?為什麼蒙古共和國獨立就不會分裂中國領土?為什麼中國人不宣稱外蒙古是中國神聖不可分割的一部分???



NO:881_1
lalala  於 2002/08/20 07:22
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

请问蒙古是否是由于国共2党内战而独立得??


NO:881_2
看看樂  於 2002/08/20 08:39
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

蒙古國的獨立,西藏南部被印度控制是大陸的禁忌話題.我在大陸時,討論很少.官方更是緘默.
但是,民間也不是一點也不知道.小時後,我的伯父,拿出一幅中華民國的舊地圖,我都覺得驚奇,他的膽子夠大,文革中搜出來,就沒命了.他對我講,中國原來是一個桑葉,現在變成了一只雞.
我長大了就明白了.但是我們怎麼辦呢?出兵蒙古?不行.有幾點不妥:
1.蒙古已經加入聯合國.不知道當時是中華人民共和國還是中華民國在聯合國.但是就這樣進攻聯合國會員國.必將招致聯合國軍的打擊(包括美蘇兩個大國).
2.就算美國不派兵,而是提供軍事援助給日本,日本加俄國已經是中國頂不住了.其中,俄國一定會盡全力.因為俄國以前佔過中國大片領土,他們的理論是要讓蒙古成為兩國間的緩沖地帶.
算來算去,不劃算.不過蒙古是堅持獨立,還是會加入中華聯邦(未來一中)到有待觀察.不過已經獨立的國家是很麻煩的.這也事為什麼,現在華人不想臺灣真正獨立的原因.

NO:881_3
差它  於 2002/08/20 10:13
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

這個道理很簡單,不明白為什么會問這個問題。
蒙古和台灣問題形成的歷史原因不同,現在蒙古已經獨立了,台灣并沒有完成獨立。
起碼還沒有得到美國的承認。
另外蒙古是蒙古族,台灣與之相比文化上更近。
戰略地位也不一樣,台灣對現實的中國更重要一些,尤其中國要走向海洋的話,更別
說經濟技朮方面的收益。
其實也不是不想要蒙古,只是想法只能藏在心里,中國失去的領土很多,唐努烏梁海,
外興安嶺等等,飯要一口一口吃,不可樹敵太多。如果有機會能收回再收回吧,也只
能這樣了。


NO:881_4
一邊一國  於 2002/08/20 23:38
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

  1.雅爾塔會議是未經中國參加的,關于蒙古、克葉群島前途維持不變
,及維持當時的未獨立狀態,會議達成決定,該會議的所有結果都必須由
中國同意,美國會后立刻把結果秘密通知中國,重慶政府立刻發表聲明,
拒絕承認雅爾塔會議結果,拒絕蘇聯出兵東三省。(因為蘇軍出兵東三省將
影響中國收回蒙古、海參威、克葉群島。)此時的日軍已經秘密和重慶政府
談判,向中國投降,此時的中共把秘密情報報告蘇聯,協助蘇聯侵略中國
東北。此時的毛澤東在延安發表聲明,歡迎雅爾塔會議結果,歡迎蘇聯解
放東北,支持戰后蒙古獨立。后來,蘇聯侵略東北,全國各地學生游行示
威反對蘇聯侵略中國。

  2.宋子文、蔣經國和斯大林的談判經過:

  斯大林說:我就不明白,中國人為什么不讓蒙古人獨立。

  宋子文說:蒙古成為中國領土是因為蒙古人入侵中原造成的,而不是
漢人入侵蒙古造成的,這跟殖民主義有本質的區別......

  斯大林說:那就讓蒙古人民公民表決吧......

  蔣經國說:如果蒙古要公民表決,蘇聯境內的烏克蘭、白俄羅斯等加
盟共和國也要公民表決。

  宋子文同時提出收回大連、海參威、克葉群島等地的主權。斯大林立
刻威脅,如果中國堅決收回領土,蘇聯將協助它在中國的中共推翻中
國政府。蔣經國馬上回答,如果蘇聯借助中共,中國將加入西方同盟,并
允許美國軍隊進入中蘇邊境......最后雙方終于達成“中蘇加盟條約”(擁
共派連國民政府和蘇聯簽署的條約名字都搞不清楚,還在網上編種種故事
。)蘇聯終于同意中國收回大連、旅順,和滿洲鐵路(1946年),并達成協議
,50年以后中國收回海參威,中國于1950年恢復對蒙古駐軍,中國在蒙古
境內實行有條件的公民表決蒙古自治(蒙古的自治,相當于現在香港的自治
)。宋子文由于沒法收回克葉群島而拒絕簽字,由外長王世杰簽字。

  3.共產國際代表鮑維埃在中國境內成立了兩個共產黨、中共和蒙共,
其目的就是為了分裂中國,后來,由斯大林親手批准國名,中華人民共和
國和蒙古人民共和國,使之成為蘇聯的衛星國,促使兩國互相承認,并建
立外交關系。

  4.中共從30年代就開始宣布支持蒙古人民自決、支持西藏人民自決,
借此反對中國政府統一中國,分裂中國國土。抗戰勝利后,斯大林用武器
、金錢協助中共叛亂(抗戰期間,中共明確承認南京政府為中國唯一合法政
府,并同意永遠放棄武力推翻中國政府),讓偽滿洲國偽軍加入中共。乘著
中共叛亂的機會,蘇聯用機槍坦克逼迫蒙古人民提前表決,(當時蒙古99%
文盲,怎么能進行公民表決?)通過了世界上唯一一個100%通過的公民表決
(參考塔斯社報道),在同一時間,南京政府用武力占領了蒙古邊界領土,
在同時全國人民奮起抗議,除中共外,全國各大黨派紛紛抗議蘇聯操縱下
的蒙古公決,及蘇聯嚴重違反中蘇協議(公民表決是決定蒙古自治,而非獨
立﹔而且時間比協議提前﹔中國政府還未對蒙古駐軍,聯合國未派觀察員
,原蒙古原駐民并未遷回。)此時的中共竟支持蒙古獨立,反對國民黨政府
用武力鎮壓蒙古獨立。美英的西方國家紛紛發表聲明,不承認蒙古獨立。(
美國出版的地圖中,一直保存外蒙在中國領土內,一直到1972年美國改變
對中共的政策。)1946年南京國民代表大會以97%的票數反對蘇聯占領蒙古
,1948年國民政府正式向聯合國、國際法庭起訴蘇聯占領中國蒙古。1953
年,聯大通過譴責蘇聯占領蒙古、海參威,并要求蘇聯立刻,無條件從其
占領的中國領土撤軍。1949年中共宣布承認蒙古獨立,并和蒙古建立大使
級外交關系(當時連東歐很多國家都不承認蒙古獨立),并簽署了中蒙友好
協議(這是國際法中蒙古獨立的根據,國際法中,一國的獨立要其母國同意
,例如,美國獨立要美國和英國簽署協議。可喜的是,當時聯大拒絕承認
中共政府的合法。)1965年,周恩來秘密和蒙古簽署了新的邊境協議,進一
步出賣中國邊境領土給蒙古。


NO:881_5
Source  於 2002/08/22 03:36
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?


中華人民共和國與蒙古共和國聯手分裂中國神聖領土

北京政權就是自己所講的分裂中國的民族敗類

中國共產黨裂土稱王,篡改國號,割地媚俄,喪權辱國


NO:881_6
流星  於 2002/08/23 14:30
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

to 一邊一國  
老兄,説話不要不著邊,你所說的所有中共支持蘇聯讓蒙古獨立的話,有沒有確切的歷史依據,有的話,拿出來?不要某某人寫的内幕,要確切的歷史文件,大家一起看!
“國民政府”和美國不承認蒙古獨立,那誰同意蒙古公決獨立的?中共反對國軍
收復蒙古?有沒有確切的歷史依據?
中共50年代才與蒙古建交,所謂友好協議直到1961年才簽署,而毛澤東直到1950年訪蘇時,還向斯大林詢問能否讓蒙古重新並入中國,周恩來在以後歷次中蘇談判中也談到這一點,隻可惜無力回天。

〉1965年,周恩來秘密和蒙古簽署了新的邊境協議,進一
步出賣中國邊境領土給蒙古。
什末協議?你老兄能不能給大家介紹介紹?對於蒙古這樣一個又窮又弱的國家,中國為什末要出讓領土?有毛病阿?1969年3月,中國可以爲了幾平方公里的珍寶島與強大的蘇聯進行邊界戰爭,卻要想只有200萬人口的蒙古出賣土地,真好像是天方夜譚。

中華民國在聯合國一直待到1971年,蒙古如何進的聯合國?


NO:881_7
chinaren  於 2002/08/23 14:48
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

1、弱國無外交,貧窮落後,只能任人欺負。
2、亡羊補牢,爲時未晚。不能因爲丟失的羊尚未找回來就能成爲繼續丟羊的依據。
3、其實在大陸不僅大陸人民,共產黨政府對於“孫中山的中華民國”也是認可的,我們從小就可以在歷史教科書中學到:孫中山先生領導的辛亥革命推翻了中國歷史上最後一個封建王朝,以三民主義為綱領建立了中國歷史上第一個民主共和國。當年共產黨的軍隊就是以中華民國國民革命軍第八路軍和新第四路軍的名義與其他國軍並肩為保衛中華民國的國土与侵華日寇做浴血奮戰。只是後來蔣介石背叛了“孫中山的中華民國”,其獨裁統治對共產黨的清洗和抗戰勝利后發動的反人民内戰造成了今日之現狀。那時共產黨的口號一直是“推翻蔣傢王朝”,從來沒有說過“推翻中華民國”(沒想到最終推翻蔣傢王朝的不是共產黨而是民進党,此話題以後再談)。然而後來蔣介石退守臺灣,爲了与臺灣的“中華民國”政府相區別,共產黨在大陸成立了“中華人民共和國”政府。一國兩府係由此而來。因此,不論大陸的“中華人民共和國”還是臺灣的“中華民國”都可視爲“孫中山的中華民國”的延續,如果統一后的新中國的國號就取“中華民國”,我本人擧雙手贊成!

NO:881_8
TW  於 2002/08/23 16:01
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

注意chinaren這個特工,他的技巧跟在東森討論區的風格一模一樣,文章也貼的一模一樣。有人會把很久以前討論的話題存下來然後在一一post出來嗎?真是別有用心,小心跟中國網友討論不要被這種假理性給蒙騙了。

NO:881_9
chinaren  於 2002/08/23 16:15
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

拜托,如果大家不喜歡,我今後再也不貼相同的文章!但是請不要亂扣帽子!

NO:881_10
TW  於 2002/08/23 16:24
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

你要貼是你的自由,只是我不會再跟你討論

NO:881_11
chinaren  於 2002/08/23 16:47
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

我很遺憾,但是沒想到在民主自由的臺灣網站上會被強加上莫須有的罪名。僅僅是因爲我將自己寫的文章在不同的網站上發表了兩次。

NO:881_12
阿土  於 2002/08/23 17:00
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

蒙古自1924年獨立以後,與中國的邊界一直維持在清末的政區界。 二戰后(後)蔣介石在美、俄壓力下承認蒙古獨立時國界亦未變動。中華人民共和國建立后(後),蒙古因唐努烏梁海地區為蘇聯所并, 故在蘇聯支持下以調整邊界名義向中國尋求補償。 此次調整結果蒙古從中國取得比山東省還大的領土。 在內蒙東部得到孔社令-二連浩特-丹拉拉克一線以北,在新疆得到阿爾泰山脊至北塔山以東地區共約16萬km^2。另有一說,在蘇聯領袖赫魯曉夫的回憶錄中,毛澤東主席,途經烏蘭巴托從不下火車。人請他下,他大怒。周總理多次提出中蒙建立如蘇聯加盟共和國一樣的聯盟。

上述文章取自「解放軍必讀4」..........


NO:881_13
TW  於 2002/08/23 17:13
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

沒什麼好遺憾的,你依然可以跟其他台灣網友討論你的見解或許他們更理性
我不爽的是你口口聲聲希望兩岸和平統一,但是你的論點一直幫中國共產黨說話,中國出賣了蒙古你說亡羊補牢;中國400顆導彈對準台灣,你說是對準台獨份子;法輪功被迫害,你說應該的,台灣人民要公投,你說這傷害中國人民的心,你有沒有想過中國傷害台灣人民的自尊心更是嚴重,總歸一句話中國共產黨都是對的,台灣都是錯的

NO:881_14
chinaren  於 2002/08/23 18:22
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

[我不爽的是你口口聲聲希望兩岸和平統一,但是你的論點一直幫中國共產黨說話,中國出賣了蒙古你說亡羊補牢;中國400顆導彈對準台灣,你說是對準台獨份子;法輪功被迫害,你說應該的,台灣人民要公投,你說這傷害中國人民的心,你有沒有想過中國傷害台灣人民的自尊心更是嚴重,總歸一句話中國共產黨都是對的,台灣都是錯的總歸一句話]

您曲解了。我是認爲中國共產黨專制錯,賣國錯,武嚇錯,迫害錯,但發展經濟追求和平統一是不錯的;臺灣民主不錯,人權不錯,和平不錯,經濟不錯,自尊自強不錯,甚至追求台獨也不錯,但期待中國分裂崩潰全然否定和平統一的可能性是錯的。



NO:881_15
冰星  於 2002/08/23 23:39
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

政治是由人產生的,人追隨著主義在走,而當人被政治牽著鼻子走的時候,良心就會泯滅。你我心知肚明,是統是獨?用什么方法?是對是錯?沒有答案,衹有結果和評論結果的人,他們被稱為歷史。

NO:881_16
TW  於 2002/08/24 00:31
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

to 冰星
你講的話很深,我看不懂。可不可以用比較白話的句子描述?我感覺好像有哲學的意函在內,因為我是普通人,道行沒這麼深。

NO:881_17
冰星  於 2002/08/24 01:13
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

to TW
白話文在另一貼(上海考察回國)中。謝謝。

NO:881_18
Echo  於 2002/08/24 02:18
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

台灣網友請停止使用自我矮化的「大陸」來稱呼中國:

必也正名乎!── 給台灣人的呼籲
必也正名乎!── 給台灣人的呼籲


NO:881_19
姓楊的  於 2002/08/24 02:49
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

真是噴血!台灣人哪裡會全然反對和平統一啦?台灣人不能接受的,是已經下好預設立場
的談判桌:只能談統一,其餘免談。這不是綁票嘛!
台灣這個吐血民進黨政府都講過N次了,『一個中國』可以當議題,不能當前提!
要知道,台灣現在並沒有與中國統一,都過的自自在在的,民進黨員可以公開具名罵
陳水扁當下酒菜,不高興,還可以走到總統府前面叫總統滾出來向台灣人民道歉。媒體
天天拍柯賜海這個狗明星,司法院長要辦他,也無可奈何。副總統那個粉擦的比厚的,
去看守所裡看歌星,還被新聞媒體栽一句『賣唱贖身』,電視記者當眾叫副總統下水,
副總統只能打哈哈,回到台灣,講句『敬而遠之』,被一堆蛋頭罵成臭頭。
今天要台灣與中國統一,台灣人罵政府官員罵習慣了,可是連貴國黨總書記,國家主席,
總參謀長,當自己的奴才一般的罵,這,貴國又何苦要招惹?
如果貴國不能提供比這種生活更自在的生活,貴國不能提出滿足現在台灣人需求的
和平統一方案,那台灣為何要與中國統一?
人家說:『殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做!』
如果貴國提出合理的方案,台灣人誰願意拿著車輪牌護照,用著半生不熟的英語,
過別的國家的海關,說:『Im from TAIWAN, not CHINA!』雖然那份車輪牌護照上,
寫的就是Republic of China。
當閣下碰到一個爛鄰居,講又講不聽,自己又沒法子搬走,只能一天到晚忍氣吞聲,
閣下如果不詛咒這個爛鄰居早死早超生,那閣下如果不是奸邪之人,一定是被虐待狂。

NO:881_20
Origin  於 2002/08/28 05:52
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

弱國無外交???
新加坡的軍力很強喔?
新加坡有四百枚導彈喔?
新加坡還有核子潛艇喔?

支那軍力好強喔,在六四看到支那殺自己人好有效率喔.


NO:881_21
草地人  於 2002/08/28 10:11
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

突然想到
中國人自以為中國經濟大好國威遠撥
台灣只要跟中國統一就有大好前程?
那為何蒙古國不跟中國統一?
蒙古跟中國邊界數千里,人口只有數百萬(在中國蒙古人有數千萬而且同文同種),國民所得世界倒數,只要跟中國統一馬上可以飛黃騰達(中國領蒙時間比領台時還要久)
那為何蒙古國不跟中國統一?中國為何不用統一台灣的條件去統一蒙古?
原因是蒙古人比台灣人聰明,蒙古人對中國沒有幻想,也不相信中國人,所以蒙古人不會上當.
台灣的條件比蒙古好上千百倍,蒙古人認為不屑的,台灣人卻驅之若鶩,勇往直前.
台灣人真的很笨,(應該是台灣的中國人真的很笨)

NO:881_22
孩子的爹  於 2002/08/29 23:25
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

維吾爾人向中國大聲說不
我是一個留日留學生 我們班上正巧有一個維吾爾人這位維吾爾人平時話不多 但是就在幾個月前 他當著十數位中國留學生的面大聲說出的一句話 卻是另人刮目相看 課堂上 老師問他:你是國家是中國嗎? He said:我的國家不是中國 我是維吾爾人 中國人強佔了我們的家園 當場十數位中國留學生無言以對
維吾爾人在中國的鐵蹄之下都如此勇敢地向中國人大聲說不 台灣人為何要低頭讓步?


NO:881_23
阿土  於 2002/08/30 00:21
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

>>政治是由人產生的,人追隨著主義在走,而當人被政治牽著鼻子走的時候,良心就會泯滅。你我心知肚明,是統是獨?用什么方法?是對是錯?沒有答案,衹有結果和評論結果的人,他們被稱為歷史。

中國現在的歷史和臺灣現在的歷史不一樣,中國是少數幾個人寫,很遺憾,中國人沒資格自己寫,臺灣是全體公民一起寫,就是臺灣人自己決定,不一樣的事情是無法類比的。


NO:881_24
Source  於 2002/08/31 03:52
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

要是蒙古共和國內有媚共統媒與舔共政客
中國一定對外宣稱外蒙古是中國一部份
台灣自己內部不團結
國際友人想幫忙也無從幫起

NO:881_25
tunjen  於 2002/09/03 10:04
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

根據蒙古政府官方網站:Official name of the country: Mongolia
也就是中文慣用的翻譯「蒙古」,沒看到什麼人民啦 民主啦 共和啦之類的,簡單明瞭。
Political system: Mongolia is a parliamentary republic 政體是內閣制共和,沒錯。
但是正式名稱還是蒙古,不是蒙古共和國。
粗淺搜尋不知正確否,還請專家們指教。

NO:881_26
草地人  於 2002/09/03 10:38
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

以前叫人民共和國,民主化後把“人民”去掉!

NO:881_27
台灣人  於 2002/09/04 12:48
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

中國人自己多想想 近悅遠來 這句話吧
像美國, 為什麼全世界一堆人搶當美國公民
這需要文攻武嚇嗎
這需要整天高喊美國第一嗎
這需要整天說你是我不可分割的一部分嗎?
中國對人好的話
亞洲各國自然搶著當中國人而不是祇光想賺中國的錢而已


NO:881_28
jeff  於 2002/09/07 19:33
Re:請教大陸仔,何以蒙古共和國沒有分裂中國神聖領土?

我是個熱愛和平的支那人
只要你把黃金捐出來
我是個熱愛和平的支那人
只要你把老婆捐出來
打仗是不得已的
只要你把黃金 老婆捐出來
支那人肯定是個熱愛和平的民族
千萬要識時務
千萬不要讓美帝 日寇得利
趕忙把黃金老婆捐出來吧

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