中華民族是什麼東東?
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| 認同 於 2002/08/11 09:20 | |
| 中華民族是什麼東東? | |
有人講中華民族就是炎黃子孫.中華民族是血脈相連.這要看你怎麼看了.我們現在來看一下中華大陸,臺灣等地的居民的血統情況.因為我不是歷史學家,更不是醫學家.所述內容恐有道聽途說之嫌,以及充滿個人觀點.不足之處,請多原諒. 在中華大地之上(先包括臺灣),最早的猿人目前是藍田人,在中國之西南.具體是白人?黑人?我不清楚!然後,有北京人,山頂洞人,河母渡人等等.中華的語言文化和血統的形成應該是黃帝和炎帝的部落聯盟開始.但真正的形成因該是二千多年前的東周時期.當時,居民因為戰爭和正常遷徙.各個國家和民族開始融合,各種的文化(當時是空前的百家爭鳴)空前繁榮,這些文化的繁榮已經超越了國界.當公元前221年(這可能有錯,實在記不清了)秦朝成立,更是統一了文字,度量衡,修建了全國公路網,全國的郵政系統,甚至郵政快件服務.所有這些加速了民族的融合和新民族的出現. 但是,這個新的民族是與部落民族非常不同的,他是一個在語言文化意義更重的民族.二戰前,種族主義盛行.當時,英國人就是昂革魯-撒克遜人,當時來講是與華人一樣是混血民族,而不是從那個特定的遊牧部落來的.當時,講只有德國才有真正的撒克遜人.所謂,血統單一是不可能的.就算是撒克遜人也不能保證,是一公一母兩只猿人的後裔,中間恐怕還是與別的猿人有關系.所以,講華人血統不純來否定華人的民族性是不對的.就好像否定了撒克遜人和昂革魯-撒克遜人的民族性一樣荒謬.畢竟,語言文化和血統一樣重要,甚至更重要. 那麼,有人不禁要講,那既然血統不重要.那為什麼還要整天血脈相連,血脈相連地講.這個問題就是要這樣看了. 其次,是不是血統不純就是不講血統呢?不是,不論如何不純,我們的相近是很明顯的.絕對不會有人誤以為我是印尼,或印度人,更不會有人認為我是歐洲,非洲或什麼大洋洲的人.就算是什麼苗族和土家族等等與漢族的相似,因該多過其與美國人的相似.他們只不過居於山野,較少溶入漢族而已. 再次,語言文化是民族的最突出的特征.因為大家不但居於一處,血緣混合,更為重要的是語言和文化的融合和發展.韓國人很聰明他們要與華人區分,首先,就創立自己的語言.然後,禁止使用漢語.但是,這是很難的.其實,韓國與中國的文化還是有很大聯系的. 再講一個最簡單的例子: 所以,我要講,華人真的是同文,同種(非純種).我們不要整天血脈相連的叫.但是,我們要有民族的認同,就象臺灣目前有人在大叫認同一樣. 我們有沒有認同!我們有沒有認同!我們有沒有認同! 這種認同不是僅僅建立在血脈相連上,更是建立在對共同的傳統,共同的歷史和語言文化的認同上的.有了認同的話,我們如何去做.是講我們的傳統和語言文字發揚光大呢?還是任其風雨飄搖.而去,單純的照搬昂革魯-撒克遜文化?任何的文化都有優缺點.中華文化內有忠君思想,但也有王侯將相寧有種乎?的呼喊?文化是發展的不是靜止的.如何去揚棄,如何去發展.真的值得認同華人的人們去思考. 美國有一種現象,就是很多的人,安逸於自己的生活.認為美國已經完美了.這是正常的.相信當年的明,清兩朝的人也是這麼想的.但是,如果今天我們那些認同中華的精英們還沉浸在四大發明, 還沉浸在1800年佔世界1/3的總產值上沾沾自喜的話,我想我們的民族完了, 讓臺灣獨立吧,不要他們一起沉淪. 看看臺灣的不認同中華民族的精英.他們的勤奮!他們的厚顏無恥!他們的精神!他們為了達到目的,什麼都不要了.而我們呢?我們那些認同中華的人呢?我們的精神呢?如果,我們不能認識這實際上已經是中華的文化,民族的存亡的事.我們還敢把他看的輕描淡寫,還不好好的深思,那等待我們的就只有民族的沉淪?將來我們會和阿拉伯人和印度人一樣. | |
NO:808_1
| wlin5 於 2002/08/11 10:24 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我看了你這種文化統戰八股文, 連搖頭丸都不用吃, 我的頭就大搖特搖了. 你連支華民族到底怎麼定義都還沒搞清楚, 又來這邊數落台灣人是不是? 如果你是自命為 LT, 要來套話, 收集 sample, 那下面就是刻意寫給你的八股文. >所以,講華人血統不純來否定華人的民族性是不對的. 所以新加坡背祖忘宗. 他們使用支文, 卻獨立於支那之外. 美國更是背祖忘宗. 加拿大也非常背祖忘宗. 全世界都不對, >韓國人很聰明他們要與華人區分,首先,就創立自己的語言. 美國人非常笨. 加拿大人也非常笨. 新加坡更是笨. 他們要獨立, 卻還厚顏無恥的使用漢字,
看看美國的不認同盎格魯撒克遜民族的精英.他們的勤奮!他們的厚顏無恥!他們的精神! 支那真是非常認真的保存文化. 致力於文化大革命! | |
NO:808_2
| 認同 於 2002/08/11 15:13 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
wlin5: 首先,我要非常地感謝你能夠回復,我的文章.我發到許多地方,你是唯一正正經經回復的人.謝謝! 的確,我是不知道中華民族的定義.因為,我不是研究這個的.謝謝你的批評.其實,我也知道.我說什麼對兩岸的形式不會有任何影響.因為,我不是名人,又不是有權人. 我講了許多一直集中在有沒有中華民族,沒有講臺灣不能獨.統獨不由民族性決定. 美,加和新加坡不是也很好嗎?我也講了如果中華民族繼續沉淪,我寧願臺灣獨立 所以,希望你不要因為誤解我的意思. 統獨從來就是實力的決定,而不是什麼精神可以決定的.我為什麼講有部分臺獨人士不這手段?因為,曾有一位臺灣在美國拿到法學博士的人在美國之音談話.有聽眾問為什麼林肯可以對南方宣戰而大陸不可對臺灣宣戰? 他講,林肯為了解放奴隸!當然,也有州權問題,說的含含糊糊. 其實,美國在林肯當總統前就分裂了.南方和北方有不同的文化和法律.而且規定,新加入美國的州如何分配.林肯是極力主張改變現狀的.他認為美國應該是統一的.戰爭中宣布廢奴.是為了防止英國介入.這些不想講了.其實,美國的法學博士比我清楚.有些人總想對臺灣人講住民自覺.好像美國的州可以脫離美國.其實,不論他們想不想.從法律(無論是美國法還是國際法)上講美國的州無權獨立. 臺獨的人士老是不提北愛而蘭,一味講奎比克.其實,就算是奎比克公投獨立,按加拿大法律和國際法,還須加拿大全國的全民公決.這些人沒講吧!是他們不了解?不可能.臺獨人士中大把,留美博士怎麼可能不知道?只是不說!李登輝,先生講,到2008年,臺灣要有百分之八十到百分之九十的人認同臺灣.臺灣才有最有利的形式!為什麼?他自己對臺灣獨立的難度比我們知道得更清楚. 就象美國這次對一邊一國的反應講的一樣,兩岸的統獨要由兩岸人民的意願和平解決.為什麼是兩岸人民的意願?這是因為從美國法和國際法來講就是這樣. 但是,如果中華民族繼續這樣,中國還是一直落後,那統一有什麼意義呢?如果那時臺灣公投獨立,然後按國際法大陸公投確認,我會投票支持臺灣獨立. 但是,目前我們還有機會.正像李登輝先生一樣(但是我是無名之輩),我懇請所有認同支那的人.能奮起創造更好的文化和經濟成果來吸引臺灣人的認同. 同時,希望這是支那人和不認同支那的人的君子之爭. 如果你們能創造更好的文化,新的民族就可以在臺灣誕生.這是一場你我之間的競爭,你現在處於優勢.但是,希望你的新文化,不要是騙子文化.而是,又一個美國,而不是又一個北愛或巴勒斯坦. | |
NO:808_3
| 讀讀樂 於 2002/08/11 15:14 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
認同有中華民族，就是數典忘祖！ | |
NO:808_4
| wlin5 於 2002/08/11 15:48 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
認同, 你思考的問題, 是要從台灣到底是不是如同支那人所講, 是自古就是支那的一部份. 換句話說, 台灣自古根本就不屬支國, 所以根本沒有讓你引用內戰的理由. 支國人(包括你, 支民意識強, 並且誣蔑台灣人厚顏無恥)想要篡改歷史將清國說成支國好順理成章將所有歷史上各個國家跟國家之間的國際戰爭扭曲成內戰(如蒙古之於南送, 如清國之於明國), 然後再進一步利用這一個篡改歷史的機會將台灣說成是內戰. 支那人最愛掛在嘴上的八股文便是 1. 分裂 2. 統一 3. 支華民族. 台灣既然不屬支國, 根本就無分裂支國可言, 更無所謂統一可言, 更無所謂屬於支華民族可言. 而是受支那殖民屠殺洗腦. 特別是洗腦, 讓支那現在對於台灣要保存自己的文化非常抓狂, 所以三不五時就會看一堆支那人跑來這裡叫囂台灣人使用正體字卻不承認自己是支那人這種荒謬的論點. 又常常說台灣在搞文化台獨. 難不成台灣之前所用的 dialect 是北京腔? 根本不是. 支那根本就是利用文化語言來遂行支民化運動, 這跟日本的皇民化如出一轍. 支那對台灣所做所為, 遠比日本更差勁. 日本不能皇民化運動, 難不成你支那就可以支民化運動? 現在台灣要保存母語, 竟然被支那人誣蔑抹黑妖魔化! 是可忍, 孰不可忍? 不能因為之前強迫洗腦台灣人, 讓年青一代的台灣人對本土文化及母語不了解, 所以對於現在台灣在進行文化保存工作大加誣蔑. 錯在支那, 不在台灣. 是支那在對其它國家進行支民化運動, 這是一種語言文化統戰. 說穿了支那這樣做, 不過是一種大漢沙文主義, 大支那帝國主義, 大一統封建觀念的毒素發作而已. | |
NO:808_5
| wlin5 於 2002/08/11 16:07 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
>就象美國這次對一邊一國的反應講的一樣,兩岸的統獨要由兩岸人民的意願和平解決. >為什麼是兩岸人民的意願?這是因為從美國法和國際法來講就是這樣.
支那會和平解決? 開羅新聞稿根本無人簽名. 即使有簽名, 也根本沒經過台灣同意, 舊金山和約支那也沒去開, 結果隔一年支那國民黨逕行與日本簽訂支日和約, 上海三公報根本也完全沒經過台灣人同意, 美國支那就逕行就台灣主權決定, 大西洋憲章第一, 二, 三款明確說出政府必需是由人民選出, 這些國家(包括支國) 別沒事就引用內戰, 分裂. 台灣自古不屬支那, 更不屬支華民族. 台灣獨立是要掙脫 | |
NO:808_6
| wlin5 於 2002/08/11 16:19 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
對於殖民台灣絲毫無悔意, 反而以天朝之國的子民態度來對台灣人說教, 你這種支那人其實看多了. 開口閉口就是支華文化博大精深. 叫你定義出來什麼叫支華民族支華文化又含糊其詞. 在別的民族(特別是內外蒙古, 東土耳其斯坦, 西藏, 台灣) 看起來, 支華民族及支華文化, 不過是漢族拿來消滅殖民統戰其它民族的文化母語的工具, 以遂行支民化運動而已. 對於台灣要建國, 要開創新的文化, 不思幫助, 反而處處以敵對態度視之, 心胸如此之狹小, 更別跟我說一堆台灣保存本土文化提倡本土文化,就是數典忘祖背祖忘宗大逆不道天怒人怨等等非理性的用語. 新加坡不也是一堆人是支那移民過去的? 難到建國跟文化有關係? 我前前後後講這樣多, 你到底了不了解使用文化來看台灣以台灣共和國建國, 就如同你戴有色眼鏡一樣是有很多偏差和盲點的? >>同時,希望這是支那人和不認同支那的人的君子之爭. 這一句話, 你的盲點是在於爭這個字. | |
NO:808_7
| 認同 於 2002/08/12 01:25 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
哇!精辟!我還沒展開,你就寫了這麼多,看來你可是不一般.我在外獨會貼過同樣貼子.他們只有一味地是哦!原來支那人都是雜種豬,中華民族徹底破產等等,等等.要不然,讓西洋狗幹....支那二奶....其實,這些人才可笑!我也不多評論.你可是很可怕! 雖然,可能辨不過你.但是,姑且試試. 你講,臺灣有本土語言,是什麼?好像是閩南話吧? 你講一下,臺灣的人是從哪來的?你如果講沒有大陸人的血緣關系,我大大懷疑你的誠信.臺灣並無猿人遺跡. 既然臺灣人不是從大陸去的,那為什麼你們的本土化是閩南話呢? 你講了半天,你的理論是這條約那條約,都沒有臺灣的參與和簽約.請問臺灣國從來都沒有存在.那你如何參與國際條約呢? 再言爭,我是講文化之爭,不是要跟你打仗.我講過,如果要到了,要打仗了.我寧願臺灣獨立! | |
NO:808_8
| wlin5 於 2002/08/12 02:23 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
看了這兩篇文章, 我倒要看看這些支那人還有什麼話講. 支那在台難民不融入台灣社會, 只認為自己的文化高尚, 別的種族的風俗習慣通通是落後, 不合理的. --------------------------------------------------------------------------- 千載弱漢君莫笑,不要英豪要脊樑. 【博訊8月11日消息】 古人曰:「一將成名萬骨枯」，道的是戰爭給人民百姓帶來的沉重災難。綜觀千古歷史，北方少數民族南侵漢族雖然「武功赫赫」，然而，除了戰勝的掠奪能暫時滿足他們的貪婪慾望之外，又何嘗給他們本民族帶來過什麼真實長遠的好處呢？毀滅性的民族屠殺，開始是給漢民族帶來流離失所的苦難，但最終少數民族也因為漢族經濟中心的南遷而衰退，得不償失。與中原漢族相比較，少數民族地區普遍都是貧困落後，其中固然有地理歷史因素的制約，然而恐怕少數民族本身文化技術和民俗心理素質有待改善也是重要原因。一味將現實的不滿推卸給漢族的統治，甚至無端責怪漢族普通平民「欺壓歧視」，不僅摸黑了事實，也不利於本民族的的反省自新。
(本來就是你支那不對. 例子比比皆是. 在紐約支人街, 跟整個紐約顯得格格不入. 如果支那人在美國的習慣不合理且落後, 那別的族是不是也該叫支那人改掉這些風俗習慣? 看起來就是骯髒紊亂擁擠. 倒不知道是誰的風俗習慣比較高尚且合理了現在. 在台灣的支那難民, 不融入台灣社會, 反而極力出賣台灣, 更不想認同台灣主體性. 吃碗內配碗外這種下賤的勾當也只有支那人才做得出來. 小羊還知道跪乳之恩, 結果這些在台支那難民不知感謝台灣五十年來給它們吃給他們喝給他們住, 反而喧賓奪主以台灣的主人自居, 並且做起出賣台灣的勾當.) 曾幾何時，除了蒙古規定漢族必須獻出自己的妻女，除了滿族規定漢族必須剃頭紮辮之外，現代的國際社會，又有那一條法律，那一個宣言規定一個民族不改變自己的風俗習慣就可以被屠殺的呢？迂腐的「同化論」者只看到華人被屠殺的表面理由，卻顛倒了恰恰是其他民族歧視仇視華人的主觀心態。由此也可見，漢族不僅僅沒有「英豪」，甚至沒有「脊樑」，漢族人千百年來一直是一個挺不起腰幹做人的民族。 (現代又有那一個國際社會會誣蔑台灣推行本土化存文化反對支民化運動是不對的呢? 也只有支那人這種不知廉恥的人才說得出口. 支那不准別的民族要求支那改變不好的習慣, 反而認為別的民族的風俗習慣是落後的, 不合理的. 台灣這個比支那合理且先進的國家要保存文化, 這種合理的作法, 支那卻反而叫囂咆哮. 支那人之非理性由此可見. 徹底斬斷支民化殖民運動的毒素, 消滅大一統奴才化毒素.) 不管在世界上哪一個地方，漢人都有天然的權利來維持自己的民族風俗，而當地的民族，不管他們是相對的大多數還是少數，都沒有權利要求漢族或者其他民族改變自己的特徵。現在很多人熱衷於指責西北少數民族地區的漢族如何的「驕傲」，如何地「歧視」其他民族，我認為至少是言過其實的。首先從當今的形勢來分析看，某些少數民族由於歷史地理上形成的偏見和落後文化素質的局限，主觀上就極度仇視漢族人民，很多時候這是中國民族問題的真實無奈的本質。其次，任何不相同的民族，必然會因為文化風俗甚至飲食嗜好的不同而產生誤解和衝突，這種衝突即使在本民族內部也屢見不鮮，例如交際語言的方式差異就很容易導致公開場合的誤解，某些人的自以為是藐視他人個人性格也常常導致街頭巷尾的鬥毆。這些平民之間的習俗性質的衝突同民族利益衝突是完全無關的，只有別有用心的極端仇視分子才會故意將他們渲染成民族衝突。我們可以要求改善各民族落後不合理的風俗習慣,但決不能將此視為民族間仇恨的理由. (只有你支那人的風俗習慣最先進最合理, 別的民族通通都落後. 我已經將你這篇文章的大漢大支那沙文主義思想點破了) 所以，我們既反對充斥著屠殺毀滅心態的所謂「民族英雄」，也不贊成落後時代的所謂「華夏英豪」。在民主自由的文明社會，有很多更好的和平方式可以代替武力衝突，使各民族的百姓同心協力互利互惠。看看當代東歐民族仇殺帶來的災難，我們更應該冷靜現實地思考自身的民族問題，千萬不要一葉障目各逞意氣，再次釀成千古災難。我雖然沒有在少數民族地區生活的經驗，然而，我認為人類之間的寬容友愛精神是隨著自由文明的傳播而進步的，並非因地域的不同而就有相反的因果推論，更不能用主觀排他的心態對待不同的討論聲音，拒善從惡。民族之間的衝突也好，民族內部的衝突也好，歸根結底都是政治經濟之間的糾紛，完全可以在經濟的發展和政治的民主自由中尋找妥協美滿的解決方案。我不希望少數民族再出現所謂的「民族英雄」，也不希望漢族人出什麼「英豪」。千載弱漢固然已經是歷史事實，然而，沒有「英豪」的漢族人也應當從此理直氣壯合理合法地挺起腰桿做有「脊樑」的人了。 _(博訊：自由發稿人) (博訊boxun.com) --------------------------------------------------------------------------- 文化台獨的來龍去脈 歐默言
一般認為，臺灣「本土化」運動始於20世紀80年代初。當時國民黨當局出於鞏固政權的目的而推行政治「本土化」，開始大量啟用臺灣本土籍「精英」人物；國民黨外的人士則抓住機會，打著「本土化」的旗幟積極開展黨外運動。但嚴格來說，無論是在政治還是文化的層面，臺灣「本土化」運動都應追溯到日據時期。到目前為止，這一運動大致可分為三個階段，即「反日階段」、「反西化階段」和「反中國階段」。當然，各階段的界線有時並非十分鮮明，如在「反日階段」，曾出現「反中國」的「皇民化運動」，而在「反西化階段」亦包含較強烈的反日傾向等。 （一）反日階段 1895年至1915年餘清芳領導的抗日運動被殘酷鎮壓後，臺灣武裝抗日鬥爭暫時告一段落。臺灣同胞開始轉移陣地，在文化、政治等領域進行風險相對較低而戰鬥持久的抗日運動。一時間，各種文化刊物如雨後春筍般出現。如1920年創刊的《臺灣青年》及1923年《臺灣民報》半月刊、1930年《臺灣戰線》、1934年《臺灣文藝》、1935年《臺灣新文學》、1941年《臺灣文學》等。在此期間，連橫為了保存臺灣的歷史、文化、文學、文獻等，編撰了《臺灣通史》、《臺灣詩乘》、《臺灣語典》，發行具有臺灣本土特色的《臺灣詩薈》。上述刊物、典籍等之所以冠以「臺灣」之名，對立面顯然是指向日本殖民者對中國文化的壓制及對臺灣同胞的欺淩。當時，「臺灣」二字成了臺灣人民追求包括自身在內的中華民族的解放、社會平等和文化進步的象徵。 （二）反西化階段 臺灣光復後的兩三年間，臺灣知識份子帶著美好的憧憬開始塑造回歸祖國的、愛臺灣的新社會，他們當時的文字無不表達出豐富的鄉土認同和強烈的社會意識。但令人痛心的是，正當臺灣知識份子在找尋一個理性而又可以安身立命的「鄉土」認同之際，一場殘酷的政治風暴（2.28事件）給了他們無情的摧殘，扭曲了這股「鄉土」社會認同的意識和情感。較好傳承了「鄉土意識」的臺灣文學不可避免地重新陷入一片混沌迷惘之中。此後，隨國民黨政權到臺灣的作家回應當局的「反共」政策，積極從事「反共文學」的創作。隨著國民黨當局對美國依賴的日益增強，「西化派」即所謂「現代主義」逐漸被移植到臺灣，引起臺灣鄉土知識份子的疑慮和不滿。客觀地說，在文學創作中學習、借鑒其他民族的優秀作品、創作技巧是十分有益和必要的。但是，在當時剛剛擺脫殖民主義奴役的臺灣社會，去極力表現西方過度資本主義化所帶來的種種問題與心境，未免過於嬌情。這種殖民化的文學是失去了主體性的文學，與日據時期的「皇民文學」在實質上並無太大出入。 (日本之於皇民化, 就如同你支那企圖以支民化達成消滅其它民族的母語及文化, 遂行你支那併吞侵略的野心企圖而已. 日據時期跟支據時期通通都在搞這種文化殖民的下三爛的手段) （三）反中國階段 學術界通常認為「反中國」的「本土化」運動始於1983年。這一年，韓韓、馬以工創辦《大自然》季刊，提出要以他們認定的方式去「愛臺灣」。 「美麗島事件」中的人士公然提出「反中國」的「臺灣意識」。他們在美、日反共反華勢力的慫恿和支援下，由激進的民主運動鼓吹者公然轉向分裂國家和民族的「台獨」之路。史明在《臺灣人四百年史》中提出，曾經統治過臺灣的荷蘭、西班牙、明鄭、滿清、日本、國民黨等政權均屬「外來政權」，因此隨這些政權移植而來的文化便是「外來文化」。這種為「台獨」意識形態服務的臺灣文化史觀在80年代中期以後成為「台獨」分子的主要「理論依據」。「台獨」論者以泛政治化的手段，把中國文化劃歸於共產黨政權，再以積極反共的姿態來「抵抗中國文化的侵略」。 1990年開始，自稱完成「寧靜革命」的李登輝政權把國民黨的黨、政、軍實權奪過來後，提出了「台獨」新口號「經營大臺灣，建立新中原」。他公開聲稱，「臺灣文化是海洋文化與大陸文化的結合物」，是「文化新中原」而不是「中國文化的一部分」。在李登輝的指使下，臺灣的大學開始設立「臺灣文學系」，同時把中國文學的內容劃歸到「外國文學系」中去。他還稱「過去國民黨太強調大陸的歷史文化，要讓新生一代瞭解臺灣」。 (這的確奇怪. 不了解自己的母語, 不了解自己台灣的歷史, 卻要去了解別的國家, 並且說了解台灣自己的母語和歷史是汎政治化, 別有用心的.) 1993年時任「教育部長」的郭為藩宣佈要實行「雙語」教育，新修訂的國小課程標準決定，從1996年開始，三年級到六年級增設「鄉土教學活動」一科，其中包括「鄉土語言」教學。根據調查，積極推行閩南語教育的縣市全部都是民進黨執政的縣市，其中包括臺北縣、宜蘭縣、新竹縣、台南縣、高雄縣和屏東縣。平心而論，保護和使用地方語言本無可厚非。但是，「台獨」分子卻利用民眾對國民黨政權長期以來推行的「獨尊國語，罷黜方言」政策的反感心理，故意誇大其危害性，宣稱即將導致臺灣本土人「種族滅絕」。1997年2月，包含《地理篇》、《歷史篇》、《社會篇》的《認識臺灣》教科書出籠。其《社會篇》一開始就大談葡萄牙人「發現」臺灣的歷史，對此前臺灣與祖國大陸的歷史文化聯繫卻隻字不提，並由此得出一個荒謬的結論：臺灣自古就是一個「無主之島」，迄今只有400多年的歷史！該書通篇未出現「中國人」和「中華民族」等字樣，將清朝時期的臺灣史表述為「戰後」，可謂煞費苦心。另外，該書儼然以「日本帝國主義在台總督府」的口氣，不但故意抹殺臺灣及祖國大陸同胞反抗日本殖民侵略的歷史，故意掩蓋日本侵略者在臺灣犯下的種種滔天罪行，還極力美化日本佔領時期的臺灣社會變遷，認為這種變遷造成「人口的激增」、「放足斷髮的普及」、「守時觀念的養成」、「法制觀念的養成」、「法制觀念的建立」及「現代衛生觀念的確立」等等。 (看, 又來了吧, 你支那大力推行說普通話, 做文明人這一種消滅別的民族的語言文字文化這樣缺德的事竟然不講講自己, 反而對於台灣保存文化說成是汎政治化. 支那人的確非常沒有水準) 陳水扁上臺後，全盤繼承李登輝的衣缽，多次在公開場合宣揚「臺灣文化不是中國文化的一個分支」、「臺灣閩南語不是福建閩南語的一個分支，是『台語』」等謬論。他進而下令臺灣的廣播電視大量增設「台語」節目，他自己也盡可能用「台語」發表公開講話。最近，台當局又公佈所謂「本土化教育」政策，其大致內容是用河洛話（閩南語）作為教學工具，對臺灣中小學生進行臺灣歷史、地理、人文、風俗、社區等方面的教育。該教學計劃在小學階段側重語言掌握，主要將方言學習融入各科教學之中；在中學階段則側重臺灣「歷史文化」教育，並以被臺灣有識之士痛斥為誤導臺灣下一代的「偽臺灣歷史教科書」《認識臺灣》作為教學範本。 (漢人併吞在長江流域越族人的固有領土, 利用支民化教育將越族人的文化徹徹底底的消滅. 支民化洗腦運動正是如此. 說普通話, 做文明人, 這個運動, 更是赤裸裸消滅其它民族語言文化.) 正如一位臺灣教育界人士所言，中小學生有瞭解臺灣地方語言和歷史文化的必要，但當局出於政治考量而過於強調方言教學的做法，是不符合臺灣教育的現狀和未來發展的。臺灣的下一代不僅應有對本島的關懷，更應有整個中華民族的「大中國胸懷」，以及放眼世界的眼光。當局本末倒置的教學方式，日後定會給臺灣下一代帶來相當多的困擾。 總之，「文化台獨」當屬「台獨」運動的一部分，但又不同於政治層面上的「台獨」行為。它的出現經歷了一個較長的演變過程，具有極為複雜的背景。作為一種文化觀念，它一旦被民眾接受便很難將其徹底根除。為此，要加大對「中國意識」的宣傳力度。面對島內日益增強的「臺灣意識」，加大對「中國意識」的宣傳是有效防止「臺灣意識」向「台獨意識」轉化的重要手段。中國5000年的燦爛文化是維繫全體中國人民的精神紐帶。但是，由於海峽兩岸長期處於隔離狀態，「中國意識」在許多臺灣同胞的心目中是模糊不清、「時而能感受得到，時而又無法感受得到」的東西。對此，我們可以通過適時舉辦兩岸文化交流研討會、組織臺灣同胞在祖國大陸進行「文化之旅」、大力宣傳改革開放以來祖國大陸的建設成就等方式，加深臺灣同胞對祖國的理性和感性認識，增強他們的中華民族自豪感。 （本文作者單位：中華全國臺灣同胞聯誼會研究室） 中國網 2001年8月16日 | |
NO:808_9
| wlin5 於 2002/08/12 02:35 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我大大懷疑你長江流域自古就支那的領土的講法. 我更大大的執疑你支那推行普通話(也就是北京腔)的企圖. 台灣人是大陸去的, 不過大陸長江流域根本就不是漢人, 而是越人. 是你支那利用支那文化語言要消滅其它族的母語文化風俗習慣. 這一點我想你不會否認. 問問你自己, 到底為什麼支文是漢文? 五族共和那為什麼需要推行普通話(北京腔)? 難不成其它的語言 都不配當支文是不是? >你講,臺灣有本土語言,是什麼?好像是閩南話吧? ================================================================================ 引用下列一則你支那的新聞: 2000.4.13 b -------------------------------------------------------------------------------- 取消閩南文化就是讓他們文明起來？ 東海 -------------------------------------------------------------------------------- 在進行論述之前，請先看底下的報導。 ┌────────────────────────────┐ 看了這篇報導，我只感到一股遲來的憤怒與悲哀。我意識到他們對福 今天，坐在辦公室裡，我時刻感受到這個鐵籠般的制度給我有意識 縱觀全國，許多地方文化正以驚人的速度消失著。共產黨當年用了種 面對「年限」，悲哀與無奈一再佔據我的心靈。今天社會上誰不想求 悲哀與無奈──今天大多數的中國人就是如此！ -------------------------------------------------------------------------------- | |
NO:808_10
| wlin5 於 2002/08/12 02:42 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
-------------------------------------------------------------------------------- 泉州市語委辦2001年工作回顧、2002年工作要點 一、工作回顧 1、認真貫徹執行《中華人民共和國國家語言文字法》的方針政策，做好宣傳發動工作。年初，根據省語委的工作思路及重點，組織各縣（區、市）及市直學校，特別是師範院校認真學習，把語言文字工作納入素質教育的工作中。市教委分管領導則在各縣（區、市）工作例會上有意識地強調語言文字工作的重要性，認真部署語言文字工作。 2、認真做好普通話水平測試員的選送培訓及全市普通話水平培訓、測試工作。全市共有63位同志赴省參加測試員的培訓，有3位老師赴北京深造。目前，已有7位教師為國家級測試員，100位教師獲得省級測試員資格。 3、繼續做好推廣普通話工作。在第四屆推普週期間，我們認真貫徹國家、省語委的有關精神，大力宣傳〈〈中華人民共和國國家語言文字法〉〉，根據各地情況，制定推普工作方案，開展宣傳工作。各縣（區、市）及市直學校結合教師節廣泛開展說普通話、寫規範字、做文明人的活動。泉州師院、幼師、永春師範等校利用報刊、廣播、宣傳欄進行推普宣傳。泉州師院還組織學生上街，進行咨詢活動。10月6日，由泉州市語委辦主辦，培元中學承辦的泉州市百名測試員推廣普通話大型文藝晚會在影劇院舉行，並演唱了全國推廣普通話歌曲，社會影響廣泛。 4、繼續規範社會用字。泉州市社會用字比較雜，我們仍以東街的規範、文明一條街為示範，力促鯉城區、豐澤區、洛江區分塊治理，使其逐步地走上規範化的道路。泉州經常舉行大型文體及經濟活動，我們就抓住時機，督促活動場所、展館場區的文字的規範。 5、進一步加強各縣（區、市）語言文字工作機構的建設。繼2000年，有豐澤區、永春縣成立了語言文字工作委員會，並下設辦公室，有人兼管語言文字工作。安溪縣也已1999年設立了機構，2001年又有鯉城區、德化、惠安縣成立了語委。其他縣（區、市）也在籌劃之中。 6、加強信息交流工作。市語委辦每次舉行大的活動，都有電視台、報社前來採訪，有10幾條信息被報道出來。市語委辦設有自己的欄目，並納入泉州市教育信息網，把全國、省、市的語言文字的信息及法規編排入網，大大擴大了宣傳面。並有一篇推廣普通話文章《語言文字是素質教育的基礎》在《福建日報》刊登。 二、工作要點 1、指導思想：以江澤民總書記關於語言文字工作的三點意見為指針，以《中華人民共和國國家通用語言文字法》為法律依據，針對泉州市的實際情況，加大工作力度，堅持以學校為基礎，以黨政機關為龍頭，以新聞媒體為典範，以服務行業為窗口，促進全社會語言文字工作的開展，促進社會主義兩個文明建設的發展。 2、積極開展推廣普通話工作，進一步促進我市素質教育的工作。根據《面向21世紀教育振興行動計劃》精神，把說好普通話、寫好規範字、提高語言文字能力作為素質教育的重要內容來抓。要運用各種形式開展第五屆推普周的宣傳工作。 3、要繼續以鯉城、豐澤為重點，逐步做好社會用字管理規範工作。根據《福建省城市語言文字工作分期達標規劃》，鯉城、豐澤、洛江、泉港4個區要在2002-2005年達標，石獅、晉江、南安3市應在2005-2010年達標，各縣也應根據自己的實際情況，定出本縣的語言文字達標規劃。各縣（區、市）要不定期地組織工商、城監、文化及新聞部門聯手進行檢查，使我市的社會用字管理工作逐步走上規範化、標準化。 4、《中華人民共和國國家通用語言文字法》已由全國人大通過，2001年1月1日正式實施。各縣（區、市）有關部門及市直學校應繼續認真組織學習，貫徹執行，並做好廣泛的發動宣傳工作。 5、要進一步健全或建立語委機構，加強語委隊伍建設。洛江、泉港區；南安、晉江及石獅市等縣（區、市）要盡快地成立語言文字工作委員會，並下設辦公室，要有專職或兼職人員管理語言文字工作，從而為我市的兩個文明建設服務。 泉 州 市 語 委 辦 | |
NO:808_11
| wlin5 於 2002/08/12 02:57 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
這個論文可是全世界認可, 不是台灣片面宣稱而已.
結果136個閩南人及99個客家人HLA-A, B, C, DRB1及DQB1的基因頻率如表1，可見到A2及B27的基因頻率在這兩族群間有明顯的差別(P < 0.05)，這很可能是由於我們個案數不夠引起的，因為在另一多個案數的研究報告中並沒有這個差別(參考文獻7)。客家人Cw8基因頻率較高而CBL較低，可能是因為客家人的檢體大部份由420個HLA抗血清測定而得到的結果，因為一般的測定盤較不易測到Cw8而變成CBL。A2, A1101, B60, B46, B58, B13, Cw10, Cw7, Cw1, DRB1*04, DRB1*09, DQB1*06, DQB1*0301及DQB1*05在這兩個族群中有高的基因頻率。分析「台灣人」HLA半套體A-Cw-B, A-B-DR及A-Cw-B-DR-DQ在我們研究的家族中出現的情形，結果發現A-Cw-B 3個基因位半套體有在這些「台灣人」家族中共出現126不同的組合，A-B-DR有212組，A-Cw-B-DR-DQ有247組。只有A-Cw-B 3個基因位的半套體在這些家族出現的數目超過6次的才顯示於表2，而A-Cw-B-DR-DQ 5個基因位的半套體數出現超過4次的顯示於表3。從表2可見5個最常見A-Cw-B 3個基因位的半套體是A33-Cw10-B58 (10.8%)，A2-Cw1-B46 (7.8%)，A1101-Cw7-B60 (5.7%)，A1101-Cw10-B13 (3.9%)及A1101-Cw1-B46 (3.2%)，而5個最常見的A-B-DR 3個基因位的半套體是A33-B58-DRB1*03 (6.3%)，A2-B46-DRB1*09 (3.0%)，A33-B58-DRB1*13 (3.0%)，A1101-B13-DRB1*15 (1.8%)及A1101-B75-DRB1*12 (1.8%)。表3顯示在「台灣人」3個最常見的A-Cw-B-DR-DQ 5個基因位的半套體是A33-Cw10-B58-DRB1*03-DQB1*02 (6.3%)，A33-Cw10-B58-DRB1*13-DQB1*06 (3%) 及A2-Cw1-B46-DRB1*09-DQB1*0303 (2.7%)。從計算得到基因距離的D所建構的族群系統發生樹如圖2，可以看到閩南人及客家人先合併在一起(顯示為基因最接近及最相似的2個族群)，然為後再和泰國華人及新加坡華人接連起來，成一個發生樹的一枝，這一枝和旁邊的由泰國人、越南人、布依族人形成的一枝及由南方漢人及苗族所成的一枝連起來而成南亞洲族群枝。黎族成一獨立的一枝，而北方漢人與北亞洲族群的回族、滿族、蒙古人、Buriat人、Uygur人、哥薩克人、韓國人、日本人及鄂倫春人在一起。我們用DA建構的族群系統發生樹也是將南亞洲及北亞洲族群分開。以基因頻率計算及繪製的有關閩南人、客家人及許多亞洲族群的族群相對分析圖，點畫出的關係如圖3，同樣顯示閩南人、客家人與其他南方的亞洲族群包括南方漢人、新加坡華人及泰國華人靠近而成一群。北方漢人和韓國人、滿族及回族成一群。台灣原住民和新幾內亞高地人成另一群。
討論因為HLA是多變異及多樣化的基因系統，所以是研究族群關係很好的材料，HLA在不同族群間所顯示的差異比別的基因系統還要明顯，且利用HLA的半套體研究時差異更顯著，所以是一個很好的研究族群關係的指標。許多半套體由特定的HLA基因構成而經過幾千年許多世代的傳嫡而不改變，而且每個特定的半套體的分佈有其地域的限制。所以HLA半套體在探討相近族群間的關係時是強而有力的基因標誌 (參考資料8)。利用家族的分析是研究多個基因位上HLA半套體的分佈情形最好的方法，雖然過去有幾個有關台灣HLA半套體分佈的研究，都是經統計計算得到的，我們的報告是第一個用家族的分析得到「台灣人」HLA半套體分佈的情形而加以研究的。 A33-B58-DRB1*03是「台灣人」最常見A-B-DR 3個基因位的半套體(6.3%)，且完整的經過千年被保存下來，其相對的五個基因位半套體是同頻率的A33-Cw10-B58-DRB1*03-DQB1*02 (6.3%)。慈濟台灣骨髓登錄也和我們有相似的結果(參考文獻7)，他們經計算也發現A33-B58-DR17( 即DRB1*03 )半套體是「台灣人」最常見的半套體，佔閩南人7137人中5.5%，及客家人714人中5.10%。A33-B58-DRB1*03半套體也在東南亞(泰國華人7.1%，新加坡華人4.4%，參考文獻5)及北方亞洲人發現(在烏魯木齊的漢人3.5%，蒙古的Khalha族3.4%、烏魯木齊的Uygur 1.8%、哥薩克人 1.8%、韓國人1.2%，參考文獻9、10)，而同樣的5個基因位的半套體在泰人可以看到(泰國人2.2%，Black Thai 2.8% ，參考文獻11)。另一有趣的所見是HLA-A,B 2個基因位的半套體A33-B58在南方漢人(檢驗人數為138人，取自湖南及福建2省，參考文獻5)只有2.4%，如再加上檢測DR基因位而成A-B-DR半套體時，因所得數目太小在11th IHW變成無意義的數目。另一方面較早期的報告A33-B17( B58是屬於B17 )的半套體在南方漢人的頻率(檢驗844人)是1.53%而南方少數民族(檢驗621人)的頻率為1.29%(參考文獻12)。在另一個報告，A33-Cw10-B58在北方漢人發現(檢驗196人)為3.1% (參考文獻13)，但這跟隨的DR基因在東北亞洲人應該是DR13而不是在「台灣人」的DR3，所以B58-DR3半套體的分佈是明顯的集中在東南亞的族群(參考文獻8)。A33-Cw10-B58-DRB1*03-DQB1*02的3或5個基因位的半套體雖然可在東亞或東南亞看到，但最高的頻率是在「台灣人」、新加坡華人及泰國華人，而這三個族群的祖先都是在近幾百年才從大陸東南沿海移民出去的，因此這半套體可以說是這三個族群一直保存下來的遺傳標誌。 「台灣人」第二個常見的3個基因位的半套體在我們的研究是A2-B46-DRB1*09 (3.0%)，根據文獻也在別的族群發現，包括新加坡華人(7.7%)、越南人(5.2%)、南方漢人(5.1%)、泰國人(4.7%)及泰國華人(2.4%)，而相對的5個基因位的半套體A2-Cw1-B46-DRB1*09-DQB1*0303 (2.7%)也在Black Thai (8.3%)，Dai Lui(泰北的傣族5.1%) 及泰國人(2.1%) 看到，顯示為亞洲南方族群的半套體(參考文獻5、8、11)。就單單從許多HLA研究的結果，長久以來即已經知道北方漢人及南方漢人在基因上不同(參考文獻7、8、14、15)，這和發現的中國史前資料及有文字記載以後的歷史相配合。「中原文化」是在中國北方黃河的黃土高原發展出來的，從最近挖掘出來的粟米(millets)可以追溯到公元前6到7千年之久。中原文化在夏、商、周時期是在長江以北，直到秦朝(公元前221-206年)後政治的勢力才及於中國大陸的中南方(參考文獻17)。最近的考古研究發現在中國大陸南方，在同一個時候存在另一個獨立且不同於中原文化的「越沿海文化」，從長江三角洲到越南北方的紅河三角洲(參考文獻18)。但是南方的歷史只從公元前500年左右吳越相爭之前才開始有的，越王勾踐的「臥薪嚐膽」復國的故事是大家所熟悉的。「越族」是指大陸東南沿海( 浙江、福建、廣東及廣西 )的居民，在漢朝以前因為這地區文化的多樣性而被稱為「百越」。除了春秋戰國的吳越相爭及在漢朝時期部份越族的北移外，在中國的歷史(即中原文化的歷史)並沒有太多有關越族的記載，因為在中國的歷史除了中原文化外，其他族群均屬「蠻族」(參考文獻17、19)。閩人及台灣閩南人的祖先是居住在福建的越族，根據林惠祥(參考文獻17)及Meacham的研究(參考文獻19)，今日的閩人是東南沿海地區原住民「越族」的後代，雖然在秦漢及接下來的魏晉南北朝五胡亂華時期，因為戰亂北方中原人士紛紛南遷，而可能引起部份有限的中原基因的滲入。當「越」的文化漸漸被「漢」化後，「越族」就在歷史上被改名成「漢族」，導至今日台灣的閩南人錯誤的判斷且自認為是純種北方漢族的後代。在中國歷史上許多民族接受漢文化而漢化，後來這些人民也常常宣稱他們是漢族，這是因為在過去漢文化是強勢文化，所以當了漢人可得到利益及社會地位(參考文獻17、19、20)。在客家人的情形也是相似，在南宋(1127-1279AD)或更早的時期有少數的中原家族南遷到東南沿海的山區，這些人以強勢的漢文化在文化及語言上影響週遭的原住民，特別是住在廣東的越族，所以以早期的少數中原移民加上眾多的越族而成客家族群(參考文獻21)。 我們以統計得到基因距離D及DA建構的族群系統發生樹，顯示閩南人與客家人有相當一致的基因，所以先合在一起，然後再和泰國華人、新加坡華人合併成一枝，而這些族群都是起緣於東南沿岸的原住民「越族」，其中最重要的是「台灣人」明顯的和北方漢人分開。慈濟骨髓登錄的資料建構的族群系統發生樹顯示「台灣人」和南方漢人合併，但和北方漢人分開(參考文獻8)。其他許多HLA的研究，及別的基因和遺傳標誌，像免疫球蛋白(參考文獻22)、血型(參考文獻23)、葡萄糖六磷酸去氫酵素(參考文獻24)及染色體DNA微衛星(參考文獻25)等，都明顯的把「台灣人」和北方漢人分開。不久前中國北京的中科院遺傳研究所和美國史坦福大學Cavalli-Sforza合作研究，以中國人的姓氏及三種簡單的血型分佈情形將北方漢人與南方漢人分開(參考文獻20)，在該項研究中南方漢人再被分為3群，即長江下游以上海為中心的一群、長江流域的一群及另一群屬於越族的東南沿海地區及島嶼(包括台灣)的居民。中國人的姓氏約有4000年的歷史而且是由男性傳承，所以可以認為代表Y染色體的遺傳，該研究更藉著中國的28省加上台灣以ABO、MN及Rh(D) 血型的基因頻率而計算出族群的關係，畫製成的第一度及第二度空間上的族群主要相關圖明顯的把東南沿海地區及台灣的居民(即越族)與其他地區的居民分開。 以上資料顯示南方漢人是緣自南方而有別於北方漢人，「台灣人」是古代越族的後代而保存著古代越族的基因A33-Cw10-B58-DRB1*03-DQB1*02。有關「台灣人」與南方漢人的基因距離的遠近，有待將來的研究，因為現在這研究中所用的南方漢人資料有一半是自福建(參考文獻5)。 (南方漢人不就是支民化過的越族人嘛. 清國(不是支國)殖民台灣的既定政策是: 化生蕃為熟番, 化熟番為假漢人. 意思一樣. 支民化遠比日本皇民化更差勁) (引用完畢) | |
NO:808_12
| wlin5 於 2002/08/12 03:25 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
台灣致力於保存文化不對, 你支那推行說普通話,做文明人就對? 那我會說英語法語, 是不是我就變文明了? 那我說閩南語是不是就不文明了? 你支那人別來這一套支華文化擁有五千年歷史燦爛文化. --------------------------------------------------------------------------------------------------- http://www.starcanada.com/content/articleview.asp?channelid=79&articleid;=217 學英語：一定要有功利目的 徐小平：中國人學英語有很多誤區，啞巴英語就是一個大誤區；中小學英語教育的目的是什麼也是一個誤區；到了大學考四六級，到底要學生得到什麼能力、獲得什麼成功也是一個誤區。當然不能說學英語光是為了實用，英語本身也是一種知識、一種學問。但是不同的人，比如北大英語系和北外英語系學生的最終出路也是不一樣的，所以不同的人對英語有不同的需求，學英語得有一個明確的目標，就是說學以致用。 為什麼全民學英語，老頭（老太太）學英語幹嘛，他可能一生不會碰到老外來問他路在哪裡，沒有意義。但是全民學英語本身有意義，在於喚醒老百姓的開放意識、國際意識、做文明公民的意識，全民學英語成了中國走向開放、走向世界的一個標誌，從中能夠湧現出很多英語相當好的人、從此用英語謀生的人，但是絕大多數人學了英語還會忘掉，可是一旦學了，英語所包含的西方的觀念意識、文化素質能夠植根到他心裡。 在WTO時代，對一個大學生來說，對一個《精品購物指南》的讀者來說，要麼不學，要學英語就要有特別明確的功利目的。比如，我在國營企業工作，工資不高，想進入外企，學口語、相關的表達能力包括表情，還有一些外表的東西；有人要去歐洲旅遊，那學幾個hello\bye\have adinner就可以了，像老外到了中國，謝謝、再見都會說麼，那你學兩個禮拜也行；假如你想提升自己、脫胎換骨地改變自己，那就要一個長遠的計劃，出國留學，那就要靠托福、GRE. 其實，學英語分兩大目標：出國留學和在國內就業，如果學英語僅僅是為了時髦或愛好，沒有用也毫無意義。在WTO、奧林匹克時代，越來越多的人通過英語改變自己的命運。在國內，換言之，英語越來越多地改變人的命運。不必出國。這個命運的改變，除了機會多，影響還很深遠，將改變生存質量、生活形態，將改變生存質量、生活形態。所以學英語具有了就像上大學、考執照、買《精品》（笑）一樣的神奇的力量。任何人要想改變自己的命運，最迅速、有效、有保障的方式是學英語。 記者：太聳人聽聞了吧？ 徐小平：我又一個朋友開理髮店，在崑崙飯店對面，老外進來，都不會說英語。假如一個理發員會說英語。老闆肯定要多出300塊錢吧他留下來。哪怕只要知道頭髮和眉毛得區別，別把眉毛刮掉了。司機學英語，肯定好，首都賓館肯定第一個排定你----迎賓隊奧林匹克指定司機。所以說英語能改變所有人的命運。 記者：能這樣理解嗎？----英語培訓是和所有的人？ 徐小平：NO!應該這樣說，對於許多人（高中以上學歷）來說，學習英語是改變他們命運的一個快捷通道，特別是在奧林匹克、WTO時代。原因是，中國各行各業從沉睡中醒來，將加入世界競爭，世界在懷疑中頓悟，他們講衝入中國。所以中國走向世界、世界進入中國最最需要的就是能夠兩邊對話的人才，這種需要從最高端-----WTO談判者到最低端----沃爾瑪的收銀員、給老外的理發員。不同的人都能夠從學英語中獲益，核心的問題是，你的目的是什麼，一定要有功利目的，寄語《精品》的讀者，千萬別把英語當知識來學，要當《精品》來學，購買《精品》是為了使用，學習英語更重要使用。一條5萬塊錢的褲子，不穿，沒用。 記者：目前，新東方最有力的競爭對手是誰？ 徐小平：我不說，因為我說等於誇他們。（大笑） 採訪後記：採訪地點安排在中關村大廈的新東方出國咨詢中心，中關村素以堵出名，和現在的英語熱有點相像----人多。人多不怕，怕的是沒有設計出口，學英語沒有錯，錯的是趕時髦、隨大流。 http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_1830000/18309051.stm 2002年02月20日 格林尼治標準時間06:28北京時間14:28發表 成功爭得2008年奧運會主辦權的中國當局鼓勵人們學英語
中國官方的英文報紙《中國日報》星期三(2月20日)報道說，僅僅在北京，去年就有近20萬人入讀英語學校，從而使北京的這些英語學校總共獲得七億元人民幣（約合8400萬美元）的收入。 導致學英語需求劇增的另一個原因可能是北京將在2008年主辦奧運會。 據報道，某些英語學校要價驚人，例如，最熱門的英語學校之一華爾街英語學校每人每個學期的學費竟然超過兩萬元人民幣（約合2410美元）。 這筆學費幾乎是普通北京市民全年收入的兩倍。 根據中國官方的統計數字，北京居民的平均年收入不到一萬零四百元人民幣（約合1250美元）。 該報說，也許是因為英語學校收費太高，大部分學生都是由其僱主派遣並支付學費的。當然，能夠並願意支付這筆學費的僱主主要還是在華的外國企業。 但是，在中國，並不是所有這類的英語學生都是想在學成後掙大錢才報讀英語學校的。 《中國日報》舉了一個廣西尼姑的例子。這位尼姑學英語的動機很簡單：就是為了見到海外來的人不再害怕說HELLO（你好）。 她對該報說：「我希望有一天我能夠說流利的英語，那樣，我就可以自由地與外國人交流，甚至向他們介紹佛教。」 ---------------------------------------------------------------------------------------------------
擁抱英文，擁抱新世紀 這位新成員的出現，印證了中國大陸正加速與世界接軌的步伐，以及全民日益強烈要加深對世界認識的慾望。這些年，在改革開放的大潮中，中國大陸的英文媒體不斷在增加，並已經在逐漸改變原先扮演的角色。由最早「宣傳中國、介紹中國、讓世界更加瞭解中國」這個「黨的喉舌」的定位，到現在作為中國瞭解世界，也讓中國百姓增加對世界認識的橋樑。 英文報刊在中國大陸的英語學習熱潮中，只是扮演了一部分的角色，另一部分的角色，則由電視台、電台和全國各地成千上萬各類的英語初習班擔任。現在，除了北京中央電視台第四套和第九套節目用英語播送，一些省市的電視台，比如浙江電視台和雲南電視台，也有英語節目時間。這些英語節目，不但是今天中國一個「對外的窗口」，具有對外的「宣傳作用」，而且對內更兼具英語教學功能，其觀眾群正一天天擴大。 讀者多是大中學生 這就是中國大陸的英語學習熱潮中，原來作為「黨對外宣傳喉舌」的英文媒體，角色的轉變和作用的延伸。《中國日報》一位編務人員對亞洲週刊說，《中國日報》的目標當然還是對外宣傳，但發行量大部分還是在中國大陸。8年前，該報為支持中國申辦奧運，創辦了《二十一世紀》，目的也是對外宣傳，但後來北京申辦2000年奧運失敗，《二十一世紀》還是繼續辦下來，目標讀者成了中國國內的大學生，「因為有這個需求」。他表示，不久前剛剛創辦的《二十一世紀中學版》，也是針對國內數以億計的中學生的需要，他說：「中學六年，中學生學英語人數最多，如果每個班級訂兩份，全國有多少？」 透過中國大陸中學生對英語學習態度的轉變，或許可以對中國大陸「日益強勁的英語學習熱潮」有一些理解。這位《中國日報》編務人員表示，十六七年前，很多中學生最不喜歡的課程就是英語，「逼他學他都不學」，但現在，很多中學生除了在校學英語外，還參加各種週末英語初習班，「因為補習班可以給自己增加壓力」，比如北京有名的華羅庚數學學校，就把英語作為一門主要的課程。此外，根據北京國家教育部的要求，北京上海等大中城市已在小學開設英語課程，將逐步向全國推廣。 清華教科書用英文 朱鎔基總理有一次在清華大學的講話，希望清華理工科的所有教材都採用英文原版，更為這個英語熱潮起了一個推波助瀾的作用。目前，清華大學為落實朱總理的講話，在新招聘教授時的一個重要條件，就是必須能以英語授課。 在全民學習英語的熱潮中，北京上海不但中學生、大學生學英語，出租車司機也要學英語，據稱這是除了要維護國際大都市的形象，為方便服務客人外，也離不開宣傳的需要，比如政府發給北京出租車司機的英語學習手冊裡，還包括了一些宣傳用語，如「咱們的城市一天比一天好」(Our city is getting better and better everyday) 通過學習英語，中國民眾增加了與世界的接觸，拉近了與世界的距離，也增進了與各國人民之間的相互瞭解。 英文中國走向世界 在進入新的世紀之際，《中國日報》為中國大陸數億中學生開辦英文《二十一世紀中學版》確實頗具象徵意義，它將使新一代的中國人更具全球觀，它象徵著英語中國走向世界，世界也將融入中國。 (選自《亞洲週刊》，有刪改，作者：王健民) | |
NO:808_13
| wlin5 於 2002/08/12 04:41 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
認同, 不要跟台灣人說謊. 我已經從外獨會裡找出你的主題, 還有所有回覆. 他們可沒有一昧的是哦. 你知不知道你非常支那? 因為你說謊. 了解了嗎? 至於讓西洋狗幹, 這種是現在支那人倒是非常流行. 姑且不論支那人瘋狂學英語這種愛國的情操是多麼的令人感動(其實是噁心), 倒是一堆支那妹拼死拼活在外國找外國老公, 生個小孩以便長久當外國人, 讓自己看起來高支那人一等. 我對你的文化統戰八股文, 沒什麼感覺. 因為早就看多了, 有抗體和免疫能力了. 另外, 感謝你對我個人的妖魔化及誣蔑(你可是很可怕!) .
=================================================================================================== (引用) 美國之眼 外獨會意見交流 Login 聊天室： -------------------------------------------------------------------------------- 發言人:認同, on Sun Aug 11/02 09:23:55 (IP code: 252.139) -------------------------------------------------------------------------------- 但是,這個新的民族是與部落民族非常不同的,他是一個在語言文化意義更重的民族.二戰前,種族主義盛行.當時,英國人就是昂革魯-撒克遜人,當時來講是與華人一樣是混血民族,而不是從那個特定的遊牧部落來的.當時,講只有德國才有真正的撒克遜人.所謂,血統單一是不可能的.就算是撒克遜人也不能保證,是一公一母兩隻猿人的後裔,中間恐怕還是與別的猿人有關係.所以,講華人血統不純來否定華人的民族性是不對的.就好像否定了撒克遜人和昂革魯-撒克遜人的民族性一樣荒謬.畢竟,語言文化和血統一樣重要,甚至更重要. 那麼,有人不禁要講,那既然血統不重要.那為什麼還要整天血脈相連,血脈相連地講.這個問題就是要這樣看了. 首先,血脈是否相連?當然,相連,就像從來沒人否認.昂革魯-撒克遜人和撒克遜人有相近的血緣關係一樣.華人的血緣關係是明顯的.就像本人家住東南沿海.可是家譜的記載是一千年前從山東遷來.但是,我想我們不是純的黃帝子孫,因為我覺得我們的長相更像越南等南海民族,不知道是居住海邊太久,還是民族融合的結果.但是與黃帝子孫的血緣關係是清楚的有家譜為證.據說,現在,華人中與黃帝血緣特別近(純)的族群是客家人. 其次,是不是血統不純就是不講血統呢?不是,不論如何不純,我們的相近是很明顯的.絕對不會有人誤以為我是印尼,或印度人,更不會有人認為我是歐洲,非洲或什麼大洋洲的人.就算是什麼苗族和土家族等等與漢族的相似,因該多過其與美國人的相似.他們只不過居於山野,較少溶入漢族而已. 再次,語言文化是民族的最突出的特徵.因為大家不但居於一處,血緣混合,更為重要的是語言和文化的融合和發展.韓國人很聰明他們要與華人區分,首先,就創立自己的語言.然後,禁止使用漢語.但是,這是很難的.其實,韓國與中國的文化還是有很大聯繫的. 再講一個最簡單的例子: 所以,我要講,華人真的是同文,同種(非純種).我們不要整天血脈相連的叫.但是,我們要有民族的認同,就像臺灣目前有人在大叫認同一樣. 我們有沒有認同!我們有沒有認同!我們有沒有認同! 這種認同不是僅僅建立在血脈相連上,更是建立在對共同的傳統,共同的歷史和語言文化的認同上的.有了認同的話,我們如何去做.是講我們的傳統和語言文字發揚光大呢?還是任其風雨飄搖.而去,單純的照搬昂革魯-撒克遜文化?任何的文化都有優缺點.中華文化內有忠君思想,但也有王侯將相寧有種乎?的呼喊?文化是發展的不是靜止的.如何去揚棄,如何去發展.真的值得認同華人的人們去思考. 美國有一種現象,就是很多的人,安逸於自己的生活.認為美國已經完美了.這是正常的.相信當年的明,清兩朝的人也是這麼想的.但是,如果今天我們那些認同中華的精英們還沉浸在四大發明, 還沉浸在1800年佔世界1/3的總產值上沾沾自喜的話,我想我們的民族完了, 讓臺灣獨立吧,不要他們一起沉淪. 看看臺灣的不認同中華民族的精英.他們的勤奮!他們的厚顏無恥!他們的精神!他們為了達到目的,什麼都不要了.而我們呢?我們那些認同中華的人呢?我們的精神呢?如果,我們不能認識這實際上已經是中華的文化,民族的存亡的事.我們還敢把他看的輕描淡寫,還不好好的深思,那等待我們的就只有民族的沉淪?將來我們會和阿拉伯人和印度人一樣. -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- 這裡頭也只有部份漢族自認是『黃帝』子孫。 中國的統治者一直以為國家等同民族，他們得知日本就是大和，德國就是 『中華民族』一辭可以說是大中國沙文主義者愚蠢的象徵。 -------------------------------------------------------------------------------- 說白點, 是個自以為純種的大雜種﹗ -------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------
(引用完畢) | |
NO:808_14
| wlin5 於 2002/08/12 07:59 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
> 再言爭,我是講文化之爭,不是要跟你打仗. > 我講過,如果要到了,要打仗了.我寧願臺灣獨立! 文化之爭, 比軍事戰爭更惡毒陰險. 日本語五十音及漢字不也是你支那的語言文字? 怎麼不去統戰一番, 支民化運動一番? | |
NO:808_15
| 認同 於 2002/08/12 10:13 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
哇曬!你一下子貼這麼多!!行,我慢慢學習.至於你說我欺騙,我不敢苟同. 第一篇肉團 第二篇,我的. 第三篇包給國際... 第四篇我的 第五篇中華....愚蠢的象征 第六篇自以為純種的大雜種 這是我發文前的情況 這算不算全部,一味的對我的攻擊.當然,我不會去辨,如果,真的不客氣地將臺灣人嚴格講也是自以為純種的大雜種,因為,大陸大量遷臺灣是四百年前.而中原人大量南遷是一千年多年前.我想兩千多年前,秦統一天下後,融合就開始了.當時,可能會有的祖先稱南方各族為蠻,因為當時,南方並沒有什麼可以與中原文化並論的文字,就更別提高水平的文化了.所以,漢文化輕易一統天下.從現代觀點看,這不一定對.但是,那是歷史,不僅發生在中國.而且發生在世界各地.拉丁文橫掃歐洲也是這樣.但是,有了拉丁這個高度的文明後,英文化(包括美國)就無法在橫掃了.現在,你看歐洲使用拉丁字母的國家多於,英文國家.英國興起時,其實,各民族差不多已經形成了. 你也沒必要那麼咬牙切齒,你不是講你是純越人嗎?我們可以驗基因,我敢保證,我們的基因相似度,肯定高於,你和兩千年前,越人古屍的基因相似度.而我們家族前來,才不到兩千年.如果是這樣你如何解釋? 其實,都不想跟你講血統.一千多年的南方歷史,我想我身上,可能越人的血統,高於黃帝的血統,那又如何???我要認同中華,你也不能殺我. | |
NO:808_16
| 認同 於 2002/08/12 10:36 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
真的我覺等你不大可能是越人,純越人應該不存在了!你的心態想印第安人,不過不是21世紀的印第安人,因該是20世紀上半葉,甚至是19世紀的印第安人的心態(而且是混血印第安人).順便講一下,在漢語中我是中國人或華人.支那人是日本的叫法.既然,你也算是個識字的人,也懂漢語.可否稱我為中國人或華人?如果,你硬要使用日本人的叫法,我就不能在稱閣下臺灣人了.因為尊重是相互的!就好像兩個人在談話,我的名字叫陳一統,名字不好聽,但是是父母的良好祝福.你的名字要李美玉.這我也可以不認同.但是出於友善,我會叫你李美玉,但請你也叫我陳一統.不代表你認同名字的意思.代表你尊重我和我的先人.如果你侮辱我,我也會拼命的,別以為漢人真的沒骨氣 | |
NO:808_17
| wlin5 於 2002/08/12 10:46 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
> 你不是講你是純越人嗎? 很抱歉, 我從來沒有講過純這個字.
血統論血緣論的荒謬就在此. 你自己也說了:我想我身上,可能越人的血統,高於黃帝的血統,那又如何???我要認 同中華,你也不能殺我. 現在了不了解為何血統論血緣論是荒謬的原因所在了嗎? 因為你即使血統中有大部份是越族, 可是你卻認同漢族, 要去做漢族的走狗. 這也可以由你自己的話反證出你所提倡的血統論血緣論的完全不可靠性及荒謬性. 如果硬要用這個血統論來數落台灣人, 那你可能是第一個被我罵背祖忘宗數典忘祖大逆不道跑去當漢族走狗的人. >其次,是不是血統不純就是不講血統呢?不是,不論如何不純,我們的相近是很明顯的.絕對不會有人誤以為我 血緣的相近並不能代表認同一樣. 一個白種人認同台灣, 即使他是白人的血統, 他一樣是台灣人. 相反的, 一個台灣人林毅夫, 認同支那, 那即使他是出生在台灣, 他一樣不是台灣人. 了解? >再次,語言文化是民族的最突出的特征.因為大家不但居於一處,血緣混合,更為重要的是語言和文化的融合和 所以韓國是不是背祖忘宗? 它既然跟你支國的文化有很大聯系, 那它憑什麼獨立? 語言是不是? 那日本使用的是更簡化的漢字, 也是跟支國一樣的漢字, 那麼它為何獨立於支國之外? 美國加拿大澳大利亞紐西蘭南非通通背祖忘宗. 這些國家血緣都一樣是盎格魯撒克遜, 要不然就是有跟盎格魯撒克遜混血的, 這些人竟敢獨立於大不列顛日不落國之外, 完完全全的違背一個盎格魯撒克遜族原則, 違背一個英國原則. 他們竟敢獨立於英國之外, 這些人通通該死! 是不是? | |
NO:808_18
| wlin5 於 2002/08/12 10:48 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我當然可以叫你 chinese. 這是全世界都知道的字. 算是對你最大的敬意了. 還有沒有什麼問題? | |
NO:808_19
| wlin5 於 2002/08/12 10:57 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
>我在外獨會貼過同樣貼子.他們只有一味地是哦! 請你解釋一下這一句話到底是什麼意思, 可不可以? | |
NO:808_20
| wlin5 於 2002/08/12 11:05 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
另外一點, 我懂正體字, 是不是表示我就是漢人? 語言文化, 是可以拿來統戰的嗎? 是可以拿來對台灣人說: 看看臺灣的不認同中華民族的精英.他們的勤奮!他們的厚顏無恥!他們的精神!他們為了達到目的,什麼都不要了. 的嗎? 我對你這個 chinese 寫這一句誣蔑台灣人的話十分反感. 我對你使用文化語言血統論來寫統戰八股文數落台灣, 持否定態度. | |
NO:808_21
| wlin5 於 2002/08/12 11:17 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
更正. 請把: 一個台 灣人林毅夫, 認同支那, 那即使他是出生在台灣, 他一樣不是台灣人 改成: 一個台灣出生的林毅夫, 認同支那, 那即使他是出生在台灣, 他一樣不是台灣人. | |
NO:808_22
| 認同 於 2002/08/12 11:30 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我從來就沒有講過你數典忘祖,就想你從未講過純越人一樣.你的思想真的很有道理.我的血統論是講給那些自以為自己的血統高過我,把我看成蟑螂的人.我還算清楚講明了漢人和臺灣人的來歷.外獨會的那幫人還真以為我認同他們的言論.好笑!血統本無優劣,以臺灣血統優於大陸來作獨的依據可笑.不是指你,指某些人. 不講這些.我想問的是臺灣的本土文化和本土化一定需要以漢文化為敵.一定要另外純出另一語言體系嗎?我想請教本土化運動的成功率多少?如果臺灣的本土化成功導致建國.這個國是不是會非常敵視中國?你們如何處理那些認同漢文化的人如林毅夫或類似的人? 我想說的是臺灣是會成為瑞士呢?還是以色列或巴勒斯坦或更糟?誠心請教, 說實話我不願臺灣獨立,但是,我明白你的意思,也尊重你的觀點.我覺得我就象是溶入了美國的混血印地安人,而你是被混血了,但是你堅持你的印地安文化.我們可以互相尊重.如果你真的成功了,我也會祝福你.不管你真麼想,我仍然視獨立後的臺灣人為我的兄弟.如果,你能找到真正的越人古文明(象印第安人文化那樣有成就的化)請告訴我,我會為之驕傲!(盡管我認為我是漢人).我的語言可能流露出大漢的沙文主義,但那時無意的流露,是歷史和文化在我身上的烙印,如果我生在臺灣就會完全不同,說不定我會是與你並肩戰鬥的戰友.但是,現在我們卻是敵人.嗨,自由時報老是喜歡用這個詞,我也用一次吧!我敬重你!我暫時也沒什麼問題了!但是,我真的講句心裏話,請別罵我!別把臺灣往原教旨主義的路上代,真的! | |
NO:808_23
| 認同 於 2002/08/12 11:38 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
對了,我解釋一下,我的一味的,我前面也講了,我的語言受到我的觀點和情緒的影響,我只是認為我是華人,而他們對華人的反感和不接受是一味的,叫我南接受的.其實,反過來想,你們想獨立,而我們不讓,你們的心裏何嘗不難受呢?算吧!不說了.我是一只小螞蟻! | |
NO:808_24
| wlin5 於 2002/08/12 11:47 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
>我想問的是臺灣的本土文化和本土化一定需要以漢文化為敵. >一定要另外純出另一語言體系嗎? 這句話應該是我這個台灣人反問你這個 chinese 才對. >我想說的是臺灣是會成為瑞士呢?還是以色列或巴勒斯坦或更糟?誠心請教, 台灣會成為Switzland 或 Iserael 或 Palestine 這個問題, 反過來說, 跟你支那目前這種軍國主義帝國主義民族主義大一統沙文主義 | |
NO:808_25
| 認同 於 2002/08/12 12:03 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
謝謝!收到. | |
NO:808_26
| 認同 於 2002/08/12 12:41 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
記不起是什麼時候,就是小克參加的那個在澳洲舉辦的反獨促統會.據說,發起人給臺獨人士打了.請問,象那些認同中華的臺灣人,在臺為中華作宣傳,安全有沒有保障?如果被你撞見,你不會打他吧! | |
NO:808_27
| 阿土 於 2002/08/12 12:46 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
在臺灣，不會有人去打什麼統派分子 如果有，你可以據傷單向警方報案 警方會以傷害罪起訴，只以個案處理 但反觀中國，法輪功、學運.... 只能算死的好吧 是中國人都野蠻？還是野蠻人都是中國人？ 讓我們一起為中國祈禱.... | |
NO:808_28
| wlin5 於 2002/08/12 13:00 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
>記不起是什麼時候,就是小克參加的那個在澳洲舉辦的反獨促統會. >據說,發起人給臺獨人士打了.請問,象那些認 同中華的臺灣人,在臺為中華作宣傳, >安全有沒有保障?如果被你撞見,你不會打他吧! 反問一下, 從你支那出去, 成為美國加拿大英國澳大利亞紐西蘭南非公民, 這些出生於台灣而認同支那的人, 他們有認同支那的權利. 我不會打它. 一個真正愛台灣的人, 是不會出現在那種反獨促統的會議裡的. 我以當一個有骨氣的台灣人為榮. | |
NO:808_29
| 認同 於 2002/08/12 13:02 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
中國的問題,其實一個6.4 和法輪功那麼簡單!哎!祈禱有用嗎?如果有用,我立刻就去受洗.你見過,南下廣州的火車裏擠死人嗎(大年初五)?你見過為了爭上去北京的火車,現爬上車的人,用扁擔阻止後面的人爬嗎?(陝西城固縣,火車站,本人親見).一個剛剛從自然經濟向市場經濟轉變的國度就是這樣.當然,美國當年也一樣.我就是沒看出將來,中國是東方的美國呢?還是又一個印度. | |
NO:808_30
| wlin5 於 2002/08/12 13:07 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
請把: 即使不被認同台灣的人殺死, 加一個字: 即使不會被認同台灣的人殺死 打字時漏打了字 | |
NO:808_31
| ILL-will 於 2002/08/12 13:10 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
中華民族這個字眼不是十九世紀末期才使用的嗎?好像泛指清國領土內的 民族,可惜清國連領土是什麼恐怕都還一知半解... | |
NO:808_32
| 認同 於 2002/08/12 13:17 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
wlin5 你真是有骨氣!能遇見你真是三生有幸.如果,有那天我們不幸在戰場上相遇.其實,這是我最不願的.臺灣民調顯示大部分臺灣人.不願打仗.但是,當大陸真的打來時,相信,每個象你這樣的有骨氣的人都會參戰.而我呢,如果有選擇,我是反戰的,但是當炸彈掉在自己家裏.我也顧不上正義了.但是,如果我殺了你,我會厚葬你.如果,你殺了我,也請給我留個全屍.謝謝! | |
NO:808_33
| 讀讀樂 於 2002/08/12 13:18 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
問題事實是： 。。。。。。。。 所以事實證明： | |
NO:808_34
| wlin5 於 2002/08/12 13:23 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
戰場上相見, 如果你死了, 當然留你全屍, 如果我死了, 請把所身上所有的器官拿去救需要這些器官的人. 這才是真正的台灣人. | |
NO:808_35
| 讀讀樂 於 2002/08/12 13:26 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
wlin5大哥， 一起為保衛台灣的讀讀樂妹一戰！∼∼∼ｇｏ！ｇｏ！ｇｏ！ ｐｓ。怕死的是中國人啦！ 哈哈哈！ | |
NO:808_36
| 認同 於 2002/08/12 13:35 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我不清楚中國人是不是怕死,講實話,我個人是怕死.我在美國拿綠卡,入籍.一點問題都沒有,但是,我家離臺灣太近.我的親人逃不掉.哎!想怕死,都不可以!這個世界真的不公平.所以,我不肯受洗! | |
NO:808_37
| 讀讀樂 於 2002/08/12 13:36 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
受洗？ 哈哈哈∼∼∼ 小弟猜閣下是害喜吧！ | |
NO:808_38
| 認同 於 2002/08/12 13:40 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
害喜是什麼東東?是不是臺語? | |
NO:808_39
| 11 於 2002/08/13 05:17 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
兩年前忘記是哪一個期刊 反正文化中心期刊 我有空閒即幾乎翻遍 中國山頂動人是黑人白人遺骸 所以說中國人種是什麼 ? | |
NO:808_40
| 認同 於 2002/08/13 10:29 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
樓上的,你生活在什麼世紀?什麼雜種不雜種的.看了半天你還沒看懂?這個世界就有純種.你要叫的話.我先問你什麼是純種? | |
NO:808_41
| 讀讀樂 於 2002/08/13 14:18 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
依據生物學大師，未來諾貝爾生物學獎的第一個台灣得主GARTH大哥的研究說明： 全世界血統最純的猶太民族！ 其他的各民族都確實是雜種！ 所以東南亞國家是台灣的一部份！ | |
NO:808_42
| 讀讀樂 於 2002/08/13 14:19 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
上更正： | |
NO:808_43
| 豁然開朗 於 2002/08/13 14:28 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
------轉貼----- NO:693_56 見識 於 2002/08/11 08:50
之前在「論格局」一欄,一開始捧南嘉生, 隨後混淆糾纏南嘉生與網友, 甚至在該篇文章他丟出「中國才有一等一人才，台灣不會有」的推論. 像LT這樣衷心信服中國共產黨「有中國特色社會主義」的人, 他捧中損台的把戲, 才是他真正的的「格局」. 這傢伙顯然是來統戰的，我們跟他廢話那麼多幹嘛？ 有熱帶人與台灣路人的好文,其實就足以刺破這個混蛋透頂潛伏在台灣的第五縱隊的虎爛了. 台灣網友: 這個認同傢伙跟下水道動物LT是同路的, 捧誰損誰的統戰把戲一同. 抵制所有下水道動物所賣的中國認同牌的匪貨!! ------------------------------------------------------- ~~轉貼~~~ 藍蟹 於 2002/07/30 17:20 你們大家還沒看出來啊？統戰的觸角已經伸進來了。 此人最擅長唯物辨證的法的各種矛盾戰術（辨證矛盾、邏輯矛盾、對抗性矛盾、對抗性矛盾．．．．），至於網名「對抗」一詞，也是來自唯物辯證法： 以劇烈的外部衝突為特徵的一種矛盾鬥爭形式。在階級社會裡，由於剝削階級和被剝削階級在根本利益上的敵對性 ……這就是對抗！ 矛盾戰術屬於唯物辯政法三大基本規律之一的「對立和統一規律」 | |
NO:808_45
| 尼日 於 2002/08/13 20:47 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
中華民族=閣樓 意淫用 | |
NO:808_46
| A 錢 於 2002/08/13 20:59 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
************************************************************************* >>害喜是什麼東東?是不是臺語? << ************************************************************************* 連<害喜>是什麼東東.都不知道還<認同>什麼東東? | |
NO:808_47
| 認同 於 2002/08/13 23:32 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
豁然開朗: 我的確是來搞統戰的,但是我並不是中共網特,我與中共的關系是,在目前我們有共同的目標,就是盡量得到臺灣人民的心,把臺灣人民與大陸人民的聯系和紐帶保住,然而他們幹他們的,我幹我的,之所以這麼幹是因為我覺得中共實在不是我們的代表,他們的伎倆實在是現眼,你如果看過前面我與wlin5的對談,你應該了解我的目的,我的身份,我不是臺灣人,我是旅美大陸人.這一點如果你不清楚,我再申明一下.我再講一下,我貶誰,敬誰,那是我的自由,我個人的觀點.我敬wlin5是因為,wlin5一開始,就認為我是你們講的長江一號,或什麼類是東東.但是他還是跟我聊了很多,其實這個網站我是初來,而且他跟我講的東西,我未必就認同,但是他講的畢竟是他心裏想的. 我跟他講了我和他是敵人.但是我敬重他這樣的敵人.他知道自己為什麼要臺獨,而且很真誠. 而有些人(請勿對號入座)我懷疑是某些人(如阿扁黨)派來的,自己到底在幹什麼都不清楚.一天到晚向個政客一樣,講來將去,一句真話,也沒有,一句自己的想法也沒有,整天給別人背書. 另外,我覺得奇怪的是我沒覺得我的層次高到哪裏去,不過比起你來我還是有自信的.你是什麼人這傢伙顯然是來統戰的，我們跟他廢話那麼多幹嘛？.你都講的出?你知不知到這是非常無知的講法.這裏是網站!在這裏我有自由發言的權利,我已經報出身份,我就是來統戰的,怎麼啦!你如果覺得你的層次高,你應該來統戰我才對,怕了?覺得底氣不足?嘿嘿! 在講一遍,這裏不是在辦選舉,這裏也不是電視臺等媒體單位,這裏也不是立法院.這裏是網站!我也不知道你是誰,你也不知道,我是誰?大家就是談談心而已,有那麼緊張嘛?就算你是政客,你也該知道,有多少人把這裏當回事,你辨到了我,或是我辨到了你,臺灣的主流民意,就隨之改變了?還是現實一點,把這裏變得輕松一點吧! A 錢 | |
NO:808_48
| 讀讀樂 於 2002/08/13 23:49 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
統戰？！ 中國要是和台灣合成一國，那將表示－－＞中國真的會崩潰了！。。。哈哈哈 中國是吞不下台灣的啦！ 包證。。。 | |
NO:808_49
| 認同 於 2002/08/14 00:10 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
不是吞下,你的想法,與秦始皇有點象.我講的是統一戰線.統一,是在有分別的情況下的統一(如美國,每個州是獨立的state可以有自己的法律和文化).而不是什麼你講的吞下,現在還有吞下的想法,你真的中毒不淺! | |
NO:808_50
| 過客 於 2002/08/14 00:23 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
（轉載網址：http://taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=3&type;=show_post&post;=398） （文章出處：NO:398_5 號回應文章） （發表者：阿信舊文轉貼） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 先說中華民族一詞的來由背景，再論其荒繆與崩毀。 蓋中華民族一詞古未曾有，首倡者孫文也。在孫文數次革命進行的同時，為求凝聚人民對革命的認同，採取了「驅逐韃奴」「恢復中華」的漢族民族主義立場。試看同時期的其革命黨同志所發表之宣傳文字﹕同盟會之諭保皇令檄『‥試思滿州國主，本非華人，乃一野蠻腥羶之韃子耳﹗…』 再看清末流傳最廣的書籍鄒容的革命軍，裏頭充斥極端大漢民族主義的文字如﹕『‥其部落居山海關之外，本與我黃帝神明之子孫不同種族也。其土則檅壤，其人則羶種，其心則獸心…』又如﹕『‥誅絕五百萬有奇披毛戴角之滿州種…』諸如此類大量流傳的大漢民族主義思想，也的確成為孫文革命的溫床，並導致滿清的覆亡。「中華民族」是時仍未出現。 原來的民族主義在十八世紀的歐洲，乃是對抗帝國主義集權的利器，以民族主義裂解擴張的帝國集權，從而有民族國家的建立。 在政治意義上，民族主義也同時扮演國家與人民間保持均衡狀態的基石。但與此同時，民族主義以能激起人民對國家的狂熱，而難能控制得當，極易發展為極端的民族主義而向外擴張，走回帝國主義的原路，成為壓迫周邊弱小民族的武器。於十九世紀中期法國學者Gobineau，發表影響深遠的論文人類種族之不平等論文，更直接提供民族主義極端化的理論依據。 然而孫文的民族主義，更是擺脫不了大漢沙文民族主義的心態，甚至於革命初成之際，仍以「建立一完全漢族的國家」自許。然此說使得原大中國之領域，無法被新的國家完整繼承，且當時蒙，維，藏等民族的亦紛紛要求自主或獨立，故有所謂五族共和之說。但既分出五族，即無法以民族主義說詞取得其他民族之欣然悅同於民國政權之管轄。於是孫文三民主義之具體辦法一文裏，否認了五族共和的說詞，代之以『…中國要拿漢族做中心，使滿蒙回藏四族都來同化於我們…成一個大民族主義的國家…』。其後在與北方軍閥爭逐大中國主導權的需求下，1924年國民黨聯俄容共後，在國民黨一全大會宣言裏，卻採行了共產主義的「聯合弱小民族與殖民地對抗帝國主義」思想，提出了「構成國家的各民族有自決的權利」的論點，否認了前此論點。但孫文在之後的三民主義中之民族主義裏，代之以『…民族主義…積極目的為何﹖即漢族當犧牲其血統，歷史，與夫自尊自大之名稱，而與滿，蒙，回，藏之人民，相見以誠，合為一爐而治之，以成一中華民族之新主義…』如此前後混淆進退失據的根本原因，只為民國仍在大一統魔獸的咒語下，隨魔起舞不可自拔。 由於「大一統」的緣故，竟爾創造出一多種族理論的「中華民族」以名正言順的壓制各周邊民族的自治權利，這豈非荒謬至極。 然而歷史仍在前進，此後不論國､共兩黨在欲爭取周邊民族支持時，莫不大方的發表贊同各民族自決的宣言，待局勢稍穫安定「中華民族」便再度出現，為實現大一統而努力。那麼，倒底「中華民族」是什麼呢﹖縱觀以上我們的答案是﹕「中華民族乃以大漢沙文主義為底色，披著民族主義的外衣遂行帝國主義的侵略」這就是中華民族一詞的本色。 今之大中國乃一共產極權國度，共產主義所謂「泯滅國家界限，代之以階級。」的理想，早已成遙不可及的笑話。極權的統治為求其政權穩固，必須強化民族主義凝聚民心，並用以排除積怨，於是以民族主義的儀式將國家神格化，再加上大一統魔獸，百足之蟲死而不僵。今之大中國民族主義波濤洶湧，偉大的中華民族更響遍神州大地。祖國祖國，父祖之國，至於是否為回藏祖國，反正都是中華民族。中華民族在此又成為大中國大一統領土野心的踏腳石，因為中華民族早已偉大的涵攝周邊各族群，則是族生活領域自屬中國神聖不可分之固有領土。國家一詞經中華民族提煉後，竟成為神聖不可侵犯之神殿。 那麼「國家」是什麼﹖「領土」是什麼﹖前論中華文明業已述及在世界文明大潮流下，大中國已然進退失據。今再論中華民族在現代國家與領土理論下的不堪一擊。 按現代之國家理論大致不離洛克的「天賦人權」與盧梭的「社會契約論」，意即人民與國家間有一契約關係，彼此有一定的權利義務，人民並授權政府管理國家事務，而政府與國家之合法基礎乃多數人民之意願。在此國家本身並無自發性的目的，國家存在的積極意義在保障個人的自由與權利，國家的文明富強乃由於個人自由與權利的彰顯。這樣的理論有其可驗證性，現今之已開發先進國家，大抵如是。而在經中華民族強化妝點後的神聖國家又如何呢﹖國家至上，壓制人民的權利與自由，甚而在中華民族激起的愛國熱潮裏，人民亦不自覺或甘於放棄基本人權，只求國家的富強。在無權利與自由充份穫得發揮的土壤裏，要想有百花盛開的美景，無非緣木求魚。同樣的在資訊無可逆阻的現代，中華民族或能還它大漢民族內涵，並賦與現代的意義，然而原來神化的激情的中華民族也將煙消雲散。 再者現代之「領土」概念，在1975年的歐洲赫爾辛基協定裏，闡明了領土不是永恆的，人的自由意志高於國家，領土等價值。當然今之中國是排斥此說的，那麼以中華民族涵攝取得的領土真屬於中國之固有領土嗎﹖先說段荒繆的史實，1954年秋天，赫魯雪夫訪問北京時，毛澤東以歷史上蒙古是中國屬地為由，向其要求取消外蒙獨立。蘇聯當下駁斥此一要求，並反問：成吉思汗曾征服中國，按中國式的推論，蒙古人也可宣稱中國領土屬於蒙古。本來蒙，回，藏各有其地已數百年，其生活方式，政經制度原與漢族相異，以中華民族涵攝他人地域，又豈能服人﹖﹗所以抗暴，所以獨立運動日愈劇烈。當各民族從中華民族裏裂解而出時，原來無限擴張之中華民族也就壽終正寢，或者實存漢族矣。 以「中華民族」行背逆世界文明大潮流之事，實誤中國極深，然若能棄置大中華之激情與神化之假面，或能救中國於不起。 | |
NO:808_51
| 讀讀樂 於 2002/08/14 00:24 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
哈哈哈！。。。說實在的，閣下連害喜都不知道，竟然來這談中華民族中華文化的∼∼∼哀！竟然還要別人認同！∼∼∼哀 閣下太淺啦！。。。到隔壁軍版去找一位ＲＡ大哥的求教吧！ | |
NO:808_52
| 11 於 2002/08/14 01:36 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
認同 於 2002/08/13 10:29 Re:中華民族是什麼東東? 樓上的,你生活在什麼世紀?什麼雜種不雜種的.看了半天你還沒看懂?這個世界就有純種.你要叫的話.我先問你什麼是純種? 所以說 中華民族這頂大帽子 別帶在台灣人身上 話說周朝 夷夏分別不在血統 而在生活方式 | |
NO:808_53
| 認同 於 2002/08/14 04:03 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
讀讀樂 拜托,你就別買關子了,到底害喜是什麼東東?我是淺,我要是深的話,我來這幹嘛,我不找個地方,當個什麼什麼之父或則什麼什麼之子.但是,不懂就要學,而且要厚著臉皮學,我不覺得太丟人..... 雖然,也還是蠻丟人.求得別人的認同是一種願望.不學習,怎麼可能實現呢? 有夢想隨固然好,但是夢想成真,不是更好嗎? 對了,我講太多了.害喜是什麼意思? | |
NO:808_56
| wlin5 於 2002/08/20 09:14 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
媚支舔共報開始替支那主子發聲了. 大家看一看這種白痴文章.
台灣遺傳學家林媽利稱台灣人和大陸漢人非同一祖先之說，最近被大陸科學院學者斥為荒謬，可恥和不科學。 (同一祖先? 請問一下長江流域及黃河流域的人血統一樣嗎? 新加坡人更可恥. 明明大多數人通通都是由支那去的, 卻數典忘祖背祖忘宗一意孤行的說自己是獨立國家 , 改天如我我寫一篇學術論文出來, 證明出台灣人不是日本人, 日本學者是不是也該 這些支那學者, 水準真高. 我會講英語, 是不是我是英國人? 或是我也要承認我 | |
NO:808_57
| 看看樂 於 2002/08/20 09:25 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我覺得民族因該如何定義,須wlin5 給我們作一個科學的分析,要不然,我都有民族認同的危機了. | |
NO:808_58
| wlin5 於 2002/08/20 09:42 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
就在這個討論裡面, 網友過客有引用文章. 請看一看 NO:808_50. | |
NO:808_59
| 看看樂 於 2002/08/20 10:08 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
那上面講的是中華民族的來由,我想知道得是有沒有民族的定義.即民族這個抽象的概念是什麼?比如,美國人民是一個民族嗎?印度人民是一個民族嗎?阿拉伯人是一個民族嗎? | |
NO:808_60
| wlin5 於 2002/08/20 10:29 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
之前想過這個問題. 朋友和自己的結論都是用國家來看就好. 為何不從國家的角度來看呢? 老外有天天將 盎格魯撒克遜民族 掛在嘴邊嗎? 民族的英語怎麼翻? nation 是什麼意思? nationality 是什麼意思? 國家又怎麼翻? 國家主義又怎麼翻? 民族的族, 跟種族的族, 是不是同樣的字? 所以民族是種族的意思? 請問中華民族跟中國的56個民族的民族, 區別在那? 以人權至上, 以民為主, 認同為基準, 建立國家. 民族主義翻成 nationality, 那國家主義又該怎麼翻? countrility? 不對吧 上面文章有提到: `人民與國家間有一契約關係，彼此有一定的權利義務，人民並授權政府管理國家事務，而政府與國家之合法基礎乃多數人民之意願。在此國家本身並無自發性的目的，國家存在的積極意義在保障個人的自由與權利，國家的文明富強乃由於個人自由與權利的彰顯。這樣的理論有其可驗證性，現今之已開發先進國家，大抵如是` `而在經中華民族強化妝點後的神聖國家又如何呢﹖國家至上，壓制人民的權利與自由，甚而在中華民族激起的愛國熱潮裏，人民亦不自覺或甘於放棄基本人權，只求國家的富強。在無權利與自由充份穫得發揮的土壤裏，要想有百花盛開的美景，無非緣木求魚。同樣的在資訊無可逆阻的現代，中華民族或能還它大漢民族內涵，並賦與現代的意義，然而原來神化的激情的中華民族也將煙消雲散。 ` | |
NO:808_61
| 看看樂 於 2002/08/20 10:58 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
我很佩服你的觀點,很西方. 比我這個住在美國的人還西方.聽了你的話我到有了點頓悟的感覺. 比如,美國人你要問他,,你是那國人?,,他們多講美國人,我們都愛國!但是,一道私地下一聊,發現很多人對自己的族裔還是很在意的.盎閣魯薩克遜人還是覺得,他們才是現代文明的代表.但是,拉丁裔實力很大.愛爾蘭裔也很厲害.克林頓當總統時還見了新芬黨領袖.那時英國人對他很不滿.正式因為他們心裏的想法,才會使競選時會有人利用族裔問題.不僅如此,他們有時,還因教派的分別來區分,競選時,有的宗教領袖還叫教堂裏的教友,投這個頭那個.其實很多美國人不是很認真的去想,每個人選的觀點而是很草率.如果他們心裏只有國家就不會被政客所利用. | |
NO:808_62
| 考古學學生 於 2002/08/20 11:21 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
wlin5： 有一事相問，你不認同大陸和台灣人是同宗同祖。 那請問台灣人是如何出現在台灣的呢？請指教！ | |
NO:808_63
| wlin5 於 2002/08/20 12:45 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
下面這個文章裡面有講到民族這個字的模糊, 定義不清. 你可以參考看看.
Page 456 ∼457 Further analysis of Chinese Communist political terminology and phrases used in reference to Taiwan clarifies our arguments. As we stated above, the CCP leadership considered the Taiwanese people---whether living in Taiwan or in Fukien---a distinct minzu. To be sure, the exact meaning of the term minzu---both etymologically and in terms of the political usage in the era under examination---is subject to debate. According to dictionaries published in the Peoples Republic, minzu can be translated as nation, nationality, or even race.(35) For the CCP in the 1930s, because of Marxist influence, the term connoted an egalitarian relationship.(36) The translation race is also given for the Chinese term zhongzu (minzu and zhongzu obviously overlap). Generally speaking, minzu emphasizes the cultural (including religious) differences among groups of people, while zhongzu emphasizes racial differences. Since cultural differences occur between countries, minzu is used by the Chinese in the term zhonghua minzu (i.e., Chunghua nation) which is used to contrast the Chinese and, for example, the Japanese nations. Similarly, minzu is used to differentiate culturally distinct races residing within Chinas boundaries. Hence, the term shaoshu minzu (i.e., minority nationalities) refers in general to those nationalities (e.g., Mongols, Miao, Li, etc), which retain some religious-linguistic-racial differences vis-a-vis the Han. When the purely racial dimension is emphasized, the words zhongzu (race) or zongzu (stock) are used to describe different people who live in China. However, because of the traditional ambiguity in defining the Chunghua nation, compounded with the frequent suggestions that the various stocks in China constitute not only one nation but also one race, and that the distinction between the five stocks is territorial as well as religious, but not ethnological,(37) the distinction between minzu and zhongzu or zongzu is equivocal, and the terms are used inter-changeably. (看到這一段最後這一句裡的 equivocal 沒有? 意義不明確的, 模棱兩可的. 民族 跟種族這兩個 term 是可以 used interchangeably. 這也是為什麼用國家來看才對.) The significance of this terminological data for our documentary analysis is that the CCP clearly distinguished the Taiwanese from the Chinese nationality, culturally, but probably not racially. (引用完畢) | |
NO:808_64
| wlin5 於 2002/08/20 13:04 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
考古學學生, 你所說的大陸人是指那種人? 蒙古人也是大陸人, 新疆人也是大陸人, 滿族人也是大陸人, 越族人也是大陸人, 我怎麼知道你是指那一個種族的人阿? 這不是跟你打馬虎眼. 而是跟你說如果你要引用血緣論的話是根本沒有意義. 看看樂他自己是越族的, 請問他什麼時候基因突變, 變成跟漢族一樣, 然後再來說他是漢人, 跟漢人血脈相連, 來自同一祖先的. 什麼叫支華民族? 林媽利醫生的論文全世界已經公認, 結果這些支那學者偏偏又要用語言和歷史來混淆. 如果不用語言跟歷史, 單單血緣論的話支那一定沒話講, 否則請支那找出來到底支那人是不是都同樣的 HLA. 再反過來講, 我會正體字難到就意味我是支那人嗎? 古代的台灣人, 連支那自己的學者都講, 是從東南沿海各地來的. 問題是在古代時, 這些地方就是支國的? 支華民族這個字眼是在近代才發明出來的, 回朔既往根本就是在篡改扭曲歷史. 古代時東南地方是被漢人稱為南蠻及百越, 根本不是華夏之民. 台灣人大多數都是平埔族高山族. 平埔族根本就是在戰國時期以後到台灣的這一批, 那是非常非常古早的事情. 那個時候, 支國根本就是指黃河流域的漢族而已. 長江流域反而是他們的敵人對手. 所以要引用歷史, 引用語言文化, 要引用血緣, 通通荒謬. 之前有舉過例子, 一個白種人, 認同台灣, 來台灣行善做好事四五十年, 他是不是台灣人? | |
NO:808_65
| 考古學學生 於 2002/08/20 13:17 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
＞＞台灣人是以美國是一個〝國〝這是世界承認的！ 台灣是一個〝地區〝這也是世界承認的！ 我真的很不想和你就這個問題辯，沒意思的． ＞＞認同台灣為準, 是以國的角度來看 | |
NO:808_66
| wlin5 於 2002/08/20 13:32 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
你支那現在有管理台灣的話, 再來說台灣是個地區吧. | |
NO:808_67
| wlin5 於 2002/08/20 13:33 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
順便問一下, 1949 年至 1978 年你國家還沒加入聯合國前, 請問你國家是不是一個國家? 那請問我是不是應該說你國家是 1978 年以後才建國? | |
NO:808_68
| wlin5 於 2002/08/20 14:14 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
再講白一點, 請問你國家在 1949 年至 1978 年這段時間, 是不是只是一個 ``地區`` 呢? | |
NO:808_69
| walter 於 2002/08/20 16:27 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
“認同”還住美國呢。。。是去幹什麼的。。。 rabbi會去清真寺嗎﹖﹖﹖ 德國人與奧地利人是同文同種的日耳曼人﹐野心家的希特勒﹐硬要把奧地利跟德國扯在一起﹐讓奧地利人感到很惡心﹐同樣的以民族情感教台灣人去認同中國﹐也令人作嘔。 兄弟尚且分家﹐何況台灣人與中國百年不相往來﹐祖國也只有出現在我曾曾曾祖父的夢裡﹐1895年後至今仍不斷上演的出賣﹔迫害﹔威脅﹔恐嚇又有何情義好說﹗﹗ 只有認同生于斯﹔長于斯的土地纔是最真。 | |
NO:808_70
| 聯合控制 於 2002/08/20 18:10 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
一上來就看到《中華民族》這玩意。 看看樂，我倒是有一個問題想向你學習請教；如果中美開戰，你打算怎麼作？ 放棄綠卡回祖國打美國？放棄祖國徹底認同、支持美國？還是心在中國、身在美國，幫祖國作一些敵後工作？或是不干己事，繼續在美發展？ 因為這已有二戰的前車之鑒，有很多日、德移民上戰場幫新祖國(美國)打戰，所以不應是無聊的問題。別擔心你的回答，美國是一個還算自由的國家，沒發生的事，沒人能拿你如何。 | |
NO:808_71
| 聯合控制 於 2002/08/20 18:40 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
二戰時，很多日本移民加入美軍，本是想打到東京灣去的。不過，由于美國並不是十分信任這些《日本兵》，所以都派到歐洲戰場去。這些日本美兵很會打戰，在美國故意送這些日本美兵去死的情況下(他們自己也知道)，還是去打，且贏了多次戰役，雖然死了很多日本美兵，但也完全贏得美國的尊敬。 今天日本移民在美國的地位，完全是他們先輩犧牲證明所爭取而來的。他們證明他們只效忠他們真正而維一的祖國-美國。 | |
NO:808_72
| yl 於 2002/08/20 21:04 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
1949 年至 1978 年你國家還沒加入聯合國前 1949~1971! Only a minor lapse in a well argued thesis. | |
NO:808_73
| Lee 於 2002/08/21 00:15 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
認同﹕ >秦朝成立,更是統一了文字,度量衡,修建了全國公路網,全國的郵政系統,甚至郵政 >快件服務.所有這些加速了民族的融合和新民族的出 原來中華人民共和國的歷史是這麼教的。難怪會搞[批孔揚秦]。拜託去真正的讀
>本人... 但是與黃帝子孫的血緣關系是清楚的有家譜為證. 不知您家譜是幾萬年前開始寫的﹖ 我家家譜是從渡台第一代開始寫。除了所來自州縣之外﹐無任何第一代渡台之前 對了﹐貴國考古界這些年大有進展﹐建議你稍學習學習。也許可以減少你為[身上可 | |
NO:808_74
| wlin5 於 2002/08/22 06:03 | |
| Re:中華民族是什麼東東? | |
yl 兄, 感謝指正我記錯年代. 我每次總是支那 1971 從 ROC 換成 PRC 代表的 1971 的 1 , 誤記錯成 UN 2758 號決議案的 8, 所以就記錯成 1978 了. 感謝指正. | |
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