中華民國、國家認同與認同台灣
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台灣路人 於 2002/08/07 14:25 | |
中華民國、國家認同與認同台灣 | |
「中華民國」這個國家,歷史上是對於台灣獨立運動的壓迫者。閱讀金美齡女士的書籍,可以清楚感受到一個台灣人被這個外來政權硬生生切斷與家鄉的關連,漂流半生的無奈與悲憤,因此,揭露這個政權的非法性,建立新的國家,擁有屬於台灣自己的國號、國旗、國歌與國格,曾經成為流亡海外台灣人畢生的志業。絕不承認這個國家在台灣存在的價值,這是可以理解的。 歷史的演進,有時卻是出乎人意料之外。在李登輝總統與以民主進步黨成員為主的許多人士的努力推動下,以台灣為主體思考,以民主改革為理念的奮鬥,逐步改變了「中華民國」做為「中國法統」的體制與性質。立場中立的司法院大法官們,適時作出影響深遠的釋字261號解釋,結束了代表中國法統的「萬年國會」,不僅使台灣不向民主化,也使「中華民國」統治存在獲得新的合法性基礎,而這項合法性的基礎,僅來自於台灣人民的同意。嗣後的「總統直選」或「委任直選」的爭議,是中國法統派一次反撲的機會,中國法統派試圖用「委任直選」,形式上繼續延續中華民國作為中國法統的象徵,幸好這樣的企圖並沒有成功,直接選舉獲得了勝利,「中華民國」元首的民意基礎,植根於台灣人民的同意。其實還有一段被遺忘的小插曲,「政黨比例代表制」在當初國民黨內部的規劃上,也是為了延續中國法統,當時國民黨根本沒想過政黨輪替這種事,所以在不分區提名上想要大抵規劃「各省」、「各族」、「西藏蒙古」的代表在不分區委員中,以象徵中華民國與中國的關係,但是隨著台灣人民民主意識的成熟,這樣的企圖早隨著政治現實的變遷被人遺忘,並未獲得實現。修憲之後,憲法增修條文把中華民國的主權限縮於台澎金馬,而政黨輪替,更使「中華民國」這個國家名器的不再被中國法統的政黨壟斷,實實在在的屬於台灣全體人民。主張「正名(獨立)」或是「統一」都成了「中華民國=台灣」國家內部的政治主張。 民主進步黨認識到「台灣其實已經是一個獨立的國家」,所以有了台灣前途決議文。這篇決議文描述的非常正確,在面對中國的壓力時,朝野的差異應從國家認同的價值層面,縮小至確保國家安全與主權獨立的政策層面。台灣沒有獨立的問題,只有避免被非法改變現狀,也就是任何未經台灣全體人民同意的消滅國家主權的行為,絕不能被允許:未經公民投票的統一,就是最好的例子,而正名為「台灣」,只是國家名稱的改變,並未改變台灣的現狀。 有些朋友認為「中華民國」憲法體制不好,「中華民國」(容易引起混淆),「中華民國」主權依然達於中國、外蒙古(已被PRC消滅)、中華民國不利加入國際組織、或是國旗上有國民黨徽讓人不爽等等,這些主張誠然可以理解,因為不久前中華民國依然是外來政權的性質,但是請注意到,現在的「中華民國」本質上不再是以前的中華民國,指的就只是台灣,存在的合法基礎不論實際上或是法理上都是根源於台灣人的同意,其憲法的轉型,早已引起各國研究者的注意與好評,所以本人以為應該重新思考「中華民國」與國家名器(例如國旗)的定位問題。 小弟有感於凝聚台灣國家認同,激發愛國主義刻不容緩,特為此文,請大家指教。 |
Love Taiwan 於 2002/08/07 14:57 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
愛國主義很好,國家認同大有問題. 待小弟週末分解. |
台灣路人 於 2002/08/07 15:47 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
呵呵, 你先回應熱帶人的文章吧, 別忘了再去我開的欄回應我對你的回應。 |
台灣路人 於 2002/08/07 18:43 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
>>不僅使台灣不向民主化 更正「步向」 附帶一提: 小弟之所以提出這種說法,是注意到民進黨內部討論「統一公投」的議題, 也就是所謂「預防性公投」的概念, 這種概念顯然是從前途決議文衍生的, 也就是從中華民國=台灣主權獨立而來。 近來許多獨派學者也在思考現階段台灣國家認同如何更「具體化」的問題, 加上最近一則新聞僑胞傳給我國女壘隊揮舞國旗, 中國隊抗議, 結果領隊被罰禁賽。 不分統獨對於這新聞都麻木了, 統派既不用說了(馬小九還主動收旗) 獨派覺得反正中華民國國旗將來要改,現在拿不出去就證明更要改, 其實我覺得台灣獨立運動忽略一件事, 就是在正名之前既然已經是獨立國家, 這些國家圖騰不可棄置不用, 而應當思考賦予新的意義。 |
灌頂 於 2002/08/07 18:47 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
台灣路人兄 好文,辛苦了,小弟給他推上企 ^^ |
Skywalker-Luke 於 2002/08/07 19:01 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
俗諺:「當局者迷」,台灣路人兄的文章以第三者角度來解析統獨與國家認同議題,使這困擾黏的陳年議題有豁然開朗之感。好文! |
台灣路人 於 2002/08/07 19:11 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
感謝兩位支持, 小弟拋出這個議題, 看似突兀, 但是, 由於正名公投或建國公投一部分牽涉美國意向(這恐怕不是台灣一方決定要不要的問題), 如果民進黨決定從推動「統一公投」(統一才需要公投)角度切入, 避開外國干涉又確立台灣主權獨立, 面臨到的問題便是:獨派有無完全接受中華民國作為台灣目前國家象徵的意願。 也涉及民進黨有無機會以台灣中華民國國旗一統台灣內部國家認同歧見的契機, 需要各位先進思考與批評。 |
Skywalker-Luke 於 2002/08/07 19:16 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
訂正:困擾黏→困擾多年 |
西門慶 於 2002/08/07 19:58 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
台灣路人兄 小弟真的愛死你了. 長久以來就認同您上述理念, 也感謝獨派網友基於保台優先, 對小弟多加包容. 現在竟發現有您這種武功高強的知音, 實在是欣喜若狂. 我欣賞陳師孟講的一句話: 我希望的國號是台灣共和國, 但是我的國家現在就叫中華民國. 他有勇氣認同中華民國, 就是希望大家先在中華民國的國號之下共同保台, 台灣路人兄, 加油 !!!! |
西門慶 於 2002/08/07 20:03 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
台灣路人兄 您跟熱帶人兩位老兄一出手, 那位自稱Love Taiwan的ChianLover就快變成下水道中的老鼠了. 再次表達小弟對兩位的景仰. |
EMI 於 2002/08/08 00:07 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
二千三百萬人都是中華民國、國家認同與認同台灣一邊一國主權國家, 只是被人恐嚇就將心防瓦解,真是不堪一擊!!! 只有公投會凝聚共識,相信自己認定在這塊土地才可防禦任何威脅, 這將是大勢所趨!!!! |
Skywalker-Luke 於 2002/08/08 09:41 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
http://www.pts.org.tw/php/board/index.php?LISTALL=1&FIRST;=1&BMENB;=227 Sergius 當國人在討論是否以中華民國名義重返聯合國時,其實在大家所忽略掉的歷史真相裡顯示:聯合國裡仍然有中華民國的席次!而如果我們決定以台灣之名加入聯合國時,身為安理會成員的中華民國必定是第一個否決掉提案的國家! 當你讀到這裡,你應該明白: 從聯合國的憲章第二十三條條文裡,你可以清楚的讀到以下文字: 中文也記載了:一、安全理事會以聯合國十五會員國組織之。中華民國、法蘭西、蘇維埃社會主義共和國聯盟、大不列顛及北愛爾蘭聯合王國及美利堅合衆國應爲安全理事會常任理事國。(http://www.un.org/chinese/aboutun/charter/chapter5.htm) 近年來一直在研究台灣主權問題的沈建德博士一直在呼籲國人注意這個事實,只是,如果你今天才注意到著個聯合國憲章的話,你會不會很訝異!? ★本文作者IP經處理後再轉貼,來自公視寰宇新鮮報與全球現場討論區 |
台灣路人 於 2002/08/08 10:42 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
LUKE兄, 這個問題涉及聯合國憲章的修改, 雖然小弟不是國際法專精, 但憲章的修改方式之一就是不修正原文, 經過一定之程序作成決議後, 該決議有取代原條文之效力。 中華人民共和國取代中華民國經過聯合國決議, 因此我想即使原憲章是中華民國, 該中華民國已被中華人民共和國取代。 所以代表中國法統的中華民國合法性確實有了問題。 使用中華民國國家圖騰主要是對內整合。 其實, 其實依據台灣前途決議文, 台灣.也就是今天的「中華民國」,咱ㄟ國家,站起來,走出去! (群眾揮舞國旗與民進黨旗,一片旗海~~~) 宋A和連A看到電視會不會抱在一起哭哭? 有獨派會說:不行,中華民國憲法是追求統一的。 既然憲法要統一,我們就「統一公投立法」,照憲法原理這種消滅國家主權的重大事項一定要特別多數決,也就是「投票率」要一定(例如百分之八十的人投票),要投票人數中三分之二同意,才可以統一。 至於正名、加入聯合國這些原本獨派在推的運動, 請各位獨派網友認真思考此一可能性。之前獨派也曾試圖建立台灣國旗等,但這要號召全國人民認同坦白說是不可能的事,因為別忘了,妳不用中華民國,國親可是會用,打著已經透過教育根深蒂固的中華民國國家圖騰,讀派團體自己畫畫的圖騰,無法與之對抗。 所以,最好的方式就是:根據台灣前途決議文大膽使用中華民國,建立台灣國家認同,激發愛國主義以對抗中國併吞,藉由與預防性統一公投立法為防火牆,避免統派非法改變現狀。 不知各位以為如何。 |
綠茶 於 2002/08/08 13:46 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
一個小意見 但如果在國外 使用英文時 仍應以 Taiwan 稱呼為佳 依我個人經驗 大多數外國人 一聽到 所以請記得 中華民國 = Taiwan |
Claude 於 2002/08/08 13:51 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
呼應綠茶兄的看法。 本人親身經驗,法國戴高樂機場新航櫃臺,被問及,您要去台灣,為何沒有台灣的簽證? |
台灣路人 於 2002/08/08 14:34 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
沒錯, 如綠茶兄所說, 大家要澄清一個觀念: 在外國要用TAIWAN。 在國內請支持民進黨大膽的使用中華民國國家圖騰。 在教科書等編纂上, |
灌頂 於 2002/08/08 15:10 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
台灣路人兄說到: >在台灣建國前台灣內部不可以有屬於絕大部分台灣人都可以同意的「具體國家認同」, 其實依據台灣前途決議文, AA: 有見解! 台灣建國是咱共同的理想,但如何和平有效的達成目標,須換醒民眾凝聚共識,靠的是擇善固執但通權達變. 的確,這可分個兩階段,先以「中華民國」承先啟後,為正名[台灣共和國]營造修憲制憲條件並儲備能量,如此相容互補,最能切近現實凝聚共識,也不會背離理想. 其實,絕大部分獨派已接納現在的「中華民國」,民進黨大方使用「中華民國」老早在做了已經,只是統客統媒還在抹黑硬ㄠ,意圖誤導民眾.
陳忠信在前天的記者會上用了很多個「中華民國」,
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TR 於 2002/08/08 15:16 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
路人兄此篇直得研讀思考. 這是一位好友的見解.(擷取片段轉貼) 其實大家雖然幹媒體, 但是受媒體影響還是很深, 媒體的司法新聞報得很膚淺, 對於判決或大法官解釋的影響, 也完全抓不到重點, 造成大家對台灣司法印象很差, 其實許多美國名校教授都非常有興趣台灣的例子。 覺得台灣的憲政與司法是很棒的經驗。 記得有一次參加學術研討會, 有位教授講到台灣之所以沒有步向東南亞或中南美新興民主國家的亂象, 就是因為有大法官解釋憲法制度, 在相當程度上導引台灣走在一個比較穩定的路上(雖然不是每次都很好)。
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TR 轉貼 於 2002/08/08 15:20 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
幫忙轉貼路人兄的推薦.
定價:550 大家有興趣可以翻一下,相信對於民進黨的中國政策,會有更深入的瞭解,從這個前提出發,也會願意給予民進黨更大的揮灑空間,更重要的,可以透過這套架構去檢驗是否偏離了維護台灣主權獨立的界線。 台灣與中國網友最大的不同,是接受新理論的能力與意願高,更有從理論檢驗具體實踐是否有矛盾的能力,有興趣的朋友,請用心研究一下。 |
台灣路人 於 2002/08/08 15:21 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
灌頂兄, 但是差臨門一腳, 國旗。 不要小看這面旗, 千萬不要忽視這種「嫁接」的力量, 民進黨一旦常態性的在國內黨內將中華民國與台灣連用, 所以,目前使用中華民國程度不夠。 |
台灣路人 於 2002/08/08 15:32 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
TR兄,感謝。 |
TR 於 2002/08/08 15:40 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
路人兄 不客氣.^_^ 你的專業與我那位好友專業領域壘同,棒! |
TR 於 2002/08/08 15:58 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
補充 某些人還長篇大論倡導放棄國家認同 竟然比不上這些選手的情超. |
Skywalker-Luke 於 2002/08/08 22:08 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
>所以,目前使用中華民國程度不夠 有同感..... |
TR 轉貼 於 2002/08/09 03:23 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
台灣的國家恐懼症候群 台灣的老國民黨政客與媒體,最怕人家說台灣是一個國家。美國總統布希稱台灣是一個國家,他們便氣急敗壞,強作解人,硬說是布希「口誤」,話說錯了,或指責他在鼓勵「台獨」。 台灣人民選出來的陳水扁總統,提到「台灣與對岸中國一邊一國,要分清楚」,那一幫人更是暴跳如雷,好像天就要塌下來一樣,又是陳水扁說話不負責,要把台灣帶到災難,又是「台獨」非台灣民意主流,林林總總,情緒化的解釋與評論不一而足。 他們在當權統治的時候,稱為中華民國的台灣就是一個國家,到陳水扁上台當政,同樣國號為中華民國的台灣就不是一個國家。難道要陳水扁說「一邊一國,一邊零國」,他們才滿意?如果是「一邊零國」,即一邊不是國家,那麼不是否定台灣是一個國家,便是否定對岸是一個國家,我想這些人的意識形態大概是要否定台灣是一個國家。 照他們的邏輯,似乎否定對岸是個國家,比承認對岸是一個國家,對台灣安全、穩定有利,因為他們的經驗顯示,他們當年臭罵共匪,要消滅共匪時,台灣「很安全,很穩定」。但陳水扁不能當真,罵對岸為共匪,否則他也要挨批。君不見李登輝總統為台灣遊客千島湖被殺,罵對岸兩句「土匪」及腦袋「恐固力」,同一幫人也罵李登輝「挑釁」。 對岸中國的國家地位,不是台灣能否定;台灣的國家地位,也只有二千三百萬人民才能自我否定。確認台灣的主權國家地位,也認知對岸的主權國家地位,雙方或有不同看法,大可彼此溝通,這才是文明和務實的作法,彼此否定才是不得人心。
這些讀國民黨教條習慣的政客與媒體工作者,有批陳水扁的自由,但要批得叫人心服,至少也應把陳水扁談話先看清楚,把台灣的新環境摸清楚,不要氣急敗壞的套上意識形態,作直覺、情緒性的反應。 他們除了對台灣被稱為「國家」有高度恐懼與痛恨外,對「公民投票」也有同樣的心病。照他們背熟的教本,「公投」就是「台獨」,「台獨」就是「罪惡」,就是「災難」。而災難之說,完全炮製自對岸用語,對岸有時裝文明,不好意思說台灣搞「台獨」,它就動手打人,就說「台獨」會帶來「災難」,而此「災難」似乎與它無關。 其實,陳水扁涉及公民投票那段話,說得極清楚,那是跟前一段指明台灣是一個主權國家的現狀而來,提及中國堅持以「一個中國原則」,和「一國兩制」來改變台灣「現狀」,這是我們所不能接受者。台灣現狀是否要改變,「不是任何一個國家、任何一個政府、任何一個政黨、任何個人可以替我們決定,只有二千三百萬偉大的台灣人民,才有權利對台灣的前途、台灣的命運和現狀來做決定。」
這席話明確的是指出中國企圖以「一個中國」去除台灣主權國家地位,以「一國兩制」加諸台灣,但台灣人民對此改變應有公民投票作成決定之權,這是民主最基本和淺顯的道理。大中國主義的老國民黨政客與媒體,居然以自由心証,指陳水扁要搞「台獨」公投。他們似乎從來沒有想到過「統一」也應該公投,因為他們的教條已經把「統一」定為唯一選擇,正確選擇,這是他們的盲點。
從台灣政黨輪替,台灣真正民主化之後,美國兩任總統柯林頓和布希都表明,台海的分歧應以和平方式解決,而其結果應為台灣人民所能接受。台灣人民如何表示接受與否,那不能是執政黨,也不能是在野黨,也不能由民意代表去決定,那必然非經公民公投不可。共產黨統治的東德,併入民主體制的西德,都是經過東德公民投票選擇,一個民主體制的台灣,如要被中國併吞,豈能有不經公民投票的道理? 老國民黨政客與媒體有此盲點,動輒用「台獨」來解釋本土政黨及政治人物的談話,問題出在他們與台灣脫節,不知道「台獨」的時代及意義,也不知道他們對「台獨」的污名宣傳,已經到反效果的地步。其實,如果他們真的和對岸那幫宣傳家都相信「台獨」只是一小撮人,那他們就應該大方一點,同意台灣進行一次不受任何外力干預的公民投票,大家接受其投票結果,豈不皆大歡喜? 嚴格來說,「台獨」運動的使命大部份已經完成。在國民黨以外來政權地位,對台灣進行戒嚴統治時期,進行台灣獨立運動,有幾個基本目標:把台灣建立為一個屬於自己人民的民主國家;主張台灣獨立可以踩國民黨統治台灣無合法性的痛腳;主張台灣獨立可以防範台灣被國民黨始亂終棄,出賣給他們的敵人「共匪」。 現在一個本土政黨已依民主程序取得政權,人民當家作主,這個本土政黨不可能把台灣出賣給「共匪」。雖然有人對「中華民國」這個國號仍感不滿意,在台灣建國運動屬美中不足之處,但至少已先確認自己是一個國家,以後在適當時機,只要有共識,可依憲法機制修改。
因此,「台獨」已完成其階段性任務,台獨公投的必要性已近乎消失。相反的,中國急速建軍,不斷對台武嚇,並利用其市場潛力,引誘台商,造成台灣經濟要靠中國,只有接受其統一才能生存的假象。如此局面,使保障台灣人民奮鬥得來的當家作主和主權國家地位受到空前挑戰。要保有這份民主成果,以公民投票決定台灣是否放棄主權地位,接受中國的併吞,變得更加重要。 老國民黨政客記恨蔣經國總統在一九七○年訪美時,在紐約幾挨主張台獨的黃文雄一槍,但他們不知道有許多台灣人感念蔣經國的一點是他能說出「我也是台灣人」,而且並沒有像一些美國官員所預料的,在外交變局之後,把台灣出賣給「共匪」。蔣經國開始中華民國的「台灣化」,讓中華民國演變成一個新的、與中華人民共和國不相隸屬的國家,「一邊一國」,而不是「一邊一國,一邊零國」。 轉貼[Hi-On 2002/8/7王景弘] |
灌頂 於 2002/08/09 14:56 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
>舊國民黨政客不知道許多台灣人感念蔣經國的一點是他能說出「我也是台灣人」,而且並沒有像一些美國官員所預料的,在外交變局之後,把台灣出賣給「共匪」。蔣經國開始中華民國的「台灣化」,讓中華民國演變成一個新的、與中華人民共和國不相隸屬的國家,「一邊一國」,而不是「一邊一國,一邊零國」。 [灌頂引申] 舊國民黨政客現在打著蔣經國旗號反蔣經國路線,他們明明知道蔣經國開始中華民國的「台灣化」,讓中華民國演變成一個新的、與中華人民共和國不相隸屬的國家,「一邊一國」;卻迎合附和中共的統戰,主張「一中屋頂,二個政府,主權不對等(想把台灣特區化?中華民國消滅或變成不是國?)」。 牠們現在非但根本不敢抗拒中共的『一中原則』《即:台灣特區化,主權屬於中華人民共和國,中華民國消滅》,還極力顛倒黑白打壓保台衛國的防禦性公投--台灣現狀(即主權獨立的中華民國)的改變只能由全體台灣人民以公民投票方式決定,並濫用媒體造謠抹黑執政黨『搞台獨公投』,妖言惑眾分化團結,作賊的反而喊捉賊,更挾共自重以戰爭威脅恐嚇台灣人民,意圖利用人民懼戰心理騙選票復辟當權,即便其惡行讓中華民國因而葬送主權或慢慢被「共匪」吃掉,牠們都無所謂,真令人心寒。
有心保衛中華民國但不喜歡阿扁或台灣本土政黨,當然不必勉強投票給阿扁或台灣本土政黨,但寧可投廢票也千萬不要被騙投給舊國民黨政客,否則害死中華民國遲早而已. 請三思罷 > <
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台灣路人 於 2002/08/09 15:20 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
建議民進黨競選廣告,應把國家圖騰重新定義 中華民國旗=>台灣=>民進黨 民進黨應該大量將國旗與台灣意像聯用。 各位覺得親中派還有何話可說? |
Skywalker-Luke 於 2002/08/09 21:47 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
↑百分之百同意! |
灌頂 於 2002/08/09 22:34 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
>建議民進黨競選廣告,應把國家圖騰重新定義 中華民國旗=>台灣=>民進黨 民進黨應該大量將國旗與台灣意像聯用。 支持到底,把本帖推到總統府企反應民意 ^^ >海外獨派該翠在國際上直接叫中華民國旗為「台灣國旗」。 其實現在很多場合海外獨派已接納中華民國國旗,只是不知道可以直接稱它為「台灣國旗」。反倒是舔支親共的泛藍某僑選立委及很多所謂老僑看見污星旗如見親娘,見中華民國國旗如見鬼似的,真是不堪! 蔣經國和李登輝兩位前總統把中華民國台灣化以後,台灣和中華民國其實是一體之兩面,本來就是同一個政治實體,現在中華民國國旗代表的已經不是黨國不分的外來專制政權,而是是亞洲新生民主國家台灣! 請台灣全民多多愛用「台灣國旗」^^! |
祥 於 2002/08/09 23:43 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
我也同意,凝聚國家意識。 |
none 於 2002/08/10 00:34 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
::小弟有感於凝聚台灣國家認同,激發愛國主義刻不容緩,特為此文,請大家指教。 不要忘了 什麼愛國對他們都是狗屁,造勢與選票才是真的... ::還極力顛倒黑白打壓保台衛國的防禦性公投--台灣現狀(即主權獨立的中華民國)的改變只能由全體台灣人民以公民投票方式決定 如果公民投票真的可以決定台灣前途 一邊一國問題讓我想到幽遊白書(漫畫)中說到 反觀台灣與中國....... 問題很複雜但是簡化後又很簡單... |
yl 於 2002/08/10 01:41 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
許多人或許覺得「中華民國」這個名字不適合台灣,但是個人以為,正名運動牽涉美中台日與國際關係,發展受到國際牽制,作為政治運動,雖有權努力,但決不宜在此之前,放任台灣國家認同呈現混亂狀態。 But my understanding is that the name Republic of China is the one rejected in the international community. The effort of 正名運動 is to get out of this difficult position. The Chinese government will oppose whatever official name Taiwan may adopt. But a new name will ease our friends headaches (two Chinas reality and name versus the proclaimed one China policy), for they can comfortably abide their so-called one China policy. The same reasoning applys to those pan-Blues in Taiwan. They are bent to oppose any one other than themselves in holding the power of the state. Didnt you see the past two years failure on the part of a-Bians efforts in winning their cooperation? |
cosmos 於 2002/08/10 02:09 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
在台灣用中華民國當國名,對外用TAIWAN當國名 中文國名是中華民國,英文國名是TAIWAN 中華民國=TAIWAN 或許是可行的方向 |
fuckchina 於 2002/08/10 02:34 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
>>如果公民投票真的可以決定台灣前途 >>那麼我們就根本不需要專業人士來分析與評估 應該說的確根本不需要專業人士來分析與評估來決定台灣前途, >>反觀台灣與中國....... 問題很複雜但是簡化後又很簡單... 這不叫簡化而是複雜化了, 還是老話臺灣是民主政治,故所謂台灣政府的利益是不可能離開人民利益 反之中國是集權專制,也就是說中國政府的利益還得真的離中國人民利益 |
yl 於 2002/08/10 04:29 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
CORRECTION But my understanding is that the name Republic of China is the one rejected in the international community. The effort of 正名運動 is to get out of this difficult position. The Chinese government will oppose whatever official name Taiwan may adopt except Taiwan acknowledge her own subjugation to China. But a new name will ease our friends headaches (two Chinas in reality and name versus the proclaimed one China policy), for they can comfortably abide by their so-called one China policy. Your position and arguement in this part reads somewhat like that of Yeh Jin Fongs in the forum of Liberty Times. I hope you do not really mean what you said in this part because I despise Yeh. The same reasoning applies to those pan-Blues in Taiwan. They are bent on opposing any one other than themselves in holding the power of the state. Didnt you see the past two years failure on the part of a-Bians efforts in winning their cooperation? Do you want to reconsider what you said? 許多人或許覺得「中華民國」這個名字不適合台灣,但是個人以為,正名運動牽涉美中台日與國際關係,發展受到國際牽制,作為政治運動,雖有權努力,但決不宜在此之前,放任台灣國家認同呈現混亂狀態。 |
原住民 於 2002/08/10 13:01 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
住在台灣,生活在台灣,活在當下就必須為台灣而戰,為台灣而奮鬥,台灣是以中華民國為號或是以“台灣共和國”為名,皆無法離開貳仟參佰萬活存於台澎金馬的事實。依我見,中華民國的名字是台灣的名,而台灣主權存在的事實絕無法被否定,故曰:中華民國、台灣共和國或台灣民主國都無法間離貳仟參佰萬人的自主權。中共打不打台灣是中共片面決策的問題,反正中共不會承認中華民國是一國,也不承認台灣共和國,台灣人要不要獨立自主的主權則是只有一個絕對的解答,yes! 台灣是一主權獨立的國家,國號為中華民國.不知各位覺得如何. |
灌頂 於 2002/08/10 14:48 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
none 老兄也許無意附和,但其說法其實很像舔支派那種指鹿為馬詭辯的例子. 怕觸怒中國,所以我們不可也不敢推動制定改變現狀必須由台灣全民公投決定的公投法?太可笑了吧?只要台灣人民拒絕當它的奴才,中國哪一天不被觸怒?觸怒中國後果如何?已經論述盈庭,不贅. 民主國的百姓是國家主人,政府官員只是當差的,當差的當然有他們的利益和盤算,真正重要的在民主國的人民擁有人事權(即選舉罷免權)又有國家重大政策的興革或最終裁定權(即公民投票,或叫創制複決權).可以充分控制國家機器的運轉.這構成了完整的民主機制,當差的也許能營私舞弊,但人民還有終極武器---公民投票,或叫創制複決權--這等同尚方寶劍,可以確保重大決策當差的無法乖離民意. 以上內容連孫文的民權主義開宗明義就講得很明白,中華民國憲法本來就載明人民有創制複決之權,如今泛國民黨政客恐嚇加胡扯,反正拒絕讓台灣人民行使國家重大政策的最終裁定權(即公民投票,或創制複決權),毫無正當性.弱智的人才會受其蠱惑. 只有選舉罷免權,卻無法行使創制複決權,民權只有一半,民主只是半吊子.
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Love Taiwan 於 2002/08/10 14:59 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
>>呵呵, 你先回應熱帶人的文章吧, 別忘了再去我開的欄回應我對你的回應。
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TR 於 2002/08/10 15:51 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
灌頂兄 : 只有選舉罷免權,卻無法行使創制複決權,民權只有一半,民主只是半吊子. Good! ^_^ |
灌頂 於 2002/08/10 16:16 | |
Re:中華民國、國家認同與認同台灣 | |
TR兄 Thanks ! ^^ |
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