中國人沒有意義的 post 根本不用回應
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| 台灣人 於 2002/07/29 17:47 | |
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有的居然還可以回到上百篇 對於不友善的中國人的文章 我們維護他們發言的自由 但是 各位台灣人們 不用浪費力氣與這些人爭論 你不可能說服他們的 我們也不用說服他們 不幸在中國非法政權統治五十年之下 讀了那麼多的中國歷史 唯一的結論就是中國人並沒有理性思維 中國人向來不會與你討論 他們只是要強迫你接受中國的觀點 中國人向來認為中國的觀點永遠是唯一, 是真理, 是不容挑戰的 我在大陸呆過, 這種體會更深 各位還是把力氣放在討論有益台灣未來的問題 建議本論壇只討論讓台灣會更好的主題 | |
NO:626_1
| greatsp 於 2002/07/29 23:23 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
的確有許多中國人思想無法跳出黨國教育的框框，誤認忠黨為愛國， 發出一些不理性的言論，但是身為台灣人，我們有必要為台灣的前途努力， 別忘了，我們從前也是接受扭曲思想的黨國教育，是民主前輩的奮鬥，我們 才慢慢看到事情的真相的。 | |
NO:626_2
| 恆愛台 於 2002/07/29 23:36 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
所以我都盡力叫他們要懂得[ 生活 ]~~~ 要懂得回去問文革時,一家人是怎麼個死法? 才會慢慢瞭解[極權統治]和[自由生活]是如何區別! | |
NO:626_3
| Geo 於 2002/07/30 00:00 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
On top of hacking our boards, to derail our focus, to dismiss our agreements and to discourage our enthusiasm on pro-Taiwan agenda have been what the CPI and their partners are shooting for. Yes, we should not dance with them when they initiate the topic that is apparently intended not only to drag our thinking into nowhere but to lure Taiwanese into the trap of Great China scheme. Communists are artistically superb in debating concepts or ideas. So are their followers. | |
NO:626_4
| 11 於 2002/07/30 03:44 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
遲來的真理 我贊同 | |
NO:626_5
| 南嘉生 於 2002/07/30 11:01 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
中國人有一種阿Q精神，和中國人辯論，最後的答案只有兩種：你.被說服或不歡而散。我曾在 那一欄已提到不理中國網友的理由，如果這一欄能更深入探討不理中國網友的理由，我想對各位有志於討論台灣問題的網友會有很大的幫忙。我長期看中國網友的文章，包括中國網友對台灣未來前途，所發表的文章，我深深以為若愚兄和台北學生兄所說的真對，中國人的精神真如魯迅所寫，是一種阿Q精神。中國人用這種精神跟我們變，他已經立於不敗之地，而我們卻必須絞盡腦汁，浪費口舌。 其次，議題設定及堅持一個議題討論完，在討論下個議題很重要。許多網友忽略我們很多討論的議題會隨中國人的設定而發言，甚至讓中國人閃爍主題，但這樣是不對的。擬定議題的人具有相當大的討論優勢，因為他本身已經對這一個議題深思過，所以他辯贏你的機會很大。我們主隨客便，由他們定議題，在和他們辯論。原是期待就算我們立於較差的地位，我們依然可以用比你多的、紮實的理由，讓你折服，甚至以「子之矛，攻子之盾」，讓這一議題的結論能很清楚的呈現出來。然而他如果面對這樣的情景，他的作法則是再出一個議題，讓你重新再辯，請問各位網友有那麼多的精神和氣力嗎？繁複的議題，而且一個又一個的丟出來，你會發現政經論壇有很多涉及統獨、和中國網友辯論的議題基本上根本沒有結論。這樣的議題一次再一次的討論，只是耗費各位的精力而已，而且很煩！尤其遇到中國網特更不用說，他會纏得我們無力做更重要的事情。誠如版主（我忘了是路犁版主還是我猜版主）曾說：「我們是業餘的，他們是職業的」。各位敬請記住：「我們是業餘的」，我們沒有心力在沒有意義的問題上浪費精神！ 中國網友經常講一些未經、未能證實的語言和我們辯論。和中國網友辯論，他們經常模糊主題，甚至模糊定義的語詞和我們辯論。例如說中國的未來發展一事，他會說中國未來會更好，然後會是世界第一強國，然後。。。，中國未來會更好是建立再以目前看未來，若其他情況不變下，他再有限的未來，可能會更好。但是是否能成為「世界第一強國」，則頗有疑義，因為從「較好」到「世界第一強國」有許多的路要走，但他們深信這樣的論點。我們並沒有足夠的心力去跟他解說願望和事實是兩個不同的事情，不宜混為一談。我們在辯論時，經常會出現這樣的問題問他們，「你覺得你們現在民主嗎？」、「你覺得讓共產黨統治好嗎？」這些問題都涉及到主觀意識，我們很難證實他說謊，因此也很難否定他的說法。辯論的最後就是不了了之，圖浪費我們的心力而已。 我們和中國人在對國家、國民的想法立論不同。中國人經常想像自己是統治者，是「江澤民總書記、國家主席和軍委會主席」，用這樣的角度在發言、在頤指氣使。這種思維方式是中國文化的特徵，我在「論格局」系列文章有提到。實際上，我們曾受國民黨深度中國文化影響，我們的行徑也有這樣的劣根性。但經過李登輝、民主人士推動的民主運動、民主洗禮後，我們逐漸走出來，我們現在強調的是人民的幸福，每一個國民的想法，然後凝聚國民的利益，建構國家的利益。這個基本差異出現在中國人談經濟時，強調是國力，強調是中國比台灣強，是世界的第幾大經濟大國、強調中國市場廣大、強調中國的廣土眾民，強調中國的地大物博。但是台灣強調是每人國民所得，每人的經濟生活，強調每人罵總統的自由度，強調每人的生活感受。也因為這樣的差別，如果我們和中國辯論，就像雞同鴨講，毫無對話的空間。而且我們很容易陷入他們的邏輯中，以他們的邏輯思考，被他們同化。因為他們現在的想法是我們以前也曾走過的路，我們有可能由理解到誤入歧途，但他們無法想像罵國家主席的爽快，正如你們所說：「夏蟲不能與冰」。 各位，需要和中國網友辯論嗎？中國網友的思考方式，一言以蔽之，阿Q。各位，歲月蹉跎，轉眼間我們都將髮半白。逝者如斯，不捨晝夜，如果我們還被中國網友纏鬥，那台灣意識聯合論壇料將會「空留遺恨」。各位，讀書立論吧！ PS. | |
NO:626_6
| 南嘉生 於 2002/07/30 11:05 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
補漏 上文第一段，我曾在 那一欄已提到不理中國網友的理由， 那一欄叫 「不理中國網友，繼續加深論辯深度（資料還原）」 | |
NO:626_7
| 我也是四川人 於 2002/07/30 12:05 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
--回 南嘉生-- 看你滿文張皇，理屈詞窮，落荒而逃的狼狽樣，差點笑出聲來。 臺灣獨立是實在無法統一后的最後最無賴的選擇，既然統一的方式千萬種，爲何不先好好想想最有利于台灣的統一方式，就急忙置兩岸于倒懸之危。 希望不要隨便給人扣帽子，就象梁實秋之流，被魯迅（就是發明阿Q的中國偉大作家）駁得埡口蕪言，只剩下一句話：你拿著盧布來的... | |
NO:626_8
| Zeb 於 2002/07/30 13:05 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
>>滿文張皇，理屈詞窮，落荒而逃的狼狽樣? 南嘉生 is one of the most reasonable and poised debaters here on the board. With incredible depth of thinking and knowledge, 南嘉生 would be the last one whom I would call 理屈詞窮. 我也是四川人 is just another typical CIP who loves to mentally molest himself by using bad words to strike an empty victory on which only he himself is having a lot of fun. I am glad to hear a humble and truthful Taiwanese like 南嘉生 willing to remind us how preposterous and pretentious the Chinese showing up here are. They must be afraid of every word from 南嘉生. That is why they cannot wait any longer to degrade 南嘉生. | |
NO:626_9
| 台獨份子 於 2002/07/30 14:35 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
引用: 臺灣獨立是實在無法統一后的最後最無賴的選擇，既然統一的方式千萬種，爲何不先好好想想最有利于台灣的統一方式，就急忙置兩岸于倒懸之危。 錯!錯!錯!台灣獨立是避免統一後諸多問題的最佳選擇，統一才是最後不得已中的不得已，請先到「統一有什麼好處?」那欄證明給我看，不然你的說法我不能接受。 | |
NO:626_10
| Claude 於 2002/07/30 19:58 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
其實，我覺得大家辛苦寫出來的回應，可以整理為精華集，甚至是FAQ，對於他們一再提出的類似議題及內容，不必加以回應，可以直接看看資料庫裡有沒有答案。 面對人海戰術，還是要思考能否以高科技及技術來反擊。 一點淺見，大家參考。 | |
NO:626_13
| LKK(A錢) 於 2002/07/31 17:00 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
************************************************************************ >>有的居然還可以回到上百篇 對於不友善的中國人的文章 我們維護他們發言的自由 但是 各位台灣人們 不用浪費力氣與這些人爭論 你不可能說服他們的 你不可能說服他們的<< ***************************************************************************** 早就告訴你們不要理那些共匪.你們就不聽. | |
NO:626_14
| 台灣一級棒 於 2002/08/01 00:32 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
支那人上網三步驟: 第一步先貼一國兩制,欺騙台灣人 第二步再貼武力攻台,嚇唬台灣人 第三步就破口大罵,潑婦罵街 每個支那人都這樣~~~屢試不爽~~~ | |
NO:626_15
| Mark 於 2002/08/01 00:34 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
------轉貼----- NO:722_42 藍蟹 於 2002/07/30 17:20 你們大家還沒看出來啊？統戰的觸角已經伸進來了。 此人最擅長唯物辨證的法的各種矛盾戰術（辨證矛盾、邏輯矛盾、對抗性矛盾、對抗性矛盾．．．．），至於網名「對抗」一詞，也是來自唯物辯證法： 以劇烈的外部衝突為特徵的一種矛盾鬥爭形式。在階級社會裡，由於剝削階級和被剝削階級在根本利益上的敵對性 ……這就是對抗！ 矛盾戰術屬於唯物辯政法三大基本規律之一的「對立和統一規律」 ---------------------------------------------- Geo:『 Communists are artistically superb in debating concepts or ideas. So are their followers.』 | |
NO:626_16
| Max 於 2002/08/01 08:57 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
>>早就告訴你們不要理那些共匪.你們就不聽. LKK(A錢), We appear to be having young turks in our camp who seem somewhat too enthusiastic to rebut nonsense from CIP. They might be able to see trees while probably missing the forest. | |
NO:626_17
| Zeb 於 2002/08/01 11:04 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
To:台灣人 >中國人沒有意義的 post 根本不用回應 有的居然還可以回到上百篇 中國人沒有意義的 post 根本不用回應. My position is that I first look what the title of the post CIP choose. If the title appears to make an impression that is favorable to the Great China agenda, then I would be very reluctant to jump into the debate. When we chase this kind of topic, we might be giving the wrong impression that we like and even agree with the topic initiated by CIP. Like 南嘉生 said, Taiwanese had better stick to our own focuses and should not spend too much time to fool around with CIP. I am afrid this is what the CIP intend to do. | |
NO:626_18
| Zeb 於 2002/08/01 11:06 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
correction: I am afraid this is exactly what CIP want in their mind. | |
NO:626_19
| 我也是四川人 於 2002/08/01 11:15 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
唉，你們不想讓一個問題得到深入討論，或一定要在你們限定的範圍内發言，看來還是撤了好... btw: 這就是台灣式的民主嗎？ | |
NO:626_20
| (A錢) 於 2002/08/01 12:58 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
To.我也是四川人 真心討論當然回.可是貴國的國民.實在.........不敢領教.不是嗎? | |
NO:626_21
| Jane 於 2002/08/01 13:52 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
Looks like we always have some CIP posts leading our discussions. Gee! Some of us certainly get lost in the concept jungle set up by the CIP. | |
NO:626_22
| 真實 於 2002/08/03 08:19 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
中國人平時說話缺乏誠信，雖未達到作偽的程度，但他們所說的每一件，幾乎都不是真相，真相在中國是最難獲得的.... 缺乏誠信，再加上猜疑，就足以解釋為什麼中國人經常交談了很長時間，卻沒有談出任何實質性的內容，對外國人來說，中國人不可理喻，主要歸咎於他們虛偽。 ---------《中國人的性格》－－缺乏誠信（上）
---------《中國人的性格》－－缺乏誠信（下） | |
NO:626_23
| 真實 於 2002/08/03 08:27 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
《中國人的性格》－－缺乏誠信（上） http://www.xinsheng.net/articles/big5/2002/7/2/24677.htm
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NO:626_24
| 上海土匪 於 2002/08/03 15:01 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
我如果生在臺灣，那我一定會死都支持台獨！我生在大陸，我也會死都不讓臺灣獨立！各為 其主！我的性格是典型的鷹派！可是，我以前有個臺灣女朋友！哎~~~~真的是爲了臺灣天天 吵來吵去！我的觀點是，要這裡的臺灣人同意統一，很難！要讓在這裡發言的大陸人同意獨 立，也很難！以前（我高一1996），看見大陸演習，興奮的差點報名參軍（結果被我媽媽 defeat了），現在一看見演習什麽的，就不那麽興奮了！其中的滋味，真的講不清楚！各位 臺灣的朋友，我希望你們獨立成功！各位大陸的網友，我是站在你們這邊的！100年後，自 有分曉，大家都努力吧！説白了，就看誰牛逼了！！ | |
NO:626_25
| Love Taiwan 於 2002/08/03 15:03 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
痛快 | |
NO:626_26
| Mark 於 2002/08/03 18:30 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
Looks like someone called Chinese trying to say something that may pretend his is sincere and honest in countering the above article(《中國人的性格》－－缺乏誠信). Forget it! Honesty from the Chinese would be a rare commodity that is hard to come by. | |
NO:626_27
| Mark 於 2002/08/03 18:32 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
correction: pretend that he is sincere and honest | |
NO:626_28
| Rio 於 2002/08/04 06:00 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
南嘉生說的對, 不宜耗費精力在繁複的,基本上根本沒有結論的議題和中國網友辯論. >>許多網友忽略我們很多討論的議題會隨中國人的設定而發言，甚至讓中國人閃爍主題，但這樣是不對的。 | |
NO:626_30
| Mark 於 2002/08/05 14:23 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
The funny thing is that eventhough we are pretty aware what the Chines are doing here, we still have a lot of pro-Taiwan posters who just cannot ignore the nonsense systematically introduced by CIP and their partners. Each time, they throw a topic on this board, many of us are just like hungry dogs jumping on bones in a hurry. | |
NO:626_31
| 祥 於 2002/08/10 00:45 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
因應最近下水道的動物又開始出沒，推一下此篇文章，供各位做參考。 | |
NO:626_32
| 豁然開朗 於 2002/08/11 15:19 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
下水道動物的 post更沒有回應的意義. | |
NO:626_33
| 豁然開朗 於 2002/08/13 14:34 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
賣中國認同牌的匪貨的下水道動物不只LT. 抵制所有下水道動物所賣的中國認同牌的匪貨!! | |
NO:626_34
| 打土匪 於 2002/08/14 00:42 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
這位認同的貨色跟LT沒啥兩樣, 精巧善辯,混淆糾纏,敢賴敢纏. 土匪國的人都差不多.
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NO:626_35
| 讀讀樂 於 2002/08/14 00:47 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
收到！ | |
NO:626_36
| Lily 於 2002/08/14 04:33 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
中國人沒有意義的 post 根本不用回應, 是的. | |
NO:626_37
| NY Chinese 於 2002/08/14 06:19 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
臺獨沒有意義的 post 根本不用回應 | |
NO:626_38
| 認同 於 2002/08/14 06:59 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
打土匪: 拜托! 我又怎麼得罪你啦!為什麼,不讓我玩了!你是不是想把這裏變成 海XX岸 你才高興,搞幾個什麼黨,討論起來就黨同伐異!你煩不煩阿!什麼,,混淆糾纏,敢賴敢纏,,這個地方就因該是泡泡茶,聊聊天,打打屁的地方.留一點輕松,開開玩笑有什麼不好.不要把什麼地方都搞得跟立法院一樣行不行? | |
NO:626_39
| 認同 於 2002/08/14 07:28 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
有些話我真是憋不住想說一說.有人講我,,混淆,敢敢,,.我怎麼賴了怎麼纏了. 舉個例子來講,wlin5那天,,教導,,我的時候,又是什麼泉州的例子,又是什麼世界公認的研究報告.....我什麼都不想講,比那個研究報告還要早的報告,我也見過,那不是重點,我不想多談!如果我是糾纏的人,我完全可以照原樣引經據典當回去.作科研的人都知道,這些東西都只能是,姑且聽之,想找反面的東西也容易.哎不說了!就算我當時不擋回去,我也可以反問一句.,,如果明天,有全世界的權威認定,臺灣與大陸的血統,確屬一宗.你wlin5怎麼辦?,,但是如此種種,就是胡攪蠻纏! 還是LKK&SBB; 於 2002/06/19 22:34 打土匪 | |
NO:626_40
| 台灣認同 於 2002/08/14 09:39 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
打土匪: 下水道動物一族說話很少真實, 他們只想用什麼方法比較妥當,雖難獲得你的同意也要混淆糾纏你的觀點. 當然 該捧誰,該損誰,該打誰,該拉誰的統戰把戲,自不在話下.
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NO:626_41
| 認同 於 2002/08/14 13:33 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
臺灣認同,我貼一篇文章出來.你要寫 得出來,我也認同你, 如果你只會酸溜溜地罵人,嘿嘿,誰理你! 祥 於 2002/08/14 10:24
>我的話可能太直了, 台灣未來的命運實際並不掌握在自己的手裡,而是取決於大陸, 美國和日本的三角關系. 如果關系協調的好, 台灣自然會安然無恙,並利用三個大市場來發展自身的經濟. 如果關系不好甚至惡化, 台海就不會風平浪靜. 如果說台灣要掌握自己命運的化, 應該是幫助穩定三角關系, 而不是採用離間之計. 台灣的處境就像以色列，而且比以色列更有利，在支那和美日兩大勢力間生存，我們有最豐厚的籌碼，可以決定我們的命運，我們就像站在蹺蹺板中間的人，我們可以決定蹺蹺板哪一邊昇哪一邊降，我們往美國靠攏，支那就要趕快拉攏我們，我們向支那靠攏，美國就要趕快拉攏我們，以色列可沒辦法向阿拉伯國家靠攏，但現在的問題，支那派在支那那邊的蹺蹺板打了一個洞，如果台灣往支那採太大力會造成蹺蹺板斷裂，破壞整個平衡；台灣本來有很大的操作空間，可以取得台灣最大的利益，但就是台灣的一些『垃圾』造成現在台灣如果向支那靠攏便會成為支那的一部份，無法再向美國靠攏，台灣的操作空間大減，本來是站在蹺蹺板中間，現在變成夾在兩塊大石頭中間，然後再說『台灣未來的命運實際並不掌握在自己的手裡，而是取決於大陸, 美國和日本的三角關系』，所以說『 如果說台灣要掌握自己命運的化』應該是提昇台灣的國際地位，讓支那併吞台灣的夢想『永不發生』，這樣台灣才能站在蹺蹺板中間，而不是只能向美國靠攏。 >有的人說大陸同意和平分手, 台灣一定不會和別人連手欺負大陸, 而且和大陸最親. 這種說法太天真了, 第一, 基本教義派不同意; 第二, 在台日本人不同意; 第三, 美國和日本的政客也不會同意. 台灣在這方面的承諾在大陸看來沒有可信度.而且台獨的精神領袖本身就是半個日本人(李). 上面的說法基本上相當的『無知』，而且是標準的『大支那法統觀』，『大支那法統觀』？簡單的說的是『喜歡抱神主牌』，『台灣人！要當家做主，台灣人要過幸福的生活』這個才是你口中的『基本教義派』所堅持的，從1920的『台灣設置議會請願運動』到李登輝開放總統直選，都是延續這樣的觀念，基本上我從未奢望向你這種『喜歡抱神主牌』的人會了解這種觀念，以這樣的觀念來看你對上面說的前兩種人的敘述就是很明顯的錯誤，只要符合台灣的利益基本教義派、和日據時代出生的台灣在地人都會同意。 另外對於『在台日本人』一詞，支那人的腦袋一向無法清楚的分析問題！所以支那才會這麼落後，李登輝說他20歲以前是日本人，日據時代台灣是日本的領土，台灣受日本軍隊保護，向日本政府納稅，遵守日本法律，出國拿日本護照，台灣人不是『日本國籍』嗎？ >又有人說, 台灣跟定美國了, 它最強最有實力. 和大陸對抗也沒什麼可怕的, 那美國為什麼現在不支持台灣獨立? 台灣還要花錢買武器? 在美國的眼力只有她自己的利益, 其他都是可以犧牲的. 1972年就表演過一回, 很難保証今後歷史不會重演. 『那美國為什麼現在不支持台灣獨立?』『在美國的眼力只有她自己的利益』我不是說你『無知』嗎？我現在證明給你看！ 台灣關係法 表明美國決定和「中華人民共和國」建立外交關係之舉，是基於臺灣的前途將以和平方式決定這一期望； ﹝4﹞ 本法律的任何條款不得違反美國對人權的關切，尤其是對於臺灣地區一千八百萬名居民人權的關切。玆此重申維護及促進所有臺灣人民的人權是美國的目標。 玆此重申維護及促進所有臺灣人民的人權是美國的目標。
第一條（人民自決權） 一、所有人民都有自決權。他們憑這種權利自由決定他們的政治地位 二、所有人民得為他們自己的目的自由處置他們的天然財富和資源， 三、本公約締約各國，包括那些負責管理非自治領土和託管領土的國
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NO:626_42
| 外省人 於 2002/08/14 18:21 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
在台灣除了政治議題外!台灣要進步就必須克服困難解決經濟,環保,社會,教育等等民生問題!如果說你認為政治第一!試問意識圖騰效應的滿足!台灣會更好嗎? | |
NO:626_43
| 思理 於 2002/08/14 20:57 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
台灣認同: 說的很對, 土匪一族的把戲-- 該捧誰,該損誰,該打誰,該拉誰. >>中國人向來不會與你討論 | |
NO:626_44
| 打土匪 於 2002/08/19 12:20 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
看看樂=認同, 不用回應. | |
NO:626_45
| 看看樂 於 2002/08/19 12:54 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
打土匪 其實,有句話不知道你聽不聽得懂?掩耳盜鈴! | |
NO:626_46
| Mark 於 2002/08/19 14:32 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
Let us keep in mind what 南嘉生 said about中國網友辯論. Then we will just be fine to focus on OUR OWN topics. | |
NO:626_47
| Love Taiwan 於 2002/08/19 15:05 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
可惜你們辦不到． | |
NO:626_48
| 打土匪 於 2002/08/19 15:07 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
下水道動物LT又想玩「認同」把戲, 不要理他. | |
NO:626_49
| 台灣網友 於 2002/08/20 10:52 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
有些台灣網友就喜歡天真的隨中國網特設定的議題而辯的火辣. 下水道動物LT說: 可惜你們辦不到不理他. 中國網特的統戰把戲,就是混淆糾纏,精巧善辯, 但缺少真實. 他們只怕你不理, 只要大家不要跟他們轉, 他們也無可奈何. | |
NO:626_50
| H. H. 於 2002/08/20 11:36 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
----朝聞下水道吹X,夕死可矣! | |
NO:626_51
| Love Taiwan 於 2002/08/20 11:54 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
Ｙｏｕ ｇｕｙｓ ａｒｅ ｈｉｄｉｎｇ ｙｏｕｒ ｈｅａｄｓ ｌｉｋｅ ａ ｔｕｒｋｅｙ． | |
NO:626_52
| 做主人 於 2002/08/21 23:27 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
(轉貼) NO:68_5 南嘉生 於 2002/08/02 16:50 做一個主人的決心—去除軟骨症 「主人意識」是捍衛自己現有地位、資產的雄心和犧牲的決心。簡單的說，就是「敢兇人」，不要太柔順。台灣人面對外國人都有一種謙卑、順從、盡量配合他的和氣和度量，所以很多外國人很稱讚台灣人。但是如果對方有過份的要求，我們就不知道如何反應，因為我們沒有說「不」的訓練，只會啞然不知所措。以許多台灣和中國訪問團在台灣接觸為例，中國一要求撤旗，我們的接待單位經常順其所請。我們所持的理由是「讓事情好辦」、「何必在小事情上斤斤計較」、「人家是客人，讓一步沒關係」真的這樣嗎？我們換一個角度想，我們到外國，敢不敢提這樣要求？我們若提出相類似的要求，對方會不會答應？為什麼人家到我們國家，我們要讓，我們到別人的國家s（世界上很多的國家），他們的反應都和我們不一樣？這就反映我們的行為基本上已經違反國際慣例，是不對的。我們之所以做不出國家主人的行為，是因為我們從來就不知道如何做主人！甚至不知道自己就是主人！！！ 「主人意識」會不會讓我們事情處理起來更難？不會。「主人意識」的重點不是「敢兇人」，是藉由「敢兇人」，要求自己有和別人一樣被尊重的感覺和利益。以台灣邀訪中國人的例子來說，如果面對第一批中國訪客就依國際慣例做，「敢兇人」，「你到我的國家來，就按我的國家規矩做事，不然一切算了，搞砸了我也不怕。」你說還有沒有第二批、第三批的中國人那麼囂張。更何況，他們到台灣訪問，很多訪問的經費還都是我們出的。也許有人會認為這樣會把事情搞砸，不利兩岸的發展。兩岸如何發展和外交部、陸委會有關，我們無權過問。兩岸民間團體互訪如果不順暢，也不會影響台灣的生存與發展，台灣各項制度要改進、調整也不是向中國學，而是向日本、美國或歐洲學習。所以「怕把事情搞砸」的心理、「怕事情做失敗」、「有所顧忌」的心理反應大概關係不大，與「就算被打嘴巴，只要將事情做好」的奴才心理有關。 這種沒有當過主人的心理，就是沒主見。反映在我們討論的論壇上，就是議題設定、論說方向等都是被別人決定，然後我們再一一討論。討論過程中，無論對方的態度如何不遜，我們鮮少反擊，只是再「一一規勸」而已。舉例來說，中國網友很強調統一，很強調中國強大的好處，很強調。。。，他們「侵門踏戶」要你的財產、土地，我們卻只能說，他那邊不對，又哪一邊不對，最多是說一邊一國而已。談到一邊一國，已是台灣網友的極限，但那只是「將入侵者趕到國境外」而已。他們沒有損失，但已經「意淫」、「筆淫」台灣了。所以他們一定會一而再、再而三的「割割敵」。我就沒有聽一位台灣網友說：「既然那麼喜歡統一，那也好。國家主席我們台灣人當，軍隊掌權人台灣人當，各省軍政人員由台灣政府決定，中國共產黨解散！」，沒有這種霸氣、剽悍的言詞，只會「惡漢要強與美女成親」的比喻，有用嗎？套一句匈奴王給呂后的話，「你死了老公，我少一個老婆，你嫁給我，對我們兩國不是兩全其美。」 「主人意識」很重要。
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NO:626_53
| 不能喊爽 於 2002/08/21 23:46 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
「主人意識」很重要 你是要臺灣治安變壞是不是? 理直氣和,退一步海闊天空,才能維持和諧的社會 觀念一改,目的達成才重要 「主人意識」它讓我想到慈禧太后及八國聯軍 勝者為王,敗者為寇 大丈夫能屈能伸 忍辱負重 | |
NO:626_54
| Claude 於 2002/08/22 00:25 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
不能喊爽先生： 既然都要屈了，為何還在此一直伸您的意見呢？ 這也屈的太不徹底了。 我一直是覺得，您真的無法離開台灣嗎？現在如此危險，為何不到國外躲一下呢？ 拿個綠卡，您個人就屈了，何必管我們這群不懂事的人呢？ | |
NO:626_55
| 不能喊爽 於 2002/08/22 00:44 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
Claude先生 你的言論嚴重侵犯我的言論自由及人身自由 你比蔣介石還可惡 可見臺灣民主素養太低,尤其是你 口口聲聲說民主,卻行反民主之事 不過我是差不多先生,真的要謝謝你 不知,您是否能好心提供經費給我 | |
NO:626_56
| 阿土 於 2002/08/22 01:12 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
中國人，你的言論被哪個單位盯上了？你被政治迫害了嗎？當然，這種事也只有中國人才做的出來，你可以在這裡批評臺灣如何如何，甚至你可以走上街頭，回你的中國去吧，那裡才是你的家呀，蔣介石是可惡到連自己的媳婦都不放過，來點會的吧.... | |
NO:626_57
| 打土匪 於 2002/08/22 11:37 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
藍廷珍的欄, 大家不要跟他們轉. 南嘉生說不用回應中國的「上海在2015年會趕上台灣」 這一陣子，我經常在台灣意識聯合網站發言、看文章，我覺得這邊的網友有很多程度都很高，但是似乎太閒了一點，盡做一些和他們身份不配合的行為。所謂「和他們身份不配合的行為」是指他們經常很認真在回應一些stupid的問題，而且長篇累牘，這一些文章都很好，問題是對本論壇水準提升效益似乎不大。舉例而言，有中國人說中國的「上海在2015年會趕上台灣」，我們就有大批網友回應，各位不覺得會浪費生命嗎？1.這題目是猜測之詞，也沒有告訴我們有何嚴謹的預測方法，根本沒有回應的必要。2.就算他趕上台灣，那也只是一種現象，一種沒有意義的現象。拿一個國家跟一個城市比，意義何在？3.對方以什麼樣的態度、知識程度在提出這個問題呢？人家只是隨便講講，我們就一窩風起鬨。對方的知識水準也很重要，我們總不應該把中國一般市井小民的「解放台灣」當作重要課題處理吧？至於如何判斷應不應該回應，或者對方的水準如何，我們就他提出文章的題目、內容就可以判斷。(Re:自省) | |
NO:626_58
| 打土匪 於 2002/08/22 11:54 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
藍廷珍,認同, LT的把戲都差不多--- 讓台灣人隨中國人設定的議題而轉. | |
NO:626_59
| 打土匪 於 2002/08/22 13:20 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
>這種沒有當過主人的心理，就是沒主見。反映在我們討論的論壇上，就是議題設定、論說方向等都是被別人決定，然後我們再一一討論。討論過程中，無論對方的態度如何不遜，我們鮮少反擊，只是再「一一規勸」而已。 南嘉生說的好! 我們必須要有「主人意識」. | |
NO:626_60
| Sam 於 2002/08/22 14:50 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
&&我們必須要有「主人意識」&& I agree. But the sad fact is that many of us seem to be pretty addicted to responding the CIP posts. They may not be aware that CIP probably are not so much excited about seeking truth on issues. What CIP and their partners have in mind in my opinion is how to lure us into their agenda. This is like that we are looking trees while more likely getting lost in the forest if we just lose a broader vision and emotionally chase those topics which CIP systematically set up. | |
NO:626_61
| KooKoo 於 2002/08/22 15:55 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
看來台灣「錘哥」還真不少! | |
NO:626_62
| 正是 於 2002/08/24 12:34 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
南嘉生說不用回應中國的「上海在2015年會趕上台灣」. 但是我們台灣「錘哥」還真不少, 能不回應嗎? | |
NO:626_63
| 將 於 2002/08/24 12:38 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
你知道世界上只有中國的高速公路可以騎腳踏車嗎 ?還有神麼不可以的,只要他們喜歡. | |
NO:626_64
| 讀讀樂 於 2002/08/24 12:41 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
將 於 2002/08/24 12:38 你知道世界上只有中國的高速公路可以騎腳踏車嗎 ? 可不可以請把文章貼出來？或是出處網址。謝謝∼∼∼ | |
NO:626_65
| 冰星 於 2002/08/24 13:44 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
無聊的舌戰應該适可而止，因為已經偏离了論壇的主旨。不過此論題也是偏离論壇的主旨不理性貼，會起到負面效應，可能抹殺論壇的活力。建議將論題改為“拒絕不友善与不理性的沖動”之類的題目，這樣才能達到樓主的目的。因為事實是次貼引起的爭論也不少,舌戰愈演愈烈了。 | |
NO:626_66
| Zeb 於 2002/08/25 03:31 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
>>「主人意識」會不會讓我們事情處理起來更難？不會。「主人意識」的重點不是「敢兇人」，是藉由「敢兇人」，要求自己有和別人一樣被尊重的感覺和利益。以台灣邀訪中國人的例子來說，如果面對第一批中國訪客就依國際慣例做，「敢兇人」，「你到我的國家來，就按我的國家規矩做事，不然一切算了，搞砸了我也不怕。」 What I am seeing is that most of the Chinese have strong and even abusive「主人意識」 in front of Taiwanese. 中國人是「敢兇」甚至「敢亂兇」台灣人的. | |
NO:626_67
| 錘哥 於 2002/08/26 15:59 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
你們都中計啦!! 藍挺珍老掉牙的統派網民歪論,不怕你知只怕你不理. 看來台灣「錘哥」真的是不少! ---------------------------------- 『再次強調，日本在。。。』 ---------------------------------- NO:626_49 台灣網友 於 2002/08/20 10:52
下水道動物LT說: 可惜你們辦不到不理他. | |
NO:626_68
| 錘哥 於 2002/08/26 17:27 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
血統論及文化論都是老掉牙的統派網民歪論,不怕你知只怕你不理. 藍挺珍,肉圓,西盯克.... 實在令人看不下去 | |
NO:626_69
| 台灣網友 於 2002/08/26 23:04 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
我們真的辦不到不理老掉牙的統派網民歪論. 台灣「錘哥」真的是不少! | |
NO:626_70
| 白鯨 於 2002/08/27 06:31 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
我不知道為什麼我們要維護中國人發言的自由? 中國是我們的敵國,中國人是我們的敵人. 中國人在中國沒有發言的自由,為什麼我們卻要維護他們的自由?為什麼?? 台灣人,不要傻了!!! | |
NO:626_71
| 台灣主人 於 2002/08/28 00:46 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
看來我們有人非要討論中國人沒有意義的 post不可. | |
NO:626_72
| 打土匪 於 2002/08/29 12:32 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
中國人別有居心,缺少真實的 post最多,不宜耗費精力跟他們議論, 很多根本不用回應. | |
NO:626_73
| 台灣網友 於 2002/08/29 19:22 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
看看樂(認同)主要就是推銷美國民主沒有什麼,別有居心. 他是不是客觀.理性的中國朋友? 我們就他提出內容就可以判斷. | |
NO:626_74
| 好！ 於 2002/09/04 18:53 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
了解中国教育状况的人都知道。 其实中国的教育是反对独立思考的，大部分人讨论的时候都是引经据典（那些CCP所谓的经典），有许多人从根本上接受了那些歪曲的真理，反而会义愤填膺的指责你：你为什么不同意我的观点？ 中国目前最缺乏的就是那些懂得独立思考，懂得兼听则明道理的人。 | |
NO:626_75
| 豁然開朗 於 2002/09/06 11:42 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
最近下水道的動物天天出沒,他一種職業的阿Q精神 時時幻想我們會回應他沒有意義的 posts,跟他大玩「認同」遊戲. He is really sick!! | |
NO:626_76
| 錘哥 於 2002/09/16 01:54 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
>>>我們真的辦不到不理老掉牙的統派網民歪論. 台灣「錘哥」真的是不少!------台灣網友 這就是下水道動物LT敢說的: 可惜你們辦不到不理他. | |
NO:626_77
| 內幕 於 2002/09/16 18:25 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
中國共產禽獸集團在統治半世紀之後,牠影響到數以億計中國人的思想,在禽獸的統治之下 ,人的思想不免會被影響,但還是有劉曉波及何清漣,萬延海,魏京生,王丹等人依舊堅持著自己的心靈不被共產禽獸思想所侵蝕. | |
NO:626_78
| 錘哥 於 2002/09/17 10:17 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
>>南嘉生說的實在很對, 不宜耗費精力在繁複的,基本上根本沒有結論的議題和中國網友辯論. 別有居心,缺少真實的中國網友實在是不少. 「主人意識」就是不理他們糾纏. Love Taiwan : 可惜你們辦不到. 我們真的如LT所指? ---------------------------------------------------------- Mark 於 2002/08/19 14:32
Love Taiwan 於 2002/08/19 15:05 可惜你們辦不到． | |
NO:626_79
| Love Taiwan 於 2002/09/18 08:39 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
因為我是一個人物，我言之有物，你們不理都難． 更好完的是我可是台灣人．你們應該為我感到驕傲．哈哈！ | |
NO:626_80
| 可笑的愛 於 2002/09/18 09:26 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
台灣人再不是一個人物, 也不會像Love Taiwan那麼不像樣. 賴皮,敢纏,滑頭,說謊,胡扯的層次之高, 真是佩服！只有自稱為有「貨」的中國人,才辦得到,
LT is no more than a hot dog who just likes to enjoy ego trip.
化明者 於 2002/09/16 06:18
可笑的中國老鼠自認為只要抓一些學術論證就能賴著廚房興風作浪?就認為台灣人應會中計把牠的謊言當真理? | |
NO:626_81
| YEBISU 於 2002/09/18 19:35 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
推! | |
NO:626_82
| Love Taiwan 於 2002/09/18 23:56 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
我幫你推． 你們的想法很簡單，你不同意的ＰＯＳＴ就是無意義的．請便． | |
NO:626_83
| YEBISU 於 2002/09/19 00:07 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
不是什麼同意不同意 少趁機裝可憐順便污名化別人 而是是否經得起現實考驗與是否合乎常理 國王的新衣再怎麼包裝還是沒穿嘛 掰什麼掰? | |
NO:626_84
| Love Taiwan 於 2002/09/19 00:53 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
請問你所謂的經得起現實考驗是你說了就算嗎？ | |
NO:626_85
| 讀讀樂 於 2002/09/19 01:02 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
YEBISU 大哥， 不用理LT啦！ 浪費時間！ 只去過一個通用的廠，就說是總廠。。。哈哈哈 | |
NO:626_86
| Love Taiwan 於 2002/09/19 04:40 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
我提過通用嗎?你在做夢嗎?你不用來浪費時間啊?你還是來浪費時間了嘛! | |
NO:626_87
| 化明者 於 2002/09/19 12:08 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
LT說因為他是一個人物，他言之有物，我們不理他都難．(NO:626_79) LT真的是笑料一塊,我們不笑都難啊！ 真沒想到「笑料」也可以是這麼談的.(Re:LT:「臺獨也可以是這麼談的」)
跟LT這種共產黨同路人,一塊來探討台灣的認同出路? 真的是朝聞下水道幻想,夕死可矣! 原來「盡棄前嫌」也是可以這麼談的. LT這種亂七八糟的「層次」可真高啊！
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NO:626_88
| Love Taiwan 於 2002/09/21 10:52 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
為什麼這些人這麼寵愛我，一定要看看我的系列文章才清楚．哈哈！ | |
NO:626_89
| 可笑的愛 於 2002/09/21 12:28 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
不用看啦!! 鼠頭鼠腦的下水道動物LT玩的「認同」把戲會有什麼東西？ | |
NO:626_90
| Love Taiwan 於 2002/09/21 14:13 | |
| Re:中國人沒有意義的 post 根本不用回應 | |
你越說不用看，人家越好奇． | |
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