現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

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明實  於 2002/07/16 03:28
現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

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大陸的市場商機算是三條魚,台灣就只算兩條魚好了,但是台灣的兩條魚是在後院的池塘裡,要吃時一撈就撈得到,大陸的魚卻像是在淡水河裡,要怎麼找?要到哪裡去找?這就叫「大陸市場真的很大」。

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現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來 【補貼】

(口述/劉焜滉 整理/李兆華) 我在六、七年前就說過,台灣的資產會有腰斬、大縮水的一天,如果當時有誰真的把我所說的聽進去,現在必定是個大贏家。台灣把土地泡沫弄得太不像話,物價變得太高了,所以台灣人想去大陸,為的就是想要降低成本。我認為多數台灣人還是愛台灣這塊土地的,會去大陸是一個競爭力的問題。依我看,接下來台灣不得了的好日子要來了,只要你保持不失業,就會發現物價、租金什麼都漸漸變便宜,房價會大幅滑落,利息也會下降。只要不弄到崩盤,台灣股票可是愈跌愈好。
江丙坤只看到大陸的繁榮表象

我每個月跑日本、上海、東莞、深圳一趟,剩下一半的時間待在台北。我感覺住在上海滿舒服的。之前我去的時候,飛機上沒有什麼人,回來台灣談起大陸,大家都不想聽。一直到八月初,我回寶來一趟,遇見以前的總裁白先生,他知道我常跑上海,還回了我一句:﹁你不去紐約,去上海做什麼?﹂這時候還是沒人對上海感興趣。

結果三個禮拜後,白先生打電話來給我,問我到底何時要再去上海?還和我約好一起去。後來我聽從前的部下提起才知道,白先生聽我說了之後,開始經常跑去上海。

更有意思的是,我回來一看電視,先是江丙坤、後有王永在,說大陸會有不得了的發展,連張忠謀也在談上海的話題。上海這幾年的變化我非常清楚,所以我很訝異,原本去那裡的飛機是空空盪盪的,不是大陸人就是港仔,我身處其中還滿孤單,現在,竟然變成訂不到機票!

依我對上海的了解,現在的上海根本是台商間的搏鬥,而非大陸自身的企業競爭。看到的是台灣的影子,卻回來說大陸要不得了了,當時上海十八層以上的大樓只有約五十棟,現在年已經多達五千棟了。

記得九一年我去上海,機場沒有冷氣,海關人員冷冰冰的,讓人毛骨悚然。我出去後找出租車,只找到又破又小的車,坐上去很緊張,整個上海印象都是灰灰的。我在路上看見每個人都著藍色的人民服,心想這真是個不一樣的世界啊!印象非常深刻。我知道當年的十里洋場現在叫南京路,我問路人南京路在哪裡?「你就在南京路上啊」﹂對方回答。一看,才八點多路就全黑了,這就是十里洋場?我真的很灰心。

鄧小平到深圳、珠海 台商一窩蜂跑上海

之後,我就開始經常跑上海。我認為台商和我一樣對上海很有興趣,普遍的因素有兩個:一是有心理上的憧憬。從小就聽說上海是中國最繁華的一個地方,能在這裡有一個據點,多麼光榮。

第二是台灣剛結束土地的暴漲,很多人口袋裡的錢很多,覺得去花掉一點不算什麼。而且有一個誘因就是股票,四九年毛澤東成立中華人民共和國,就把上海的證券交易所關掉了。從四九年到九一年,整整關掉四十二年,換成現在的說法就是:打底打了四十二年了。打底打了四十二年的股票,哪裡只會漲二、三十倍啊 !搞不好兩萬點都有可能。大家會有這樣的想法。


九二年初,鄧小平跑到珠海深圳去勘察,驚訝的發現,當初的小漁村已經都是高樓大廈了。當時他說了一句話:「十年前,我沒有指定上海為經濟特區,是一個錯誤。」就這麼一句話,讓全世界的華人都跑到上海去卡位。那個時候,我在台灣找朋友覺得很難找,到了上海反而很容易就見到面。
台商一到上海就搶著買地,請當地政府在郊區蓋一大片新住宅,將原來的居民搬到郊區去。每搬一戶就給上海政府五萬人民幣,以當時月薪兩百人民幣來看,是很大的一筆錢。上海市政府想了想,原本那些地租給上海市民,一個月只收十八塊人民幣,根本像是沒有收。再加上上海的居住環境非常緊張,平均一個人的居住環境相當於兩坪多,所以搬到郊區居住環境變大,居民也高興。於是輕輕鬆鬆,五百、一千萬美元就到市政府口袋了。

在台灣已被刮了一個巴掌 去大陸再挨一個巴掌

四九年到九○年,近四十年上海市政府的收入為十億美元,這四十年來上海是停住沒有動的,因為沒錢。終於,台商來了。反正土地台商又搬不走,還願意花大筆的錢,上海發現錢根本是整批從天上掉下來的。僅僅從九二年到九六年,就有三百億美元進到上海市府,而且幾乎什麼環道、外環道、地下鐵、國際機場、陸家嘴金融中心……想都不用費心。三百億美元能做什麼?內得到的都要做,因為他們發現,愈弄這些東西錢就來得愈快。

台灣人蓋了大樓等增值,等的過程中要有人來租,結果擺在那裡每年一直繳稅金,就是沒有見到房客。在白天看起來,這麼繁華比香港還漂亮。我問當地人對這些樓房有什麼看法?結果聽到的回答是:「這些樓房也不知道是哪些外資來蓋的,我們買不起也租不起,和我們一點關係都沒有。」到了晚上,大樓變為灰黑的一片。

王永在、江丙坤顯然是看到白天的大樓,覺得很了不起,卻不知道裡面只有住蚊子。上海人很聰明,知道把門面弄好就賺得到錢,像是打扮漂亮的小姐,不用做什麼就有男人喜歡。

所以對台商的大陸熱,我感觸很多很多。一家台中的機械工廠總裁對我說,他在杭州有工廠,大陸的錢有六成是台商的資金,這樣下去真的很糟糕,打開電視卻仍看見一片大陸熱。大家真的要小心,有時我遇到別人問我投資大陸如何,我乾脆直接說:「現在沒想清楚就去的人,兩年後除了剩下一條內褲,什麼都沒有了。」

現在在台灣已經被刮一個大巴掌的人,千萬不要跑到大陸去再被刮一個巴掌。當然大陸不是那麼沒有前途,她的經濟成長還是不錯。九八年朱鎔基當總理時有三大目標,一是要壓下通貨膨脹。當時大陸原本就開始通貨緊縮,所以這一點倒是很容易。二要達成 GNP 到八。 去年是七.一,也沒有差到哪裡去。三是國企的問題,還算處理得不錯。所以我並沒有否定大陸經濟的成長。

只是大家一定要想清楚。一兩個禮拜前,我和一位王博士通過電話,就一再提醒他腦筋一定要清楚。今天在竹科找個廠房要五千萬台幣,到深圳找頂多一千萬台幣,台商以為很便宜就很高興,如果用這種想法去,兩年後就會只剩內褲一條。


到當地去一定要詳細打聽,如果五百萬可以買的東西,就不要用一千萬去買,不要管台灣這邊是多少錢。行情五百萬的東西如果能夠弄到四百萬,那麼你在中國大陸就沒什麼問題了,要知道大陸人不是呆子,將來他們都是競爭對手,他拿行情價五百萬,你一定要想辦法拿四百萬。
大家不要以為大陸市場很大,其實他們的市場很小。十三億人口,國民所得才八百塊,只有台灣的二十分之一,換句話說,就是沒有購買力。沿海地區看似很有錢,國民所得也不過兩三千塊,沿海兩億多人口、五千多公里長度,加起來的所得也只不過和台灣兩千多萬人口差不多。

東京房價追台北 台北的房價追上海

我再舉個例子。今天有個產品在台灣銷售,一經媒體公布,大家很快都知道。但是在大陸沿海,想要讓兩億多人都知道,要經過一百多家地方電視台,唯一的中央台是不放商業廣告的。各地都有自己的電視台,要全部顧及談何容易,之沒有效率、之貴啊!

大陸沿海地區規模既然和我們相似,我們就來假設,大陸的市場商機算是三條魚,台灣就只算兩條魚好了,但是台灣的兩條魚是在後院的池塘裡,要吃時一撈就撈得到,大陸的魚卻像是在淡水河裡,要怎麼找?要到哪裡去找?這就叫「大陸市場真的很大」。

我要再次提醒,為什麼台商到大陸投資會有這麼大的挫折感,原因就是腦筋沒有搞清楚。九四年我在東京工作時,打開報紙看見一條新聞,上海不夜城土地很便宜,一坪才十萬台幣。台北土地十年後追上東京,上海土地十年後追上台北,現在台北忠孝東路土地一坪五十萬台幣,上海只要十萬台幣,此時不買更待何時。

我看完後就在財訊月刊上寫了一篇文章:十年後東京的地價會和台北看齊,台北的地價會和上海看齊,上海的房地產呢,會和成都看齊。台商腦筋不清楚的癥結在哪裡?大家想想,那時上海人民的購買力才一千美元不到,按照那樣的購買力,他們的房價原本就該是我們的十分之一,如果忠孝東路值五十萬元,上海房市應該只值五萬元,十萬元怎麼會便宜呢?莫名其妙。

莫名其妙之後,還會遇到一個狀況:當台商上海住膩了想要回台灣,要把房子脫手賣給上海人,他們只會願意出五萬塊,台商臉都綠了。我到世界各地,從來沒有看到哪個地方的房地產和上海一樣,東京的房價東京人自己決定,倫敦的房價倫敦人自己決定,唯獨北京和上海房地產的價格,是台灣人決定的,多麼奇怪!

去那邊投資的時候一定要把台灣忘掉。中國政府也很聰明,全世界沒有一個國家的房價,竟然分成好幾種價錢。大陸是有他的成長實力,只是台商千萬記得,一定要深入了解狀況,想得夠清楚才進去。

-- 〔Origin:蕃薯藤網托邦〕From:163.32.96.23


NO:494_1
明實  於 2002/07/16 03:40
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

在上海賺錢與賠錢的規則---轉貼

什麼都是假的,只有騙子是真的
上海錢,看得到,吃不到?
有了股票市場,並不代表就有市場經濟;
公司發行股票,也不代表就是上市公司

「江澤明向東看,走私大船正入港;江澤明向南看,千萬北姑賣春去;江澤明向北看,失業大軍正發難;江澤明向西看,他媽的全是窮光蛋。」
「江澤明向上看,北約飛彈如雨貫;江澤明向下看,毛主席說;乾脆你下地獄來,換我上來幹!」
深深感到新一波的「中國熱」
在加入世貿組織的前夕,中國政府全面營造一片繁榮的景象;出口成長大增;外資重新回流,中國石油、中國聯通等超大型的國營企業陸續拿到香港、紐約上市,以「五十億美元」做大口吸收國際資金;總理朱鎔基更全力動員,把「開發大西北」吹得震天價響。
同時,政府全力做多的深滬股市,也在全球股市回軟的大環境中一枝獨秀。
這樣的氣氛,加上台灣股市連番重挫,讓許多台灣人深深感受到此消彼長的壓力,覺得中國是唯一的出路,只有趕緊西進,抓住這波中國熱,個人的事業才有另一個春天。
筆者旅居上海多年,深深感受到新的一波中國熱正在逐漸增溫,而且這波台灣的中國熱,焦點不在廣州深圳,也不在北京大連,中國熱的焦點,就在蔡英文主動點名的三通城市-上海,簡單來說,這波大陸熱,就是上海熱。

上海有硬體,有軟體,台灣來客心跳不已!
首先,上海環城的高架道路已經在去年十、一國慶之際全部完工,道路施工品質極佳,從台胞下飛機的虹橋機場,只要二十分鐘就可以直達超高大樓林立的浦東陸家嘴金融區,沿途兩邊都是新建完成的新大樓,每棟都有令人目眩神迷的外觀,台北那些方方正正容積率錙銖必較,毫無想像力的樓房,與上海的樓房比較起來,猶如黃臉婆之餘模特兒,久為踏足上海的台商,一下飛機就被上海的城市外貌所吸引,可以說是必然的結果。
再者,令人屏息的超高建築「金茂大廈」,也於去年春天完工啟用,金茂大樓高八十七層,其中第五十四層以上,是由台灣凱悅管理團隊所經營的浦東金茂凱悅大飯店。這個超五星級的飯店本身就是一個極為精緻的藝術品,從外觀的氣勢到內部的裝潢,充滿令人屏息的驚豔。尋求事業第二春的台灣、全球五百大企業的總裁,以及上海近年冒出的本地暴發戶,把金茂凱悅烘托成熱鬧滾滾的新市集。看到這麼多人擠在這種極為昂貴的大飯店,許多台商自然做出「上海購買力驚人、商機無窮」的結論。
接著,上海方面的合作夥伴會熱情無比地招待台商。重點包括裝潢豪華氣派的上海菜餐廳-其中以小南國、鮮牆坊為代表。這幾個餐廳都是「超大容量」,一個餐廳就擺了近百張大餐桌,而且天天人滿為患;同時招待台商前往徐家匯、南京東路、淮海路等百貨公司聚集的地點觀光,感受上海全新整修過的商業氣氛。
然後就是「夜生活」
上海有超過一千家的卡拉OK,最貴的是台灣某位經營墓園老闆投資的「金色年代」,小姐一整晚陪唱,一檯到底只要小費人民幣五百元,特別適合剛到的「新呆包」。而一般的卡拉OK店(絕大多數的都有台灣老闆參股,讓客人有家的感覺),不管幾個人唱歌,包廂含酒錢只要人民幣六百元,小姐小費三百元,不少上海台商「夜夜笙歌」,一個月也不過花個兩、三萬人民幣。同樣的花費,在台北只夠唱兩個晚上,更不要提上海充斥著那些「從頭髮到腳趾頭,沒有一處不漂亮」的小姐的致命吸引力了。
在台北玩股票賠了一屁股,但是口袋還有不少現金的台商,碰到上海這樣的「軟、硬體」環境,難免心生動搖,拿些鈔票到上海「投資」,或者炒炒股票;或者插股做點生意,最起碼多個理由陪陪大陸妹,說不定還真能賺到上海的鈔票,「上海熱」也就自然增溫了。

賺錢、賠錢的規則很簡單
然而,上海的錢真的好賺嗎?我們先講結論,筆者在上海多年,每週多次朋友餐會,天天迎往送來,接觸台商不知凡幾,簡單幾句結論;做房地產的九十九%賠得一塌糊塗,而且至今尚無翻身的可能;做「連鎖店」生意的,都還在投資的階段;做股票的載浮載沈,看不到一個具有「雷伯龍」潛力的莊家級人物;開餐廳、開卡拉OK的,大都是第一家賺錢,第二家賠錢,賠錢經驗勝過賺錢。
至於財團或是上市公司那種大規模的投資,勝負的規則就更簡單了。凡是利用大陸便宜的土地與勞工,大量生產中低階層的產品,「外銷賺美鈔」的,勝算較大;至於那些搞房地產,或是想要做「休閒旅遊勝地」的財團,套牢三、五億不算是新聞。上海林立的超高大樓,就有不少是台灣財團的「紀念碑」。至今為止,只要是砸大錢,想要立足中國,長期發展的地產商之類的,大都被吃乾抹盡,下場悲慘。
上海錢「看得到,吃不到」從幾個財團血淋淋的例子就可以獲得明證。仙霞路上的遠東國際大樓,上海世貿大樓等台商套牢代表作,在上海只能算是小案子。
在去年聖誕節正式開張的超級Shapping Mall港匯廣場,聳立在上海最熱鬧的百貨公司一級戰區徐家匯。台商到港匯廣場用餐,都會被洶湧的人潮所震撼。但是,面積相當於五個台北SOGO的港匯廣場,除了少數餐廳之外,整個賣場門可羅雀,賣的全部是「類似名牌」的次級貨,這個案子牢牢套住香港恆隆集團七億美元的資金。外表光彩炫麗的港匯廣場,恐怕會讓恆隆集團血本無歸。
港匯廣場是所謂「不切實際的中國夢」的最佳警世碑,上海所見林立光鮮大樓的幕後,有太多股東血淚交織人間悲劇。金茂凱悅光彩奪目,標準房一個晚上索價兩百美元(約一千六百元人民幣),而且還要排隊;但是不到十分鐘車程的湯臣大飯店,一晚只要人民幣五百元,還包括早餐。湯臣集團曾經是浦東投資金額最大的外資,而今卻成為浦東最大的套牢戶。

美國前財長魯賓一針見血之論
浦東湯臣服務雖好,但是單價無法拉高,原因是上海還有許多只要三百元就可住一晚的四星、三星級飯店,以及許多大陸國營企業胡亂投資,根本不打算賺錢的星級飯店。這些當地的飯店,一樣有花崗岩貼到頂的大堂,有垂吊三層樓高的大吊燈,內附海鮮酒樓、卡拉OK。這些國營企業投資的飯店,收的房費只要能夠付員工的薪水就夠了,硬體投資根本不打算回收,整個市場行情就這樣被打爛了。本身沒有能力賺錢,搞得大家都沒錢賺的能力倒是一流。
飯店如此,股票市場也是這樣。上海、深圳股市有一千家上市公司,總市值亞洲第三,成交量亞洲第一。但是如果以為中國股市就是早期的台灣或是香港股市,恐怕就大錯特錯了。
剛剛訪問過中國的美國前財政部長魯賓,在香港所發表的演說,可謂一針見血。他說:「有了股票市場,並不代表就有市場經濟;公司發行股票,也不代表就是上市公司。」「證券市場要提供資金給有效率的企業,而不是給經營不善的國有企業;公司發行股票,經營者要對全體股東負責,不是對任命的上級領導負責。」
中國證券市場成立的目的,是共產黨為了解決國有企業的困境,所吸收的資金,幾乎都給了經營不善的國營企業,「資本累積」的效果,當然極為有限。在美國、日本,甚至台灣這樣的經濟體,經營績效越好的公司,越能從證券市場取得擴張所需要的資金,所以像微軟、思科、聯電、華碩這樣原本微不足道的公司,能夠藉著證券市場的機制成為世界級的企業。
但是,共產黨卻把中國的證券市場當成一個吸金的大機器。成立十年下來,根本沒有培養出值得長期投資的企業。政府只知道用行政力量不斷拉抬,鼓勵國營的銀行、金融機構用民眾的存款與資金,投入股市炒高股票。結果是「內行人」運用職務之便,炒高股價之後高價倒貨給公司,獲利盡入私人口袋。中國股市目前平均本益比高達六十倍,而且其中不只沒有高科技公司,也鮮少具有成長性的傳統產業。能夠一波一波炒高股價,其實利用的大都是心存中國幻想的外資,以及對中國「實質上已經破產的銀行體系」(華爾街日報的描述)的最後壓榨。

中共把證券市場當成吸金大機器
看到中國官方發表的統計數字,就以為中國正大步邁向復甦之路的人,無妨聽聽「千萬北姑賣春去,失業大軍正發難」的民間順口溜;被上海超高大樓迷惑的台商,千萬不要忽略上海已經有三千棟超高大樓這個「供給過剩」的事實;走在人潮洶湧的百貨公司,請暗地算算到底有多少人手中提著購物袋;至於看到超大餐廳人滿為患的景象,千萬不要妄下「在中國做吃的一定賺錢」的結論,多花點時間上街逛逛,算算有多少門可羅雀的餐廳再做決定吧。
想要搶著這波大陸熱投入中國的台商,請先仔細看清中國商業架構的本質,同時不斷地問自己:「這個行業,到底有誰賺錢?」
香港恆隆集團投資七億美元蓋大而無當的港匯廣場,股東淚流滿面,但是賺恆隆鈔票的承包商卻都「削海」了;共產黨用國營企業資金投入股市,股東淚流滿面,但是國營企業的操盤人,個個都會成為千萬級的大戶;連鎖店規模不斷擴充,老闆分身乏術,但是權限越來越大的經理人就有一夜致富的機會‥‥‥。
類似的例子,幾天幾夜也說不完,但是,只要說三個,您就懂了,是吧!



NO:494_2
上海人  於 2002/07/16 03:59
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

看了以上的文章﹐確實大長見聞﹐
但更多的是不敢苟同﹐但因內容牽涉過於繁瑣﹐所以本人
沒有興趣一一闡述了。

在下就談一件事﹐
昨天我陪我朋友去買摩托羅拉的CDMA手機V8060﹐
呵呵﹐沒想到現在這款原價2000RMB手機居然白送﹐
而你只需一次支付16個月的中國聯通月租費800元就可以了﹐
並且在此基礎上再送你1200RMB的手機通話費。

呵呵上海的手機銷售居然已經和日本韓國等發達國家接軌了﹐
不知到台灣的手機銷售是否如此﹖


NO:494_3
明實  於 2002/07/16 04:12
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

作 者:[email protected] (罐頭)
標 題: Re: 我早就說過吧!你看......死大陸仔,
時 間:2002/01/24 04:49
※ 引述《[email protected] (abc)》之銘言:
(轉貼)

網友寫給我的:


你好!我是一個24歲的女生,我在上海四年時間。一個人初到上海時是20歲,目的是求學。我們家也是所謂的台商,但這並不是我來此求學的原因,我也不會只在這個地方一輩子。

有一位外省籍的台灣教授曾經說過...(對不起忘了名字):「不想被叫做外省人,就做個堂堂正正台灣人。」

在你留言中得知你在一家電子公司上班,其實我姐也在威盛公司中擔任工程師一職。從我姐的口中得知,在不景氣中公司正不間斷的請人.並且擴大公司部門。甚至有許多的社會新鮮人.在面試時,只一股腦的問:「底薪是多少?!」覺得少,直接說:「那我不想做....。」不知道是不是真的景氣不好..還是大家挑工作率提高。甚至連我自家的工廠在台灣主廠請工人時,以為在不景氣中會有很多人應徵,誰知一個個只要覺得薪水少就不做了。

其實台灣一直不斷在進步,沒有人願意自己的兒女去當工人過一輩子。每個人都希望自己的兒女當個白領甚至企業老闆,相信你也一樣。我想不是台灣失業率提高,而是挑工作率提高。

說真的,叫我去做個女工,我也不要。確實不是來到大陸的每個企業都賺錢,甚至我能確定的告訴你,鬥牛士來到這個所謂的國際都市上海四年了,還是處於虧錢狀態。

目前僅靠台灣賺的錢在撐上海店,這些台灣新聞媒體有報嗎?還有一堆的上海台資企業例子..我就不打了。 反觀台灣的鬥牛士呢?一到吃飯時間,學生上班族....滿廳都是,甚至排隊。上海這裡的學生可不像台灣學生一樣可以時時刻刻都有能力去鬥牛士,連上海鬥牛士的台幹自己都說大部分到上海鬥牛士消費的,是在上海的台商及像我們在上海讀書的台灣人。

說穿了,大多數非工廠的台灣企業,都是靠來到中國大陸的台灣人在撐。你知道嗎?當我們這些台灣人去外面的外資企業吃飯時,常常是隔壁桌就是台商或台灣旅人,走在路上,常常聽到台灣人在說話,形成了來中國大陸賺台灣人的錢模式,而不是來中國大陸賺他們的錢。

而在大陸的工廠企業呢?則是靠人工便宜,輸出國外去賺錢的,在大陸有較佔優勢的最大一點,是人工便宜..這是不可否認的。但對消費能力來說,是台灣佔很大優勢!

每次寒暑假回到台灣,都聽到人們在喊景氣不好,真的不好嗎?!去逛街時,個個國中生拿了一疊的cd片在買,一付錢就是5000多塊。

學生的錢應是從父母身上得來吧!若景氣不好,是不是不應該給孩子這麼多無謂的錢花呢?

當我去到錢櫃的門口,一大堆等著唱歌排隊的人,真的看不出來景氣不好。大家都只想做輕鬆領高薪的工作,若得不到自己的意願時就覺得什麼都不好。其實我想給你一個建議,台灣的電視能少看就不看。

你知道嗎?我在上海四年時間就遇到了兩次當街搶劫,學校對面社區裡還有人因搶劫被刺殺,學校著火電視也沒報...要是台灣早是頭條了. 還SNGㄌㄟ!

這些都不會登上他們的新聞的,因為他們是報喜不報憂,只會一天到晚報導善心人士國家建設的。等報完這些後,就報一些國際間哪裡有殺人哪裡有大火哪裡又在戰爭,讓他們的國民認為全世界只有中國最安全最美好,其實他們國家打殺火災不比台灣少,甚至多!!

但他們人民因為沒有這樣的開放式的垃圾資訊,卻一昧的覺得全世界就中國是天堂。

台灣的電視我在上海也有裝衛星電視,一樣看的到,但卻不常看那種故意唱衰台灣的新聞報導或專門批評政府的節目,若你真正到中國大陸或世界各國去居住過,其實台灣有那麼差嗎!!

現在的我及我身在美國的哥哥,回台灣時都覺得是回去一個安全的家鄉。

我媽說:台灣的新聞十天不看都沒有關係,因為從頭到尾都是在報哪裡有殺人哪裡有搶劫,十天後也是一樣。好像全台灣處於殺人狀態一樣。」

台灣媒體的唯恐台灣不亂,我真的不給予認同,有如媒體所炒作出來的上海熱,我在上海熱沒炒作前來到上海,那時誰認為上海好??

等到媒體炒作了,大家都說上海好,甚至一堆的台灣媒體要來採訪我們這些早期到上海讀書的台灣人,還被我們猛訓了一頓。但是上海真的好嗎?我在這留學了四年,我還是覺得台灣好,不管是物資或是資訊甚至人民素質都是台灣好。

台灣有亂丟垃圾的人、有吐檳榔汁的人這我不能否認,但是,在上海,會有人把痰吐在你腳上.不是因為你是台灣人喔,而是因為剛好路過。

而他們的人民99%都有隨地吐痰的習慣.就連穿著時髦的大陸女性也是一樣.你我都同樣是女性.你認為女性抖腳好看嗎?我認為不好看.尤其是穿裙子又斗腳甚至兩腳還開開的.

去麥當勞需要排隊2小時才買到東西..不是因為人很多喔.而是因為不會插隊就買不到.這是我在那麥當勞排了兩小時隊後的感想。

甚至在他們的大學裡,食堂買中飯或選課中心選課時常常都是台灣生買最後選最後,因為他們的大學生也是會插隊,這就是他們大學生的素質。

他們讀書確實很厲害,但說到生活間的常識時他們是輸台灣人一大截..你聞過他們個個大學生腳都有腳臭嗎..真的不注重生活衛生.

冬天常常是三四天才洗一次澡.這還是在他們最進步的都市上海喔!

過馬路在這真的是不需要看紅綠燈,反正大家都有空隙就走!坐他們地鐵時,同樣身為女性的你我要特別注意喔!

大陸男性可沒有禮讓的習慣,還會因為你是女生而故意靠向你,甚至故意碰撞!他們的地鐵裡面更沒有空調,甚至進了地鐵站就沒有空調,你能想像在密閉的地鐵站裡跟一群沒有洗澡的大陸人在裡面呼吸到的空氣是什麼樣嗎?!~~

買東西時看我是20初頭的女生..就認為一定沒錢買..問他價錢.他直接跟你說..這很貴的.你買不起!!

也許你看了台灣少數人的素質差而大怒肝火,試問,上海這樣一個堪稱中國最進步的都市,他的市民一切的表現,你不就要氣死了!一切都在在的顯示台灣人跟大陸人是不同的人。大家其實都被媒體影響很深!美國英特爾在全世界都有廠,但是美國的媒體從沒說英特爾出走,因為這樣的在別的國家增加一個工廠的模式,真正的名詞應該是.......擴廠。

一個企業越做越大是很正常的事情,但是台灣媒體卻一直給予出走這個名詞。我家在台灣也有廠,但我們家並不是把台灣廠關閉,所有資金抽走到大陸,而是在大陸增設廠...這叫做擴廠。

大家也把工廠的定義看的太狹隘,並不是所有台商只在大陸設廠。就舉其他台商例子吧!台灣有廠美國也有南非也有,但是媒體一直給台灣人錯誤觀念,好像大家都只到大陸去一樣,給大家只要去中國大陸就一定會賺錢的錯誤觀念。

媒體一直在給台灣人錯誤觀念,台灣景氣不好並不是民進黨上任後才不好的,早在五年前台灣經濟就一直在下滑,媒體一直塑造全球只有台灣景氣不好的假象。

你知道嗎?現在是全球性的不景氣,不是只有台灣。畢竟景氣這東西是一國牽連一國。

我想問問:為何台灣人民沒有辦法像日本韓國美國人民一樣,在景氣不好時還能對政府更加的有信心、給予政府鼓勵,而不是給予打壓批評扯後腿。這是美日韓的同學問我的!!!!! 你知道嗎?我不知道應該如何回答他們!

因為台灣人就是這樣喜歡打壓自己人給別人看,只因為政權不在自己手上,就希望政府做的越差越好!

我不是民進黨的死忠擁護者,但我希望不管是誰當總統都能得到大家的支持及幫助。

因為受惠的是人民。就像美國一樣,不管是誰選上了總統,卸任的總統總是會給予幫助及支持肯定,這次911就是最大證明!

為何台灣多個政黨這點就是做不到!!!

在我來上海四年時間,看到許多台灣的中國派立委,來到中國大陸收錢及朝貢。

其實李登輝所說的外省人,是指不認同台灣的人.我想真正利用省籍來選舉的,不是李登輝吧! 而是那些親共派的人。為何一直要說自己是中國人,難道養你育你保護你的不是台灣而是中國嗎?

每當我看到這些人不認同台灣時,我真的很難過甚至會跟阿輝一樣很氣憤,就像是兒子不認養育你的母親一樣的道理,令人生氣!

我知道你們的祖先是從中國來的,其實你看看美國的例子吧!美國人的祖先都是從英國來的,他們都知道這個歷史淵源,但是,你問他是哪裡人時,他都會說是美國人!!

馮滬祥只會在台灣說愛台灣揮國旗,叫他去天安門前揮,他敢嗎?!在台灣的人民有誰知道他來到中國大陸收黑錢的情形,電玩賽中中國大陸不准台灣揮舞國旗,怎不見他出來說句話?

不要成為人家前進大陸當官的工具,不要成為讓媒體養大的思想工具,只敢在台灣國會揮舞「國旗」,卻不敢在天安門廣場亮出旗號;只敢在台灣喊要捍衛中華民國,卻在江澤民、朱鎔基的陳腔濫調前不敢吭一聲;只敢在選民面前說「我是新台灣人」,卻在中國人面前將「國旗」自動收起來,這種政客,和只有國中學歷的曾政承比較起來,你說,誰比較愛台灣?

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> ========>所言甚是!我到中國經商五年了,感受也和你一樣,反觀那些在台灣高喊中國有多好的,大多是1,外省第二代 2.以前的既得利益者 3從沒去大陸住過三個月以上的台灣製中國人! 4,忘恩負義的大沙文中國主義者
還有台灣這些媒體記者及call in節目也大都由外省族群控制住,如果你們到中國去的話,我看也只能像被唐家旋當眾糾正的那記者一樣乖乖的吧!真的台灣目前的亂相這些媒體工作者需要負很大的責任的,真是老天沒眼嗎?你們不怕有報應嗎?


Origin:Yahoo!奇摩政治開講


NO:494_4
無事  於 2002/07/16 04:14
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

To 明實兄
謝謝你的好文章,小弟收下了.
尤其是這一段話,令人三思.
>>>>大陸的市場商機算是三條魚,台灣就只算兩條魚好了,但是台灣的兩條魚是在後院的池塘裡,要吃時一撈就撈得到,大陸的魚卻像是在淡水河裡,要怎麼找?要到哪裡去找?這就叫「大陸市場真的很大」。


NO:494_5
襠馬  於 2002/07/16 04:25
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

NO:493_5 襠馬  於 2002/07/16 04:21
Re:2015年的上海經濟實力會追上並超越台灣嗎﹖希望大家多多參與討論﹗

>>上海的經濟只要再能連續12年繼續保持10%左右的增長﹐預計到2015年﹐上海的人均GDP將達到17000美元以上﹐屆時區區一個上海的經濟實力就可能和臺灣有一拼...
 
〔上海的常住人口是1600萬 ./. 中國13億人民〕=?
 
 
〔全台2300萬人 ./. 全台2300萬人〕=1


NO:494_6
Taipei Student  於 2002/07/16 05:19
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

韓國的GDP只有台灣的一半,就是發達國家?

NO:494_7
Mark  於 2002/08/07 12:41
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】


The so-called Shanghai dream to many Taiwanese is just a nightmare.

Better pack and leave before it is too late.


NO:494_8
yamyam90  於 2002/08/08 02:32
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

To 上海人,

WORLDCOM 夠大吧
They have been giving out handset for one year contract.
Do you ever wonder this free handset policy led
them anywhere?
Sprint usually does not give free handset, and it is
probably the only profitable wireless company.

So, you are saying someone just started copying Worldcom recently?


NO:494_10
打土匪  於 2002/08/14 00:48
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

土匪國的魚在上海? 還有嗎?


NO:494_11
Jane  於 2002/08/14 07:20
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

上海第一高樓金茂大廈再傳財務經營困境

(中央社記者彭思舟北京--上海十一日電) 上海浦東最
高的地標金茂大廈,由於近日更換董事總裁,由原來的
王寶臣改為何操,使這座號稱第一高樓的建築物面臨的
財務經營困境,又成為媒體話題。上海房地產台商劉東
奇一針見血地說,金茂當初在建立時,政治上的意涵明
顯高於商業考量,才有今天的困境。

劉東奇指出,經營金茂大廈最主要的壓力,在於沈
重的銀行貸款融資利息及管理與維護成本,因為金茂大
廈平均一年的利息就要付一億三千七百萬人民幣,每天
一開門光管理成本就要花掉一百萬,加起來一年就是三
億六千萬人民幣。

另據明天出刊的大陸「二十一世紀經濟報導」指出
,原本金茂大廈在一九九三年三月落成時,預估十年內
可以回收投資,但時至今日,金茂集團坦承,已將目標
改成「十五年內回收全部投資」。

報導指出,金茂曾一度出現十四家股東人人想賣股
份的局面,但金茂大廈畢竟是總投資超過六億美元的物
業,不僅買主難找,就連會計資產評估,也要五千萬美
元巨款。


NO:494_12
認同  於 2002/08/14 07:32
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

哎!臺商真慘!
臺商真慘!
臺商真慘!

NO:494_13
Rio  於 2002/08/14 19:56
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】


>許多大陸國營企業胡亂投資,根本不打算賺錢的星級飯店。
>這些國營企業投資的飯店,收的房費只要能夠付員工的薪水就夠了,硬體投資根本不打算回收,整個市場行情就這樣被打爛了。本身沒有能力賺錢,搞得大家都沒錢賺的能力倒是一流。

共產黨本身沒有能力賺錢,搞得大家都沒錢賺的能力倒是一流!!!!


NO:494_14
mononarchy  於 2002/10/24 11:33
Re:現在匆匆到上海 兩年後輸到剩一條內褲回來【補貼】

其實,台灣面對中國的時候,很多時候都不是很客觀.
尤其是在統派的媒體操弄之下,很多事變的很扭曲.
面對中國的市場,其實是很誘人的, 這點看似真的, 其實不然
看看我們的台商到中國是為了什麼??
理論上,中國之所以吸引人是它的市場,還有它地大,人工便宜.
但是我們的台商到中國去只是一昧的利用它的人力便宜及地價便宜.
終究還是將終極產品輸到歐美等國(美國還是大宗),根本沒有從中國的市場賺到當地人的錢..
這樣的結果是: 台灣人力市場過剩, 造成失業率上升.而台灣的廠商不願upgrade自己的
研發能力,只是一昧的利用這些中國的便宜人力及物資來降低成本, 將產品出到歐美等國.
最後,這些台商一定會被淘汰.而所謂的中國淘金夢只是一場春秋大夢.
我們應該做的是,提升我們的產品兢爭力,面對中國的市場應該是儘量將產品輸給中國.賺中國人的錢. 而非將產品給中國人做,然後再輸出給歐美.
應盡可能的將研發及生產線留在台灣.這樣才是利用中國的市場.

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