台灣人e脫華運動

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Tai-oan-lang  於 2002/07/06 18:23
台灣人e脫華運動

我ti chit個網站t頂高看tioh 一篇文章,i講以前e日本、韓國kap越南long bat是漢文化圈e一部分,m-koh in chit-ma long已經脫漢﹝脫離大中國e影響,行出家己e 路﹞in脫離中國e影響e第一步就是廢漢字,像越南改用羅馬字、北韓用諺文,南韓kap日本限制漢字e數量,用漢字kap拼音文字﹝假名、諺文﹞混合書寫e方法。
Lan台灣人na想beh脫漢甚至是脫華,第一步ma ai kap一koa國家ほ款,推sak家己e語言kap文字,an-ne,lan chiah會tang獨立思考,不受tioh中國e影響,就算是ho中國統治e香港,i chit-ma e教育政策ma是兩文三語,普通話、廣東話、英語,ho中國統治e香港i ma無放款家己e語言,何況是台灣人leh?

NO:373_1
soujiya併欄  於 2002/07/06 18:52
Re:台灣人e脫華運動

Tai-oan-lang  於 2002/07/06 18:43
脫華kap建國

這是我在TGB通訊雜誌的網站上看到的一篇文章我覺得寫的很好
脫華kap建國──kap Loonng談台灣社會 (2) Tek-hôa整理

廢 漢 字、去 中 國 化

問: Án-ne, 上基本會tàng án-chóa°做?

答: 台灣beh形成新ê文化, beh起造新ê國家, tö一定ài先kä中國文化ê限制kap毒化

排除. 台灣chit-má ài『去中國化』, 上基本--ê, tö是像日本, 朝鮮kap越南käng款, 先廢漢字.

越南本底真中國化, 越南共產黨廢漢字, 用白話字h³勞動人民會tàng真簡單, 真普遍來使用文字, 吸收知識; 韓國mä用諺文來對抗日本ê殖民統治.

台灣若beh廢漢字, 牽涉tiõh統治集團對台灣人長期ê控制kap洗腦, 愈中國化ê知識份子tö愈會tàng得tiõh體制ê利益, 愈無中國化ê勞動人民soah愈弱勢. ‹-koh中國化愈淺ê弱勢者tö愈是lán ài訴求ê對象.

問: ‹-koh chit-má tãk個對漢字ê使用已經真慣勢--a, 是án-chóa° lí猶原認為

chhui-sak白話字(羅馬字)有hiah-n„重要--leh?

答: 漢字其實是知識份子ê文字.

第1, 中國古早ê封建制度內底, 文化ê封建性mä chiok強--ê. 地主, 官員ê子弟會tàng專心讀冊, ˜-koh經濟條件khah bái ê人tö無這種條件--a, koh khah無法t³出頭天, 知識本身tö是力量.

第2, 漢字是『象形文字』, 加上中國『經傳注疏』kui大thoa, 普通人koh khah phái°去理解文字ê意涵, 解釋權tö án-ne掌握t„讀冊人手頭--loh, 其他人tö算會曉看會曉讀, mä真phái°去使用.

第3, 漢字需要長時間去背, 去訓練,學習條件khah差ê人tö koh khah phái°學--a. 結果變成kan-ta°知識份子有才調使用文字. Koh再講, hit個文字系統koh kap lán ê母語無kâng.

文字權hông剝奪其實是chiok嚴重--ê. 無文字ê發言權kap寫作權, 自信心tö無法t³建立.

文字是保存上重要ê方法, 發言權若lóng t„少數人手頭, 基層弱勢者運動tö真phái°進展. 知識份子ê權威tö是án-ne產生--ê, 基層變做kan-ta°會tàng寄望知識菁英, án-ne, 運動ê品質tö真phái°改變, koh khah無可能改變社會結構.

台語文運動強調--ê, 是民族自信心kap tãk個人自信心ê建立. 使用白話字會tàng簡單kä lán講ê話記錄--落-來, bë曉使用北京語kap漢字ê人tö會得tiõh工具.

中古歐洲ê拉丁文tö是 1個例. 拉丁文khah phái° bat, ài去貴族學校chiah學會tiõh, 貴族soah堅持拉丁文khah正確, 反對文字簡單化.

‹-koh知識份子經過反省了後, tö kä反抗. 台灣chit-má ê運動者soah lóng 罕得知覺tiõh這個問題, 顛倒認為運動本底tö應該是菁英teh領導--ê.

訴 求 弱 勢 者

問: ‹ chiah講, 重點是ài kä文字權, 思想權還h³被支配, 被壓迫ê人民, h³

in產生力量?

答: Tiõh! 任何新時代ê變革, lóng是進步ê人民力量來chhui-sak--ê, 若無文字權kap

思想權, tö無可能有思想, 無可能有方向感!

像頭前講--tiõh-ê hit-kóa新文字, tú開始lóng hông講作是「查某字」, 過去台灣ê長老教會teh chhui-sak白話字運動ê時chün, 學--ê大部份是查某人, 查某人相對是koh khah弱勢ê被壓迫者, 新文字tö是beh訴求弱勢者, h³弱勢者會tàng接近知識, 產生思想ê力量.

‹-koh ˜是講, ài先有明確ê意識chiah會tàng chhui-sak運動. 是teh chhui-sak運動ê時chün, 社會中被剝削, 被壓迫ê民族意識tö會ka-t„走--出-來, 這˜是靠有力ê頭人tö會tàng做會到--ê.

問: T„ chit-má ê台灣社會, beh chhui-sak這種徹底ê文化改造, kám ˜是會有

真大ê困難?

答: 對台灣來講, 困難真大. 統治台灣ê中華民國體制, 透過教育系統, h³漢字ê流

通真普遍, 尤其知識份子koh khah陷t„內底.

Beh對抗外來統治者, soah koh受tiõh in真深ê中國化意識ê教育, 媒體, 價值觀ê影響, beh排除中國ê毒, 尤其知識份子因為會tàng使用漢字, ˜ chiah會t„社會內底佔相對ê優勢, 掌握發言權--ê, án-ne來提tiõh體制h³ in ê利益; 愈無hông中國化ê中下階層勞動人民soah lóng無文字權kap思想武器, tö koh khah弱勢--a.

Án-ne講--起-來, 有覺醒ê知識份子是chiok重要--ê, in ài kä思想武器提h³人民, 弱勢ê人民chiah會tàng產生自信kap力量.

問: 台語文運動kap建國運動ê思考ài互相聯合, 共同對抗統治體制chiah會

有意義, ˜-koh chit-má這方面koh欠缺siá°-mih--leh?

答: 台語文運動ài kap建國運動結合chiah有意義. 台語文運動本底tö應該kap弱勢

者站做伙, 本底tö應該ài對體制有抵制性.

文字kan-ta°是1種工具, 重點˜是字本身súi iah bái, 文字系統會tàng表現出ê思想kap內涵chiah是上重要--ê. 透過文字普遍化, 大眾化, 現代化, 人民chiah會tàng來累積知識, 智慧kap思想.

台語文會tàng看做是運動性ê工具. ‹-koh chit-má這方面ê理論kap知識份子ê投入lóng khah欠缺, 過去大部分運動者並無kä這個運動當作是革命性--ê, 無kä kh¢g t„政治運動內底思考, kan-ta°停留t„文化ê層次, iah是kan-ta°是Club性質ê社團. Che kap理論是˜是堅固, 實踐ê路線是˜是明確lóng有關係.

台語文ài khiä t„ beh án-chóa° phah入去勞動者, beh án-chóa°引動革命力ê思考頂高chiah會有意義. 運動者一定ài koh khah積極chiah會sái--ê.

T¡g〈TGB通訊 NO.10〉目錄


NO:373_2
soujiya併欄  於 2002/07/06 18:54
Re:台灣人e脫華運動

Tai-oan-lang  於 2002/07/06 18:52
台灣人的基因

從 基 因 來 看 台 灣 人 ke 來 源
 Ekki 寫 , 登 台 灣 BBS 上 ,葉 台 宇 改 寫
大家有感覺到儘奇怪mo(無)﹖福老人﹐客家人ke(的)民族lau(
與)語言來源﹐可以講係tak(逐、每)位台灣人全想知ke事﹐但是做mak-
ke(為什麼)佇學校肚絕對m(不)教﹖做mak-ke lia(這)兜資料,常常愛靠
西洋學者ke研究報告﹖最近十幾年來﹐中國南方人ke基因研究結果儘
多。除了 Cavalli-Sforza ke(那)本The History and Geography of Human
Genes之外﹐ngai(我)ma(也)看過幾篇其他ke研究文章。 中央研究院ma
有文章。
中國傳統ke謠言係漢人南遷﹐逐走南方ke蠻夷族。廣東,福老
﹐客家群族全有共樣ke傳說﹐Lia(這)三族ma常常提起本族正係真經ke
漢人﹐本語正係真經ke漢語。鐵ke事實係﹐基因比較起來﹐中 國南方
人ke基因lau(跟)東南亞其他民族儘類似﹐反lau中國北方人儘mo共樣
。Lia差別m係件細事情。Lia差別非常大﹐又已經有儘多研究證明了。
愛講福老人係漢人南移來ke後裔﹐係絕對企m正ke。Lia ngai m會騙
你兜la﹗Cavalli-Sforza研究證明了一件事情﹐係大部份中國學者mo
想到ke﹕漢人南遷ke數目係非常非常少﹐Lau南方原住民ke數目係絕對
不能比ke。Lia lau漢人傳統傳說顯然mo共樣。只有像中國嘉應大學
kha(較)早知﹐佢兜從歷史資料數目考查起來﹐所謂ke純種漢人ke客家
人ma大部份係百越後裔。其他傳統ke中國學者﹐對lia兜結果係非常著
驚。
基本上﹐漢人南遷兩千多年﹐根本就mo影響到南方人ke基因構
造﹗今晡日所謂ke「南方漢人」還係lau(跟)南方原住民﹐lau東南亞
﹐大洋洲其他民族ke基因kha近﹐係屬南蒙古利亞種。做mak -ke明明
係南方原住民ke後裔﹐會lau自家講做漢人﹐還拿一大堆族譜來「證明
」自家祖先he(是)北方漢人 no﹖原因就全係漢化後ke結果。
拿現代例來講﹐1949年後﹐中國有儘多新移民來到臺灣帶來ke
結果係﹐摧毀了臺灣原來ke各種語言﹐記錄下來ke原住民姓氏ma全係
漢姓。教育上全係強調炎黃子孫﹐孔教儒家思想為主﹐不管阿姆有原
住民ke成份﹐祖籍ma會歸入福建﹐廣東。學校肚絕對洗腦大漢主義。
係m係今晡日大家全會寫字﹐有歷史記錄下來﹐其實﹐一百年後﹐還有
人會記得臺灣本來有福老語﹐客家話lau原住民各種語言mo﹖一百年後
傳說下來ke可能he﹐臺灣人絕大部份ke祖先全he1949逃難到臺灣ke﹐
以前臺灣he地廣H少ke地方﹗然後還會拿語言來「證明」臺灣人ke語言
從來就he北方官話﹗1/6(?1/7,?1/8)ke新居民,, 就可以lau完chak歷史變
到亂七八糟﹐少數變成多數了。
今晡日事情mo an-ngion(這樣)發生﹐因為今晡日he資訊時代。
以前中國南方ke原住民可molia種運氣﹐大家全he文盲﹐漢人愛ngiong
-pan(如何)寫歷史﹐he操縱佇漢人手中。所以,m-使 幾久,全 部南方原
住民全m記得自家ke語言(像今晡日臺灣ke福老人﹐客家人lau原住民共
樣)。Lia兜本來he南方原住民ma開始認為自家he北方逃難來ke漢人﹐
反m認自家khong(躲)佇山林裡肚ke同胞le﹐開始欺負ki兜還mo漢化ke
同胞。自家早就m記得自家ke祖 先he ma-sa(誰)le﹐ 反正族譜上記錄ke
全 he河南﹐陜西


NO:373_3
歐樹朱頭  於 2002/07/07 00:32
Re:台灣人e脫華運動

怪了,台灣新受教育的一代,誰到國小畢業了還看不懂漢字的,就算有那也是少部分有障礙的人,但有這種障礙的人西方的拼音系統照樣有人有

至於越南改用羅馬拼音,套個日本人的研究發現學習漢字的小孩平均智力發展較高,難怪日本到現在還有漢字檢定的考試還有比賽,至於越南將來的發展則有待觀察

要廢漢字(全世界只賸我們台灣、港澳、日本在用了),那要採用什麼字啊?
信回教的土耳其除外,都用阿拉伯文
屬西方天主、基督教系統的都用羅馬拼音字母,所謂台語羅馬字其誕生也是由此而來的

日本人要脫亞入歐,尚不致笨到要廢漢字,因聰明的日本人總是檢好的東西納入其文化中,日本人要不是因其自然環境的限制,早就是這世界的一等強國了。


NO:373_4
Love Taiwan  於 2002/07/07 00:55
Re:台灣人e脫華運動

真是物以類聚,極端的和極端的混.

NO:373_5
阿幹久  於 2002/07/07 01:02
Re:台灣人e脫華運動

至於越南改用羅馬拼音,套個日本人的研究發現學習漢字的小孩平均智力發展較高,難怪日本到現在還有漢字檢定的考試還有比賽,至於越南將來的發展則有待觀察
============================================
按照你的說法,支那人用了幾千年的漢字,是全世界最聰明的民族了。

日本一採用羅馬拼音脫亞入歐不到五十年,就把支那人打的吱吱叫。


NO:373_6
歐樹朱頭  於 2002/07/07 01:36
Re:台灣人e脫華運動

的確,以前不都稱霸嗎!
但現在他們使用的是到處都是 ×的簡字。與漢字不同

至於日本人使用的是片假、平假名、漢字,全世界唯一象形、拼音併用系統,那是日本人的智慧


NO:373_7
Taipei Student  於 2002/07/07 01:54
Re:台灣人e脫華運動

漢字不要廢的原因是懶得重新學字。

NO:373_8
SIRIUS  於 2002/07/07 02:24
Re:台灣人e脫華運動

本人堅決支持癈中華文化,全面用英文!

在兩代後讓台灣完全變成英語系國家。


NO:373_9
阿幹久  於 2002/07/07 07:57
Re:台灣人e脫華運動

的確,以前不都稱霸嗎!
-------------------------
殺自己人稱霸 被異族統治時間也稱霸

NO:373_10
草地人  於 2002/07/07 11:16
Re:台灣人e脫華運動

中國號稱五千年歷史可是五千年中算得上富強年代加起來有幾年其中非漢族佔一半以上請問這個以大中華沙文大漢沙文大中原沙文為圖騰的民族有什麼好嬌傲?

NO:373_11
Tai-oan-lang  於 2002/07/07 12:14
Re:台灣人e脫華運動

信回教的土耳其除外,都用阿拉伯文
屬西方天主、基督教系統的都用羅馬拼音字母
回教國家當中使用羅馬字的有跟土耳其同屬突厥語系的哈薩克、烏玆別克、吉爾吉斯、土庫曼、亞賽拜然﹝以上都是脫離蘇聯獨立的加盟共和國﹞、還有東南亞的馬來西亞、印尼。
全世界六十億人口只有中國十三億﹝也不是真的有十三億、西藏、東土耳其斯坦、內蒙古對他們來說,漢語也不是日常用語﹞和新加坡四百萬使用簡體漢字,而台灣兩千三百萬人、香港七百萬、澳門四十萬在使用繁體漢字,其他國家在用的斯拉夫字母、阿拉伯字母、希臘字母、希伯來字母、羅馬字母也都是拼音文字。

NO:373_12
過境  於 2002/07/07 18:11
Re:台灣人e脫華運動

有趣.

據我所知, 毛澤東也大力提倡漢文拉丁化.

不知美國人有沒有研究過用印第安人的語言作為國語, 好然美國獨立得更徹底?

開欄的建議的語言在中台戰爭是會很有用的, 當年美國人用印第安語作為軍用密碼, 日本人想破也破不成.


NO:373_13
wlin5  於 2002/07/07 18:18
Re:台灣人e脫華運動

過境, 你國家的文字叫 [繁體字]
日文才是 [簡體字], 好書寫又有效率.
台灣這個叫 [甲骨文] 沒錯.
我們台灣應該學日本的 [簡體字] 或是學英語, 卡有效率.

NO:373_14
過境  於 2002/07/07 18:49
Re:台灣人e脫華運動

>你國家的文字叫 [繁體字]
>日文才是 [簡體字], 好書寫又有效率.
>台灣這個叫 [甲骨文] 沒錯.
听君一席言, 勝讀十年書

>我們台灣應該學日本的 [簡體字] 或是學英語, 卡有效率.
用英語吧, 如印度和菲律賓, 日本雄霸天下的日子巳經過去.


NO:373_15
阿幹久  於 2002/07/07 22:05
Re:台灣人e脫華運動

全世界85%國家使用拼音文字。

NO:373_16
阿幹久  於 2002/07/07 22:48
Re:台灣人e脫華運動

回信發言人:Vilentino, on Sun Jul 07/02 17:08:10 (IP code: 243.104)

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《版主註:話題合併》

13億隻中仔及台支巴子速速
滾回北蒙去慎終追遠、落葉歸根乎

關於女真語的起源,遠在遼、金興起前就存在於遠東高緯地帶,女真文字的出現,則是從部族建立王朝後逐漸累積的。最原先的女真部落,有一支居住於現在中國河北省及熱河一帶,他們是北京語的先驅,也是南女真族。周朝的東征,帶動包括南女真族在內的各族北遷。因為愈往北氣候愈冷,來自中原民族的禦寒能力有限,大致以今長城、山海關為界,作為屯墾的北疆。而北女真族的語言文字,與南女真族有方言上的差異,後來的繼承者就是滿語。南女真族長久住於靠近關內,長久以來與中原河洛族的生活交流,便漸成為類北京語族群。經過清朝二百多年的統治,滿語、類北京語及河洛語參雜一起,北京語終告定案。因此,嚴格來說,北京語反而應該是河洛語與女真語融合的新語言。相對於河洛語來說,北京女真語反而是地方方言。
另外,亞洲的韓語、日語、越語、泰語、哈薩克語、維吾爾....等,都可見到河洛語的文化交會痕跡,尤其是韓語的姓氏發音,與河洛語十分神似。


NO:373_17
Tai-oan-lang  於 2002/07/07 23:41
Re:台灣人e脫華運動

台語m是漢語方言,i e主體是百越語,是因為百越族ho tui北中國來e漢人統治,chiah會有
會漢語辭彙,來台灣了後koh加一koa外來語,像算土地面積e〝甲〞就是從荷蘭語e akkar過來e、肥皂〝sap-bun〞是從西班牙語japon借來的,koh有平埔族語、像台灣大部分e地名就是用平埔族語翻譯成台語漢字e,日語ma有ou-tou-bai 、tou-la-khuh、oh-ji-sang、ou-ba-sang、la-ji-oh、oa-sa-bih、sa-si-bih、si-si、la-tah等等long是。
Be使講有漢語詞彙tioh是漢語方言、像〝政治〞〝經濟〞〝文化〞〝人民〞che long是台港日韓越語通用e,若是kan-ta看人名,你kam 知影chit個人是韓國人、越南人iah是中國人。台灣人是百越族kap平埔族e混血,m是漢人ma m是中國人。
Ti台灣國www.taiwannation.com.tw網站頂高講kah真明白。

NO:373_18
Tai-oan-lang  於 2002/07/08 10:46
Re:台灣人e脫華運動

有一koa 名詞請大家ai注意
中國、支那--大陸、中共
併吞派--統派
併媒--統媒
台灣語--閩南語
新住民、在台支那人--外省人
台灣派--獨派
漢字--國字
北京語、華語、支那語--國語


NO:373_19
realman  於 2002/07/08 15:16
Re:台灣人e脫華運動

大陸自己都在全民學英語,很快就會廢漢文了,臺灣的不用急,等大陸自己先廢華再說.

NO:373_20
SIRIUS  於 2002/07/08 15:20
Re:台灣人e脫華運動

改用簡體就癈了!

全支學英語?

別傻了!光是文盲就好幾億的國家,全部學會英語要多久?

至少一百年!!!!


NO:373_21
wlin5  於 2002/07/08 15:26
Re:台灣人e脫華運動

理他. 這一個是背祖忘宗的越奸, 跑去當漢族的走狗.
學了漢族自大狂妄的口氣, 就開始澎風起來了.
realman, 去驗一驗血, 看你是不是漢族.
是越族的話少當漢族的走狗, 你死了只不過被黃河流域的漢族笑你傻罷了.

現在支那多崇洋媚外, 從他們支那人身上就看得出來.
天天老想以漢文來數落台灣, 自己卻一個個奮勇爭先的跑去學英文,
以他們天天自稱代表支那五千年優秀的文化, 這樣做, 不是個個都得精神分裂才怪.


NO:373_22
realman  於 2002/07/08 16:11
Re:台灣人e脫華運動

全支學英語?

別傻了!光是文盲就好幾億的國家,全部學會英語要多久?

至少一百年!!!!


-->中央那群白癡可不這麽認爲,熱情很高的樣子,幸虧這屆政府也差不多了,不然可苦了基層群衆了.


在支那多崇洋媚外, 從他們支那人身上就看得出來.
天天老想以漢文來數落台灣, 自己卻一個個奮勇爭先的跑去學英文,
以他們天天自稱代表支那五千年優秀的文化, 這樣做, 不是個個都得精神分裂才怪.

-->在文化方面,臺灣保留的比大陸好,這是事實.我認爲大陸已經在慢慢西化了,傳統已經開始被瓦解.


NO:373_23
wlin5  於 2002/07/08 16:15
Re:台灣人e脫華運動

我們現在不想去保存什麼支那文化. 要將這些支那的毒素去除,
省得天天聽你支那數典忘祖,背祖忘宗, 台巴子個不停.

NO:373_24
realman  於 2002/07/08 16:31
Re:台灣人e脫華運動

TO wlin5  

沒問題的,我不反對,有些東西不去掉確實阻礙發展的,幾千年的封建王朝留下的垃圾遠多餘精華,不要了反而清靜.


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