請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.
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西飛廠長 　於　2002/05/05 02:18
請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

如果一家報紙是免費發送,而且它有帶有明顯的政治傾向,而且不是由某國政府資助.

請問, 如何保證這種報紙的報導客觀性.

多謝!
ILLwill 　於　2002/05/05 02:59
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

指中國時報吧...它一連串的送報與贈獎活動真是看了都噁
基本上,帶有明顯的政治傾向的報紙比比階是,總之就是為了消費族群
的不同需要,所以會有各種不同政治傾向的報紙,有時右,有時左,有的
中間偏右,有的中間偏左.
在資本社會一般以消費者為第一考量,所謂客觀性建立在消費者的主觀上
所以也很難說誰的報紙最公正,畢竟每個人的價值觀都不同
不過台灣的情形比較特殊,除了商業因素之外,還有諸多政治因素
西飛廠長 　於　2002/05/05 03:03
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

多謝,ILLwill兄的的回覆...
thank god 　於　2002/05/05 04:43
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

阿飛兄總算是有進步了
我知道你大概是指大紀元吧
剛開始我還不了解他,還以為是你們政府養的
原來我錯怪他了
也因為如此你們才那麼不相信他
因為你們從小都是吃中共餵養的資訊奶粉長大的
就像我們從小也是有吃過國民黨那套
消滅萬惡共匪,解救大陸水深火熱的同胞,以三民主義統一中國
只是我有先知先賢努力成為真正的民主國家創造台灣的經濟與民主奇蹟
你會問這種問題,做這種思考表示你還有藥救是好的開始
你問的問題,我不是學新聞媒體的,是沒法給你很正確的意見
我知道的,凡事媒體就有他一定的政治立場,這與政府資助沒有一定的相關
當然貴國當然一定是有關的
而大紀元報,他其實應該不算是媒體,但其實也是一種媒體媒介
因為聽說他沒有自己的新聞記者,應該也不會有,有的話早就被通通抓起來了
我說他客觀是因為他所報導的都是世界各國的正確轉述消息
他只是轉載各個新聞社的消息當然就沒有很明顯的立場
若是他有條件的挑選西新聞那他才是真的有立場
就我們台灣的消息,他還是很完整的轉載
對於他對中國的消息,想當然也是轉載
但是我想他應該是很公正的
我想絕對是你們從小都是聽國內的好消息,不然就是受過中共扭曲過
要仇視美國,日本,法輪,民運,各種獨立運動的所謂壞消息
根本沒有聽過什麼叫做新聞
所以你們現在看到網路上的新聞才會覺的這世界怎麼是這樣子的
我很懷疑大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉
看來中共很多事真的已經自顧不暇了
今天在書店看到"中國即將崩解"一書
看來真的是正在崩解呀
這本書你應該聽過吧
西飛廠長 　於　2002/05/05 06:33
Re:thank god

阿飛兄總算是有進步了
我知道你大概是指大紀元吧
剛開始我還不了解他,還以為是你們政府養的
原來我錯怪他了

知道錯了,就好.

也因為如此你們才那麼不相信他
因為你們從小都是吃中共餵養的資訊奶粉長大的
就像我們從小也是有吃過國民黨那套
消滅萬惡共匪,解救大陸水深火熱的同胞,以三民主義統一中國

呵呵, 我們的說法是: 消滅蔣家王朝 ,解放水深火熱的台灣同胞, 統一中國.

只是我有先知先賢努力成為真正的民主國家創造台灣的經濟與民主奇蹟

先知先賢? 你言之不實, 他受之有愧

你會問這種問題,做這種思考表示你還有藥救是好的開始

救人何不先救自己?

你問的問題,我不是學新聞媒體的,是沒法給你很正確的意見

沒有關係, 人非聖賢.

我知道的,凡事媒體就有他一定的政治立場,這與政府資助沒有一定的相關
當然貴國當然一定是有關的

事不耳聞目睹, 而臆斷其有無, 可乎?

而大紀元報,他其實應該不算是媒體,但其實也是一種媒體媒介
因為聽說他沒有自己的新聞記者,應該也不會有,有的話早就被通通抓起來了

好像大概記得该報社在德國. 那些報紙收到就直接扔到垃圾箱, 等下次我注意一下.

我說他客觀是因為他所報導的都是世界各國的正確轉述消息
他只是轉載各個新聞社的消息當然就沒有很明顯的立場
若是他有條件的挑選西新聞那他才是真的有立場

看看他的關於大陸的消息, 有那一篇是正面的, 教人如何相信他的客觀性.

就我們台灣的消息,他還是很完整的轉載
對於他對中國的消息,想當然也是轉載
但是我想他應該是很公正的

希望它也能轉載一些大陸人民對台灣問題的看法.

我想絕對是你們從小都是聽國內的好消息,不然就是受過中共扭曲過
要仇視美國,日本,法輪,民運,各種獨立運動的所謂壞消息

美國: 是問如果美國將中華民國的駐外使領館轟炸了, 有將中華民國的空軍飛行員撞下來, 台灣人民對美國如何看法. 關於日本你可問問許多的台灣人就會明白, 法論功: 不是一個稍具正常思維人所願意做的, 說某人比佛祖還法力無邊,不是放屁是甚麼? 民運: 我個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的. 各種獨立運動: 我們要統一的中國和你們有的人想獨立的台灣是一個道理.

根本沒有聽過什麼叫做新聞
所以你們現在看到網路上的新聞才會覺的這世界怎麼是這樣子的
我很懷疑大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉
看來中共很多事真的已經自顧不暇了

呵呵, 我們會的你們何嘗不會, 你現在能看到CCTV-4嗎, 何必五十笑一佰.

今天在書店看到"中國即將崩解"一書
看來真的是正在崩解呀
這本書你應該聽過吧

我回過類似的貼子, 如下:
“中國崩解??? 唉, 台灣人….. 醒醒!!! 醒醒!!! 醒醒!!!
醒來後問問美國人. 日本人. 俄國人. 英國人. 德國人. 法國人 是不是這樣想?”

多謝回覆
Echo 　於　2002/05/05 07:29
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

"對那些統派中國人來說，大紀元是他們心中的最痛。"
西飛廠長 　於　2002/05/05 07:31
Re:Echo

Echo兄. 多謝回覆.....
小如 　於　2002/05/05 08:44
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

關於這個問題,...
要看發生在哪一國?
如果在中國發生可能西飛機廠比較清楚,
不過若在台灣我們也莫可奈何,只能在此"與媒體對幹",
就好像您老兄可以在此暢所欲言,
但在貴國的網站,就不知是否您也敢批評貴國政府????
西飛廠長 　於　2002/05/05 08:55
Re:小如

多謝回覆: "與媒體對幹" 不等於 "批評政府".

歡迎到強國論壇了解...
http://bbs.people.com.cn/cgi-bbs/ChangeBrd?to=14
2B1C 　於　2002/05/05 09:04
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

thank god 兄:你辛苦了,無彩你打了長長的一篇,算你遇到"奧客".

西飛廠長 :要刮別人鬍子前是不是也要先刮刮自己的,來!就以你的問題問問你---

如果一家報紙是免費發送,而且它有帶有明顯的政治傾向,而且不是由某國政府資助.
請問, 如何保證這種報紙的報導客觀性.

多謝!
西飛廠長 　於　2002/05/05 09:19
Re:2B1C

多謝回覆: 請教"無彩你打了長長的一篇"及"奧客" 的一般中文涵義?

事有先後, 請先回答我的問題.
2B1C 　於　2002/05/05 09:41
Re:西飛廠長

"無彩":台灣話,在此指白費力氣;做白工

"奧客":台灣流行用語,原為一般商家是指對商品東挑西撿,嫌東嫌西後只詢價格,卻沒有實際購買行為之客人.
西飛廠長 　於　2002/05/05 09:47
Re:2B1C

明白了.
1.請尊重他人.
2.台灣商家如此的看待客人嗎?

多謝回覆
2B1C 　於　2002/05/05 10:01
Re:西飛廠長


1.也請你尊重他人.
2.大部分商人--買賣不成仁義在!沒法否認有這種商家!


你還沒回答自己的問題!
中& 　於　2002/05/05 10:05
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.


中& 　於　2002/05/05 10:01
Re:中國人又在傷害台灣人了

分离份子小丑们。跳吧，跳的夜高夜好，我支持你们！
叛国罪在全世界都是极刑的哟！

敢全民公投吗？胆小鬼，胆小鬼，胆小鬼，胆小鬼，胆小鬼，胆小鬼，胆小鬼，胆小鬼。

善有善报，恶有恶报，不是不报，时间未到。

中国人只伤害分离份子！
西飛廠長 　於　2002/05/05 10:06
Re:2B1C

恕不奉陪.
Skywalker-Luke 　於　2002/05/05 10:06
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

樓上的神經病！該吃藥了！
那邊瘋完後就瘋這兒來！
Skywalker-Luke 　於　2002/05/05 10:08
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

敝人於10:06的發言，乃指那個以簡體自發言的神經病！
2B1C 　於　2002/05/05 10:12
Re:西飛廠長.

恕不奉陪?

兄台是位只做些讓台灣人專做"無彩工"的"奧客"!

瞭解!
西飛廠長 　於　2002/05/05 10:15
Re:2B1C

你自己的說話自己當然了解. 請喝茶.
2B1C 　於　2002/05/05 10:49
Re:西飛廠長

對不起.剛剛到其他地方轉了一下.

原來西飛廠長你當奧客不是一天兩天了.

新來的總是會出槌.

趕快喝茶去.
西飛廠長 　於　2002/05/05 10:53
Re:2B1C

你不說話,沒有人會將你當啞巴.
2B1C 　於　2002/05/05 11:15
Re:西飛廠長

哈哈哈

原來是這種貨色.
西飛廠長 　於　2002/05/05 11:21
Re:2B1C

我不認為你是甚麼 "貨色".
JEAN 　於　2002/05/05 12:11
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長

THANK GOD的回答，除了中國崩不崩遺這一點，可能各有主觀外
其實他很認真回覆你他的一些經驗，也是很多台灣人過去共同的經驗
如果你真的誠心想請教人
建議您先去看一些過去本版關於媒體的討論(當然罵人的、挑釁的您可以略過去不看)
可以找到一些答案
twoonezero 　於　2002/05/05 12:33
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

「如果一家報紙是免費發送,而且它有帶有明顯的政治傾向,而且不是由某國政府資助.
請問, 如何保證這種報紙的報導客觀性.」

我也覺得你指的是「大紀元時報」
在此對台灣網友解釋一下，大紀元時報在美國華人較多的地區(Boston,New York,New Jersey,Washington DC & Philadelphia,San Francisco,Los Angelos,Chicago,Atlanta,Houston)內的華人超商或餐廳會擺上免費的周報，供人免費閱讀。其內容大概是以聲援法輪功、揭發中國共產黨貪污腐敗的政策等等為主；其台灣新聞及評論，憑良心講，比台灣的中時、聯合好太多了。
雖然是以海外華人為主要閱讀對象，以本人看過不少美國華人付費或免費報紙而言，其內容言論算是還相當客觀。

西飛先生，老實說，我看不太懂您要問什麼，什麼叫做「如何保證這種報紙的報導客觀性」？保證不保證，應該要去問發報者才對，而不是問讀者，不是嗎？
我猜您要問的是「如何判斷這種報紙的報導客觀性」，是吧？
若是這個問題的話，我可稍做回答：基本上，每個報刊雜誌都有它們的自我主張，因此絕對會朝某個方向偏。至於其報導評論是否真正客觀，其實是用您自己心裡的尺來量的。最好的方式就是多看，多想，多判斷。舉例而言，您在本網站必定看到不少對您而言是「衝擊很大，不可思議的謬論」譬如 台獨、厭惡中國等等言論。一開始時，必定讓您無法接受，想要反駁，然而反駁之後，大概會看到更多反駁您的文章，屆時，理性的人就會開始反芻思考，看看是誰有理？為何有理？是不是我原來的想法是有問題的？他們為什麼會這樣子想？為什麼我對歷史上某些人物、事件的看法竟然與他們大相逕庭？南轅北轍？是我一直以來學到的歷史正確？還是他們的正確？設身處地為對方想想，若我是他們的話會不會有類似的看法？我的邏輯與他們的邏輯有否謬誤？......等等。當您那天真的會有以上的思考時，那就恭喜您了。

中國共產黨與中國國民黨在箝制言論自由，灌輸愚民思想的作為倒是相當一致的。現在台灣已經沒有人敢箝制言論自由，然而中國還是很嚴重。您身在海外，應珍惜這個方面的自由，多看看，多想想，是真的中國共產黨沒有這樣做，中國就不會強嗎？還是這只是他們的藉口好繼續欺騙中國百姓？在此多數的台灣網友，年輕時也都曾受過國民黨箝制言論自由、洗腦的年代，不少(包括本人)也曾"做過美好的大中國"的虛幻荒謬夢想。然而，為何現在卻變成您所謂"萬惡不赦的一小撮台獨份子"，當您用"破壞十二億中國人的民族情感"來做為辱罵反駁台灣網友的理由時，您可曾想過這個看起來冠冕堂皇的理由其實是非常虛無飄渺，荒誕不實的？在這裡，只要您用心觀察思考，加上花時間去考據一下台灣歷史(以台灣本位寫的，不是以中國本位寫的，多看看一些台獨網站，自行比較與當初中國學校所教的歷史，再一步檢驗判斷誰的論點有理、正確)，希望您會有不一樣的觀點。

以上是本人看在您初來本站，給您的良心建議，本人對您的耐心僅至於此，希望這兩個小時打這篇文章的苦心不會完全白費。聽不聽的進去，悉聽尊便。
twoonezero 　於　2002/05/05 13:18
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

to thank god 兄

「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
還用問嗎？中國怎麼可能會不擋大紀元？一定擋的，保證擋的，因為他們很有心，覺得中國人民沒有判斷是非的能力，因此為了避免大紀元的"偏差"言論"動搖國本"，殺！無赦！

曾與新加坡的中國留學生聊過，他們在中國內部，很多網站都被擋，因此到新加坡發現大部分網站都沒被擋(事實上，新加坡還是有擋某些站的)，都覺得很興奮。當我告知台灣是完全沒擋時，他們都覺得有點不可思議。

然而，或許如大家說的「中國人奴性重」，即使很高興有這種言論思想自由，許多中國人還是會認同他們政府的所謂「為保護思想不受荼毒，適度篩選資訊是必要的」的這種說法。這些人大概很難體會像歐美、日本，甚至台灣，在不限制言論思想自由下，為何還能好好生存？為何不會發生「動搖國本」的事情？為何在他們看起來甚至有點亂的言論思想自由，還會讓這些國家領先中國？

當然，通常他們又會把這個「歐美日國家」領先中國的原因歸咎於是因為他們以前及現在用種種方法壓榨中國而得來的，而非靠自由民主得來的。於是用「被害幻想症」來激發「民族情感」，一定要「超英趕美」，「為中國人出一口氣」，「即使要與日本、美帝打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們百年來積弱不振的！」，只要把原因牽扯到日美迫害，轉移對中國執政者貪污腐敗無能的注意力。
事實上，據一些中國人朋友的說法，現在中國的情況，有點類似滿清末年，即貪污腐敗、人民生活不快樂，貧富差距過大，沿海內陸發展相差太大，民怨頗高。目前中國共產黨是一直靠箝制媒體(只把好的，篩選過的消息餵給人民[嘻嘻，這點跟台灣媒體恰好相反])，高壓統治，過度鼓動民族主義，來延緩人民對中國政府的不滿，把注意力轉移到外國、台灣，播些「康熙皇朝」「乾隆大帝」的連續劇來繼續「愚民」，讓人民對「封建時期的明君」產生期待，「只要生活可以過，犧牲些言論思想自由是理所當然」。「日本與美國欺負我們中國太甚，解放軍應該遲早要好好跟他們打上一打，讓他們知道中國人不是好惹的！」。「中國崩潰？哼！怎麼可能！那只是歐美列強想用一些謬論、書籍來搗亂迷惑中國人，好讓他們可以乘虛而入，繼續壓榨荼毒中國！」

因此，像大紀元上面那些海外覺醒的中國人士言論，對他們一定是衝擊太大，無法接受的。
西飛廠長 　於　2002/05/07 20:16
Re:twoonezero

“「如果一家報紙是免費發送,而且它有帶有明顯的政治傾向,而且不是由某國政府資助. 請問, 如何保證這種報紙的報導客觀性.」 我也覺得你指的是「大紀元時報」”

我只不過是想討論一種簡單化. 抽象化的情況. 不想將情況具體到某一家報紙.,不想將問題複雜到無法得出結論的程度, 還請您不必胡亂猜測.

“ 在此對台灣網友解釋一下，大紀元時報在美國華人較多的地區(Boston,New York,New Jersey,Washington DC & Philadelphia,San Francisco,Los Angelos,Chicago,Atlanta,Houston)內的華人超商或餐廳會擺上免費的周報，供人免費閱讀。其內容大概是以聲援法輪功、揭發中國共產黨貪污腐敗的政策等等為主；其台灣新聞及評論，憑良心講，比台灣的中時、聯合好太多了。
雖然是以海外華人為主要閱讀對象，以本人看過不少美國華人付費或免費報紙而言，其內容言論算是還相當客觀。 “

我請台灣網友有條件的話自己去看看, 不想用我的觀點來影響你們的觀點.
我想大紀元在台灣有沒有常駐記者,我不知道, 你的大紀元比比台灣的中時、聯合相當可觀的想法從何而來? 就凭你的良心?

“ 西飛先生，老實說，我看不太懂您要問什麼，什麼叫做「如何保證這種報紙的報導客觀性」？保證不保證，應該要去問發報者才對，而不是問讀者，不是嗎？我猜您要問的是「如何判斷這種報紙的報導客觀性」，是吧？”

不想和你討論兩岸在語法上的差別, 既然你提出來了. 可以這樣講.

”若是這個問題的話，我可稍做回答：基本上，每個報刊雜誌都有它們的自我主張，因此絕對會朝某個方向偏。至於其報導評論是否真正客觀，其實是用您自己心裡的尺來量的。最好的方式就是多看，多想，多判斷。”

你能這樣的看待大紀元. 請問你為甚麼不這樣的看待台灣的中時、聯合呢?
“舉例而言，您在本網站必定看到不少對您而言是「衝擊很大，不可思議的謬論」譬如 台獨、厭惡中國等等言論。”

呵呵, 台獨的言論不是一天兩天了, 衝擊很不大. 是厭惡中國還是辱罵中國??

“一開始時，必定讓您無法接受，想要反駁，然而反駁之後，大概會看到更多反駁您的文章，屆時，理性的人就會開始反芻思考，看看是誰有理？為何有理？是不是我原來的想法是有問題的？他們為什麼會這樣子想？為什麼我對歷史上某些人物、事件的看法竟然與他們大相逕庭？南轅北轍？是我一直以來學到的歷史正確？還是他們的正確？設身處地為對方想想，若我是他們的話會不會有類似的看法？我的邏輯與他們的邏輯有否謬誤？......等等。當您那天真的會有以上的思考時，那就恭喜您了。 “

我可以明確的再次告訴你的是我不會因為: 認為別人的行為有其一定的道理, 便懷疑自己想法有錯誤.

“中國共產黨與中國國民黨在箝制言論自由，灌輸愚民思想的作為倒是相當一致的。”

我不懷疑你對中國國民黨的了解, 我懷疑你對中國共產黨的了解是不是還是中國國民黨(在台灣的, 中國國民黨在大陸也有)的老一套..


“ 現在台灣已經沒有人敢箝制言論自由，然而中國還是很嚴重。”

你是否了解台灣的發生的每一件事情, 你的 ”沒有人敢” 是不是講的絕對了. 我不知道你在中國做了多長時間的調查與研究, 就得出了中國箝制言論自由的情況很嚴重的結論? .


“ 您身在海外，應珍惜這個方面的自由，多看看，多想想，是真的中國共產黨沒有這樣做，中國就不會強嗎？還是這只是他們的藉口好繼續欺騙中國百姓？”

我知道的是中國共產黨黨員也是來自中國人民. 中國共產黨和中國人民的關係不是對立的.

“ 在此多數的台灣網友，年輕時也都曾受過國民黨箝制言論自由、洗腦的年代，不少(包括本人)也曾"做過美好的大中國"的虛幻荒謬夢想。”

我和中國許多像 孫中山 一樣的先輩都有” 美好的大中國” 的一樣的夢想, 我當然不能和 ”巨人們” 相比了, 但是我想我們的夢想不是”虛幻荒謬”的!

“ 然而，為何現在卻變成您所謂"萬惡不赦的一小撮台獨份子"，當您用"破壞十二億中國人的民族情感"來做為辱罵反駁台灣網友的理由時，您可曾想過這個看起來冠冕堂皇的理由其實是非常虛無飄渺，荒誕不實的？”

首先: “辱罵”: 我從不像有些人一樣辱罵別人. 我也從不在認為別人的思想和行為有其一定的道理的同時, 便懷疑自己的想法有問題.

“ 在這裡，只要您用心觀察思考，加上花時間去考據一下台灣歷史(以台灣本位寫的，不是以中國本位寫的，多看看一些台獨網站，自行比較與當初中國學校所教的歷史，再一步檢驗判斷誰的論點有理、正確)，希望您會有不一樣的觀點。 “

我讀歷史, 一般只讀其中的史實, 而對於那些為了某種需要, 而從某種”本位”寫的 ”歷史” 一笑了之. 當然. 對於其中的一些事實, 還是有興趣的.

“ 以上是本人看在您初來本站，給您的良心建議，本人對您的耐心僅至於此，希望這兩個小時打這篇文章的苦心不會完全白費。聽不聽的進去，悉聽尊便。”

我真是誠謊誠恐的讀完您的大作. 你的良心建議和苦心我心領了, 言語中如有得罪之處還望海涵. 由於作業, 你的文章未能及時回覆, 見諒!

多謝回覆

此站以後不來了, 不想找代理服務器,你們的CGI編程不過如此!
西飛廠長 　於　2002/05/08 14:30
Re:台灣網友

為了表達對twoonezero 兄用了兩個小時寫東西的謝意，貼上本來不想貼的東西
小評　twoonezero 兄的“ to thank god 兄 ”大作

「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
還用問嗎？中國怎麼可能會不擋大紀元？一定擋的，保證擋的，因為他們很有心，覺得中國人民沒有判斷是非的能力，因此為了避免大紀元的"偏差"言論"動搖國本"，殺！無赦！

殺 ? 無赦 ? 想想 “吐司男”中的那句: “ 我他X的找人砍你呀”,原來在台灣的人不少啊, 這和蔣介石原來就是青幫打手我想大概不無關係吧 . 就這卻口口聲聲叫人家是＂匪＂，不是自己心虛嗎？在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了. 看看你們有些人口里的常常提到的”統派”和”外省人”就知道了. 這不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ. 呵呵…

曾與新加坡的中國留學生聊過，他們在中國內部，很多網站都被擋，因此到新加坡發現大部分網站都沒被擋(事實上，新加坡還是有擋某些站的)，都覺得很興奮。當我告知台灣是完全沒擋時，他們都覺得有點不可思議。

有些中國留學生的少見多怪和你的自己是不是見多識廣都不知道卻想少見多怪有何區別?　我在和台灣留學生哈啦時，他們居然知道宋美玲，但是卻不知道宋庆齡，我想可能是他個人的原因，但是孫中山是中華民國的國父哎，有沒有搞錯．他的夫人局讓不知道！在台灣或許沒有擋ＤＮＳ解析，呵呵，有人在你的大腦皮層中早已讓人刻上了深深的一道，到底誰被洗腦？在現在的多數真正的民主國家都有共產黨或是和共產黨相似的政黨，再台灣，你會在大街說：＂要為共產主義奮鬥終生！＂？　呵呵，我想你不是不敢，你是不想．　＂眾口鑠金＂啊．誠然將你比作＂金＂，不太恰當．

然而，或許如大家說的「中國人奴性重」，即使很高興有這種言論思想自由，許多中國人還是會認同他們政府的所謂「為保護思想不受荼毒，適度篩選資訊是必要的」的這種說法。這些人大概很難體會像歐美、日本，甚至台灣，在不限制言論思想自由下，為何還能好好生存？為何不會發生「動搖國本」的事情？為何在他們看起來甚至有點亂的言論思想自由，還會讓這些國家領先中國？

廢話！我有能力和資本在Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ混，我干嗎要去＂中央山脈獵野豬＂？我們要是現在能和歐美，日本相比，我會在這裡和你講這些廢話，恐怕我想現在和你談的就是台北的槟榔西施那裡的好．還好，還好，我們有自知之明，沒有認為自己現在就是真正的＂民主＂和＂發達＂國家．至少比一些地方的ＩＴ就是科技，總統就是民主強多了．這我又想到了那個＂綠色矽島＂的笑話：在大陸矽字已經被硅字取代了，就化學元素而言．那個＂綠色矽島＂就是＂綠色硅島＂．．．嘿嘿

當然，通常他們又會把這個「歐美日國家」領先中國的原因歸咎於是因為他們以前及現在用種種方法壓榨中國而得來的，而非靠自由民主得來的。於是用「被害幻想症」來激發「民族情感」，一定要「超英趕美」，「為中國人出一口氣」，「即使要與日本、美帝打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們百年來積弱不振的！」，只要把原因牽扯到日美迫害，轉移對中國執政者貪污腐敗無能的注意力。

我想引用你的話改改不知你是否同意，不同意就算我沒有講過：
［當然，通常他們又會把這個＂台灣經濟不景氣，國際地位沒有提高＂的原因歸咎於是因為＂有外來政權和外省人搗亂，資金外流，中國對台灣處處打壓＂，而非＂由於台灣某些人自己的領導無方，政策失誤和千方百計的想掩飾自己貪污惡習＂。於是借用「被害幻想症」來激發「台灣情節」，一定要「台灣獨立」，「為某些台灣人出一口氣」，「即使要與中國打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們總是＂沒有出頭天＂的！」，只要把原因牽扯到中國打壓和＂外省人＂，轉移對台灣執政者貪污腐敗無能的注意力．］

事實上，據一些中國人朋友的說法，現在中國的情況，有點類似滿清末年，即貪污腐敗、人民生活不快樂，貧富差距過大，沿海內陸發展相差太大，民怨頗高。

要是我來想像台灣人的生活，比這更慘：
事實上．據某些台灣人朋友的說法，台灣現在的情況，就和當年水泊梁山簡直就是一模一樣．即，一些從各地方來的人：兵敗的．從北方的小島來的，也不知某年某月從來的，原來就住在那裡的，聚集在一起，有一年　那些從北方小島來的中，有一個人騙來個大統領來當［北方的小島就這樣叫］自己將用山寨用來買戰船對抗朝廷的銀子貪了點，在自己下了台後，為了不讓兄弟們知道自己貪了銀子，便用自己在北方小島學來的本事，將梁山人分成梁山人和外山人，還要搞梁山獨立，叫＂梁山朝＂，天天在說：梁山在江湖上的名號不響，是朝廷的處處打壓．梁山的財路不廣，是有人到山寨外做生意．梁山的壞事，都是外山人搞的鬼．到後來，梁山推舉新的大統領，一位本來多數人都不願意他當大統領的人，由於大家心中有太多的大統領，就以不到四成人同意而凍蒜［梁山黑話］．由於這項＂誰的兄弟多，便是大統領＂的規矩是那個從北方小島來的人訂的．這位新統領受益於此．就對此人貪銀子的事，避口不提，算是投桃報李．．．．．．［懶得和你一樣編故事了］

目前中國共產黨是一直靠箝制媒體(只把好的，篩選過的消息餵給人民[嘻嘻，這點跟台灣媒體恰好相反)，高壓統治，過度鼓動民族主義，來延緩人民對中國政府的不滿，把注意力轉移到外國、台灣，播些「康熙皇朝」「乾隆大帝」的連續劇來繼續「愚民」，讓人民對「封建時期的明君」產生期待，「只要生活可以過，犧牲些言論思想自由是理所當然」。

在台灣，好像是有人想箝制一些不利於己媒體，便找了一些媒體和無數想你這樣的人來代勞，自己只要搖一下旗，自然會有會有人替你吶喊．我想這其中的銀子恐怕要比江湖義氣來的多一些，當然我不排除你在好心的在當義工．至於那些寫些以台灣為本位的歷史了，講些台灣的土話，養狗都要台灣的種的［見某人的電子報］的．卻將核廢料倒到真正台灣人家旁邊的來搞種族主義的＂台灣＂笑話留著你自己廳吧．

「日本與美國欺負我們中國太甚，解放軍應該遲早要好好跟他們打上一打，讓他們知道中國人不是好惹的！」。「中國崩潰？哼！怎麼可能！那只是歐美列強想用一些謬論、書籍來搗亂迷惑中國人，好讓他們可以乘虛而入，繼續壓榨荼毒中國！」

你的悲哀：讓國民黨洗腦，你的不幸：無緣無故的再讓些滯台的北方小島來的人再洗一次．我看剩下的只有無知和偏見．

因此，像大紀元上面那些海外覺醒的中國人士言論，對他們一定是衝擊太大，無法接受的．

我對大紀元的人有一點還是認同的：不關他們的觀點如何．他們還有良知，還說自己是中國人．
JEAN 　於　2002/05/08 19:37
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長
基本上這網站是對本國的媒體缺失提出批判
外國人願意共襄盛舉，當然歡迎，
看不在眼裏的，也無妨
來不來您的自由

您說那麼多，只有一點有意見
"承認不承認是中國人"這一點，基本上和良知不良知沒關係
其他的您高興就好，反正您早就自有定見，只是來抬摃的

台灣是不完美
民主也還有一段路要走
如果可以，我是巴不得中國別理台灣了
thank god 　於　2002/05/08 23:33
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

to 西飛廠長
說實在的,你說不來了,我有點不捨
基本上,只要不是來這裡漫罵恐嚇台灣的人我想大多數的人都歡迎
雖然是兩個國家的人,但是因為同文同種,溝通方便,比較會有點親切感
對於某些的傳統道德與邏輯思考都還有一定的共識認同
雖然你們似乎喜歡討些口舌的便宜,我認為那也無傷大雅
畢竟我們這裡就是民主自由的國家,不會因人廢言
雖然我個人認為你的說法與邏輯有根本的偏見與立場
但是我想你認為我們也是,而說實在的大家都不是聖人
而也因此我們的國家與這個世界才有這麼多的問題
而說實在的我們這這一代台灣人,能有幸活這在這個
進步現代化有言論自由的年代,應該都要抱持著感恩的心
而不是每天為這個社會製造問題
西飛廠長你這個外國人這麼熱心的來我們這裡,
對我們作出一些批判,給我們一些意見,讓我們能聽聽一些他國人的聲音與想法
我想對我們是會有點幫助的,至少能多了解你們一點,也讓我們產生一些想法
不過說實在的,我還是希望你能理性現實的看待貴國的問題,與我們兩國之間的問題
總之還是希望你有空可以多來看看
台北學生 　於　2002/05/08 23:43
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長似乎沒有對上面兩篇文章作一個確實的回應,只是在東拉西扯,試圖蒙混過關.
thank god 　於　2002/05/08 23:46
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

對了,為什麼你上這個網站需要找代理伺服器
是否因為中共也有擋我們這個網站
說實在的我沒什麼遇過這樣的問題
好像也偶而要找地下站與色情網站才需要
所以不大了解你的痛苦
也許你也是算網路的專家
所以到的了我們這個網站
但是像你們這種也許是駭客級的中國網友有多少呢?
更是遑論會對我們這個網佔有興趣的了
所以像你們這種稀有動物也是該保護才對,呵~開個玩笑別生氣
但是希望你本身不是中共限制言論自由的工具才好
西飛廠長 　於　2002/05/09 12:59
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

to: JEAN 我服了你了:我要是夸你的女朋友美麗動人,你卻問我"美麗不美麗"這一點，基本上和動人不動人沒關係"吧? ------莫名其妙嗎.
to: 台北學生 你要是那裡不明白,我就一字一句的解釋給你廳.
to: thank god 呵呵,大陸不可能當到我的IP. 而且大陸好像也沒有擋這網站.我試了几個美國加拿大的IP,結果好像是這個網站擋了不少的IP.不過好像還沒有擋台灣的IP.
thank god 　於　2002/05/09 17:04
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

To 西飛廠長 :
再看了看你的言論,我突然有點驚訝有點想法
我發現你對我們台灣研究滿多的,知道的也不少
不知你的這些"知識"是出於自己的主動興趣的研究
還是有上頭在教你們帶你們研究,說你不懂我們似乎不大公平
你懂的倒是很多,我想很多台灣人都不似你會那麼關心台灣的這些大小事
而你的說詞與言論比我們這裡的統派可能還要厲害
所以說真的,我還真的滿佩服你的,有那麼多的時間研究我們的大小事
但是,我真的很懷疑,你對你們中國有像對我們台灣那麼了解嗎?
若是可以的話,可以聽聽你說些中國的事嗎?
sue 　於　2002/05/09 18:03
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

其實大家為什麼要對抗呢？我由於工作關係就認識一個臺灣朋友，我們經常通電話，談談一些大陸與臺灣的事，其中很多都涉及到了政治，但大家都很理性。一個國家內部的執政黨之間都會有分歧，何況兩種意識形態，看如何去面對，相互理解，相互交流不好嗎？我承認大陸的媒體報導有傾向性，難道臺灣媒體就沒有嗎？我看不見的吧！！！我也曾經熱血沸騰過，可是靜下來想想，我們大家都不是政客，急出腦溢血可划不來，又不是為自己攢取政治資本，為他人服務了。倒！我沒有這麼高尚！
這叫什麼：皇上不急，急死太監！
台北學生 　於　2002/05/09 19:49
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

轉貼西飛廠長回應台灣網友的一篇文章 請問這篇文章到底回應了什麼?

>>>>>為了表達對twoonezero 兄用了兩個小時寫東西的謝意，貼上本來不想貼的東西
小評　twoonezero 兄的“ to thank god 兄 ”大作
「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
還用問嗎？中國怎麼可能會不擋大紀元？一定擋的，保證擋的，因為他們很有心，覺得中國人民沒有判斷是非的能力，因此為了避免大紀元的"偏差"言論"動搖國本"，殺！無赦！

殺 ? 無赦 ? 想想 “吐司男”中的那句: “ 我他X的找人砍你呀”,原來在台灣的人不少啊, 這和蔣介石原來就是青幫打手我想大概不無關係吧 . 就這卻口口聲聲叫人家是＂匪＂，不是自己心虛嗎？在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了. 看看你們有些人口里的常常提到的”統派”和”外省人”就知道了. 這不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ. 呵呵…

曾與新加坡的中國留學生聊過，他們在中國內部，很多網站都被擋，因此到新加坡發現大部分網站都沒被擋(事實上，新加坡還是有擋某些站的)，都覺得很興奮。當我告知台灣是完全沒擋時，他們都覺得有點不可思議。

有些中國留學生的少見多怪和你的自己是不是見多識廣都不知道卻想少見多怪有何區別?　我在和台灣留學生哈啦時，他們居然知道宋美玲，但是卻不知道宋庆齡，我想可能是他個人的原因，但是孫中山是中華民國的國父哎，有沒有搞錯．他的夫人局讓不知道！在台灣或許沒有擋ＤＮＳ解析，呵呵，有人在你的大腦皮層中早已讓人刻上了深深的一道，到底誰被洗腦？在現在的多數真正的民主國家都有共產黨或是和共產黨相似的政黨，再台灣，你會在大街說：＂要為共產主義奮鬥終生！＂？　呵呵，我想你不是不敢，你是不想．　＂眾口鑠金＂啊．誠然將你比作＂金＂，不太恰當．

然而，或許如大家說的「中國人奴性重」，即使很高興有這種言論思想自由，許多中國人還是會認同他們政府的所謂「為保護思想不受荼毒，適度篩選資訊是必要的」的這種說法。這些人大概很難體會像歐美、日本，甚至台灣，在不限制言論思想自由下，為何還能好好生存？為何不會發生「動搖國本」的事情？為何在他們看起來甚至有點亂的言論思想自由，還會讓這些國家領先中國？

廢話！我有能力和資本在Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ混，我干嗎要去＂中央山脈獵野豬＂？我們要是現在能和歐美，日本相比，我會在這裡和你講這些廢話，恐怕我想現在和你談的就是台北的槟榔西施那裡的好．還好，還好，我們有自知之明，沒有認為自己現在就是真正的＂民主＂和＂發達＂國家．至少比一些地方的ＩＴ就是科技，總統就是民主強多了．這我又想到了那個＂綠色矽島＂的笑話：在大陸矽字已經被硅字取代了，就化學元素而言．那個＂綠色矽島＂就是＂綠色硅島＂．．．嘿嘿

當然，通常他們又會把這個「歐美日國家」領先中國的原因歸咎於是因為他們以前及現在用種種方法壓榨中國而得來的，而非靠自由民主得來的。於是用「被害幻想症」來激發「民族情感」，一定要「超英趕美」，「為中國人出一口氣」，「即使要與日本、美帝打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們百年來積弱不振的！」，只要把原因牽扯到日美迫害，轉移對中國執政者貪污腐敗無能的注意力。

我想引用你的話改改不知你是否同意，不同意就算我沒有講過：
［當然，通常他們又會把這個＂台灣經濟不景氣，國際地位沒有提高＂的原因歸咎於是因為＂有外來政權和外省人搗亂，資金外流，中國對台灣處處打壓＂，而非＂由於台灣某些人自己的領導無方，政策失誤和千方百計的想掩飾自己貪污惡習＂。於是借用「被害幻想症」來激發「台灣情節」，一定要「台灣獨立」，「為某些台灣人出一口氣」，「即使要與中國打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們總是＂沒有出頭天＂的！」，只要把原因牽扯到中國打壓和＂外省人＂，轉移對台灣執政者貪污腐敗無能的注意力．］

事實上，據一些中國人朋友的說法，現在中國的情況，有點類似滿清末年，即貪污腐敗、人民生活不快樂，貧富差距過大，沿海內陸發展相差太大，民怨頗高。

要是我來想像台灣人的生活，比這更慘：
事實上．據某些台灣人朋友的說法，台灣現在的情況，就和當年水泊梁山簡直就是一模一樣．即，一些從各地方來的人：兵敗的．從北方的小島來的，也不知某年某月從來的，原來就住在那裡的，聚集在一起，有一年　那些從北方小島來的中，有一個人騙來個大統領來當［北方的小島就這樣叫］自己將用山寨用來買戰船對抗朝廷的銀子貪了點，在自己下了台後，為了不讓兄弟們知道自己貪了銀子，便用自己在北方小島學來的本事，將梁山人分成梁山人和外山人，還要搞梁山獨立，叫＂梁山朝＂，天天在說：梁山在江湖上的名號不響，是朝廷的處處打壓．梁山的財路不廣，是有人到山寨外做生意．梁山的壞事，都是外山人搞的鬼．到後來，梁山推舉新的大統領，一位本來多數人都不願意他當大統領的人，由於大家心中有太多的大統領，就以不到四成人同意而凍蒜［梁山黑話］．由於這項＂誰的兄弟多，便是大統領＂的規矩是那個從北方小島來的人訂的．這位新統領受益於此．就對此人貪銀子的事，避口不提，算是投桃報李．．．．．．［懶得和你一樣編故事了］

目前中國共產黨是一直靠箝制媒體(只把好的，篩選過的消息餵給人民[嘻嘻，這點跟台灣媒體恰好相反)，高壓統治，過度鼓動民族主義，來延緩人民對中國政府的不滿，把注意力轉移到外國、台灣，播些「康熙皇朝」「乾隆大帝」的連續劇來繼續「愚民」，讓人民對「封建時期的明君」產生期待，「只要生活可以過，犧牲些言論思想自由是理所當然」。

在台灣，好像是有人想箝制一些不利於己媒體，便找了一些媒體和無數想你這樣的人來代勞，自己只要搖一下旗，自然會有會有人替你吶喊．我想這其中的銀子恐怕要比江湖義氣來的多一些，當然我不排除你在好心的在當義工．至於那些寫些以台灣為本位的歷史了，講些台灣的土話，養狗都要台灣的種的［見某人的電子報］的．卻將核廢料倒到真正台灣人家旁邊的來搞種族主義的＂台灣＂笑話留著你自己廳吧．

「日本與美國欺負我們中國太甚，解放軍應該遲早要好好跟他們打上一打，讓他們知道中國人不是好惹的！」。「中國崩潰？哼！怎麼可能！那只是歐美列強想用一些謬論、書籍來搗亂迷惑中國人，好讓他們可以乘虛而入，繼續壓榨荼毒中國！」

你的悲哀：讓國民黨洗腦，你的不幸：無緣無故的再讓些滯台的北方小島來的人再洗一次．我看剩下的只有無知和偏見．

因此，像大紀元上面那些海外覺醒的中國人士言論，對他們一定是衝擊太大，無法接受的．

我對大紀元的人有一點還是認同的：不關他們的觀點如何．他們還有良知，還說自己是中國人．
===============================以上為轉貼

本篇西飛廠長對於台灣網友提出的中國問題並未進一步回應,只是反過頭來評論台灣社會
其實文章本身和回應的文章本身並沒有交集,若要說是一種映襯恐怕過於牽強附會,更何況
台灣本為一資訊流通的多元社會,故與一元取向的中國社會並不能同一而論,單從社會現象
做任何批判其實都是過於主觀的.

台灣網友提出的中國資訊不流通,網路封閉的看法西飛廠長並未提出具體的論點來做反駁
,反而就台灣新聞自由而產生的眾多爭論之中斷章取義的加以批評,看不出回應的誠意.

台灣網友所提出的中國網路封閉的具體實證,而西飛廠長則提出台灣留學生不知道孫中山
的老婆,意在於闡述台灣人被國民黨洗腦,這種可笑的邏輯推敲是會讓大多數台灣人啼笑
皆非的,在台灣不知道孫中山老婆的名字者實屬少數.我不知道你見到的留學生素質如何,但所謂臭味相投,想必老兄結交的朋友素質必是屬於與汝同等級者?

西飛廠長認為台灣沒有共產黨?李登輝年輕時也信仰共產黨,大學有研究共產黨的社團,台灣到處都可以找到馬克思以及相關的書籍,台灣本來有人出來搞一個共產黨,也上過新聞,只是並沒有支持者,所以秀做一做也就不再出現了.

西飛廠長認為台灣不是自由民主而經濟發達的國家?很遺憾世界各國的人民都如此認為.
如果台灣經濟不發達.為何貴國偷渡客還要一窩蜂的湧向台灣製造台灣的問題?
為何東南亞各國的人民還要越洋來台灣尋找工作機會?當菲勞或是泰勞?
如果問一個日本人或美國人或是歐洲人台灣和中國哪裡民主,我相信答案是
無須置啄的.

台灣網友提出中國煽動人民的手段,轉移注意力的方法,西飛廠長又再度的逃避問題
把焦點轉到台灣,並提出台灣政客煽動說,似乎已經離題了!?
事實上中國對台灣的野心士無庸置疑的,從中國網友的言談就可以看出,
何來"迫害妄想症"之說?
事實上台灣極少數人為了個人意見竟然可以提出"獨派人士都住中南部,所以核彈打就打中南部",這種說法當然是不被台灣人民所接受的,一體兩面,西飛廠長對於這方面的批評似乎過於主觀.

事實上台灣並沒有統獨的問題,只有正名的問題,沒有本省人和外省人的問題,只有愛台灣
不愛台灣的問題.所以對於中國人在這搞分化,我感到非常遺憾.

台灣執政黨做不好,自然會有別的黨取代,不用老兄擔心,只是取代的政黨是否將台灣人的利益擺在第一?還是為了其他利益而向中國妥協,這才是真正要考驗台灣人的智慧.

至於說故事那段,由於說故事的人技巧太爛,前言不對後語,令人不知所云,所以省略不談.

台灣網友提出中共煽動法西斯民族主義的問題,西飛廠長認為是國民黨的洗腦,事實上
以前的國民黨是中國派的,如何會傳播大眾這些東西?更何況中國的手法早已不是新鮮
事,西飛廠長說這話時難道臉不會紅嗎?
而中國的cctv4台在台灣播出好多年了,在一百多台的節目底下,cctv台的虛假早已被台灣人
看穿,這也是台灣人越來越了解中共的宣傳手法的原因之一.
阿福 　於　2002/05/09 22:25
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

看[國語日報]啊!
西飛廠長 　於　2002/05/10 06:46
Re:台北學生

呵呵, 讓我來看看. 哦, 文章寫的不錯的嗎? 有沒有找人替你寫啊 ?

本篇西飛廠長對於台灣網友提出的中國問題並未進一步回應,只是反過頭來評論台灣社會其實文章本身和回應的文章本身並沒有交集,

* 看文章要先看題目, 小評就是簡短的評論, 要是不知道評論是何意思, 就去查查字典.

若要說是一種映襯恐怕過於牽強附會,更何況台灣本為一資訊流通的多元社會,故與一元取向的中國社會並不能同一而論,單從社會現象做任何批判其實都是過於主觀的.

*千萬不要有 ”單從社會現象做任何批判其實都是過於主觀的. “的想法, 你這個”小雞” 千萬不要閉著眼睛過馬路哦.

台灣網友提出的中國資訊不流通,網路封閉的看法西飛廠長並未提出具體的論點來做反駁,反而就台灣新聞自由而產生的眾多爭論之中斷章取義的加以批評,看不出回應的誠意.

*現在就讓你了解網路可能有點困難了. 你只要知道:” 既然是網路, 你就不能將他封閉. 除非你將中國到國外的那幾根電纜剪斷” 就可以了.

台灣網友所提出的中國網路封閉的具體實證,而西飛廠長則提出台灣留學生不知道孫中山的老婆,意在於闡述台灣人被國民黨洗腦,這種可笑的邏輯推敲是會讓大多數台灣人啼笑皆非的,

*叫孫中山的老婆, 要叫”夫人”, 即使說的是一回事情.[這是你父母該教你的,我好像說的多了些], 還有不要又哭又笑, 會讓別人對你有些想法的..

在台灣不知道孫中山老婆的名字者實屬少數.我不知道你見到的留學生素質如何,但所謂臭味相投,想必老兄結交的朋友素質必是屬於與汝同等級者?

*你的”斷臂去毒”的把戲, 老師看得出來. 在這裡可以這樣說, 對待別人可不要這樣啊, 即使他的素質不如你高. 他讀的書不如你多, 至少他是你說的”台灣人”.

西飛廠長認為台灣沒有共產黨?李登輝年輕時也信仰共產黨,

*在老師這裡千萬不要再提起此人, 做人要上對的起國家. 下對的起自己的良心.

大學有研究共產黨的社團,台灣到處都可以找到馬克思以及相關的書籍,台灣本來有人出來搞一個共產黨,也上過新聞,只是並沒有支持者,所以秀做一做也就不再出現了.

* 那老師的 ” 呵呵，我想你不是不敢, 你是不想. ”眾口鑠金” 啊．誠然將你比作”金:”，不太恰當．” 有錯嗎?

西飛廠長認為台灣不是自由民主而經濟發達的國家?很遺憾世界各國的人民都如此認為.如果台灣經濟不發達.為何貴國偷渡客還要一窩蜂的湧向台灣製造台灣的問題?

*我就教教”槪率”的問題. 這個問題簡單的說和兩岸的人口數有關. 也就是說發生大陸人民非法越境到台灣的機率比台灣人民非法越境到大陸的要約高56倍. 好像關於台灣居民非法越境到大陸, 你們前幾天有報導. 再加上一些其他因素[比如你們有將德國貨櫃船看成大陸觀測船的邊防人員], 這個情況還是正常的嗎. 至於你們的那些一批又一批的” 帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境就不算了.

為何東南亞各國的人民還要越洋來台灣尋找工作機會?當菲勞或是泰勞?
如果問一個日本人或美國人或是歐洲人台灣和中國哪裡民主,我相信答案是
無須置啄的.

*至於東亞的勞工 歐美及日本的人 對台灣是否民主的看法. 我沒有做過調查和研究.也沒有權威的資料 我沒有辦法給你明確的答覆. 如果你有, 你可以讓我看看嗎?

台灣網友提出中國煽動人民的手段,轉移注意力的方法,西飛廠長又再度的逃避問題把焦點轉到台灣,並提出台灣政客煽動說,似乎已經離題了!?

* 那甚麼 ”台灣政客煽動說” 不能成為焦點呢, 我想問問到底”題”在那裡? 我是在評論別人的東西, 你心虛甚麼? 說到了你的痛處?

事實上中國對台灣的野心士無庸置疑的,從中國網友的言談就可以看出,何來"迫害妄想症"之說? 事實上台灣極少數人為了個人意見竟然可以提出"獨派人士都住中南部,所以核彈打就打中南部",這種說法當然是不被台灣人民所接受的,一體兩面,西飛廠長對於這方面的批評似乎過於主觀.

*中國網友說的你就信了, 那何中國網友說台灣是中國的一部分, 你為甚麼就是不信呢? 我們的飛彈放在那裡, 你們有些人非得說是用來打台灣的, 不是"迫害妄想症"那有是甚麼呢? 至於核彈打台灣, 有點常識好不好? 當然這不是沒有條件的: 我們有過聲明:1. 不首先使用核武器. 2.不對無核國家使用核武器. [算了, 就斷了你的”邪念”: 至於你們是不是國家, 不想和你討論, 不過可以告訴你一個簡單的道理:你說自己是”帥哥”,那也得十個”美女”中至少有六個要尖叫著說: “真的唉!”

事實上台灣並沒有統獨的問題,只有正名的問題,沒有本省人和外省人的問題,只有愛台灣不愛台灣的問題.所以對於中國人在這搞分化,我感到非常遺憾.

*給我扣大帽子, 就不必了. 我還沒有想你們一樣說:”滯台中國人”和”外省人”

台灣執政黨做不好,自然會有別的黨取代,不用老兄擔心,只是取代的政黨是否將台灣人的利益擺在第一?還是為了其他利益而向中國妥協,這才是真正要考驗台灣人的智慧.

*人家還沒有上台, 你們就有: “為了其他利益而向中國妥協”的懷疑. 這是得考驗考驗台灣人的智慧了.

至於說故事那段,由於說故事的人技巧太爛,前言不對後語,令人不知所云,所以省略不談.

*看不懂 就算了.

台灣網友提出中共煽動法西斯民族主義的問題,西飛廠長認為是國民黨的洗腦,事實上以前的國民黨是中國派的,如何會傳播大眾這些東西?更何況中國的手法早已不是新鮮事,西飛廠長說這話時難道臉不會紅嗎?

*用用你的大腦, 國民黨也是極端反共的, OK?

而中國的cctv4台在台灣播出好多年了,在一百多台的節目底下,cctv台的虛假早已被台灣人看穿,這也是台灣人越來越了解中共的宣傳手法的原因之一.

* ”虛假” ? 講講道理好不好??? 既然CCTV-4在台灣播出了好幾年. 就請你舉出50條CCTV-4在播出節目中與公認事實不符之處.

教你的費用: 3100.00NT=0.5小時*700.00NT/小時[老師定的而且從不講價]*2[我是廠長自然的]*3[今天我是假期]+1000.00NT[看了你的文章越看越生氣另外加收]
另: 好在我不缺那些錢. 就將那些錢直接轉寄台北紅十字會.不要耍賴哦! 不要說你不知道地址, 地址如下: 台北市信義路四段415號5F-2.

月日 　於　2002/05/10 07:01
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈哈，西飛廠長果然「寶劍一出，誰與爭鋒！」
建議站長把這欄釘起來，若有那個想要了解「中國人本質」的，來此一看便知了！
哈哈！
月日 　於　2002/05/10 07:39
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈哈，最好笑的是這一段：
*我就教教”槪率”的問題. 這個問題簡單的說和兩岸的人口數有關. 也就是說發生大陸人民非法越境到台灣的機率比台灣人民非法越境到大陸的要約高56倍. 好像關於台灣居民非法越境到大陸, 你們前幾天有報導. 再加上一些其他因素[比如你們有將德國貨櫃船看成大陸觀測船的邊防人員], 這個情況還是正常的嗎.

哈哈，不說還不知道，一說了反而露出廠長的無知；
無知也就罷了，還要說出來自稱老師，難怪中國一直積弱不振嘛！原來是打腫臉充胖子..

好吧，我就算是「無知小兒」，倒也還懂得指出廠長您的謬誤：
假設每人非法越境的機率為p，廠長的意思是：
因為中國人口是台灣的56倍，因此中國人非法越境的機率是 56p，即為台灣人的 56 倍。

大家看出錯誤了沒？哈哈，笑死人！我想，我也不用再詳加解釋了，舉幾個例子大家就知道了。
任選一個中國人，和一個台灣人：
例一：該中國人不非法越境的機率是該台灣人的56倍喔！(咦，怎麼好像怪怪的？)
例二：該中國女人自願當妓女的機率是該台灣女人的56倍喔！(喔，難怪難怪..)
例三：該中國人是天才的機率是該台灣人的56倍喔！(哇！好聰明喔..)
同理，該中國人是白痴的機率是該台灣人的56倍喔！(咦，怎麼好像怪怪的？)

站長抱歉，一時手癢，建議貴站成立個"謬論"板，然後把本欄放入。
西飛廠長 　於　2002/05/10 08:37
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

是我寫錯了. 就將台北學生的學費退還一半. 回去反思一下.

更正如下:
*我就教教”槪率”的問題. 這個問題簡單的說和兩岸的人口數有關. 也就是說發生大陸人民非法越境到台灣的人數比台灣人民非法越境到大陸的要約高56倍. 好像關於台灣居民非法越境到大陸, 你們前幾天有報導. 再加上一些其他因素[比如你們有將德國貨櫃船看成大陸觀測船的邊防人員], 這個情況還是正常的嗎. 至於你們的那些一批又一批的” 帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境就不算了.

西飛廠長 　於　2002/05/10 08:44
Re:月日

本想謝謝你, 見於你的口德就算了.
路過 　於　2002/05/10 09:06
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.


嗯，西飛廠長，不愧是中國人。真正見識了。
台北學生 　於　2002/05/10 17:12
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

中國人常常喜歡拘泥於文字,做一些迷惑視聽的辯論.
人口遷移我們把他分為推力以及拉力,推力包括使人口遷移離開的原因,拉力就是吸引人口
移入的原因,比如說對商人而言,中國勞力低廉,政府對台商有保護政策,這就是一種拉力
,而台灣勞工權益受到保障,企業家無法榨取勞工,只好到中國去榨取中國勞工,這就是一種推力,又比如台灣民主自由=>拉力 台灣勞工農民有權益保障=>拉力,
中國封閉專制=>推力,勞工農民權益不受到保障=>推力
而當某甲地有推力 而某乙地有拉力 就會發生水往下流的效應.

我所說的中國人偷渡到台灣,論點是建立在地理學上的人口遷移,而不是玩數字遊戲
人口遷移就像水會像低處流一樣,跟概率並沒有關係,難道也就是說發生""海水往高處流
到河流的概率也是比河流往低處流到大海的要約高XX倍""??
真不知道中國人的邏輯建立在哪?

天下雨所以地濕了,地濕了因為天下雨?這種三歲小孩子的騙人邏輯把戲,也想來為人師表?
讓我回頭來教教你吧.
西飛廠長 　於　2002/05/10 22:59
Re:台北學生

你"非法越境"不成,便想"人口遷移",再加上你的不分"大小和方向"的拉力和推力,還借口"偷渡"[法官不會懂]: 你這樣, 就是全世界的蘋果都砸到你的頭上,你也不會去想為甚麼[反正水要向下流]的學生, 我才懶得教.
文貝 　於　2002/05/10 23:26
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

>>你"非法越境"不成,便想"人口遷移",再加上你的不分"大小和方向"的拉力和推力,還借口"偷渡"[法官不會懂]: 你這樣, 就是全世界的蘋果都砸到你的頭上,你也不會去想為甚麼[反正水要向下流]的學生, 我才懶得教.

典型的阿Q式精神勝利法,原來魯大師書中的絕學還沒有失傳,真是後繼有人.了不起了不起.啪啪啪......人口學不懂,就拿東拉西扯,再用個我就是比你行當結尾,耶耶耶,不用跟我辨,你得好好還債,先讀讀人口學概論再來回答.不用藉機扯到我身上來,小子才疏學淺,只懂慕容復的得之於人,還之彼身.
還有,希望你別用你那一套殘害貴國的民族幼苗.
w2e3 　於　2002/05/11 00:42
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哇!!!!!!!!
總算見視到支那人的功力了
台北學生 　於　2002/05/11 01:33
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

>>你"非法越境"不成,便想"人口遷移",再加上你的不分"大小和方向"的拉力和推力,還借口"偷渡"[法官不會懂]: 你這樣, 就是全世界的蘋果都砸到你的頭上,你也不會去想為甚麼[反正水要向下流]的學生, 我才懶得教.

上面這段話與我說的有何干?我越看越糊塗,越不了解中國人的邏輯觀念在哪,經得文貝兄點醒,我頓時豁然開朗,原來中國人的邏輯是建立在精神面的圓滿上!?也就是中國人凡討論事情,處理事務,與人相處,都要以精神面出發,只要精神勝利了,就算說的沒道理,做事做的一塌糊塗,給人佔了便宜,那又如何!?層次如此之高,功力如此之深厚,小弟才疏學淺,
目光如豆,至今日總算得已見識到.

西飛廠長先生,(或應改稱Q先生?)我為何不提萬有引力?就是要你思考萬有引力與水往下流相對於推力和拉力對於人口遷移所產生的作用,你又反到問我水為何往下流?
西飛廠長 　於　2002/05/11 07:30
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

re:文貝
夠了! 你有這樣的”人口學”: “偷渡,論點是建立在地理學上的人口遷移” 難怪大陸抓到的帶著匕首和手槍的” 人口遷移”的一批又一批.
re:w2e3
省了! 支那人? 你是那裡人? 不是支那人是台灣人? 你這個不知那年那月不知道從那裡來的人. 偷渡到台灣. 卻將正港台灣人趕 ”中央山脈獵野豬” 和將核廢料傾倒在正港台灣人家門口的. 卻也好意思自稱 ” 台灣人”?
re:台北學生
算了! 你只懂得”万有引力” 讓你如何製造核彈? 你有核電站? 你可以買到核電站, 你去給我買個核彈讓我看看! 可以讓 ”李聞核” 用”X安基金” 到美國去抄抄? “李聞核” 讓美國人抓到了!
allcome 　於　2002/05/11 08:09
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哼哼哼.............哼哼....哼哼
路過 　於　2002/05/11 08:14
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哇！變身了，變身了

總是這樣，中國人要不一開始就是喊打喊殺，鬧沒幾句消失了
要不就是一副和藹可親，談笑風生，但是說沒兩句，然後就會開始變身。

最後，就是一堆機哩挖拉，落一堆狠話拍拍屁股，搞破壞去了。
西飛廠長 　於　2002/05/11 08:26
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

呵呵. 我西飛廠長也不是沒有缺點. 比方說我見到口里不乾淨的人.火氣就大.

我們現在看上去還是好鄰居嗎....
2B1C 　於　2002/05/11 10:33
西飛廠長

>>呵呵. 我西飛廠長也不是沒有缺點. 比方說我見到口里不乾淨的人.火氣就大.

好臭!
你刷牙了嗎?
chinagohell 　於　2002/05/11 12:37
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

中國的井底之蛙果真不是好惹
又蠢又凶

中國蛙你說的台灣人非法入境中國的事情
台灣某雜誌已經有調查報告
其實是因為台灣的娼妓經營者
不願給付中國公安以假結婚輸出中國女子到台灣賣淫的規費
而自己私下找人到中國辦假結婚
不經過中國公安之手
中國公安一怒之下就以非法入境加這些台灣假結婚的人頭拘捕
並勒索金錢

看你們中國人丟不丟臉
chinagohell 　於　2002/05/11 12:42
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

還有請教中國蛙
中國用飛彈瞄準台灣竟然可以是為了和平
台灣想要有飛彈防禦系統竟然是破壞兩岸穩定

依照這樣的邏輯
我認為殺光中國人是為了促進世界和平
文貝 　於　2002/05/11 13:10
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

由西飛的言行看起來,應該是夜郎國的後裔,為了和文明的中國朋友有所分別,我們概以夜郎後裔稱之,以免損壞台中兩國人民的友誼,各位意下如何........
西飛廠長 　於　2002/05/11 14:41
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

今天去報亭買報.一抬頭看見了一條新聞說是中國的一個廚師用一公斤的面紛.拉出了於約2850公里的麵條.蠻有意思的.[大概看了一眼,具體數字可能有誤]
SIRIUS 　於　2002/05/11 15:57
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

*****************
今天去報亭買報.一抬頭看見了一條新聞說是中國的一個廚師用一公斤的面紛.拉出了於約2850公里的麵條.蠻有意思的.[大概看了一眼,具體數字可能有誤]
********************************************************

什麼跟什麼？

怎麼突然跳出這麼一條？

什麼意思啊？

跳躍式思考嗎？
shawn 　於　2002/05/11 17:59
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

針對開欄的回答

如果你要問的是「大紀元報可不可信」的話　我告訴你　它比人民日報可信的多

你不相信的話　那我也順便告訴你　華盛頓郵報　CNN　BBC等通通比人民日報以及新華社來的可信

不過我認為你會去相信人民日報跟新華社啦　還記得你上次居然笨到相信「西點軍校掛雷鋒像」吧　所以你會笨到相信人民日報跟解放軍報新華社　是合理的猜測
台北學生 　於　2002/05/11 18:31
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

>>算了! 你只懂得”万有引力” 讓你如何製造核彈? 你有核電站? 你可以買到核電站, 你去給我買個核彈讓我看看! 可以讓 ”李聞核” 用”X安基金” 到美國去抄抄? “李聞核” 讓美國人抓到了!

這句前後不連貫??"算了! 你只懂得”万有引力”"跟"讓你如何製造核彈?"有啥關係??
"讓你如何製造核彈?"跟"你有核電站?"又有啥關係???
"你有核電站?"跟"你可以買到核電站"又有啥關係???
"你可以買到核電站"跟"你去給我買個核彈讓我看看!"又有啥關係??
"算了! 你只懂得”万有引力” 讓你如何製造核彈? 你有核電站? 你可以買到核電站, 你去給我買個核彈讓我看看!"跟"可以讓 ”李聞核” 用”X安基金” 到美國去抄抄? “李聞核” 讓美國人抓到了!"又有啥關係?????

還有,你所回應的這些,跟我說的到底有什麼關係??我還是搞不懂???

最後,你今天去報亭買報.一抬頭看見了一條新聞說是中國的一個廚師用一公斤的面紛.拉出了於約2850公里的麵條.蠻有意思的.[大概看了一眼,具體數字可能有誤],跟你開的欄又有
啥關係???

嗯嗯..精神爽就好....
阿伯 　於　2002/05/11 21:13
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們
打不還手，罵不還口。
曾經有大陸人說國外有關六四事件報導都是好萊塢電影特效做出來的是為了妖魔化中國，
我就反問他那麼南京大屠殺也是中國人捏造出來，目的是為了加深對日本的仇恨。
他便啞口無言。

在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。

相似的例子講三天三夜都講不完。
文貝 　於　2002/05/11 21:50
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

樓上的阿伯哦!你麻燒給人尊重一下,不通叫大陸人,他們叫做中國人啦.
恆愛台 　於　2002/05/11 23:11
回去偷問你那些死在東北的親戚,文革時期,共產黨怎麼搞媒體的,最清楚!!!

基本上. 所有媒體在台灣都受到尊重,即使挖到人家隱私,包括在床上嘿咻咻的!
只要有證據,沒有人會有意見,包括法院也不會有意見.

再說法輪功為例,法輪功如果邀請台灣總統,台灣的總統一定會去現場,和他們一起練功,
賓主盡歡,如果法輪功成員要李創辦人,出來選總統,只要他們支持的人夠多,他就可以
當家,但在台灣練功的歸練功,選當家的歸選當家~~~不會因此去操家滅族!
大青蛇 　於　2002/05/11 23:56
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西非廠長,

小弟幾個問題請教:

1.請問您看過Spy Game(Robert Redford - Brat Pitt)嗎?
2.中國準不準放映播這部片?如果不準,為什麼?
3.您看這部片時的心情如何?
4.您看完這部片之後有什麼衝動或理想嗎?
shawn 　於　2002/05/12 00:34
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

＞＞基本上. 所有媒體在台灣都受到尊重,即使挖到人家隱私,包括在床上嘿咻咻的!
＞＞只要有證據,沒有人會有意見,包括法院也不會有意見.

不對啦　違法的話就不行啦　像是獨家報導就隨書附送色情光碟　結果犯了散佈猥褻物的罪　書被扣押
台生 　於　2002/05/12 02:06
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長：

怎麼”秀斗”了下，就西飛躲起來了？你的EQ可能不是粉好喔！
shawn 　於　2002/05/12 02:17
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

他已經說他不來了不是嗎？那他當然要守信用啊
西飛廠長 　於　2002/05/12 03:42
Re:ALL

re: chinagohell 先將你的署名改掉. 不然就這一次.
說到你們的媒體. 我有時我都替你們臉紅,: 看看下面的就知道了:
http://www.udnnews.com/NEWS/TODAYNEWS/MORNING1/816027.shtml
我都說了我們現在看上去是好鄰居了. 而且也釋放了些善意:談了談我個人的所見所聞. 那我們放在那裡飛彈就是”有武力後盾 也要對話減少誤會”

re: SIRIUS 那是我釋放的善意了.

re: shawn 我關心的論據, 不是論點.

re: 台北學生 看不懂. 算了.

re: 阿伯 說不死一個人, 不太可能, 至於是不是學生. 在當時那樣亂的情況. 沒有人有時間問你是不是學生. 關於“南京大屠殺” 那天你去南京看看就知道了. 關於” "蓋台消音" 你有多少台電視? 你可以同時在多少處地方收看? “相似的例子講三天三夜都講不完” 就請你先說說一天一夜的例子.

re: 文貝 你是那裡人?

re: 恆愛台 不要將陳水扁想的和你一樣無知. 即使他也會去求雨.

re: 大青蛇 好長時間, 沒有去看電影了. 最後看的” the fellowship of the ring” . “Spy game” 下星期去看看. 在看過之前沒有甚麼 ”衝動或理想”

re: 台生 我不可能盯著這個網站.

re: shawn 這個題是我開的. 有人問我 . 至少得回答一下吧.

西飛廠長 　於　2002/05/12 04:20
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

re: shawn 補充一下: 你現在回去看看我有沒有說過:我相信「西點軍校掛雷鋒像」? 甚麼叫有可能? 我也舉一種可能性: 在昆明陸軍學院. 有人在教室掛了”李登輝”的照片. 至於那是幹甚麼用的. 你自己想好了. 不巧你們媒體有人看見了. 你們的媒體回去便說: 「昆明陸院掛李登輝像」, 他們有說錯嗎?
shawn 　於　2002/05/12 08:48
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

別裝了　你明明就是相信了　只是沒臉說而已　以你的智商　當然不相信大紀元啦　你覺得人民日報比較有可信度嘛
西飛廠長 　於　2002/05/12 11:55
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

shawn兄真壯士也! 賜之美女!

[解釋一下:這是上中學時的一個笑話,壯士是指的自己舉手回答老師提出的問題,而且答錯的,讓老師狂批的人, 後來引申為做事不經過大腦思考的人,要是女生有此種現象.那就是"XXX真美女也,賜之壯士!" 源於"鴻門宴"一文]
SIRIUS 　於　2002/05/12 13:35
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛:

拉麵和善意有關？

怎麼個有關法？

我願聞其詳！

天安門沒死學生，南京沒大屠殺，兩者那個可信度高？

最近看到一本書是反駁南京大屠殺的，很多國共兩黨用來宣傳日軍殘暴的照片，跟原版一對才知根本是假的。

以貴國對天安門沒死人的說法，我們台灣人也懷疑起南京了，死一堆可以說沒死人，那沒死人當然可以說死一堆，況且打仗時以宣傳來抹黑對手也不是什麼新鮮事。

從人類會打仗就有這種事，只是你們也太誇張了，說了幾十年說到連自己都相信！
月日 　於　2002/05/12 14:56
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

to SIRIUS
「最近看到一本書是反駁南京大屠殺的，很多國共兩黨用來宣傳日軍殘暴的照片，跟原版一對才知根本是假的。」

請問是那本書？本人曾在紀伊國屋書店翻閱小林善紀的「戰爭論」，其中有一兩個章節特別把那些所謂南京大屠殺的照片"debug"，當初國民黨還重金懸賞日軍屠殺照片，看了他的debug過程，把那些照片一一還原，才發現有些日軍竟然是身戴國民黨、共產黨的階級勳章，手拿武士刀，擺個pose給人家照。還有一些在前一張是快要被砍頭的，下一張變成快要被刺胸的(場景不同)；而且同樣那個要砍人的軍官，在別張又出現了，結果軍階換了，衣服也換了；其它還有許多照片，譬如用色情圖片，然後加個註釋，說是被日軍強暴的婦女等等，這些照片看來是今日那些美女合成照的鼻祖。
老實說，本人本來還一直不相信，以為日軍真的殺了30萬人，看了種種合理的解釋後，加上對中國人性喜誇張自己被害的性格(如此也可拿到比較多賠償)，本人現在的確懷疑南京大屠殺的真實性。（我想，殺是一定有殺，只是若是僅殺數千人，卻被誇張成３０萬人，這就太誇張了吧！）
西飛廠長 　於　2002/05/12 14:56
Re:SIRIUS

對了! 我說的”我看拉麵的新聞” 不是” 釋放善意” 你看的出來. 那陳水扁的請人做客不是”釋放善意”. 不知道你看出來嗎? 陳水扁邀請江澤民. 出於常識也要自己寫封信嗎. 就是他沒有時間寫, 叫人寫一封信,也要自己簽個名.寄出去吧. 你在街上見到一美女.說要請人家吃飯. 你至少得約個時間和地方吧. 要不你看那個美女轉過頭來. 會說你甚麼. 我是誰? 我是西飛廠長. 他是誰? 他是中華民國的總統唉!

天安門死沒死學生. 到底誰說的是真? 是天晚上在天安門的解放軍和學生. 不是你我! 至於物證. 我沒有, 我估計你也沒有吧?

寫在書上的就是真的了? 要不要明天我寫一本書說228不是真的啊!

書上怎麼會有原版的照片? 用用你的大腦. OK?

南京有沒有大屠殺. 到底誰說了算? 是當年的南京市民和在那裡日軍. 也不是你我 ! [我不是南京人, 我想你也是吧] 你現在到南京去, 現在還有當年倖存的南京市民. 你去問一問好了. 你也可以去日本. 我想當年的日軍, 現在還有活著的吧. 至於物證. 你現在到南京. 南京有個 ” 南京大屠殺紀念館 ”, 那裡到處都是證據!!!! 你要是說那些不是真的. 你就在那裡一一證明給南京市民看!!!!!!

是啊. 這個世界上有或有過各種各樣的人. 你這樣的”人” 倒是比較少見!!!!!
西飛廠長 　於　2002/05/12 15:13
Re:月日

我想將你的"大作" 貼到中國大陸的網站不知你是不是同意?
SIRIUS 　於　2002/05/12 15:15
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

************************************
對了! 我說的”我看拉麵的新聞” 不是” 釋放善意” 你看的出來. 那陳水扁的請人做客不是”釋放善意”. 不知道你看出來嗎? 陳水扁邀請江澤民. 出於常識也要自己寫封信嗎. 就是他沒有時間寫, 叫人寫一封信,也要自己簽個名.寄出去吧. 你在街上見到一美女.說要請人家吃飯. 你至少得約個時間和地方吧. 要不你看那個美女轉過頭來. 會說你甚麼. 我是誰? 我是西飛廠長. 他是誰? 他是中華民國的總統唉!
************************************************************************

這到底在寫什麼？不干善意，那拉麵端出來幹嘛？

至於阿扁說什麼是台灣人的事和中國人無關，江澤民不靠選票所以也和中國人無關！

反正不勞您費心！

天安門沒死人，不是我說的！是貴國一位很大的官說的，我忘了名字現在還在位！

二二八？去寫啊！鬼打牆擋著你嗎？

原版照片的印刷品！是我不夠週延！

問目擊者？老天！空口說白話比印刷品更不可靠！

目擊飛碟的人也很多，不比南京人口少呢？

紀念館蓋就有，這也能當證據？台灣也有中正紀念堂，紀念偉大的民族救星、世界的偉人、自由的燈塔．．．．．．．族繁不及備載！

你當真老蔣是民族救星嗎？不會吧！

南京事件乃中國的問題，請中國自己去處理不干台灣人的事，別拉台灣人下水。

叫不叫在你們，信不信在我們！
SIRIUS 　於　2002/05/12 15:24
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

日月：

我忘了書名，反正就是南京大屠殺真相之類的！

當時是站在書店翻一翻而已，那些國共兩黨的樣品照片和原件印刷品一對，很令人印象深刻！

不過，小心西飛惱羞成怒，要把你公佈在中國了喔！

^_^
台北學生 　於　2002/05/12 15:32
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

沒有邏輯觀念,連我回答的話也答不出來,由此可見西飛廠長的程度可能聽
不懂"精神勝利"是什麼意思,那我換一個簡單的方法說吧,


"別再意淫拉,對身體不好喔".
月日 　於　2002/05/12 15:36
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

SIRIUS
謝了。哈哈，我就知道，一提「南京大屠殺」，馬上就熱血沸騰，快要殺紅了眼囉！
公布就公布，他們行的話就去把小林善紀的戰爭論scan上網來批判，本人好心提供資訊給他們一個靶去打，他們行的話就在網上看圖說話，把小林善紀戰爭論有關「偽造南京大屠殺照片」的證據說詞，一一去反駁呀！
不過，以我對中國人長期的觀察，他們一定不會去看的啦！他們一定惱羞成怒，把我這個好心路人當成稻草人瘋狂攻擊的啦！也好，叫他們來本欄看看，看看他們的通信者XX廠長在這裡如何丟人現眼，連簡單機率都不懂還裝懂要教人家，沒法反駁人家論點就開始扯拉麵，哈哈哈哈！自知理虧後，好不容易看到個有關「偽造南京大屠殺照片」的轉述，就興奮莫名，趕緊要去找同伴來幫他擦屁股囉！
哈哈哈哈！
SIRIUS 　於　2002/05/12 15:53
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

日月：

您對中國人的觀察很對！

其實，我們都知道他們絕不會去看事實，只會摀著眼睛鬼叫。

上網來逗逗他們很好玩。

第一，不必罵中國，只要說美國日本有多好就行了！

他們馬上蠢血沸騰口吐白沬，我曾在中時新聞對談裡故意說，我最愛的國家第一是台灣，第二是美國。馬上有中國人上來抓狂，而且千刀萬里追，跨到別欄硬是要證明中國比美國更值得愛！

我笑到在地上打滾！

第二，不相信中國是世界上最偉大最強大最有潛力最文明最．．．．的國家！

只要你不相信其中任何一樣，他們就會從歷史地理文化血統．．．．．要你相信，胆敢不信就發狂亂咬！

第三，中國是全宇宙最可憐最受壓迫最被欺負最．．．．的國家民族。

誰不相信他們最可憐，就要洗血你！

可是他們卻不覺得二跟三完全矛盾。

^_^
SIRIUS 　於　2002/05/12 16:02
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

更正：

跨到別欄硬是要證明中國比美國更值得愛＝＞跨到別欄硬是要逼著我去愛中國
西飛廠長 　於　2002/05/12 16:27
Re:SIRIUS

這到底在寫什麼？不干善意，那拉麵端出來幹嘛？

*那段話本來就不是對你說的. 是你要來問的~啊~!!

至於阿扁說什麼是台灣人的事和中國人無關，江澤民不靠選票所以也和中國人無關！

*陳水扁請的是中國大陸的江澤民, 如何與中國人無關? 江澤民不靠選票靠甚麼?他是中國大陸人的主席. 如何和中國人無關?

反正不勞您費心！

~

天安門沒死人，不是我說的！是貴國一位很大的官說的，我忘了名字現在還在位！

“台灣是中國的一部分” ----這是我說的, 我叫西非廠長 …..我就在這裡….. 你信不信?

二二八？去寫啊！鬼打牆擋著你嗎？

~

原版照片的印刷品！是我不夠週延！

*那也說明不了任何問題!!!

問目擊者？老天！空口說白話比印刷品更不可靠！

* 中華民國的總統都是”空口說白話”何況是你.

目擊飛碟的人也很多，不比南京人口少呢？

* 那也不比說”南京沒有大屠殺”的人少啊!

紀念館蓋就有，這也能當證據？

*我甚麼時候有讓你看那個紀念館.我讓你看的是裡面的東西!!!! 你的大腦那裡去了?????

台灣也有中正紀念堂，紀念偉大的民族救星、世界的偉人、自由的燈塔．．．．．．．族繁不及備載！ 你當真老蔣是民族救星嗎？不會吧！

* 那個中正紀念堂又沒有立在我家門口! 我有沒有掏一份錢去供它! 到底它是誰的民族救星????

南京事件乃中國的問題，請中國自己去處理不干台灣人的事，別拉台灣人下水。

*那你犯賤, 提它做甚麼????

叫不叫在你們，信不信在我們！

~
西飛廠長 　於　2002/05/12 16:32
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

更正:
“台灣是中國的一部分” ----這是我說的, 我叫西飛廠長 …..我就在這裡….. 你信不信?
SIRIUS 　於　2002/05/12 16:40
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

完全答非所問！

根本看不出和我說的有關！

西飛，您的邏輯出了嚴重問題！
SIRIUS 　於　2002/05/12 17:10
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛：

入境問俗，是基本禮儀！

您到這兒卻淨說些莫明其妙話，任何本版網友都可對您的貼文質疑；我不知中國如何？

但，在我們這民主社會裡，敢提意見就要有被質疑的準備，誰也不例外！

您莫名其妙地端碗拉麵出來，是要請人吃的還是砸人頭上的，我問了卻扯出阿扁和老江，搞半天還是不懂這碗麵所為何來？

敢情是手指抽筋打的？

南京事件的目擊者又跟我們總統有什麼關係？

不管誰多，反正飛碟目擊者和南京目擊者可信度都一樣！

套您說的：南京紀念館裡放什麼我怎麼知道？

對了！到底放什麼？中正廟裡放銅像，南京廟裡呢？

***************************************
* 那個中正紀念堂又沒有立在我家門口! 我有沒有掏一份錢去供它! 到底它是誰的民族救星????
***********************************************

我也想知道它是那個民族的救星？絕不是台灣人，這是可以肯定的！

南京那麼丟臉嗎？連提都不准提啊！我就是提啦，您打算怎麼樣？

不准別人提？不懂言論自由啊！！！！

我錯了！你真的不懂言論自由是什麼！

台灣是中國的一部份？請問那個國家人民機船進入台灣要北京批准？

你說這叫一部份？隨你吧！

有沒有人知道意淫太多會不會腎虧？？？
西飛廠長 　於　2002/05/12 17:17
Re:SIRIUS

SIRIUS 　於　2002/05/11 15:57
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.
*****************
今天去報亭買報.一抬頭看見了一條新聞說是中國的一個廚師用一公斤的面紛.拉出了於約2850公里的麵條.蠻有意思的.[大概看了一眼,具體數字可能有誤]
********************************************************
什麼跟什麼？
怎麼突然跳出這麼一條？
什麼意思啊？
跳躍式思考嗎？
SIRIUS 　於　2002/05/12 13:35
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法
西飛:
拉麵和善意有關？
怎麼個有關法？
我願聞其詳！
天安門沒死學生，南京沒大屠殺，兩者那個可信度高？
最近看到一本書是反駁南京大屠殺的，很多國共兩黨用來宣傳日軍殘暴的照片，跟原版一對才知根本是假的。
以貴國對天安門沒死人的說法，我們台灣人也懷疑起南京了，死一堆可以說沒死人，那沒死人當然可以說死一堆，況且打仗時以宣傳來抹黑對手也不是什麼新鮮事。
從人類會打仗就有這種事，只是你們也太誇張了，說了幾十年說到連自己都相信！

你連大腦都沒有, 我當然不認為你會記著你說過的話!!
SIRIUS 　於　2002/05/12 17:25
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛：

我就要提南京大屠殺！

納粹屠殺猶太人是鐵證如山。

盟軍攻入歐洲後在許多集中營裡找到滅族用的器材，無數屍體、萬人塚、和半死不活的受害者，跟德國官方文件。

南京大屠殺呢？除了那些來路不明的照片外，就只有中國方面的片面說詞，還有目擊者跟所謂受害者。

也就是，這全都是你們說的！！

您有沒有聽過仙人跳啊？說不定是編來跟日本搞錢的！

卅萬？屍體呢？納粹是有系體的焚化（人家還列冊呢）還留下一堆屍體，日本人亂殺一氣也沒滅屍，那去？

騙笑吔！當我們白痴啊！
SIRIUS 　於　2002/05/12 17:29
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛：

你瘋啦！

南京大屠殺是我先提的沒錯啊，我也沒否認，還大大方方轟轟烈烈大提特提一番呢！

你那根筋不對盤？

我是問端碗麵出來幹嘛？跟本文本欄有何相干？
SIRIUS 　於　2002/05/12 17:38
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

我向西飛質疑：

你說日本人殺了卅萬南京人，那卅萬具屍體那兒去了？

光證人說詞不算，這是法律常識，對了，中國非法治之地，有人指控罪名就可以成立！
西飛廠長 　於　2002/05/12 18:06
Re:SIRIUS

您到這兒卻淨說些莫明其妙話，

*看不懂, 就算了哦.

任何本版網友都可對您的貼文質疑；我不知中國如何？但，在我們這民主社會裡，敢提意見就要有被質疑的準備，誰也不例外！

*我們也是.

您莫名其妙地端碗拉麵出來，是要請人吃的還是砸人頭上的，我問了卻扯出阿扁和老江，搞半天還是不懂這碗麵所為何來？

*問題是. 我請大家吃拉麵. 你卻問這是甚麼? 我說是我”釋放善意了” 你卻又問拉麵和善意有沒有關. 我當然會將這碗拉麵砸到你這個笨蛋的腦袋上!

敢情是手指抽筋打的？

*你的手指在抽筋?

南京事件的目擊者又跟我們總統有什麼關係？

*沒有人認為自己可以”空口說白話”, 除了你和你們的總統.

不管誰多，反正飛碟目擊者和南京目擊者可信度都一樣！

*那和你是一個爬行動物的可信度也一樣的嘍!

套您說的：南京紀念館裡放什麼我怎麼知道？

*你要問我有沒有. 我說你去看!

對了！到底放什麼？中正廟裡放銅像，南京廟裡呢？

*南京的廟多了.

***************************************
* 那個中正紀念堂又沒有立在我家門口! 我有沒有掏一份錢去供它! 到底它是誰的民族救星????
***********************************************
我也想知道它是那個民族的救星？絕不是台灣人，這是可以肯定的！

*我知道的是中正紀念堂在”台灣人”的家門口! “台灣人”在掏錢供著它!

南京那麼丟臉嗎？連提都不准提啊！我就是提啦，您打算怎麼樣？

*口長在你的頭上. 但是大腦卻不在!

不准別人提？不懂言論自由啊！！！！

* 這是你說的. 還是我說的

我錯了！你真的不懂言論自由是什麼！

*你錯的還少嗎?????

台灣是中國的一部份？請問那個國家人民機船進入台灣要北京批准？

*現在不需要中華人民共和國政府批准. 但是需要中華民國政府批准!!!!

你說這叫一部份？隨你吧！

*當然哦..

有沒有人知道意淫太多會不會腎虧？？？

*看看” 日月” 你就知道了…
不要問我是誰 　於　2002/05/12 18:51
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

中國人是不是應該關心一下，自己國內的事情，不要老是去管別國-台灣的家務事。

圖片新聞﹕毛澤東當神拜
曉義:掩蓋天安門“燒人”案 江澤民再祭出“絕技”
中共十六大前夕 官員跑官買官忙
聚焦大連空難賠付：內外相差九倍
大陸貧富差距擴大民眾不滿
國研專家﹕中國已跨入居民收入很不平等國家行列
中國的艾滋病危机（上)
大陸工人抗議高層貪污、示威活動越演越烈
中國三地十万工人示威抗議
恆愛台 　於　2002/05/12 19:28
Re廠長.

祈雨~~是一種慈悲!

通通給我捉起來!~~~~對練法輪功的同胞~~~是一種悲哀!

不怪你啦!如果你看到了那位自焚的法輪功,在天安門前被殘忍的踹那一腳!!
相信你也會反共~~~

PS:台灣人不會恨大陸同胞,那麼善良!但老共就免了!但願有朝一日,你能知道自由是真他媽的爽事!吃飽沒事幹,還可以幹譙總統來助消化,爽吧!!!
shawn 　於　2002/05/12 20:04
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西非場長　別裝啦　你明明就相信　只是不敢承認罷了　再裝啊　不像喔
文貝 　於　2002/05/12 21:40
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

夜郎國後裔的基因(自大井底蛙症的那對)和中國人的基因(引起精神勝利法的那一對)通常是顯性的,常常這兩個毛病一起發作時就會產生邏輯顛三倒四的併發症,又名恐懼事實症候群,對於各位的愛心,小弟我真是佩服之至,不過各位的愛心適足以害之,再這樣下去,很可能會讓他精神錯亂,資訊吸收過多,大腦裏的邏輯機制無法一一消化,加上基因上的先天缺陷,這些人只適合活在他們的幻想裏才會覺得安全.
大青蛇 　於　2002/05/12 21:54
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長:

Spy Game是2001年由大明星勞勃瑞福及布萊德彼得演的鉅作,
你只知道什麼'指環王'(中國翻的其怪的名字,台灣翻譯成'魔戒'有水準多了)
不知道Spy Game,你下星期去戲院更不會看到,(去年早就播了)
因為中國共產黨不準這部片在中國上映,
當然不準播了,
因為這部片講得就是中國毫不人權慘無人道的統治,以及全國上下官官相護貪污的情形,
中國怎麼可能讓居民看這種'發掘真相'的電影呢?
既然你沒有機會看這部電影,就不用回答我的問題了!
不過,真可惜你沒有機會看到'真相'!
阿伯 　於　2002/05/12 23:49
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

TO西飛廠長:

關於” "蓋台消音" 你有多少台電視? 你可以同時在多少處地方收看? “相似的例子講三天三夜都講不完” 就請你先說說一天一夜的例子.

香港兩大電視台--翡翠台（又名無線電視台，廣東話發音）和本港台（又名亞洲電視台，廣東話發音）還有鳳凰台（中共在香港的喉舌，普通話發音，尺度遠比CCTV開放）內地也可收看的到，不過是屬於被管制收看的電台。
珠江三角洲一帶都可收看得到，至於蓋台消音一事問當地人最清楚是他們告訴我的，我不只一次親眼看到。
至於CNN新聞則要到涉外單位（外資單位公司、三星級以上酒店、外國大使館....）才可收看的到，常被"斷訊"。
還有別的東西你如有興趣我會一一講給你聽的，不過你先要就此事回答不要故左右而言他。
當然，你可能當作不知道沒看過以掩飾你一貫鴕鳥的心態。
chinagohell 　於　2002/05/13 00:05
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛我就是要署名chinagohell怎樣
台灣是台灣人的中國土匪偏要說是中國蠻人的
我就偏要叫chinagohell怎樣?

中國哪有媒體?中國只有政府洗腦工具罷了
你根本沒看過媒體台灣的媒體再爛也輪不到你批評
西飛廠長 　於　2002/05/13 01:34
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

Re: 恆愛台 既然承認一個中國. “法輪功”是人民內部矛盾. 好解決. 西飛廠長親切的和恆愛台握了握手-----言語中有得罪住處. 還望海涵!

Re:shawn 呵呵! 又是shawn壯士啊. 來來.. 賜之與秀蓮.

Re:文貝 你先去種豌豆. 回來再和我談基因.

Re:大青蛇 看電影能讓你想到這樣多的東西啊, 那今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.

Re: 阿伯 我聽說你家後山的有一顆柳樹,一顆楊淑,一個松樹. 在這三顆樹所確定的圓的圓心,埋著一個小紅紙包,紙包里有以後15的期樂透彩票的中獎號碼.您老現在趕快去挖.不然三七二十一天那個紙包就挖不到了.
chinagohell 　於　2002/05/13 07:17
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

再台中國人和大陸中國人果真是一個樣
說不過人家就扯些不相干的

說基因? 根據HLA研究
台灣人和中國人差異很大
和南島民族島是相近
說到基因想到碗豆
這西飛原來還停在百年前的入門階段
阿伯 　於　2002/05/13 10:01
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

"Re: 阿伯 我聽說你家後山的有一顆柳樹,一顆楊淑,一個松樹. 在這三顆樹所確定的圓的圓心,埋著一個小紅紙包,紙包里有以後15的期樂透彩票的中獎號碼.您老現在趕快去挖.不然三七二十一天那個紙包就挖不到了."


果然是答非所問、不敢面對問題、當作沒看到、顧左右而言他來掩飾你一貫鴕鳥的心態及跳躍性的思考。
真是悲哀!!!
西飛廠長 　於　2002/05/13 11:14
Re:阿伯

你說你的例子三天三夜也講不完。我說你就先講一天一夜的例子。可是你連一分鐘的例子都沒有講到，你這樣的信口開河，叫我如何相信你所說的其他東西？
阿伯 　於　2002/05/13 13:15
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

你又在答非所問、不敢面對問題、當作沒看到、顧左右而言他來掩飾你一貫鴕鳥的心態及跳躍性的思考。
真是悲哀!!!
阿伯 　於　2002/05/13 13:23
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

你們大陸人是不是常常不敢面對現實沒有邏輯觀念,以致對別人提出的問題會答非所問???
我不是第一個提出質疑的人,你也可以繼續在這耍無賴,相信台灣網友對於大陸網友的一貫的"水準"大致了解.
月日 　於　2002/05/13 15:02
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

阿伯

必也正名乎！下次請記得用「中國人」來稱呼「大陸人」，免得別人把他們當成美洲「大陸人」。正名，請從平日做起！

至於對XX廠長嘛，他早就害怕在這裡論道理啦！因為他只要一論，就漏洞百出，被我們反駁地無言以對，非常羞愧，只得扯扯拉麵啦！掰掰豌豆啦！連楊柳樹都可以扯到樂透彩卷！這就好像我們問他那裡人，他給你回「我的大便很香哦！跟月球吳剛伐的桂一樣，藏有拉麵豌豆及楊柳樹下的樂透彩卷！來，賞我一個鞏俐！給小狗一個壯士！」，這不叫「答非所問」，這叫「不知所云」哦！哈哈哈哈！

他現在的算盤，就是胡扯，然後看我們那個還有興趣逗他玩，他就再繼續瞎掰，以浪費我們時間為樂！還想呼朋引伴來幫他擦屁股，遮掩他不懂機率強裝懂、被吐嘈只好裝白痴的奇恥大辱。哈哈，也難怪他的朋友沒來幫他解危，丟臉嘛！

哈哈哈哈！被我這麼一說，讓我們拭目以待，我想不久將會看到另一個ID來和XX廠長唱雙簧，自導自演，自己來替自己解圍囉！
嘻嘻嘻嘻！
阿伯 　於　2002/05/13 16:21
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

月日
你比喻的真是貼切又有趣,真是服了你!!!
SIRIUS 　於　2002/05/13 17:34
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛真的瘋了！

後面貼文完全是不知所云、文不對題；想回都沒辦法！

原來這傢伙是個瘋子，連最基本的應對都有問題，中國人啊中國人，唉。

同情！
SIRIUS 　於　2002/05/13 17:44
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

日本人南京大屠殺？！

真假不明，但三兆日元無息免償的〝貸款〞硬是拗到了！

台灣人拿了中國幾十萬兩黃金，才有今天的經濟！

放屁！但坑台商有理、殺台商無罪，上千億美金到手了！

中國超級強大宇宙無敵的戰鬥機，被美國的無武裝偵察機撞下來！

分明是飛行員素質低劣，危害飛安；硬是綁架人家機組員要錢，一大筆銀子又到手了。

中國人為了要錢什麼事都幹得出來，什麼屁也都能放，可是奇怪，那麼多錢到手怎麼還在超英趕美，連個先行者國產機器人都搞成國際笑話。

去反斗城買幾個不會啊？
伊兒 　於　2002/05/13 19:12
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

對於你的言論,基本上不論是為了什麼目的,即使是為了批判,還是很高興你願意來認識我們國家!台灣雖然有族群的分立,但我們每個族群,每個人的腳下都是福爾摩莎島泥土的芬芳.說台灣屬於中國的一部份,不過是立基於中國人曾統治過這片土地,然而日本.荷蘭.英國...等國都曾經統治過台灣,難道我們就是日本人.荷蘭人.英國人嗎?最早來到這土地上的是來自南洋群島的原住民,但原住民並沒有偏狹的以自己的名字去涵括這片土地.說台灣是中國的一部份,不過是中國以過去政權甚至政敵為立論基礎來強辯並矮化我們的國家.說台灣人來自中國,甚至用佛骨.媽祖.寫於來拉攏台灣人,只不過是披著華麗的文明及表面的友善外衣來拉攏這片土地上尚未覺醒的台灣人--更詳細的說,是拉攏這片土地上的漢族群並分化我們及抹煞島上其他族群背後的祖先血緣.及他們各自的文化榮耀!!而以種族而論,"中國人",也無法涵括代表全體的台灣人民!!所有的漢族群(本省或外省或客家族群)和島上的其他族群(原住民平埔族以及島上所有白種人黑種人...等族群的後裔),只要有一顆愛台灣的心,不論屬於哪一個族群,都屬於台灣人這個大家庭.我們並不稀罕中國那片土地上古文民的文化光圈,一如牛頓的志氣,我們站在和族群背後的中原文化,原住民背後的原住民文化,漢陸續加入這片土地的族群他們背後的文化這些巨人的肩膀上(我們才不甘心對任何一個文民巨人卑恭屈膝的膜拜).我們多元的吸收這些文明的精粹,匯納統合出屬於我們真正的樣貌,即使來自於不同的族群背景,我們有一 樣共通點,那就是愛這片土地的心;而也只有一個名字能涵括我們這片土地上每個族群的面相和每一張不同輪廓的臉,這土地上沒有任何一支族群應該被忽略!這個屬於我們共同的名字就是"台灣"!!我們都是台灣人,我們不是中國人!!
什麼叫"台灣同胞",當你們的領導人對我們嚴厲的威嚇時,他當我們是同胞嗎?當你們的人民用高了好幾倍的價格販售商品給我們的遊客時,他們當我們是同胞嗎?就像滿人對漢人行薙法令一樣,你們的政權只不過想去掉我們台灣人的民族自尊和台灣的國格,用各種手段要我們臣服而已.然而在我們的國家中,人人都有相同的參政權漢言論自由,不像天安門廣場前靜坐的學運分子,只因為想像在上位者發表他們的思想就被血腥鎮壓."人民解放軍"到頭來被灌輸為當權的特權分子用槍砲和坦克對付沒有武器的人民是愛國的行為.這種處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民,正顯示中國政權的擁有者不過是恃強賭弱,沒有一點中國文明所具備的文化素質涵養和禮貌的蠻橫之人.如果中國文化是這樣的,就算他擁有五千年的歷史,也不值得欽佩.中國充斥著謊言,所謂的"共產主義"就是.不過是特權階級愚民的口號和手段罷了,就像"台灣是中國的一部份",只不過藉由官方一元化的灌輸的偏執理念,來利用所有人民以統一之名進行侵略之時罷了!我們的人民終將覺醒並認清你們的真面目的!!
We are Taiwanese,not Chinese. Our country named Taiwan, not China and no more "Repub of China"!! 因為我們有自己的色彩,不須仰賴中國五千年的光輝,也不必為了沾中國人的邊,而用和族群的背景去忽略抹煞這片土地上其他族群文化的色彩和榮耀.我是台灣人,也未這片土地上一切的族群文化和這片土地人民共有的親切友善感到驕傲!!謝謝你用心的觀察我們的一切,但也願你超脫自小背灌輸的一切先備認知,用嶄新的眼光,開闊的心胸去看這個世界,再回頭看看你的祖國中國,反司一下,有必要將你的聰明才智用在替當地的政治特權階級對友善的台灣當統戰的工具嗎?什麼是中國?是指專制的執政者還是人民?當環境逼 迫他們為求生存不擇手段,寧願當"二奶"被包養時,社會的問題出在哪裡?用心去想這個專制的政府在做什麼?版圖的侵吞擴大不過為了這些當權的特權階級,這是正確的嗎?這值得嗎?雖沒有廣闊的土地,自由民主的台灣也是應具有他身為國家的國格,應受到尊重的.
至於中國的國父,應該是你們的人民謹記在心的,而台灣的國父是誰,才是我們應該深思的,偉大的蔣經國先生和李登輝先生,他們的用心良苦和努力才是我們該謹記在心的.身在這片土地上,長江黃河是一個世界地理名詞,他屬於另一片土地,我們該用心學習的本國歷史應該是這片土地上的故事.我們將不再用和族群偏狹的眼光來看我們的土地,一個屬於台灣全民的心事野心世界將會來臨!!我們會用台灣人的志氣自尊和勇氣呼喊出屬於我們的聲音!!
西飛廠長 　於　2002/05/13 20:58
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

Re:阿伯

在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。
曾經有大陸人說國外有關六四事件報導都是好萊塢電影特效做出來的是爲了妖魔化中國，我就反問他那麽南京大屠殺也是中國人捏造出來，目的是爲了加深對日本的仇恨。他便啞口無言。
在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。
相似的例子講三天三夜都講不完
香港兩大電視台--翡翠台（又名無綫電視台，廣東話發音）和本港臺（又名亞洲電視台，廣東話發音）還有鳳凰台（中共在香港的喉舌，普通話發音，尺度遠比CCTV開放）內地也可收看的到，不過是屬于被管制收看的電台。
珠江三角洲一帶都可收看得到，至于蓋台消音一事問當地人最清楚是他們告訴我的，我不只一次親眼看到。
至於CNN新聞則要到涉外單位（外資單位公司、三星級以上酒店、外國大使館....）才可收看的到，常被"斷訊"。
還有別的東西你如有興趣我會一一講給你聽的，不過你先要就此事回答不要故左右而言他。

看看你寫過的東西：你的三天三夜的例子在那裏？ 你要我回答的什麽？你叫我對你的信口開河的東西來回答什麽？有誰對你的信口開河的東西有興趣？你對我故事，我便也對你講故事。不明白嗎?


Re: SIRIUS

盟軍攻入歐洲後在許多集中營裡找到滅族用的器材，無數屍體、萬人塚、和半死不活的受害者，跟德國官方文件。
南京大屠殺呢？除了那些來路不明的照片外，就只有中國方面的片面說詞，還有目擊者跟所謂受害者。

*德國人會做的日本人就一定會做？你有“不管誰多，反正飛碟目擊者和南京目擊者可信度都一樣！“的白痴邏輯，難怪你會這樣想。

也就是，這全都是你們說的！！

*是嗎？你的護主忠心我理解。不過你的主子對我們說:”臺灣是中國的一部分“啊， 算了，我不認爲你敢對你的主子有不敬之處。那是强“人“所難。


卅萬？屍體呢？納粹是有系體的焚化（人家還列册呢）還留下一堆尸體，日本人亂殺一氣也沒滅尸，那去？

*你許多主子也是這樣講哦， 你居然白痴到了現在還想找到尸體的程度！你是不是想說“尸骨“啊！ 要找尸骨的話，去南京啊！那個紀念館就建在一個萬人坑上面。說不定，在哪里，你有可能遇見你的主子哦。有機會巴結一下哦。

騙笑吔！當我們白痴啊！

*白痴也有大腦，你有嗎？

南京大屠殺是我先提的沒錯啊，我也沒否認，還大大方方轟轟烈烈大提特提一番呢！

*你沒有否認，你是在替你的某個和你一樣沒大腦的主子遞衛生紙？！

你說日本人殺了卅萬南京人，那卅萬具尸體那兒去了？

*如果你沒辦法記住我講的話，你就用Ctrl+F找找我有沒有說過“日本人殺了卅萬南京人“。

光證人說詞不算，這是法律常識，對了，中國非法治之地，有人指控罪名就可以成立！

*想說南京大屠殺不是真的話，你先去南京證明哪些證據是假的。中國是不是法治之地，不是你這個假臺灣人說了算。

真假不明，但三兆日元無息免償的〝貸款〞硬是拗到了！

*真假不明，是誰不明？是你，還是我，還是你主子？“三兆日元無息免償“？ 和那個子虛烏有的“臺灣共和國“有點像。要你不說胡話，我看難！

台灣人拿了中國幾十萬兩黃金，才有今天的經濟！

*是嗎？以你滿口說胡話的習慣，沒有人信的哦！

放屁！但坑台商有理、殺台商無罪，上千億美金到手了！

*在說你自己？ “殺台商無罪“ 那年那日在何地？？？ 你們也點一下你們手中的美元，看看有沒有上千億。

中國超級強大宇宙無敵的戰鬥機，被美國的無武裝偵察機撞下來！

*你們的IDF比這個强多了。李登輝當年對此印象深刻。說IDF是你們的有點勉强，因爲只有“經國號“是你們自己寫的嗎。

分明是飛行員素質低劣，危害飛安；硬是綁架人家機組員要錢，一大筆銀子又到手了。

*呵呵，飛安？？難道你們的軍機飛到大陸時，會向大陸的雷達地面站通報一下位置？？ 飛安嗎？ 難怪那個黑蝙蝠中隊的尸骨前不久安全到達臺灣。說到飛行員素質, 你們華航的飛行員的飛安意識更是了得。在滑行道上起飛，哈哈，比較有創意的飛安，至于“綁架人家機組員要錢“懶得嘲笑你這個從小長在黑社會的白痴了。“我他X的會找人砍你啊” 呵呵。有意思。

中國人爲了要錢什麽事都幹得出來，什麽屁也都能放，可是奇怪，那麽多錢到手怎麽還在超英趕美，連個先行者國産機器人都搞成國際笑話。

*什麽叫“見了駱駝，說馬背腫“這個就是了。

去反鬥城買幾個不會啊？

*一定要注意是不是臺灣造的假貨哦！
文貝 　於　2002/05/13 21:14
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

夜郎國後裔,活化石人種展覽,想研究夜郎國種族的人類學系學生,這裏有很好的實驗體.
西飛廠長 　於　2002/05/13 22:19
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

有必要聲明一下：

有時我講的話，有點過分了，不好意思，但是遇見不講道理的。我沒有心情和他們講道理嗎？！
chinagohell 　於　2002/05/13 23:19
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

沒有人不講道理
只是大家匪夷所思中國人竟然真的信中國的愚民技倆
盡全力替中國政府的謊言辯護
難道全世界的人都串通起來騙中國人?

實在是替中國人難過
同時也覺得中國政府肆無忌憚的殺戮中國人民
其實是中國人自己應得的
fuckyou 　於　2002/05/14 00:02
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.


西飛廠長 ﹕

我對你是越看越喜歡﹐舌戰群儒﹐好﹐好﹐有天分。

百年難得一見的練武奇靶﹐不學自會﹐無師自通。可以發揚光大本派絕技。

SIRIUS 　於　2002/05/14 00:15
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

阿飛：

〝惡丐〞聽過沒？

看叫化子可憐給他錢，他還兇你給得太少、給得不夠爽快、為啥沒整個錢包都給！

您就是活生生的例子！

文明人，拿人錢財就當人大爺，給錢就是大爺。

台灣在困頓時也受了不少國家好處，如今雖然闊了，但還是跟人家客客氣氣。

你們還在跟人伸手就這麼兇，沒見過這麼不要臉的叫化子！
SIRIUS 　於　2002/05/14 00:21
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

還有啊，黃金是你們賴到台灣人身上的，別亂抝！

南京的萬人坑！是誰殺的？

國共兩黨殺的不比日本人少，自己殺的賴到日本人身上，抝出南京大屠殺，再跟人家要錢！！！！

這招高啊！台灣人就是想不出這種點子，不然幾兆日元也到手了！

王萎八成也是自己去撞美國飛機，再跟人家要錢！！！！

中國人還真是不簡單呢！！！

佩服佩服！！！！
人間五十年 　於　2002/05/14 00:46
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

chinagohell:

"實在是替中國人難過
同時也覺得中國政府肆無忌憚的殺戮中國人民
其實是中國人自己應得的"

来而不往非礼也,中國人有時也替台灣人難過!

想到曾幾何時蔣中正這個偉大的中國人在台灣這塊土地上肆無忌憚的製造白色恐怖
,在228事件中屠殺了成千上萬的台灣人,但直至今日還在被台灣人供奉在中正廟裡,供
後人頂禮膜拜!有時想像,台灣人其實也夠賤的,如果蔣中正先生不來個228大屠殺,想
來今天也不會有那麼多台灣人崇拜他了,否則何來的中正廟呢?

後來想想連中華民國,這個中國人曾經一手創建又一手毀滅的國家,台灣人到了今天
還在拿它當國號,聯想到孫文起草的中華民國憲法直至今日還是台灣的最高法律,有
時想想,台灣人還是夠蠢的,既然大家都不是中國人了,何必供着中華民國這個中國人
的長生牌位來作繭自縛呢?

ps:

中國同胞們,請大家注意口德,千萬不要用豬和狗來形容台灣人,如果這樣做的話,豬和

狗肯定不會答應,因為這是對他們最大的侮辱!
令狐冲 　於　2002/05/14 00:49
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

伊兒：
偶像！偶支持倪！
不要問我是誰 　於　2002/05/14 01:01
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

不用替台灣感到難過，那幾具放在台灣的屍體，再過不了多久，就會火化，灑到大海(有可能會會污染大海)。倒是貴國那幾具死而不僵的屍體又要怎麼辦，那幾個踩著中國人民鮮血，踐踏中國人民的獨夫。毛澤東還有人當神在拜呢，上香囉，可算是世界第'九'奇蹟！敝國的事情，向來都不需要貴國人民插手干預的，說句難聽的話，關你什麼事！

圖片新聞﹕毛澤東當神拜
kiddens 　於　2002/05/14 01:05
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

共產主義容許人民"拿香膜拜"哼 !
SIRIUS 　於　2002/05/14 01:11
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

******************************************************
中國超級強大宇宙無敵的戰鬥機，被美國的無武裝偵察機撞下來！

*你們的IDF比這個强多了。李登輝當年對此印象深刻。說IDF是你們的有點勉强，因爲只有“經國號“是你們自己寫的嗎。
******************************************************************

台灣的ＩＤＦ好不好，跟中國飛機被撞下來，有什麼關係？

真的是瘋了！

整篇貼文都是這樣，心理衛生恐怕是中國社會最大的潛在問題喔！
令狐沖 　於　2002/05/14 01:46
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

諸位大德，根據吾人對大陸的了解，其實中國大陸絕大多數的知識份子的思考模式都跟「西飛廠長」沒什麼兩樣！試想早在二十年前，誰能認同黨外人士？亦即現今的民進黨，因此本人認為，先談台灣統一，其他的已不是考慮的重要因素了！
西飛廠長 　於　2002/05/14 03:43
Re:伊兒

對於你的言論,基本上不論是爲了什麽目的,即使是爲了批判,還是很高興你願意來認識我們國家!

*請明確指出：你的國家是哪個國家？

台灣雖然有族群的分立,但我們每個族群,每個人的腳下都是福爾摩莎島泥土的芬芳。

*不能說明任何問題，中國人的脚下有亞歐大陸，但是亞歐大陸不都是中國人的。

台灣屬于中國的一部份,不過是立基於中國人曾統治過這片土地,

*中華民國現在有效管理臺灣。現在說XX人統治那塊土地，是一種缺乏常識的說法。

然而日本.荷蘭.英國...等國都曾經統治過台灣,難道我們就是日本人.荷蘭人.英國人嗎?

*那你是哪里人呢？

最早來到這土地上的是來自南洋群島的原住民,但原住民並沒有偏狹的以自己的名字去涵括這片土地.

*原住民有權這樣做，但是你沒有！

說台灣是中國的一部份,不過是中國以過去政權甚至政敵爲立論基礎來强辯幷矮化我們的國家.

*“臺灣是中國的一部分“是一個公認的事實，就像夏威夷是美國的一部分是一個公認的事實！

說台灣人來自中國,

*那是事實，不是你說與不說的問題。

甚至用佛骨.媽祖.寫于來拉攏台灣人,只不過是披著華麗的文明及表面的友善外衣來拉攏這片土地上尚未覺醒的台灣人--更詳細的說,是拉攏這片土地上的漢族群並分化我們及.

*在臺灣這個土地有來自各個地方人民自己的宗教信仰，文化認同，你這是對他們宗教信仰，文化認同的公然藐視！

抹煞島上其他族群背後的祖先血緣。

*其他族群的血緣，是任何東西都抹煞不了的。這是你的無知。

及他們各自的文化榮耀!!

*藏族的文化不會因爲漢族的文化而黯然失色。這個不存在非此即彼的情况

而以種族而論,"中國人",也無法涵括代表全體的台灣人民!!

*中國人從來不是一個種族概念。臺灣人民也不是一個種族概念，從何種族論?

所有的漢族群(本省或外省或客家族群)和島上的其他族群(原住民平埔族以及島上所有白種人黑種人...等族群的後裔),只要有一顆愛台灣的心,不論屬於哪一個族群,都屬于台灣人這個大家庭.

*正確！

我們並不稀罕中國那片土地上古文民的文化光圈,

*你沒有資格代表全部全體臺灣人民說這句話。

一如牛頓的志氣,我們站在和族群背後的中原文化,原住民背後的原住民文化,漢陸續加入這片土地的族群他們背後的文化這些巨人的肩膀上(我們才不甘心對任何一個文民巨人卑恭屈膝的膜拜).

*認同感不是“卑恭屈膝“， 請尊重他人。

我們多元的吸收這些文明的精粹,匯納統合出屬于我們真正的樣貌,即使來自于不同的族群背景,我們有一 樣共通點,那就是愛這片土地的心;而也只有一個名字能涵括我們這片土地上每個族群的面相和每一張不同輪廓的臉,這土地上沒有任何一支族群應該被忽略!

*如果現實中是這樣的話，當然好，但是你沒有關心弱小族群的利益。關心的只有自己的利益。


這個屬於我們共同的名字就是"台灣"!!我們都是台灣人,我們不是中國人!!

*在强調一點，以你對別人的本身，宗教信仰和文化認同都無起碼的尊重，你沒有資格站在這裏說這句話。

什麼叫"台灣同胞",當你們的領導人對我們嚴厲的威嚇時,他當我們是同胞嗎?

*我們沒有沒有威脅任何人。我們只是在要求某些人對他的行爲負責。中國人民永遠認爲你們是同胞。

當你們的人民用高了好幾倍的價格販售商品給我們的游客時,他們當我們是同胞嗎?

*我們沒有這樣的政策，如果你遇到這樣的情况，請向當地物價管理部門投訴。

就像滿人對漢人行薙法令一樣,你們的政權只不過想去掉我們台灣人的民族自尊和台灣的國格,用各種手段要我們臣服而已.

*我們的政權沒有做過的東西，不會因爲你這樣說。而成爲事實。

然而在我們的國家中,

*請再次明確你所指的國家，是哪一個。

人人都有相同的參政權漢言論自由,

*記得前一段時間，你們中的一些人有過非台籍人士不得參選總統的提案。提案的人和你有相同的主張。

不像天安門廣場前靜坐的學運分子,只因爲想像在上位者發表他們的思想就被血腥鎮壓."人民解放軍"到頭來被灌輸爲當權的特權分子用槍炮和坦克對付沒有武器的人民是愛國的行爲.

*當時情况已經不是那樣的簡單。說特權分子是你的無知，中國沒有特權，只有人民給予的權利。“愛國行爲” 我們沒有說過，因爲那個事件的所有參與者都是中國人，談不上愛國不愛國。

這種處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民,正顯示中國政權的擁有者不過是恃強賭弱,沒有一點中國文明所具備的文化素質涵養和禮貌的蠻橫之人.

*中國政府是中國人民的利益的代表。是和人民的一致的。中國政府和中國人民不是對立的。你的“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“是一種缺乏常識的，沒有根據的說法。如果你要說是這樣的話，這個世界的所有國家的政府都適用于這種情况。

如果中國文化是這樣的,就算他擁有五千年的歷史,也不值得欽佩.

*說中國五千文化如何，你不佩！

中國充斥著謊言,所謂的"共產主義"就是.不過是特權階級愚民的口號和手段罷了,

*共産主義是一種社會理想，不是你腦袋中來自蔣介石口中的殺富濟貧和共産共妻。建議你去多讀些有關共産主義的書籍再來水這些話。

就像"台灣是中國的一部份",只不過藉由官方一元化的灌輸的偏執理念,來利用所有人民以統一之名進行侵略之時罷了!

*如果那不是事實，官方的灌輸也不可能將其變成事實。問題在于那是事實。

我們的人民終將覺醒幷認清你們的真面目的!!

*你們是誰？ 你們的人民在那裏？

We are Taiwanese,not Chinese. Our country named Taiwan, not China and no more "Repub of China"!!

*去讀一下中華民國憲法。

因爲我們有自己的色彩,

*我是上帝嗎？你會說不是！

不須仰賴中國五千年的光輝,也不必爲了沾中國人的邊,而用和族群的背景去忽略抹煞這片土地上其他族群文化的色彩和榮耀.

*到底是誰在抹煞這片土地的色彩？榮耀那不是說有就會有的。

我是台灣人,

*是嗎？

也未這片土地上一切的族群文化和這片土地人民共有的親切友善感到驕傲!!

*不要抹煞這片土地的原有文化就好！

謝謝你用心的觀察我們的一切,

*不客氣！

但也願你超脫自小背灌輸的一切先備認知,用嶄新的眼光,開闊的心胸去看這個世界,

*我的腦袋中東西早已能讓我驗證我所聽到看到的一切。我會的。

再回頭看看你的祖國中國,

*我沒有不看她的時候。

反司一下,有必要將你的聰明才智用在替當地的政治特權階級對友善的台灣當統戰的工具嗎?

*我只想做我願意做的事。

什麼是中國?

*太難定義了。

是指專制的執政者還是人民?

*都不是。

當環境逼 迫他們為求生存不擇手段,寧願當"二奶"被包養時,社會的問題出在哪裏?

*這種情况不少，但是也不是普遍現象。中國的社會問題很多。不是我能知道的全的。

用心去想這個專制的政府在做什麽?

*她在做的，未嘗不是我想做的。

版圖的侵吞擴大不過爲了這些當權的特權階級,這是正確的嗎?

*我們只想有屬于我們的。

這值得嗎?

*在所不惜！

雖沒有廣闊的土地,

*我們的想法也許你理解不了。那你也不必理解。

自由民主的台灣也是應具有他身爲國家的國格,應受到尊重的.

*問題是臺灣不是一個國家。有點常識，雖然我知道你不想那樣說，但是那是事實。

至於中國的國父,應該是你們的人民謹記在心的,

*會的。

而台灣的國父是誰,才是我們應該深思的,

*也許

偉大的蔣經國先生和李登輝先生,他們的用心良苦和努力才是我們該謹記在心的.

*蔣經國是中國人是他自己說的。也許也你會謹記。

身在這片土地上,長江黃河是一個世界地理名詞,他屬於另一片土地,

*正確。

我們該用心學習的本國歷史應該是這片土地上的故事.

*已經有中華民國的歷史了。

我們將不再用和族群偏狹的眼光來看我們的土地,

*動人的話我也會說。

一個屬于台灣全民的心事野心世界將會來臨!!

*????

我們會用台灣人的志氣自尊和勇氣呼喊出屬于我們的聲音!!

*用自己的吧！


你在企圖使用一些帶有個人感情色彩的語言來模糊一個現實存在的國家和人民。幷且用一些模糊的概念的定義，去憑空構造了一個不存在的另一個國家和他的人民。在製造這個國家的同時，不惜抹煞現實存在的人民自己原有的宗教信仰和文化認同。缺乏對別人的起碼尊重。希望你能用客觀和理性的方法來討論這個嚴肅的話題。

多謝回復！
西飛廠長 　於　2002/05/14 09:34
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

Re: fuckyou

呵呵,好久不見你fuckyou了,我華山派的[離西飛不遠]，你是哪門那派的？

Re: SIRIUS

〝惡丐〞聽過沒？看叫化子可憐給他錢，他還兇你給得太少、給得不夠爽快、為啥沒整個錢包都給！

*到底誰是“惡丐“？每天都跑到這裏領駡，還嫌駡的不痛快，不够狠，來來來，今天在賞你一次！

您就是活生生的例子！

*我？

文明人，拿人錢財就當人大爺，給錢就是大爺。

*文明人口裏哪來的“大爺“，地痞流氓黑社會口裏才講“大爺“

台灣在困頓時也受了不少國家好處，如今雖然闊了，但還是跟人家客客氣氣。

*用銀子買的外交，你闊了，一樣得掏，當然要客客氣氣。現在好像力不從心，那更得恭恭敬敬。用銀子買安全，自己身在人家屋檐下，你敢不低頭？美帝的舊貨你敢不要？買了舊貨還唯恐銀子塞得不够多！

你們還在跟人伸手就這麼兇，沒見過這麼不要臉的叫化子！

*叫人家叫花子，你點點自己手中的美元先！

還有啊，黃金是你們賴到台灣人身上的，別亂抝！

*這是你說的，還是我講的，搞清楚！

南京的萬人坑！是誰殺的？

*當年的侵華日軍。

國共兩黨殺的不比日本人少，自己殺的賴到日本人身上，抝出南京大屠殺，再跟人家要錢！！！！

*遠東國際法庭的判决書上寫道：“在日軍占領後最初六個星期內，南京及其附近被屠殺的平民和俘虜，總數達２０萬以上.”

你想幹什麽？你是想還歷史的本來面貌，還是想借用日本人的“南京大屠殺“，在你的心裏再來屠殺一下中國人？你根本不想和我講事實和道理，那你想幹什麽都清清楚楚了！我勸你不要這樣想，阿Q永遠不可能革命，最後只能被砍頭！叫你們的保護人，世界第一强：美帝來，看看南京大屠殺能不能重演？

這招高啊！台灣人就是想不出這種點子，不然幾兆日元也到手了！

*臺灣人要是都和你一樣，那才有鬼！

王萎八成也是自己去撞美國飛機，再跟人家要錢！！！！

*王萎是誰?

中國人還真是不簡單呢！！！

*呵呵，中國人不只不簡單。

佩服佩服！！！！

*你能不佩服？

台灣的ＩＤＦ好不好，跟中國飛機被撞下來，有什麽關係？

*南京大屠殺和中美撞機又有什麽關係？

Re: 不要問我是誰

人們把誰神敬，那是他們的事情，只要不幹一些缺乏常識的事情就行了。我在那裏說話，那是我的事情，和你無關，不喜歡，請便。不相信，請證明。
阿伯 　於　2002/05/14 09:50
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

TO西飛廠長 　

在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。
曾經有大陸人說國外有關六四事件報導都是好萊塢電影特效做出來的是爲了妖魔化中國，我就反問他那麽南京大屠殺也是中國人捏造出來，目的是爲了加深對日本的仇恨。他便啞口無言。
在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。
相似的例子講三天三夜都講不完
香港兩大電視台--翡翠台（又名無綫電視台，廣東話發音）和本港臺（又名亞洲電視台，廣東話發音）還有鳳凰台（中共在香港的喉舌，普通話發音，尺度遠比CCTV開放）內地也可收看的到，不過是屬于被管制收看的電台。
珠江三角洲一帶都可收看得到，至于蓋台消音一事問當地人最清楚是他們告訴我的，我不只一次親眼看到。
至於CNN新聞則要到涉外單位（外資單位公司、三星級以上酒店、外國大使館....）才可收看的到，常被"斷訊"。
還有別的東西你如有興趣我會一一講給你聽的，不過你先要就此事回答不要故左右而言他。

"看看你寫過的東西：你的三天三夜的例子在那裏？ 你要我回答的什麽？你叫我對你的信口開河的東西來回答什麽？有誰對你的信口開河的東西有興趣？你對我故事，我便也對你講故事。不明白嗎?"

你再耍無賴嗎???


阿伯 　於　2002/05/14 09:56
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

To西飛廠長

在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。
曾經有大陸人說國外有關六四事件報導都是好萊塢電影特效做出來的是爲了妖魔化中國，我就反問他那麽南京大屠殺也是中國人捏造出來，目的是爲了加深對日本的仇恨。他便啞口無言。
在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。
相似的例子講三天三夜都講不完
香港兩大電視台--翡翠台（又名無綫電視台，廣東話發音）和本港臺（又名亞洲電視台，廣東話發音）還有鳳凰台（中共在香港的喉舌，普通話發音，尺度遠比CCTV開放）內地也可收看的到，不過是屬于被管制收看的電台。
珠江三角洲一帶都可收看得到，至于蓋台消音一事問當地人最清楚是他們告訴我的，我不只一次親眼看到。
至於CNN新聞則要到涉外單位（外資單位公司、三星級以上酒店、外國大使館....）才可收看的到，常被"斷訊"。
還有別的東西你如有興趣我會一一講給你聽的，不過你先要就此事回答不要故左右而言他。

看看你寫過的東西：你的三天三夜的例子在那裏？ 你要我回答的什麽？你叫我對你的信口開河的東西來回答什麽？有誰對你的信口開河的東西有興趣？你對我故事，我便也對你講故事。不明白嗎?


"信可開河"
本人對於你的無知及種種不之所云及無賴式的回應深深感到悲哀.
不過求求你不要走,要不然會喪失許多樂趣.
allcome 　於　2002/05/14 12:30
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

回標題吧………哼哼
chinagohell 　於　2002/05/14 13:52
給人間五十年 中國可憐蒼生

過去台灣228確實是慘劇
但是至少他們已經平反
你們中國呢? 追求民主的大學生被坦克車輾死還被打為匪徒
死不瞑目啊
更有趣的是無知到簡直低能的大多數中國人也幫著政府
說全世界透過衛星電視看到中國坦克車殺害中國人的畫面是假造
台灣也有記者在事發時在場中彈受傷呢
你們中國人還睜眼說瞎話說天安門沒死半個人

難道全世界各國記者聯合起來騙中國人?
有這種必要嗎?

下次中國政府再屠殺人民時全世界的人將不再同情中國人
那時我會去放鞭炮慶祝
哈伯 　於　2002/05/14 18:32
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.


To 西飛廠長

花了幾個小時，回應你的論述，希望你也能正面回應我所提的問題。如果你只是不斷挑小毛病，繼續失焦，那我就會放棄在跟你對話的可能性。

1. 如果一家報紙是免費發送,而且它有帶有明顯的政治傾向，而且不是由某國政府資助， 請問： 如何保證這種報紙的報導客觀性？

「客觀性」的擔保是可以經由論理與舉證而得出，如果你質疑該報紙的報導有偏頗，就可以用心指出其「不客觀之處」，本站對於許多偏頗報導，即在作此努力，希望你針對你認為有相同問題的媒體也能具體指出問題之所在，這樣也可以使其他讀者了解事實的真相。但「免費發送」未必能用邏輯來涵攝到報導「不客觀」。舉個反例，如果一個商品的廣告是免費發送,而且它有帶有明顯的商業傾向,而且不是由某國政府資助. 請問, 如何保證這種廣告的報導不客觀性？該廣告的報導是否客觀，而符合事實，是需要被消費者檢驗的，所以，如果你認為該報紙的某則報導不客觀，記得檢驗他，而非因為它是免費發送，就直觀的認定他是不客觀的。

2. 看看他的關於大陸的消息, 有那一篇是正面的, 教人如何相信他的客觀性.

你必須證立的是那個負面的報導是不客觀的，單純地以「關於大陸的消息」都不是「正面的」，無法推出是不是「客觀」！因為，媒體本有為人民監督政府的功能，揭弊才是他的主要責任。人民對施政感到滿意時，自會出現稱許政府的行為，媒體未必要作歌功頌德的事，當然，媒體亦可以反映公共意見，直接肯定政府的施政，但一樣會受到報導是否客觀的檢驗。舉個反例，對於一個男人，關於他是男人的報導, 全部都描述他的雄性特徵，可以推出該報導是不客觀的？所以，如果你認為該報導有偏頗，記得要「舉證或論証」它的不客觀性。如果，要別人有相同的理解，說服才是最有用的方法，單純的質疑，脆弱了一些。所以，後面就有人提出「關於台灣的報導是真實的」與「自己閱讀後覺得報導客觀」來說明以他閱讀該報的感覺，是客觀的。足見得你沒有盡到努力說服讀者的工作，不能怪別人未能與你產生共鳴。再反過來說，以你的邏輯，中央電視台與人民日報關於江澤民的消息，有那一篇是反面的, 教人如何相信他的客觀性？所以，你也應該不要看該新聞報導，把該報紙丟到垃圾筒才是！


3. 美國: 試問如果美國將中華民國的駐外使領館轟炸了, 有將中華民國的空軍飛行員撞下來, 台灣人民對美國如何看法. 關於日本你可問問許多的台灣人就會明白, 法論功: 不是一個稍具正常思維人所願意做的, 說某人比佛祖還法力無邊,不是放屁是甚麼? 民運: 我個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的.

所以，試問：如果中國拿300顆飛彈瞄著你，連別人對台灣的賑災捐款都要求只能經由中國(要我們先承認一個中國才可以活命)，你是台灣人民對中國如何看法？關於中國你可問問許多的西藏人與有核彈試爆地區的新疆人就會明白。共產黨：不是一個稍具正常思維人所願意被愚弄的。說共產黨都與人民利益一致，不是放屁是甚麼?民運: 你個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的，那是什麼主張可以解決？人民主張要做自己的主人，什麼時候才可以？

4. 我們會的你們何嘗不會, 你現在能看到CCTV-4嗎, 何必五十笑一佰.

我們可以因此批評我們的政府該行為不恰當，你可以嗎？我們可以為政府該行為到總統府前抗議，你敢向江澤民這樣抗議嗎？你敢寫mail到你國家的該主管機關去抗議嗎？真的只是「五十笑一佰」？是誰愚昧？


5. "與媒體對幹" 不等於 "批評政府"。歡迎到強國論壇了解...

該論壇實在沒讓我具體感受到"批評政府"，可不可以上去批評一下，對於其他政黨的壓制與對於網路言論的控制，是沒有誠意要往民主的方向前進？這才比較像"批評政府"！有沒有勇氣試看看？還有你迴避的問題請回答：在貴國的網站，不知是否您也敢批評貴國政府？如果敢，試一下，然後把網址傳上來，讓大家稱許一下！千萬不要說，你政府的施政完美無缺喔！這就真的教人相信你的客觀性！

6. 理性的人就會開始反芻思考，看看是誰有理？為何有理？是不是我原來的想法是有問題的？他們為什麼會這樣子想？為什麼我對歷史上某些人物、事件的看法竟然與他們大相逕庭？南轅北轍？是我一直以來學到的歷史正確？還是他們的正確？設身處地為對方想想，若我是他們的話會不會有類似的看法？我的邏輯與他們的邏輯有否謬誤？......等等。當您那天真的會有以上的思考時，那就恭喜您了。

可惜，這席話你沒能好好回應！

7. 中國共產黨與中國國民黨在箝制言論自由，灌輸愚民思想的作為倒是相當一致的。現在台灣已經沒有人敢箝制言論自由，然而中國還是很嚴重。您身在海外，應珍惜這個方面的自由，多看看，多想想，是真的中國共產黨沒有這樣做，中國就不會強嗎？還是這只是他們的藉口好繼續欺騙中國百姓？

可惜，這席話你還是沒有回應！

8. 為何現在卻變成您所謂"萬惡不赦的一小撮台獨份子"，當您用"破壞十二億中國人的民族情感"來做為辱罵反駁台灣網友的理由時，您可曾想過這個看起來冠冕堂皇的理由其實是非常虛無飄渺，荒誕不實的？在這裡，只要您用心觀察思考，加上花時間去考據一下台灣歷史(以台灣本位寫的，不是以中國本位寫的，多看看一些台獨網站，自行比較與當初中國學校所教的歷史，再一步檢驗判斷誰的論點有理、正確)，希望您會有不一樣的觀點。

可惜，這席話你仍舊沒有好好回應！

9. 你的大紀元比比台灣的中時、聯合相當客觀的想法從何而來? 就凭你的良心?

因為沒有人針對大紀元的具體報導的「不客觀」具體舉證與論証，但對於中時、聯合的偏頗，單單本站的舉證與論証就夠多了！憑良心，我想至少對於中時、聯合的部分，是一個稍具正常思維的人，也不會相信他是客觀的。可惜，你沒有讓大紀元給人這樣的判斷基礎！

10. 你能這樣的看待大紀元. 請問你為甚麼不這樣的看待台灣的中時、聯合呢?

因為，中時與聯合已被陸續證立了他們的不客觀性，大紀元的部份還沒有。所以，如何使我們看待大紀元像看待台灣的中時、聯合一樣，就等閣下努力了！

11. 是厭惡中國還是辱罵中國？

可惜，你看不出為什麼厭惡！別人每天威脅你不跟他結婚就要殺了你，你厭不厭惡？每天用300顆飛彈瞄著你，你厭不厭惡？你辛苦賺來的錢，每四塊錢有一塊錢要花在買保全對付一個每天想威脅你生命的人，你厭不厭惡？你在危難時候，要求別人對你的慰問與接濟只能經由他，然後要你先承認是他的妻子，才給你別人指名要給你的東西，你厭不厭惡？你要交朋友，他拼命阻止別人與你交往，說是要先承認你是他的妻子，才可以交朋友，你厭不厭惡？是厭惡中國還是辱罵中國？問事實吧！

12. 我可以明確的再次告訴你的是我不會因為: 認為別人的行為有其一定的道理, 便懷疑自己想法有錯誤.

那大家其實不用跟你對話了嘛！因為，你是不會反思的。不會從別人行為的正確性，反省自己的認知是否有錯誤，那根本就沒有對話誠意，不會因為共識的產生而覺醒，「懷疑自己想法有錯誤」是理性有智慧的行為，為什麼不敢承認自己的錯呢？甚至，錯未必來自你自己，而是控制你思想的資訊來源！

13. 我不懷疑你對中國國民黨的了解, 我懷疑你對中國共產黨的了解是不是還是中國國民黨(在台灣的, 中國國民黨在大陸也有)的老一套.

有一些理性的網友來對話，都擔心自己的通訊安全。我在德國的中國朋友，也時時擔心他們的言論會產生危險，「你對中國共產黨的了解」又是什麼呢？

14. 我不知道你在中國做了多長時間的調查與研究, 就得出了中國箝制言論自由的情況很嚴重的結論?

需要嗎？不是很多人都請你們看看不同網站，看能不能看得到了嗎？如我所說，你可否嘗試一下，到政府網站直接就具體施政，提判性的、點名式的建議就好，如批判為什麼要壓制政黨的設立等，為我們證立一下中國政府沒有箝制言論自由，拜託！記得給網址！

15. 我知道的是中國共產黨黨員也是來自中國人民. 中國共產黨和中國人民的關係不是對立的.

你知道絕大多數在中國的犯罪組織也是來自中國人民？所以，依你的說法如果他對你作不利益的事時，關係也不是對立的？

16. 我也從不在認為別人的思想和行為有其一定的道理的同時, 便懷疑自己的想法有問題.

卻沒因此給你反思的機會，可惜！

17. 我讀歷史, 一般只讀其中的史實, 而對於那些為了某種需要, 而從某種”本位”寫的 ”歷史” 一笑了之

如果，你只能看到被設限的資料，你如何判斷讀到的是「史實」？良心？評價的基礎在哪裡？可不可以評價一下，共產黨與毛澤東該不該為文革負責？還是文革是自己冒出來的？你讀到史實是什麼？誰應該歸責？


18. 「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
還用問嗎？中國怎麼可能會不擋大紀元？一定擋的，保證擋的，因為他們很有心，覺得中國人民沒有判斷是非的能力，因此為了避免大紀元的"偏差"言論"動搖國本"，殺！無赦！殺 ? 無赦 ? 想想 “吐司男”中的那句: “ 我他X的找人砍你呀”,原來在台灣的人不少啊, 這和蔣介石原來就是青幫打手我想大概不無關係吧 . 就這卻口口聲聲叫人家是＂匪＂，不是自己心虛嗎？在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了. 看看你們有些人口里的常常提到的”統派”和”外省人”就知道了. 這不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ. 呵呵…

可不可以看清楚別人辛苦寫的前後文？請正面回答問題：「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」，這也可以證立一下，中國有沒有箝制言論自由？「在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了？」你指的是什麼？「不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ」，跟你比起來，會反思自己的認知是否有錯誤，比較有IQ，看到「殺 ！ 無赦 ！」會看前後文關係，比較有EQ，應該不算誇耀，只是說個事實。

19. 我在和台灣留學生哈啦時，他們居然知道宋美玲，但是卻不知道宋慶齡，我想可能是他個人的原因，但是孫中山是中華民國的國父哎

好說，確實應該是他的求知慾不強，但他為什麼一定要知道孫中山的老婆？只因為她是國父的老婆？我尊重孫文，也要把他全家的事都背下來嗎？而且，對台灣照你的說法，應該是李登輝的夫人名字，我們要死背才對！宋美玲與宋慶齡為什麼要台灣人記得呢？中國人，你真的跟我不一樣！

20. 在台灣，你會在大街說：＂要為共產主義奮鬥終生！＂？　呵呵，我想你不是不敢，你是不想．

如果是馬克思的主義，立意在於解決社會衝突，雖然解決的方法未必正確，但值得尊敬。但你們的共產主義使我想到「動物農莊」的豬，很難為他奮鬥終生！要我想可以，說服我！我就去大街說。我是不是跟你說自由民主的好，你也敢或願意到中國的大街去說呢？我們可以設法說服彼此！然後，我去總統府前，你去天安門廣場說好嗎？

21. 我們有自知之明，沒有認為自己現在就是真正的＂民主＂和＂發達＂國家．至少比一些地方的ＩＴ就是科技，總統就是民主強多了．這我又想到了那個＂綠色矽島＂的笑話：在大陸矽字已經被硅字取代了，就化學元素而言．那個＂綠色矽島＂就是＂綠色硅島＂．．．嘿嘿

ＩＴ不是科技？能自己選領導人不是民主？你不懂語詞的用法最重要是既定成俗嗎？「在大陸矽字已經被硅字取代」，換了個字就證明自己的科技發展強了嗎？還是找個機會掩飾自卑產生的自大？


22. ［當然，通常他們又會把這個＂台灣經濟不景氣，國際地位沒有提高＂的原因歸咎於是因為＂有外來政權和外省人搗亂，資金外流，中國對台灣處處打壓＂，而非＂由於台灣某些人自己的領導無方，政策失誤和千方百計的想掩飾自己貪污惡習＂。於是借用「被害幻想症」來激發「台灣情節」，一定要「台灣獨立」，「為某些台灣人出一口氣」，「即使要與中國打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們總是＂沒有出頭天＂的！」，只要把原因牽扯到中國打壓和＂外省人＂，轉移對台灣執政者貪污腐敗無能的注意力．］

你企圖的連結是有問題的，「台灣經濟不景氣」沒有人說是「有外來政權和外省人搗亂」，但如果你說積極鼓勵到大陸投資，而產生「產業空洞、資金外流與結構性失業」算「外來政權和外省人搗亂」則可以接受。「國際地位沒有提高」與「中國對台灣處處打壓」，請論証沒有直接因果關係，而與台灣領導無方有關。「台灣某些人自己的領導無方」，請具體誰為此政策負責？「政策失誤」，沒有「確實戒急用忍」與要求「大膽西進」，提出解決產業空洞、資金外流與結構性失業的辦法，確實是「政策失誤」，「掩飾自己貪污惡習」請舉證，別把中國當台灣！

23. 貪污腐敗、貧富差距過大與沿海內陸發展相差太大

是故事還是事實？你編的故事與「台灣人的生活」何關？

24. 卻將核廢料倒到真正台灣人家旁邊的來搞種族主義的

別忘了是誰主張蓋核電廠的，冤有頭債有主，是那兩個以中國人後裔為主體的黨啊！別怪到不該怪的人身上！還真的是中國人作的！你們當時為什麼不把蔣幫解決掉，這樣台灣人就不用受中國人的氣了！

25. 在台灣，好像是有人想箝制一些不利於己媒體，便找了一些媒體和無數想你這樣的人來代勞，自己只要搖一下旗，自然會有會有人替你吶喊．我想這其中的銀子恐怕要比江湖義氣來的多一些，當然我不排除你在好心的在當義工．

舉個證好嗎？還是你自己想的？共產黨政府容許別人找了一些媒體來與對抗，敢開放言論市場嗎？「箝制」與「制衡」「抗衡」不太一樣喔！你們有「抗衡」的權利？

26. 至於那些以中國為本位的歷史了，講些中國人的刺耳普通話，卻將核彈試爆到真正新疆人家家裡，用300飛彈瞄著台灣人家家裡，還要求人家跟你搞民族主義的＂中國＂笑話也請留著你自己廳吧。

27. 你的悲哀：讓共產黨洗腦，你的不幸：明知別人的行為與說法有道理，還寧可被洗一次．我看剩下的真的只有無知和偏見。

28. 說自己是中國人就有良知了嗎？請定義一下良知好嗎？想跟人家結婚，不好好求婚，用武力的，算不算有良知？從來沒踏過的土地，又沒有所有權狀，就宣稱是自己的，算不算有良知？我可以跟你談「先占」的概念喔！是中國人，看到自己的人民被獨裁迫害，卻不聞不問，算不算有良知？自己家不試爆核彈，到別人家試爆核彈，算不算有良知？人家救急的東西，故意開個帳戶，藉機取財，還要脅要先允婚，才給別人幫助，算不算有良知？是中國人真的就有良知了嗎？

29. 「"承認不承認是中國人"這一點，基本上和良知不良知沒關係」與「我要是誇你的女朋友美麗動人,你卻問我"美麗不美麗"這一點，基本上和動人不動人沒關係"吧?」你找相似點，類推給我看好不好？「承認不承認是中國人」與「美麗不美麗」對等嗎？「良知不良知」與「動人不動人」相似嗎？是誰莫名其妙呢？

30. ,大陸不可能擋到我的IP.

你人在中國嗎？

31. 本篇西飛廠長對於台灣網友提出的中國問題並未進一步回應,只是反過頭來評論台灣社會其實文章本身和回應的文章本身並沒有交集, * 看文章要先看題目, 小評就是簡短的評論, 要是不知道評論是何意思, 就去查查字典.。

簡言之，人家重心在你沒有「回應」，你去叫他去查「評論」是何意思，有對話嗎？你有誠意要對話嗎？可不可以就別人的提問「回應」一下？

32. *現在就讓你了解網路可能有點困難了. 你只要知道:” 既然是網路, 你就不能將他封閉. 除非你將中國到國外的那幾根電纜剪斷” 就可以了.

回應一下問題，中國政府有沒有從事網路封鎖的行為，有沒有造成中國對外資訊不易流通的事實，請直接回應這個問題！


33. 「台灣網友所提出的中國網路封閉的具體實證,而西飛廠長則提出台灣留學生不知道孫中山的老婆」，你的回應是「*叫孫中山的老婆, 要叫”夫人”, 即使說的是一回事情.[這是你父母該教你的,我好像說的多了些], 還有不要又哭又笑, 會讓別人對你有些想法的..」，請對話好嗎？一直在失焦，要有對話誠意！
34. *我就教教”槪率”的問題. 這個問題簡單的說和兩岸的人口數有關. 也就是說發生大陸人民非法越境到台灣的機率比台灣人民非法越境到大陸的要約高56倍. 好像關於台灣居民非法越境到大陸, 你們前幾天有報導. 再加上一些其他因素[比如你們有將德國貨櫃船看成大陸觀測船的邊防人員], 這個情況還是正常的嗎. 至於你們的那些一批又一批的” 帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境就不算了.

我們來比「大陸人民非法越境到台灣」與「台灣人民非法越境到大陸」政府的處理態度好了！「”帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境的台灣人民」我們的刑事警察局要求你們把這些人遣送回台灣，你們的政府呢？為什麼不也要求我們他們遣送回中國呢？你的”槪率”怎麼算的，我很有興趣，告訴我計算原理的出處，我好學習學習！照你的說法，中國受高等教育的人數應該也比台灣多56倍，總體財富應該也比台灣多56倍！高樓應該也比台灣多56倍…，還有，問原因：你們偷渡來台的原因是什麼？從事的行業是什麼？我們那些非法越境到大陸的又是什麼？如何作同解釋呢？不要忘了！人家可提「經濟發達」這個因素喔！你又失焦了！

35. 台灣網友提出中國煽動人民的手段,轉移注意力的方法,西飛廠長又再度的逃避問題把焦點轉到台灣,並提出台灣政客煽動說,似乎已經離題了!? * 那甚麼 ”台灣政客煽動說” 不能成為焦點呢, 我想問問到底”題”在那裡? 我是在評論別人的東西, 你心虛甚麼? 說到了你的痛處?

你有沒有對話誠意呢？人家提問，你不作回應，再提出新的焦點，那就焦點要不要討論呢？你應該把兩個問題分開處理，請回應「中國煽動人民的手段」部分，再提問”台灣政客煽動說”。如果，你一直不願正面回應別人的提問，如何要求別人跟你對話？你不橫應別人的提問，卻只想評論別人的東西，不是轉移注意力是什麼？照你的話，你心虛甚麼? 說到了你的痛處?

36. 中國網友說的你就信了, 那何中國網友說台灣是中國的一部分, 你為甚麼就是不信呢?

中國人談中國人的主觀想法可以綜合判斷，中國人談一件可以直接由事實判斷是真偽的命題，有更客觀的判準，何必去相信假命題？請證立一下「台灣是中國的一部分」？我是台灣人，不受中國主權的統治，不須在台灣遵守中國的法律，你的政府沒有對我有強制力，，不能限制我的自由與財產，我沒向中國繳過稅，要進台灣出台灣不用經中國同意。你證立一下，我這個你所說的中國人(是你說的喔！我可不承認！)，跟美國、加拿大、新加坡長大的中國人有什麼不同？你是不是也要說他們沒良知？

37. * 我們的飛彈放在那裡, 你們有些人非得說是用來打台灣的, 不是"迫害妄想症"那有是甚麼呢?

你證立一下，放在福建的300顆飛彈的方向指向那裡？"迫害妄想症"？想詭辯什麼？

38. *人家還沒有上台, 你們就有: “為了其他利益而向中國妥協”的懷疑. 這是得考驗考驗台灣人的智慧了.

你們有權用這種質疑嗎？共產黨政府根本沒有考慮過你們的智慧，好像也不用考慮！

39. *用用你的大腦, 國民黨也是極端反共的, OK?

用用你的大腦, 國民黨還是極端反共的？極端反共還三不五時去中國？

40. * ”虛假” ? 講講道理好不好??? 既然CCTV-4在台灣播出了好幾年. 就請你舉出50條CCTV-4在播出節目中與公認事實不符之處.

如果這樣，也請舉出大世紀50條與公認事實不符之處？


41. 中國用飛彈瞄準台灣竟然可以是為了和平，台灣想要有飛彈防禦系統竟然是破壞兩岸穩定。依照這樣的邏輯，我認為殺光中國人是為了促進世界和平。

這句話沒有回應！

42. 在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。

有沒有這樣，請直接回應！

43. 在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。

是具體實証，算不算箝制言論自由？

44. 請問您看過Spy Game(Robert Redford - Brat Pitt)嗎?中國準不準放映播這部片?如果不準,為什麼?您看這部片時的心情如何?您看完這部片之後有什麼衝動或理想嗎?

「“Spy game” 下星期去看看. 在看過之前沒有甚麼 ”衝動或理想”」，等待你的分享！請回應一下，中國準不準放映播這部片？紅色角落？

45. 阿伯 說不死一個人, 不太可能, 至於是不是學生. 在當時那樣亂的情況. 沒有人有時間問你是不是學生

是不是人民呢？死少人呢？他們為什麼該死呢？

46. 天安門死沒死學生. 到底誰說的是真? 是天晚上在天安門的解放軍和學生. 不是你我! 至於物證. 我沒有, 我估計你也沒有吧?

發生當時我人在台灣中正紀念堂，當場的連線聽得出狀況，之後的報導是直接由天安門傳送畫面回來的，有學生推三輪車在受傷與屍體、坦克車輾過人的畫面(CNN等外國媒體喔！不是台灣自己拍的！)，在德國，我北京來的幾個朋友，都親身經歷，證實當時的狀況，他們可不是民運人士喔。如果，你人在國外，連續少有十年，都一直有回顧，如何能睜眼說瞎話呢？ 物證我找看看有沒有網頁，你自己一定也可以找到不少！

47. 江澤民不靠選票靠甚麼?他是中國大陸人的主席. 如何和中國人無關?

你可以直接選江澤民當國家主席了啊！那中國式民主國家了嘛！

48. 貴國一位很大的官說的話，你敢不敢當面對他說，你不信？要這麼勇敢才好！不然，你上李鵬的信箱，跟他說「天安門事件，沒死人，你騙老百姓啊！」好不好？證明一下勇氣，你作了，我一樣去總統府的網站，說日本入侵中國，一個人也沒死，你騙老百姓啊！好不好？這就是民主自由的好處？

49. “法輪功”是人民內部矛盾

什麼不是人民內部的矛盾？組政黨算不算？要求自由與民主算不算？

50. 看電影能讓你想到這樣多的東西啊, 那今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.

你不敢面對別人的問題，又岔開話題。要有對話誠意。你有沒有機會看到那部電影？

51. 不要迴避問題，阿伯提的具體例子部分，請回應！

52. 中國是不是法治之地，不是你這個假臺灣人說了算。

我願意跟你論証「中國是不是法治之地」，直接提問：你們的憲法有無拘束力？共產黨行為違反憲法與法律，如何解決？你們有獨立的釋憲機關？人民可以要求釋憲？你們的制度我還算清楚，有空看一下你們的憲法與立法法，我們可以證立中國能算是「法治之地」？

53. 你的國家是哪個國家？

是中國的話，你應該很容易瞭解嘛！隨時可以來聊解嘛！所以，我們的國家是台灣！

54. *中華民國現在有效管理臺灣。現在說XX人統治那塊土地，是一種缺乏常識的說法。

中國政府如何管理台灣？你是說承認中華民國嗎？請再說大聲一點，你承認是中華民國的國民嗎？可以歸化看看，現在很多人在排隊！

55. *那你是哪里人呢？

台灣人啊！蒙古人幾百年前統治過你們現在住的地方，所以，你們是蒙古人？

56. “臺灣是中國的一部分“是一個公認的事實，就像夏威夷是美國的一部分是一個公認的事實！

請論証兩者一致，夏威夷可以選美國總統，台灣可以嗎？夏威夷居民受美國法律的拘束，台灣沒有；夏威夷居民向美國繳稅，台灣沒有；夏威夷居民與美國居民選同一個總統，台灣與中國沒有…。有沒有搞錯，一個是一直有效統治的國家，一個是作夢統治與用言語在吃人豆腐的國家，類推要有一致性好嗎？

57. *你沒有資格代表全部全體臺灣人民說這句話。

他是台灣人，台灣人沒出來抗議，你抗議什麼？

58. 你沒有關心弱小族群的利益。關心的只有自己的利益。

這要論証，台灣有許多保護弱小族群的制度，如原住民有自己的民意代表，不受人數少的影響；在教育上，其享有考試加分的優待；政府也有相關補助與輔導措施…，或許不夠完善，但很多人都在努力著。「關心的只有自己的利益」，中國在新疆試爆核彈不知關心新疆人什麼利益了？

59. 在强調一點，以你對別人的本身，宗教信仰和文化認同都無起碼的尊重，你沒有資格站在這裏說這句話。

你不是在說中國政府？你把這些批評放到對西藏的做法看看，你怎麼有資格批評別人呢？

60. *我們沒有沒有威脅任何人。我們只是在要求某些人對他的行爲負責。中國人民永遠認爲你們是同胞。

有人拿著槍說，我認為你妹妹一直是我的妻子，我沒有要威脅任何人。我只是在要求他對他的行爲負責。我永遠認爲你妹妹是我的妻子。請問：你會怎麼想？

61. *當時情况已經不是那樣的簡單。說特權分子是你的無知，中國沒有特權，只有人民給予的權利。

人民給政府不用經由審判殺人的權利？請問：人民如何授權？中國沒有特權？你可不可以要求參政權？要求參與競選市長與國家主席？可不可以自己選他們呢？「沒有特權，只有人民給予的權利」請論証！

62. *中國政府是中國人民的利益的代表。是和人民的一致的。中國政府和中國人民不是對立的。你的“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“是一種缺乏常識的，沒有根據的說法。如果你要說是這樣的話，這個世界的所有國家的政府都適用于這種情况。

中國政府所作的任何事都是和人民的一致的？包括貪污也是和人民的一致的？中國政府不准自己的人民組政黨，有不同統治機會，新聞管制不容許不同言論，不須審判可以殺害自己的人民，這都與個別中國人民不是對立的？“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“不是嗎？證立一下，你的政治地位與江澤民一樣，你可以因為他的措施不當要求他下台嗎？以現在大慶工潮為例，你敢叫誰下臺負責嗎？台灣可是正常的現象，連停電都可以叫負責人下臺！你們可以嗎？政府沒特權強勢嗎？

63. "台灣是中國的一部份"是事實。

請論証這個事實！中華人民共和國何時統治過台灣？


64. We are Taiwanese,not Chinese. Our country named Taiwan, not China and no more "Republic of China"!! *去讀一下中華民國憲法。

你是說我們如果修憲，就不是中國人了嗎？你也承認我們的憲法嗎？一中華民國憲法第二條：「中華民國之主權屬於國民全體」，第三條：「具有中華民國國籍者，為中華民國國民」，看來我們還是不同國！


65. 我是台灣人,*是嗎？

你是人？是嗎？

66. *我的腦袋中東西早已能讓我驗證我所聽到看到的一切。我會的。

請也証驗給我們看！

67. *她在做的，未嘗不是我想做的。

有沒有不是你想作的？

68. *我們只想有屬于我們的。

你們只想只要「你們認為」是屬于我們的。是這樣嗎？

69. *問題是臺灣不是一個國家。有點常識，雖然我知道你不想那樣說，但是那是事實。

請定義一下「國家」，在證立一下台灣不是國家！有點常識！那不是事實。我會具體論証的！

70. *已經有中華民國的歷史了。

中國也有元朝的歷史，你因此承認自己是蒙古人？你竊據了蒙古的領土？

71. 你在企圖使用一些帶有個人感情色彩的語言來模糊一個現實存在的國家和人民。幷且用一些模糊的概念的定義，去憑空構造了一個不存在的另一個國家和他的人民。在製造這個國家的同時，不惜抹煞現實存在的人民自己原有的宗教信仰和文化認同。缺乏對別人的起碼尊重。希望你能用客觀和理性的方法來討論這個嚴肅的話題。

請定義一下，何謂「國家」？何謂「人民」？那我們就可以來論証我們是不是同一個國家，同一群人民？對於我的提問，我之後會引出處，不是台灣人自己想的，希望你也可以不用自己想的概念！

希望你是想對話的才好！請不要又迴避掉問題！
哈伯 　於　2002/05/14 18:32
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.


To 西飛廠長

花了幾個小時，回應你的論述，希望你也能正面回應我所提的問題。如果你只是不斷挑小毛病，繼續失焦，那我就會放棄在跟你對話的可能性。

1. 如果一家報紙是免費發送,而且它有帶有明顯的政治傾向，而且不是由某國政府資助， 請問： 如何保證這種報紙的報導客觀性？

「客觀性」的擔保是可以經由論理與舉證而得出，如果你質疑該報紙的報導有偏頗，就可以用心指出其「不客觀之處」，本站對於許多偏頗報導，即在作此努力，希望你針對你認為有相同問題的媒體也能具體指出問題之所在，這樣也可以使其他讀者了解事實的真相。但「免費發送」未必能用邏輯來涵攝到報導「不客觀」。舉個反例，如果一個商品的廣告是免費發送,而且它有帶有明顯的商業傾向,而且不是由某國政府資助. 請問, 如何保證這種廣告的報導不客觀性？該廣告的報導是否客觀，而符合事實，是需要被消費者檢驗的，所以，如果你認為該報紙的某則報導不客觀，記得檢驗他，而非因為它是免費發送，就直觀的認定他是不客觀的。

2. 看看他的關於大陸的消息, 有那一篇是正面的, 教人如何相信他的客觀性.

你必須證立的是那個負面的報導是不客觀的，單純地以「關於大陸的消息」都不是「正面的」，無法推出是不是「客觀」！因為，媒體本有為人民監督政府的功能，揭弊才是他的主要責任。人民對施政感到滿意時，自會出現稱許政府的行為，媒體未必要作歌功頌德的事，當然，媒體亦可以反映公共意見，直接肯定政府的施政，但一樣會受到報導是否客觀的檢驗。舉個反例，對於一個男人，關於他是男人的報導, 全部都描述他的雄性特徵，可以推出該報導是不客觀的？所以，如果你認為該報導有偏頗，記得要「舉證或論証」它的不客觀性。如果，要別人有相同的理解，說服才是最有用的方法，單純的質疑，脆弱了一些。所以，後面就有人提出「關於台灣的報導是真實的」與「自己閱讀後覺得報導客觀」來說明以他閱讀該報的感覺，是客觀的。足見得你沒有盡到努力說服讀者的工作，不能怪別人未能與你產生共鳴。再反過來說，以你的邏輯，中央電視台與人民日報關於江澤民的消息，有那一篇是反面的, 教人如何相信他的客觀性？所以，你也應該不要看該新聞報導，把該報紙丟到垃圾筒才是！


3. 美國: 試問如果美國將中華民國的駐外使領館轟炸了, 有將中華民國的空軍飛行員撞下來, 台灣人民對美國如何看法. 關於日本你可問問許多的台灣人就會明白, 法論功: 不是一個稍具正常思維人所願意做的, 說某人比佛祖還法力無邊,不是放屁是甚麼? 民運: 我個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的.

所以，試問：如果中國拿300顆飛彈瞄著你，連別人對台灣的賑災捐款都要求只能經由中國(要我們先承認一個中國才可以活命)，你是台灣人民對中國如何看法？關於中國你可問問許多的西藏人與有核彈試爆地區的新疆人就會明白。共產黨：不是一個稍具正常思維人所願意被愚弄的。說共產黨都與人民利益一致，不是放屁是甚麼?民運: 你個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的，那是什麼主張可以解決？人民主張要做自己的主人，什麼時候才可以？

4. 我們會的你們何嘗不會, 你現在能看到CCTV-4嗎, 何必五十笑一佰.

我們可以因此批評我們的政府該行為不恰當，你可以嗎？我們可以為政府該行為到總統府前抗議，你敢向江澤民這樣抗議嗎？你敢寫mail到你國家的該主管機關去抗議嗎？真的只是「五十笑一佰」？是誰愚昧？


5. "與媒體對幹" 不等於 "批評政府"。歡迎到強國論壇了解...

該論壇實在沒讓我具體感受到"批評政府"，可不可以上去批評一下，對於其他政黨的壓制與對於網路言論的控制，是沒有誠意要往民主的方向前進？這才比較像"批評政府"！有沒有勇氣試看看？還有你迴避的問題請回答：在貴國的網站，不知是否您也敢批評貴國政府？如果敢，試一下，然後把網址傳上來，讓大家稱許一下！千萬不要說，你政府的施政完美無缺喔！這就真的教人相信你的客觀性！

6. 理性的人就會開始反芻思考，看看是誰有理？為何有理？是不是我原來的想法是有問題的？他們為什麼會這樣子想？為什麼我對歷史上某些人物、事件的看法竟然與他們大相逕庭？南轅北轍？是我一直以來學到的歷史正確？還是他們的正確？設身處地為對方想想，若我是他們的話會不會有類似的看法？我的邏輯與他們的邏輯有否謬誤？......等等。當您那天真的會有以上的思考時，那就恭喜您了。

可惜，這席話你沒能好好回應！

7. 中國共產黨與中國國民黨在箝制言論自由，灌輸愚民思想的作為倒是相當一致的。現在台灣已經沒有人敢箝制言論自由，然而中國還是很嚴重。您身在海外，應珍惜這個方面的自由，多看看，多想想，是真的中國共產黨沒有這樣做，中國就不會強嗎？還是這只是他們的藉口好繼續欺騙中國百姓？

可惜，這席話你還是沒有回應！

8. 為何現在卻變成您所謂"萬惡不赦的一小撮台獨份子"，當您用"破壞十二億中國人的民族情感"來做為辱罵反駁台灣網友的理由時，您可曾想過這個看起來冠冕堂皇的理由其實是非常虛無飄渺，荒誕不實的？在這裡，只要您用心觀察思考，加上花時間去考據一下台灣歷史(以台灣本位寫的，不是以中國本位寫的，多看看一些台獨網站，自行比較與當初中國學校所教的歷史，再一步檢驗判斷誰的論點有理、正確)，希望您會有不一樣的觀點。

可惜，這席話你仍舊沒有好好回應！

9. 你的大紀元比比台灣的中時、聯合相當客觀的想法從何而來? 就凭你的良心?

因為沒有人針對大紀元的具體報導的「不客觀」具體舉證與論証，但對於中時、聯合的偏頗，單單本站的舉證與論証就夠多了！憑良心，我想至少對於中時、聯合的部分，是一個稍具正常思維的人，也不會相信他是客觀的。可惜，你沒有讓大紀元給人這樣的判斷基礎！

10. 你能這樣的看待大紀元. 請問你為甚麼不這樣的看待台灣的中時、聯合呢?

因為，中時與聯合已被陸續證立了他們的不客觀性，大紀元的部份還沒有。所以，如何使我們看待大紀元像看待台灣的中時、聯合一樣，就等閣下努力了！

11. 是厭惡中國還是辱罵中國？

可惜，你看不出為什麼厭惡！別人每天威脅你不跟他結婚就要殺了你，你厭不厭惡？每天用300顆飛彈瞄著你，你厭不厭惡？你辛苦賺來的錢，每四塊錢有一塊錢要花在買保全對付一個每天想威脅你生命的人，你厭不厭惡？你在危難時候，要求別人對你的慰問與接濟只能經由他，然後要你先承認是他的妻子，才給你別人指名要給你的東西，你厭不厭惡？你要交朋友，他拼命阻止別人與你交往，說是要先承認你是他的妻子，才可以交朋友，你厭不厭惡？是厭惡中國還是辱罵中國？問事實吧！

12. 我可以明確的再次告訴你的是我不會因為: 認為別人的行為有其一定的道理, 便懷疑自己想法有錯誤.

那大家其實不用跟你對話了嘛！因為，你是不會反思的。不會從別人行為的正確性，反省自己的認知是否有錯誤，那根本就沒有對話誠意，不會因為共識的產生而覺醒，「懷疑自己想法有錯誤」是理性有智慧的行為，為什麼不敢承認自己的錯呢？甚至，錯未必來自你自己，而是控制你思想的資訊來源！

13. 我不懷疑你對中國國民黨的了解, 我懷疑你對中國共產黨的了解是不是還是中國國民黨(在台灣的, 中國國民黨在大陸也有)的老一套.

有一些理性的網友來對話，都擔心自己的通訊安全。我在德國的中國朋友，也時時擔心他們的言論會產生危險，「你對中國共產黨的了解」又是什麼呢？

14. 我不知道你在中國做了多長時間的調查與研究, 就得出了中國箝制言論自由的情況很嚴重的結論?

需要嗎？不是很多人都請你們看看不同網站，看能不能看得到了嗎？如我所說，你可否嘗試一下，到政府網站直接就具體施政，提判性的、點名式的建議就好，如批判為什麼要壓制政黨的設立等，為我們證立一下中國政府沒有箝制言論自由，拜託！記得給網址！

15. 我知道的是中國共產黨黨員也是來自中國人民. 中國共產黨和中國人民的關係不是對立的.

你知道絕大多數在中國的犯罪組織也是來自中國人民？所以，依你的說法如果他對你作不利益的事時，關係也不是對立的？

16. 我也從不在認為別人的思想和行為有其一定的道理的同時, 便懷疑自己的想法有問題.

卻沒因此給你反思的機會，可惜！

17. 我讀歷史, 一般只讀其中的史實, 而對於那些為了某種需要, 而從某種”本位”寫的 ”歷史” 一笑了之

如果，你只能看到被設限的資料，你如何判斷讀到的是「史實」？良心？評價的基礎在哪裡？可不可以評價一下，共產黨與毛澤東該不該為文革負責？還是文革是自己冒出來的？你讀到史實是什麼？誰應該歸責？


18. 「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
還用問嗎？中國怎麼可能會不擋大紀元？一定擋的，保證擋的，因為他們很有心，覺得中國人民沒有判斷是非的能力，因此為了避免大紀元的"偏差"言論"動搖國本"，殺！無赦！殺 ? 無赦 ? 想想 “吐司男”中的那句: “ 我他X的找人砍你呀”,原來在台灣的人不少啊, 這和蔣介石原來就是青幫打手我想大概不無關係吧 . 就這卻口口聲聲叫人家是＂匪＂，不是自己心虛嗎？在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了. 看看你們有些人口里的常常提到的”統派”和”外省人”就知道了. 這不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ. 呵呵…

可不可以看清楚別人辛苦寫的前後文？請正面回答問題：「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」，這也可以證立一下，中國有沒有箝制言論自由？「在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了？」你指的是什麼？「不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ」，跟你比起來，會反思自己的認知是否有錯誤，比較有IQ，看到「殺 ！ 無赦 ！」會看前後文關係，比較有EQ，應該不算誇耀，只是說個事實。

19. 我在和台灣留學生哈啦時，他們居然知道宋美玲，但是卻不知道宋慶齡，我想可能是他個人的原因，但是孫中山是中華民國的國父哎

好說，確實應該是他的求知慾不強，但他為什麼一定要知道孫中山的老婆？只因為她是國父的老婆？我尊重孫文，也要把他全家的事都背下來嗎？而且，對台灣照你的說法，應該是李登輝的夫人名字，我們要死背才對！宋美玲與宋慶齡為什麼要台灣人記得呢？中國人，你真的跟我不一樣！

20. 在台灣，你會在大街說：＂要為共產主義奮鬥終生！＂？　呵呵，我想你不是不敢，你是不想．

如果是馬克思的主義，立意在於解決社會衝突，雖然解決的方法未必正確，但值得尊敬。但你們的共產主義使我想到「動物農莊」的豬，很難為他奮鬥終生！要我想可以，說服我！我就去大街說。我是不是跟你說自由民主的好，你也敢或願意到中國的大街去說呢？我們可以設法說服彼此！然後，我去總統府前，你去天安門廣場說好嗎？

21. 我們有自知之明，沒有認為自己現在就是真正的＂民主＂和＂發達＂國家．至少比一些地方的ＩＴ就是科技，總統就是民主強多了．這我又想到了那個＂綠色矽島＂的笑話：在大陸矽字已經被硅字取代了，就化學元素而言．那個＂綠色矽島＂就是＂綠色硅島＂．．．嘿嘿

ＩＴ不是科技？能自己選領導人不是民主？你不懂語詞的用法最重要是既定成俗嗎？「在大陸矽字已經被硅字取代」，換了個字就證明自己的科技發展強了嗎？還是找個機會掩飾自卑產生的自大？


22. ［當然，通常他們又會把這個＂台灣經濟不景氣，國際地位沒有提高＂的原因歸咎於是因為＂有外來政權和外省人搗亂，資金外流，中國對台灣處處打壓＂，而非＂由於台灣某些人自己的領導無方，政策失誤和千方百計的想掩飾自己貪污惡習＂。於是借用「被害幻想症」來激發「台灣情節」，一定要「台灣獨立」，「為某些台灣人出一口氣」，「即使要與中國打上一仗，也是在所不惜！」，「是他們先害我們總是＂沒有出頭天＂的！」，只要把原因牽扯到中國打壓和＂外省人＂，轉移對台灣執政者貪污腐敗無能的注意力．］

你企圖的連結是有問題的，「台灣經濟不景氣」沒有人說是「有外來政權和外省人搗亂」，但如果你說積極鼓勵到大陸投資，而產生「產業空洞、資金外流與結構性失業」算「外來政權和外省人搗亂」則可以接受。「國際地位沒有提高」與「中國對台灣處處打壓」，請論証沒有直接因果關係，而與台灣領導無方有關。「台灣某些人自己的領導無方」，請具體誰為此政策負責？「政策失誤」，沒有「確實戒急用忍」與要求「大膽西進」，提出解決產業空洞、資金外流與結構性失業的辦法，確實是「政策失誤」，「掩飾自己貪污惡習」請舉證，別把中國當台灣！

23. 貪污腐敗、貧富差距過大與沿海內陸發展相差太大

是故事還是事實？你編的故事與「台灣人的生活」何關？

24. 卻將核廢料倒到真正台灣人家旁邊的來搞種族主義的

別忘了是誰主張蓋核電廠的，冤有頭債有主，是那兩個以中國人後裔為主體的黨啊！別怪到不該怪的人身上！還真的是中國人作的！你們當時為什麼不把蔣幫解決掉，這樣台灣人就不用受中國人的氣了！

25. 在台灣，好像是有人想箝制一些不利於己媒體，便找了一些媒體和無數想你這樣的人來代勞，自己只要搖一下旗，自然會有會有人替你吶喊．我想這其中的銀子恐怕要比江湖義氣來的多一些，當然我不排除你在好心的在當義工．

舉個證好嗎？還是你自己想的？共產黨政府容許別人找了一些媒體來與對抗，敢開放言論市場嗎？「箝制」與「制衡」「抗衡」不太一樣喔！你們有「抗衡」的權利？

26. 至於那些以中國為本位的歷史了，講些中國人的刺耳普通話，卻將核彈試爆到真正新疆人家家裡，用300飛彈瞄著台灣人家家裡，還要求人家跟你搞民族主義的＂中國＂笑話也請留著你自己廳吧。

27. 你的悲哀：讓共產黨洗腦，你的不幸：明知別人的行為與說法有道理，還寧可被洗一次．我看剩下的真的只有無知和偏見。

28. 說自己是中國人就有良知了嗎？請定義一下良知好嗎？想跟人家結婚，不好好求婚，用武力的，算不算有良知？從來沒踏過的土地，又沒有所有權狀，就宣稱是自己的，算不算有良知？我可以跟你談「先占」的概念喔！是中國人，看到自己的人民被獨裁迫害，卻不聞不問，算不算有良知？自己家不試爆核彈，到別人家試爆核彈，算不算有良知？人家救急的東西，故意開個帳戶，藉機取財，還要脅要先允婚，才給別人幫助，算不算有良知？是中國人真的就有良知了嗎？

29. 「"承認不承認是中國人"這一點，基本上和良知不良知沒關係」與「我要是誇你的女朋友美麗動人,你卻問我"美麗不美麗"這一點，基本上和動人不動人沒關係"吧?」你找相似點，類推給我看好不好？「承認不承認是中國人」與「美麗不美麗」對等嗎？「良知不良知」與「動人不動人」相似嗎？是誰莫名其妙呢？

30. ,大陸不可能擋到我的IP.

你人在中國嗎？

31. 本篇西飛廠長對於台灣網友提出的中國問題並未進一步回應,只是反過頭來評論台灣社會其實文章本身和回應的文章本身並沒有交集, * 看文章要先看題目, 小評就是簡短的評論, 要是不知道評論是何意思, 就去查查字典.。

簡言之，人家重心在你沒有「回應」，你去叫他去查「評論」是何意思，有對話嗎？你有誠意要對話嗎？可不可以就別人的提問「回應」一下？

32. *現在就讓你了解網路可能有點困難了. 你只要知道:” 既然是網路, 你就不能將他封閉. 除非你將中國到國外的那幾根電纜剪斷” 就可以了.

回應一下問題，中國政府有沒有從事網路封鎖的行為，有沒有造成中國對外資訊不易流通的事實，請直接回應這個問題！


33. 「台灣網友所提出的中國網路封閉的具體實證,而西飛廠長則提出台灣留學生不知道孫中山的老婆」，你的回應是「*叫孫中山的老婆, 要叫”夫人”, 即使說的是一回事情.[這是你父母該教你的,我好像說的多了些], 還有不要又哭又笑, 會讓別人對你有些想法的..」，請對話好嗎？一直在失焦，要有對話誠意！
34. *我就教教”槪率”的問題. 這個問題簡單的說和兩岸的人口數有關. 也就是說發生大陸人民非法越境到台灣的機率比台灣人民非法越境到大陸的要約高56倍. 好像關於台灣居民非法越境到大陸, 你們前幾天有報導. 再加上一些其他因素[比如你們有將德國貨櫃船看成大陸觀測船的邊防人員], 這個情況還是正常的嗎. 至於你們的那些一批又一批的” 帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境就不算了.

我們來比「大陸人民非法越境到台灣」與「台灣人民非法越境到大陸」政府的處理態度好了！「”帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境的台灣人民」我們的刑事警察局要求你們把這些人遣送回台灣，你們的政府呢？為什麼不也要求我們他們遣送回中國呢？你的”槪率”怎麼算的，我很有興趣，告訴我計算原理的出處，我好學習學習！照你的說法，中國受高等教育的人數應該也比台灣多56倍，總體財富應該也比台灣多56倍！高樓應該也比台灣多56倍…，還有，問原因：你們偷渡來台的原因是什麼？從事的行業是什麼？我們那些非法越境到大陸的又是什麼？如何作同解釋呢？不要忘了！人家可提「經濟發達」這個因素喔！你又失焦了！

35. 台灣網友提出中國煽動人民的手段,轉移注意力的方法,西飛廠長又再度的逃避問題把焦點轉到台灣,並提出台灣政客煽動說,似乎已經離題了!? * 那甚麼 ”台灣政客煽動說” 不能成為焦點呢, 我想問問到底”題”在那裡? 我是在評論別人的東西, 你心虛甚麼? 說到了你的痛處?

你有沒有對話誠意呢？人家提問，你不作回應，再提出新的焦點，那就焦點要不要討論呢？你應該把兩個問題分開處理，請回應「中國煽動人民的手段」部分，再提問”台灣政客煽動說”。如果，你一直不願正面回應別人的提問，如何要求別人跟你對話？你不橫應別人的提問，卻只想評論別人的東西，不是轉移注意力是什麼？照你的話，你心虛甚麼? 說到了你的痛處?

36. 中國網友說的你就信了, 那何中國網友說台灣是中國的一部分, 你為甚麼就是不信呢?

中國人談中國人的主觀想法可以綜合判斷，中國人談一件可以直接由事實判斷是真偽的命題，有更客觀的判準，何必去相信假命題？請證立一下「台灣是中國的一部分」？我是台灣人，不受中國主權的統治，不須在台灣遵守中國的法律，你的政府沒有對我有強制力，，不能限制我的自由與財產，我沒向中國繳過稅，要進台灣出台灣不用經中國同意。你證立一下，我這個你所說的中國人(是你說的喔！我可不承認！)，跟美國、加拿大、新加坡長大的中國人有什麼不同？你是不是也要說他們沒良知？

37. * 我們的飛彈放在那裡, 你們有些人非得說是用來打台灣的, 不是"迫害妄想症"那有是甚麼呢?

你證立一下，放在福建的300顆飛彈的方向指向那裡？"迫害妄想症"？想詭辯什麼？

38. *人家還沒有上台, 你們就有: “為了其他利益而向中國妥協”的懷疑. 這是得考驗考驗台灣人的智慧了.

你們有權用這種質疑嗎？共產黨政府根本沒有考慮過你們的智慧，好像也不用考慮！

39. *用用你的大腦, 國民黨也是極端反共的, OK?

用用你的大腦, 國民黨還是極端反共的？極端反共還三不五時去中國？

40. * ”虛假” ? 講講道理好不好??? 既然CCTV-4在台灣播出了好幾年. 就請你舉出50條CCTV-4在播出節目中與公認事實不符之處.

如果這樣，也請舉出大世紀50條與公認事實不符之處？


41. 中國用飛彈瞄準台灣竟然可以是為了和平，台灣想要有飛彈防禦系統竟然是破壞兩岸穩定。依照這樣的邏輯，我認為殺光中國人是為了促進世界和平。

這句話沒有回應！

42. 在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。

有沒有這樣，請直接回應！

43. 在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。

是具體實証，算不算箝制言論自由？

44. 請問您看過Spy Game(Robert Redford - Brat Pitt)嗎?中國準不準放映播這部片?如果不準,為什麼?您看這部片時的心情如何?您看完這部片之後有什麼衝動或理想嗎?

「“Spy game” 下星期去看看. 在看過之前沒有甚麼 ”衝動或理想”」，等待你的分享！請回應一下，中國準不準放映播這部片？紅色角落？

45. 阿伯 說不死一個人, 不太可能, 至於是不是學生. 在當時那樣亂的情況. 沒有人有時間問你是不是學生

是不是人民呢？死少人呢？他們為什麼該死呢？

46. 天安門死沒死學生. 到底誰說的是真? 是天晚上在天安門的解放軍和學生. 不是你我! 至於物證. 我沒有, 我估計你也沒有吧?

發生當時我人在台灣中正紀念堂，當場的連線聽得出狀況，之後的報導是直接由天安門傳送畫面回來的，有學生推三輪車在受傷與屍體、坦克車輾過人的畫面(CNN等外國媒體喔！不是台灣自己拍的！)，在德國，我北京來的幾個朋友，都親身經歷，證實當時的狀況，他們可不是民運人士喔。如果，你人在國外，連續少有十年，都一直有回顧，如何能睜眼說瞎話呢？ 物證我找看看有沒有網頁，你自己一定也可以找到不少！

47. 江澤民不靠選票靠甚麼?他是中國大陸人的主席. 如何和中國人無關?

你可以直接選江澤民當國家主席了啊！那中國式民主國家了嘛！

48. 貴國一位很大的官說的話，你敢不敢當面對他說，你不信？要這麼勇敢才好！不然，你上李鵬的信箱，跟他說「天安門事件，沒死人，你騙老百姓啊！」好不好？證明一下勇氣，你作了，我一樣去總統府的網站，說日本入侵中國，一個人也沒死，你騙老百姓啊！好不好？這就是民主自由的好處？

49. “法輪功”是人民內部矛盾

什麼不是人民內部的矛盾？組政黨算不算？要求自由與民主算不算？

50. 看電影能讓你想到這樣多的東西啊, 那今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.

你不敢面對別人的問題，又岔開話題。要有對話誠意。你有沒有機會看到那部電影？

51. 不要迴避問題，阿伯提的具體例子部分，請回應！

52. 中國是不是法治之地，不是你這個假臺灣人說了算。

我願意跟你論証「中國是不是法治之地」，直接提問：你們的憲法有無拘束力？共產黨行為違反憲法與法律，如何解決？你們有獨立的釋憲機關？人民可以要求釋憲？你們的制度我還算清楚，有空看一下你們的憲法與立法法，我們可以證立中國能算是「法治之地」？

53. 你的國家是哪個國家？

是中國的話，你應該很容易瞭解嘛！隨時可以來聊解嘛！所以，我們的國家是台灣！

54. *中華民國現在有效管理臺灣。現在說XX人統治那塊土地，是一種缺乏常識的說法。

中國政府如何管理台灣？你是說承認中華民國嗎？請再說大聲一點，你承認是中華民國的國民嗎？可以歸化看看，現在很多人在排隊！

55. *那你是哪里人呢？

台灣人啊！蒙古人幾百年前統治過你們現在住的地方，所以，你們是蒙古人？

56. “臺灣是中國的一部分“是一個公認的事實，就像夏威夷是美國的一部分是一個公認的事實！

請論証兩者一致，夏威夷可以選美國總統，台灣可以嗎？夏威夷居民受美國法律的拘束，台灣沒有；夏威夷居民向美國繳稅，台灣沒有；夏威夷居民與美國居民選同一個總統，台灣與中國沒有…。有沒有搞錯，一個是一直有效統治的國家，一個是作夢統治與用言語在吃人豆腐的國家，類推要有一致性好嗎？

57. *你沒有資格代表全部全體臺灣人民說這句話。

他是台灣人，台灣人沒出來抗議，你抗議什麼？

58. 你沒有關心弱小族群的利益。關心的只有自己的利益。

這要論証，台灣有許多保護弱小族群的制度，如原住民有自己的民意代表，不受人數少的影響；在教育上，其享有考試加分的優待；政府也有相關補助與輔導措施…，或許不夠完善，但很多人都在努力著。「關心的只有自己的利益」，中國在新疆試爆核彈不知關心新疆人什麼利益了？

59. 在强調一點，以你對別人的本身，宗教信仰和文化認同都無起碼的尊重，你沒有資格站在這裏說這句話。

你不是在說中國政府？你把這些批評放到對西藏的做法看看，你怎麼有資格批評別人呢？

60. *我們沒有沒有威脅任何人。我們只是在要求某些人對他的行爲負責。中國人民永遠認爲你們是同胞。

有人拿著槍說，我認為你妹妹一直是我的妻子，我沒有要威脅任何人。我只是在要求他對他的行爲負責。我永遠認爲你妹妹是我的妻子。請問：你會怎麼想？

61. *當時情况已經不是那樣的簡單。說特權分子是你的無知，中國沒有特權，只有人民給予的權利。

人民給政府不用經由審判殺人的權利？請問：人民如何授權？中國沒有特權？你可不可以要求參政權？要求參與競選市長與國家主席？可不可以自己選他們呢？「沒有特權，只有人民給予的權利」請論証！

62. *中國政府是中國人民的利益的代表。是和人民的一致的。中國政府和中國人民不是對立的。你的“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“是一種缺乏常識的，沒有根據的說法。如果你要說是這樣的話，這個世界的所有國家的政府都適用于這種情况。

中國政府所作的任何事都是和人民的一致的？包括貪污也是和人民的一致的？中國政府不准自己的人民組政黨，有不同統治機會，新聞管制不容許不同言論，不須審判可以殺害自己的人民，這都與個別中國人民不是對立的？“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“不是嗎？證立一下，你的政治地位與江澤民一樣，你可以因為他的措施不當要求他下台嗎？以現在大慶工潮為例，你敢叫誰下臺負責嗎？台灣可是正常的現象，連停電都可以叫負責人下臺！你們可以嗎？政府沒特權強勢嗎？

63. "台灣是中國的一部份"是事實。

請論証這個事實！中華人民共和國何時統治過台灣？


64. We are Taiwanese,not Chinese. Our country named Taiwan, not China and no more "Republic of China"!! *去讀一下中華民國憲法。

你是說我們如果修憲，就不是中國人了嗎？你也承認我們的憲法嗎？一中華民國憲法第二條：「中華民國之主權屬於國民全體」，第三條：「具有中華民國國籍者，為中華民國國民」，看來我們還是不同國！


65. 我是台灣人,*是嗎？

你是人？是嗎？

66. *我的腦袋中東西早已能讓我驗證我所聽到看到的一切。我會的。

請也証驗給我們看！

67. *她在做的，未嘗不是我想做的。

有沒有不是你想作的？

68. *我們只想有屬于我們的。

你們只想只要「你們認為」是屬于我們的。是這樣嗎？

69. *問題是臺灣不是一個國家。有點常識，雖然我知道你不想那樣說，但是那是事實。

請定義一下「國家」，在證立一下台灣不是國家！有點常識！那不是事實。我會具體論証的！

70. *已經有中華民國的歷史了。

中國也有元朝的歷史，你因此承認自己是蒙古人？你竊據了蒙古的領土？

71. 你在企圖使用一些帶有個人感情色彩的語言來模糊一個現實存在的國家和人民。幷且用一些模糊的概念的定義，去憑空構造了一個不存在的另一個國家和他的人民。在製造這個國家的同時，不惜抹煞現實存在的人民自己原有的宗教信仰和文化認同。缺乏對別人的起碼尊重。希望你能用客觀和理性的方法來討論這個嚴肅的話題。

請定義一下，何謂「國家」？何謂「人民」？那我們就可以來論証我們是不是同一個國家，同一群人民？對於我的提問，我之後會引出處，不是台灣人自己想的，希望你也可以不用自己想的概念！

希望你是想對話的才好！請不要又迴避掉問題！
西飛廠長 　於　2002/05/14 19:28
Re:哈伯

呵呵,不要急,下午有事,這可能需要點時間.
月日 　於　2002/05/14 22:10
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈伯

您的苦心，本人甚感可惜。這種精神時間花在XX廠長上，只有浪費而已，看看他最開始跟twoonzero及阿伯的對話就知道，沒有用嘛！只會瞎扯蛋，這麼多人要給他教化，他就偏偏「來！賞你一個壯士，給我一個美女！」，以耍無賴浪費大家時間為樂；問他為何不回應，他也說不出來；他稍長一點的回應，不能叫做"挑小毛病"，或是"挑語病"，他根本就是任意把別人文章任意斷句，隨便反問些"那你是那國人""你沒資格替台灣人講話"等等前言不對後語的白痴邏輯。他只會挑軟柿子吃，看那個人有誠意與他討論，他就更故意與他胡扯拉麵豌豆及楊柳樹下的樂透彩卷；心情好時，給你罵罵，最後加句「多謝回覆」，好像懂點禮貌似的，真是諷刺，是要多謝別人辛苦寫文章的誠意被他任意踐踏嗎？

這種人，逗他玩即可，不用認真。看他自己在這裡胡扯瞎掰，丟盡中國人的臉，沒有同伴想幫他解圍，就知道連其他中國人都看不下去了，放他在這裡自生自滅，繼續讓台灣人看笑話。下次請把時間精力花在如「羽神」「sue」等理性中國人，這才值得。XX廠長就讓我們這些下三濫的"無知小兒"逗他玩即可，OK?
還有，從XX廠長的回文時間，及他看的到大紀元的情況看來，他目前人不在中國，應是在美國，以當美國的中國人為榮，嘻嘻哈哈！呼呼吼吼！
FUCKYOU 　於　2002/05/15 10:10
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

我本來看這西飛廠長﹐還有幾分姿色﹐又有瞎掰天才﹐還想收他為徒哪。

看來他也只會這幾下﹐耍不出新把戲﹐更無能力弒師自代﹐欺師滅祖。

看來風兒雖不才﹐偶而也有幾記重拳﹐虎虎生風﹐被掃到也還痛的蠻過隱的。

兩軍對陣﹐講究兵來將擋﹐水來土掩。西飛廠長專以罵陣叫喝為能﹐自以為舌戰群儒﹐四兩

撥千斤﹐自認是聰明得體﹐其實這招叫“蚊子盯牛角”﹐嗡嗡之聲徒招惹人厭惡。

我的風兒雖然身體違樣(吃胖了)﹐但是想成為一個讓敵人都尊敬的對手﹐這道理他倒是懂得。

西飛廠長﹐你瞞的過天下眾英雄﹐也瞞不過我FUCKYOU的眼睛。

從你的武功招式﹐分明女人味道十足。又自稱華山派﹐華山派向來不收男弟子。

名門正派﹐以你的心性也待不下﹐看你打”透骨綿掌”陰狠有余﹐內勁不足﹐

你。你。你。是才剛開始學“葵花寶典”的呀。連我的風兒都不肖學才輪得到你

。。。。哼 哼。 哼。

(不好意思﹐對你無法“短兵相接”﹐你一昧“游走閃躲”﹐我FUCKYOU沒什麼招式可拆﹐只有借用ALLCOME大俠 的“哼哼神功”﹐好用。) 哼哼 ﹐哼哼。
哈伯 　於　2002/05/15 11:08
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

更正
40. * ”虛假” ? 講講道理好不好??? 既然CCTV-4在台灣播出了好幾年. 就請你舉出50條CCTV-4在播出節目中與公認事實不符之處.

如果這樣，也請舉出「大世紀」50條與公認事實不符之處？

「大世紀」改為「大紀元」
浮塵 　於　2002/05/15 11:20
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

媽的，西飛龜起來不敢見人ㄌ是不是
FUCKYOU 　於　2002/05/15 11:24
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

這一段很黃﹐版主要刪﹐願領家法﹐但是上面那篇不能刪﹐沒有可議之處。

看不出名堂的﹐表示不會“教歹茵仔大小”。那就不該被刪。

我神功厲害的一招就是要再加個拖字訣﹐把時間拖長一點﹐看清楚了﹐西飛廠長﹐對你練葵

花寶典有益。


(不好意思﹐對你。。。。。。。。。。。無法。。。。。。“短“ “兵” 。。。。 相。。。。。。”接”。。。。。。。。。。。。。。你。。。。。。。。。。。一昧。。。。。。。。。。。“游。。。走。。。。閃。。。。躲”﹐
我。。。。。。。。。。FUCK。。。。。。。。。。。YOU
沒什麼。。。。。。。。。。。。招式-----------------------------------------------------------------------可拆。

只有借用ALLCOME大俠 的“哼哼神功”﹐好用。)。。。。。。。。。。 哼哼。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 ﹐哼哼。


哈伯道長﹐你說法77 49天﹐頑石也早該點頭了。你的文章﹐掉在地上還會彈起來﹐不只我拍桌子叫好﹐還有天下諸多眾英雄﹐看了你那篇﹐馴“悍”記(伊麗莎白泰勒主演﹐廠長保證沒看過) 。( 廠長是那個喇。。。學葵花寶典的喇)﹐能不擊掌贊賞者﹐幾希。
西飛廠長 　於　2002/05/15 18:10
Re:哈伯

首先，摆清位置：对话不是你问我答！

1.「客觀性」的擔保是可以經由論理與舉證而得出，如果你質疑該報紙的報導有偏頗，就可以用心指出其「不客觀之處」，本站對於許多偏頗報導，即在作此努力，希望你針對你認為有相同問題的媒體也能具體指出問題之所在，這樣也可以使其他讀者了解事實的真相。但「免費發送」未必能用邏輯來涵攝到報導「不客觀」。舉個反例，如果一個商品的廣告是免費發送,而且它有帶有明顯的商業傾向,而且不是由某國政府資助. 請問, 如何保證這種廣告的報導不客觀性？該廣告的報導是否客觀，而符合事實，是需要被消費者檢驗的，所以，如果你認為該報紙的某則報導不客觀，記得檢驗他，而非因為它是免費發送，就直觀的認定他是不客觀的。

如果你想讨论这个问题，首先你不能有预设的立场 ：“如果你质疑……”

2.你必須證立的是那個負面的報導是不客觀的，單純地以「關於大陸的消息」都不是「正面的」，無法推出是不是「客觀」！因為，媒體本有為人民監督政府的功能，揭弊才是他的主要責任。人民對施政感到滿意時，自會出現稱許政府的行為，媒體未必要作歌功頌德的事，當然，媒體亦可以反映公共意見，直接肯定政府的施政，但一樣會受到報導是否客觀的檢驗。舉個反例，對於一個男人，關於他是男人的報導, 全部都描述他的雄性特徵，可以推出該報導是不客觀的？所以，如果你認為該報導有偏頗，記得要「舉證或論証」它的不客觀性。如果，要別人有相同的理解，說服才是最有用的方法，單純的質疑，脆弱了一些。所以，後面就有人提出「關於台灣的報導是真實的」與「自己閱讀後覺得報導客觀」來說明以他閱讀該報的感覺，是客觀的。足見得你沒有盡到努力說服讀者的工作，不能怪別人未能與你產生共鳴。再反過來說，以你的邏輯，中央電視台與人民日報關於江澤民的消息，有那一篇是反面的, 教人如何相信他的客觀性？所以，你也應該不要看該新聞報導，把該報紙丟到垃圾筒才是！

首先，负面的报道不一定是不客观的。关于一个人的报道只有事件本身的真假之分，没有正面和负面报道之分。

3.所以，試問：如果中國拿300顆飛彈瞄著你，連別人對台灣的賑災捐款都要求只能經由中國(要我們先承認一個中國才可以活命)，你是台灣人民對中國如何看法？關於中國你可問問許多的西藏人與有核彈試爆地區的新疆人就會明白。共產黨：不是一個稍具正常思維人所願意被愚弄的。說共產黨都與人民利益一致，不是放屁是甚麼?民運: 你個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的，那是什麼主張可以解決？人民主張要做自己的主人，什麼時候才可以？

我想你是机动弹道导弹不了解，被人欺骗，在机动弹道导弹没有进入最后的发射过程，谁也不能说是它就瞄准着什么地方。如果这些的导弹也算瞄准着你的话，那美国的数千枚洲际导弹，台湾也在他们的射程范围内，你们为什么不向美国去抗议？那俄罗斯，法国和英国的呢？按你的说法，我们也可说你们的天弓II型导弹严重威胁到了大陆的航空器的安全。还有我很难让你想象一个比台湾还要大的无人沙漠，你有机会可以去内华达去看看。关于你对共产党的了解，可以看到你被国民党洗脑的痕迹。我不可能一个人提出一套解决中国现在所有的问题的方法。人民不是自己的主人，那是谁？

4.我們可以因此批評我們的政府該行為不恰當，你可以嗎？我們可以為政府該行為到總統府前抗議，你敢向江澤民這樣抗議嗎？你敢寫mail到你國家的該主管機關去抗議嗎？真的只是「五十笑一佰」？是誰愚昧？

不要转移话题。如果可以“因此“的话你是不是可以因此表扬你们政府行为恰当呢？

5.該論壇實在沒讓我具體感受到"批評政府"，可不可以上去批評一下，對於其他政黨的壓制與對於網路言論的控制，是沒有誠意要往民主的方向前進？這才比較像"批評政府"！有沒有勇氣試看看？還有你迴避的問題請回答：在貴國的網站，不知是否您也敢批評貴國政府？如果敢，試一下，然後把網址傳上來，讓大家稱許一下！千萬不要說，你政府的施政完美無缺喔！這就真的教人相信你的客觀性！

你可以感受到什么？ 你可以看到地球就是圆的吗？ 至于传网址，那你就将你的地址和照片贴到这个网站，什么叫隐私？

6. 理性的人就會開始反芻思考，看看是誰有理？為何有理？是不是我原來的想法是有問題的？他們為什麼會這樣子想？為什麼我對歷史上某些人物、事件的看法竟然與他們大相逕庭？南轅北轍？是我一直以來學到的歷史正確？還是他們的正確？設身處地為對方想想，若我是他們的話會不會有類似的看法？我的邏輯與他們的邏輯有否謬誤？......等等。當您那天真的會有以上的思考時，那就恭喜您了。
可惜，這席話你沒能好好回應！

你让我回应什么? 我认为的是，事物只要是存在便有其存在道理，而与我的思想不一定有关，我认为英国的君主的存在，他的有其历史的现实的原因，并不是说我就一定要赞同君主立宪制。

7. 中國共產黨與中國國民黨在箝制言論自由，灌輸愚民思想的作為倒是相當一致的。現在台灣已經沒有人敢箝制言論自由，然而中國還是很嚴重。您身在海外，應珍惜這個方面的自由，多看看，多想想，是真的中國共產黨沒有這樣做，中國就不會強嗎？還是這只是他們的藉口好繼續欺騙中國百姓？
可惜，這席話你還是沒有回應！

你在回头去看看我的回应！

8. 為何現在卻變成您所謂"萬惡不赦的一小撮台獨份子"，當您用"破壞十二億中國人的民族情感"來做為辱罵反駁台灣網友的理由時，您可曾想過這個看起來冠冕堂皇的理由其實是非常虛無飄渺，荒誕不實的？在這裡，只要您用心觀察思考，加上花時間去考據一下台灣歷史(以台灣本位寫的，不是以中國本位寫的，多看看一些台獨網站，自行比較與當初中國學校所教的歷史，再一步檢驗判斷誰的論點有理、正確)，希望您會有不一樣的觀點。
可惜，這席話你仍舊沒有好好回應！

你在回头去好好看看我的回应！

9. 你的大紀元比比台灣的中時、聯合相當客觀的想法從何而來? 就凭你的良心?
因為沒有人針對大紀元的具體報導的「不客觀」具體舉證與論証，但對於中時、聯合的偏頗，單單本站的舉證與論証就夠多了！憑良心，我想至少對於中時、聯合的部分，是一個稍具正常思維的人，也不會相信他是客觀的。可惜，你沒有讓大紀元給人這樣的判斷基礎！

你连原文都没看懂，就来讲话！

10. 你能這樣的看待大紀元. 請問你為甚麼不這樣的看待台灣的中時、聯合呢?
因為，中時與聯合已被陸續證立了他們的不客觀性，大紀元的部份還沒有。所以，如何使我們看待大紀元像看待台灣的中時、聯合一樣，就等閣下努力了！

一样！你连原文都没看懂！

11.可惜，你看不出為什麼厭惡！別人每天威脅你不跟他結婚就要殺了你，你厭不厭惡？每天用300顆飛彈瞄著你，你厭不厭惡？你辛苦賺來的錢，每四塊錢有一塊錢要花在買保全對付一個每天想威脅你生命的人，你厭不厭惡？你在危難時候，要求別人對你的慰問與接濟只能經由他，然後要你先承認是他的妻子，才給你別人指名要給你的東西，你厭不厭惡？你要交朋友，他拼命阻止別人與你交往，說是要先承認你是他的妻子，才可以交朋友，你厭不厭惡？是厭惡中國還是辱罵中國？問事實吧！

厌恶就可辱骂？ 某人辱骂你，你就可以将它杀掉？

12.那大家其實不用跟你對話了嘛！因為，你是不會反思的。不會從別人行為的正確性，反省自己的認知是否有錯誤，那根本就沒有對話誠意，不會因為共識的產生而覺醒，「懷疑自己想法有錯誤」是理性有智慧的行為，為什麼不敢承認自己的錯呢？甚至，錯未必來自你自己，而是控制你思想的資訊來源！

回去看看我对你的第6条的回应！

13. 我不懷疑你對中國國民黨的了解, 我懷疑你對中國共產黨的了解是不是還是中國國民黨(在台灣的, 中國國民黨在大陸也有)的老一套.
有一些理性的網友來對話，都擔心自己的通訊安全。我在德國的中國朋友，也時時擔心他們的言論會產生危險，「你對中國共產黨的了解」又是什麼呢？

你想唬谁？

14.需要嗎？不是很多人都請你們看看不同網站，看能不能看得到了嗎？如我所說，你可否嘗試一下，到政府網站直接就具體施政，提判性的、點名式的建議就好，如批判為什麼要壓制政黨的設立等，為我們證立一下中國政府沒有箝制言論自由，拜託！記得給網址！

不需要吗？ 拜托！你的地址和照片！

15.你知道絕大多數在中國的犯罪組織也是來自中國人民？所以，依你的說法如果他對你作不利益的事時，關係也不是對立的？

你的无知可见一斑，他们的关系当然不是对立的了[危害国家安全的另当别论]。

16. 我也從不在認為別人的思想和行為有其一定的道理的同時, 便懷疑自己的想法有問題.
卻沒因此給你反思的機會，可惜！

呓语！

17. 我讀歷史, 一般只讀其中的史實, 而對於那些為了某種需要, 而從某種”本位”寫的 ”歷史” 一笑了之
如果，你只能看到被設限的資料，你如何判斷讀到的是「史實」？良心？評價的基礎在哪裡？可不可以評價一下，共產黨與毛澤東該不該為文革負責？還是文革是自己冒出來的？你讀到史實是什麼？誰應該歸責？

拜托！你能看到的我都能！你不能得我也能！我是不是现在要为秦始皇杀得人负责？

18. 「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
可不可以看清楚別人辛苦寫的前後文？請正面回答問題：「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」，這也可以證立一下，中國有沒有箝制言論自由？「在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了？」你指的是什麼？「不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ」，跟你比起來，會反思自己的認知是否有錯誤，比較有IQ，看到「殺 ！ 無赦 ！」會看前後文關係，比較有EQ，應該不算誇耀，只是說個事實。

我看你也不知道“评论“的意思吗？

19. 好說，確實應該是他的求知慾不強，但他為什麼一定要知道孫中山的老婆？只因為她是國父的老婆？我尊重孫文，也要把他全家的事都背下來嗎？而且，對台灣照你的說法，應該是李登輝的夫人名字，我們要死背才對！宋美玲與宋慶齡為什麼要台灣人記得呢？中國人，你真的跟我不一樣！

你可以不懂英文和微积分吗？别有人强迫你。 在台湾的是中华民国，又不是李登辉高祖的帝国！ 不干和你苟同！

20.如果是馬克思的主義，立意在於解決社會衝突，雖然解決的方法未必正確，但值得尊敬。但你們的共產主義使我想到「動物農莊」的豬，很難為他奮鬥終生！要我想可以，說服我！我就去大街說。我是不是跟你說自由民主的好，你也敢或願意到中國的大街去說呢？我們可以設法說服彼此！然後，我去總統府前，你去天安門廣場說好嗎？

那我说你是一只“忘恩负义“的狗不过分吧？

21. 我們有自知之明，沒有認為自己現在就是真正的＂民主＂和＂發達＂國家．至少比一些地方的ＩＴ就是科技，總統就是民主強多了．這我又想到了那個＂綠色矽島＂的笑話：在大陸矽字已經被硅字取代了，就化學元素而言．那個＂綠色矽島＂就是＂綠色硅島＂．．．嘿嘿
ＩＴ不是科技？能自己選領導人不是民主？你不懂語詞的用法最重要是既定成俗嗎？「在大陸矽字已經被硅字取代」，換了個字就證明自己的科技發展強了嗎？還是找個機會掩飾自卑產生的自大？

IT就是科技了吗？ 能选自己的领导人就是民主了吗？“既定成俗“就可以使台湾发射卫星了吗？[过高的要求了] 我说的一个字被一个字取代，没有想表达其他的意思，而你却自然的想到了我要说我们科技发展强了，这不就表示了你已经意识到了我们的科技发展强了吗？[我们的科技，我们没有认为它已经发展的强了]

22.你企圖的連結是有問題的，「台灣經濟不景氣」沒有人說是「有外來政權和外省人搗亂」，但如果你說積極鼓勵到大陸投資，而產生「產業空洞、資金外流與結構性失業」算「外來政權和外省人搗亂」則可以接受。「國際地位沒有提高」與「中國對台灣處處打壓」，請論証沒有直接因果關係，而與台灣領導無方有關。「台灣某些人自己的領導無方」，請具體誰為此政策負責？「政策失誤」，沒有「確實戒急用忍」與要求「大膽西進」，提出解決產業空洞、資金外流與結構性失業的辦法，確實是「政策失誤」，「掩飾自己貪污惡習」請舉證，別把中國當台灣！

我说了一些结果是由于一些原因，他们之间没有一一对应的关系。呵呵，我说的你可以认为是假的。你这个“小鸡“非要闭着眼睛过马路，请便！

23. 貪污腐敗、貧富差距過大與沿海內陸發展相差太大
是故事還是事實？你編的故事與「台灣人的生活」何關？

断章取义！ 我说“ 这个世界的人按性别分有：男人，女人和黑人。“ 你说“这个世界的人按性别分有：男人，女人“是故事還是事實？ 这世界还有程度的概念吧？ 我的故事你想听就听，不听算了。

24.別忘了是誰主張蓋核電廠的，冤有頭債有主，是那兩個以中國人後裔為主體的黨啊！別怪到不該怪的人身上！還真的是中國人作的！你們當時為什麼不把蔣幫解決掉，這樣台灣人就不用受中國人的氣了！

呵呵，政党也能修核电站？ 台湾的新经验？ 至于你说的蒋帮，使我想到了“鸠占鹊巢“的故事。呵呵。

25. 在台灣，好像是有人想箝制一些不利於己媒體，便找了一些媒體和無數想你這樣的人來代勞，自己只要搖一下旗，自然會有會有人替你吶喊．我想這其中的銀子恐怕要比江湖義氣來的多一些，當然我不排除你在好心的在當義工．
舉個證好嗎？還是你自己想的？共產黨政府容許別人找了一些媒體來與對抗，敢開放言論市場嗎？「箝制」與「制衡」「抗衡」不太一樣喔！你們有「抗衡」的權利？

我的感觉了。老实说，我没有到过台湾。按你们的说法是打压不是制衡。呵呵。中文的奇妙之处就在这里。

26. 至於那些以中國為本位的歷史了，講些中國人的刺耳普通話，卻將核彈試爆到真正新疆人家家裡，用300飛彈瞄著台灣人家家裡，還要求人家跟你搞民族主義的＂中國＂笑話也請留著你自己廳吧。

你们可以不管国际标准吗？ 在“绿色矽岛“颐养天年吗。呵呵，蘭嶼这个地方没有台湾大吧？ 至于导弹, 也只有你在会人骗！

27. 你的悲哀：讓共產黨洗腦，你的不幸：明知別人的行為與說法有道理，還寧可被洗一次．我看剩下的真的只有無知和偏見。

那我原来对twoonezero说的话同样适用于你！

28. 說自己是中國人就有良知了嗎？請定義一下良知好嗎？想跟人家結婚，不好好求婚，用武力的，算不算有良知？從來沒踏過的土地，又沒有所有權狀，就宣稱是自己的，算不算有良知？我可以跟你談「先占」的概念喔！是中國人，看到自己的人民被獨裁迫害，卻不聞不問，算不算有良知？自己家不試爆核彈，到別人家試爆核彈，算不算有良知？人家救急的東西，故意開個帳戶，藉機取財，還要脅要先允婚，才給別人幫助，算不算有良知？是中國人真的就有良知了嗎？

我看你有暴利倾向。懒得和你谈你的结婚问题。 可以明确的说新疆是我“家”。

29.你找相似點，類推給我看好不好？「承認不承認是中國人」與「美麗不美麗」對等嗎？「良知不良知」與「動人不動人」相似嗎？是誰莫名其妙呢？

你也莫名其妙。

30.你人在中國嗎？

你在台湾省吗？

31.簡言之，人家重心在你沒有「回應」，你去叫他去查「評論」是何意思，有對話嗎？你有誠意要對話嗎？可不可以就別人的提問「回應」一下？

评论本是就不是对话。

32. *現在就讓你了解網路可能有點困難了. 你只要知道:” 既然是網路, 你就不能將他封閉. 除非你將中國到國外的那幾根電纜剪斷” 就可以了.

回答一下問題，李登辉有沒有從事A钱行為，有沒有造成台湾省的国家资产损失的事實，請直接回應這個問題！ 你知道不知道什么叫不可能了解的问题。

33. 「台灣網友所提出的中國網路封閉的具體實證,而西飛廠長則提出台灣留學生不知道孫中山的老婆」，你的回應是「*叫孫中山的老婆, 要叫”夫人”, 即使說的是一回事情.[這是你父母該教你的,我好像說的多了些], 還有不要又哭又笑, 會讓別人對你有些想法的..」，請對話好嗎？一直在失焦，要有對話誠意！

那时谈到了关于留学生的问题。你看不懂中文啊！还是你根本没有诚意！

34.我們來比「大陸人民非法越境到台灣」與「台灣人民非法越境到大陸」政府的處理態度好了！「”帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境的台灣人民」我們的刑事警察局要求你們把這些人遣送回台灣，你們的政府呢？為什麼不也要求我們他們遣送回中國呢？你的”槪率”怎麼算的，我很有興趣，告訴我計算原理的出處，我好學習學習！照你的說法，中國受高等教育的人數應該也比台灣多56倍，總體財富應該也比台灣多56倍！高樓應該也比台灣多56倍…，還有，問原因：你們偷渡來台的原因是什麼？從事的行業是什麼？我們那些非法越境到大陸的又是什麼？如何作同解釋呢？不要忘了！人家可提「經濟發達」這個因素喔！你又失焦了！

我们在谈的是“非法入境“的问题，你却来谈处理问题态度？ 到底是谁没有对话的诚意？ 你知道不知道什么叫一个事件的结果是确定的，和一个事件的结果是不确定的。你理解不理解什么叫“将问题简单化“。你懂不懂什么叫数学模型。我对你这样的人当然没有耐心。

35.你有沒有對話誠意呢？人家提問，你不作回應，再提出新的焦點，那就焦點要不要討論呢？你應該把兩個問題分開處理，請回應「中國煽動人民的手段」部分，再提問”台灣政客煽動說”。如果，你一直不願正面回應別人的提問，如何要求別人跟你對話？你不橫應別人的提問，卻只想評論別人的東西，不是轉移注意力是什麼？照你的話，你心虛甚麼? 說到了你的痛處?

我本来就是在评论别人的东西，那你又心虚什么？说到了你的痛处？ 费劲！

36.中國人談中國人的主觀想法可以綜合判斷，中國人談一件可以直接由事實判斷是真偽的命題，有更客觀的判準，何必去相信假命題？請證立一下「台灣是中國的一部分」？我是台灣人，不受中國主權的統治，不須在台灣遵守中國的法律，你的政府沒有對我有強制力，，不能限制我的自由與財產，我沒向中國繳過稅，要進台灣出台灣不用經中國同意。你證立一下，我這個你所說的中國人(是你說的喔！我可不承認！)，跟美國、加拿大、新加坡長大的中國人有什麼不同？你是不是也要說他們沒良知？

看清原话！有人在说中国威胁台湾是我们有人这样说的，我在问他你为什么要相信他说的话呢？ 你是不是理解中文有苦难？

37.你證立一下，放在福建的300顆飛彈的方向指向那裡？"迫害妄想症"？想詭辯什麼？
白痴问题，现在公元2002年了，飞弹的方向？？！！ 去向美国抗议他们的洲际导弹威胁到你们的安全了！

38.你們有權用這種質疑嗎？共產黨政府根本沒有考慮過你們的智慧，好像也不用考慮！
我当然可以质疑你是一个白痴啊。

39.用用你的大腦, 國民黨還是極端反共的？極端反共還三不五時去中國？

你有没有大脑？ 中国是不是只有中国共产党？ 你不知道自己祖宗在那里，没有必要也想别人也不知道吗？ 你自己吃里爬外，没有必要想别人会和你一样吗？

40.如果這樣，也請舉出大世紀50條與公認事實不符之處？

你去找找我有没有说过大世纪这三个字！是不是“大纪元“啊？ 你能不能少许记住一点东西啊！

41. 中國用飛彈瞄準台灣竟然可以是為了和平，台灣想要有飛彈防禦系統竟然是破壞兩岸穩定。依照這樣的邏輯，我認為殺光中國人是為了促進世界和平。
這句話沒有回應！

那是事实吗？ 那是逻辑吗？

42. 在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。
有沒有這樣，請直接回應！

就先请那位“阿伯“讲完三天三天的故事好不好啊？

43. 在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。
是具體實証，算不算箝制言論自由？

这是哪里来的具体实证？ 又谈何钳制言论自由。这是谁的言论自由？电视台的？那CCTV-4的言论自由呢？

44. 請問您看過Spy Game(Robert Redford - Brat Pitt)嗎?中國準不準放映播這部片?如果不準,為什麼?您看這部片時的心情如何?您看完這部片之後有什麼衝動或理想嗎? 「“Spy game” 下星期去看看. 在看過之前沒有甚麼 ”衝動或理想”」，等待你的分享！請回應一下，中國準不準放映播這部片？紅色角落？

现在还是没有看，呵呵，你写的太多了。中国可能还没有购买这个影片的版权。我不太清楚。我也请你回应一下，你在台湾可不可以看到大陆的所有电影，报纸和书籍？

45. 阿伯 說不死一個人, 不太可能, 至於是不是學生. 在當時那樣亂的情況. 沒有人有時間問你是不是學生
是不是人民呢？死少人呢？他們為什麼該死呢？

看清阿伯的原话好不好！他说的只是学生。

46. 天安門死沒死學生. 到底誰說的是真? 是天晚上在天安門的解放軍和學生. 不是你我! 至於物證. 我沒有, 我估計你也沒有吧?
發生當時我人在台灣中正紀念堂，當場的連線聽得出狀況，之後的報導是直接由天安門傳送畫面回來的，有學生推三輪車在受傷與屍體、坦克車輾過人的畫面(CNN等外國媒體喔！不是台灣自己拍的！)，在德國，我北京來的幾個朋友，都親身經歷，證實當時的狀況，他們可不是民運人士喔。如果，你人在國外，連續少有十年，都一直有回顧，如何能睜眼說瞎話呢？ 物證我找看看有沒有網頁，你自己一定也可以找到不少！

和我说的无关！网页也是证据的话，说台湾是中国的一部的到处你都找到！

47. 江澤民不靠選票靠甚麼?他是中國大陸人的主席. 如何和中國人無關?
你可以直接選江澤民當國家主席了啊！那中國式民主國家了嘛！

美国人不可以直接选总统，那它就不是美国式民主国家喽？

48. 貴國一位很大的官說的話，你敢不敢當面對他說，你不信？要這麼勇敢才好！不然，你上李鵬的信箱，跟他說「天安門事件，沒死人，你騙老百姓啊！」好不好？證明一下勇氣，你作了，我一樣去總統府的網站，說日本入侵中國，一個人也沒死，你騙老百姓啊！好不好？這就是民主自由的好處？

在提醒你：请你看清原话！那你也可以去问问李登辉到底A钱了吗? 你老婆到底有没有将美金运到美国吗？

49.什麼不是人民內部的矛盾？組政黨算不算？要求自由與民主算不算？

如果你不认同:台湾是中国的一部分，那句话不是对你讲的。

50. 你不敢面對別人的問題，又岔開話題。要有對話誠意。你有沒有機會看到那部電影？

我只是感觉有人会将电影中的情节当真，比较可笑！

51. 不要迴避問題，阿伯提的具體例子部分，請回應！

我在等阿伯讲的故事呢，没有时间回应你的这个要求。
52.我願意跟你論証「中國是不是法治之地」，直接提問：你們的憲法有無拘束力？共產黨行為違反憲法與法律，如何解決？你們有獨立的釋憲機關？人民可以要求釋憲？你們的制度我還算清楚，有空看一下你們的憲法與立法法，我們可以證立中國能算是「法治之地」？

有。 按照宪法和法律办事。有。 可以。 看来你不清楚。

53.是中國的話，你應該很容易瞭解嘛！隨時可以來聊解嘛！所以，我們的國家是台灣！

呓语！看看南北韩！

54.中國政府如何管理台灣？你是說承認中華民國嗎？請再說大聲一點，你承認是中華民國的國民嗎？可以歸化看看，現在很多人在排隊！

我说：“大韩民国有效管理南朝鲜。” 你再看看你能不能问我“朝鲜政府如何管理朝鲜？ …………“ 我承认贩毒的存在，但是我也认为它是非法的。呵呵，你的大脑.。 呵呵， 归化？ 你和那个“月日”有相同的毛病。我当然不承认中华民国！我不会像你一样连自己的宪法都忘了。在中华民国好像有个什么：内乱和外患罪吧？

55. *那你是哪里人呢？
台灣人啊！蒙古人幾百年前統治過你們現在住的地方，所以，你們是蒙古人？

在台湾的都是台湾人了？一厢情愿吧？ 以你这样的逻辑，那至多到黄帝那个年代。

56. “臺灣是中國的一部分“是一個公認的事實，就像夏威夷是美國的一部分是一個公認的事實！
請論証兩者一致，夏威夷可以選美國總統，台灣可以嗎？夏威夷居民受美國法律的拘束，台灣沒有；夏威夷居民向美國繳稅，台灣沒有；夏威夷居民與美國居民選同一個總統，台灣與中國沒有…。有沒有搞錯，一個是一直有效統治的國家，一個是作夢統治與用言語在吃人豆腐的國家，類推要有一致性好嗎？

不懂 “像“ 字意思吗？

57. *你沒有資格代表全部全體臺灣人民說這句話。
他是台灣人，台灣人沒出來抗議，你抗議什麼？

他是台湾人？ 你认识他？ 见过他？ 知道他是谁？ 看过他的身份证？

58.這要論証，台灣有許多保護弱小族群的制度，如原住民有自己的民意代表，不受人數少的影響；在教育上，其享有考試加分的優待；政府也有相關補助與輔導措施…，或許不夠完善，但很多人都在努力著。「關心的只有自己的利益」，中國在新疆試爆核彈不知關心新疆人什麼利益了？

蘭嶼没有新疆那样大吧？ 没有比台湾还大的沙漠吧？

59.你不是在說中國政府？你把這些批評放到對西藏的做法看看，你怎麼有資格批評別人呢？

西藏？ 我不能那样说，你有没有去过西藏？ 他的东西是对我讲的，贴在那里，我没有哪？ 你是哪里的？

60. 有人拿著槍說，我認為你妹妹一直是我的妻子，我沒有要威脅任何人。我只是在要求他對他的行爲負責。我永遠認爲你妹妹是我的妻子。請問：你會怎麼想？

你有暴利倾向的又一证明！

61. 人民給政府不用經由審判殺人的權利？請問：人民如何授權？中國沒有特權？你可不可以要求參政權？要求參與競選市長與國家主席？可不可以自己選他們呢？「沒有特權，只有人民給予的權利」請論証！

没有。通过由各级人大代表组成的人民代表大会。没有。可以。可以。？？？事实不需要论证。

62.中國政府所作的任何事都是和人民的一致的？包括貪污也是和人民的一致的？中國政府不准自己的人民組政黨，有不同統治機會，新聞管制不容許不同言論，不須審判可以殺害自己的人民，這都與個別中國人民不是對立的？“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“不是嗎？證立一下，你的政治地位與江澤民一樣，你可以因為他的措施不當要求他下台嗎？以現在大慶工潮為例，你敢叫誰下臺負責嗎？台灣可是正常的現象，連停電都可以叫負責人下臺！你們可以嗎？政府沒特權強勢嗎？

政府不能贪污-这是常识。 也请你证明一些你的陈水扁的政治地位一样？ 我不是大庆工人。OK? 呵呵。现在是公元2002年了，台湾停电缺水！

63.請論証這個事實！中華人民共和國何時統治過台灣？

事实需要论证？ “台湾共和国“何时统治过台湾？

64.你是說我們如果修憲，就不是中國人了嗎？你也承認我們的憲法嗎？一中華民國憲法第二條：「中華民國之主權屬於國民全體」，第三條：「具有中華民國國籍者，為中華民國國民」，看來我們還是不同國！

那你们现在就是中国人了，台湾现在就是中国的一部分了。 而这些东西又是你们修宪就可以改掉的？

65.你是人？是嗎？

我是你父亲？ 是吗？

66. *我的腦袋中東西早已能讓我驗證我所聽到看到的一切。我會的。
請也証驗給我們看！

我会让你论证你今天早上吃到确实是早餐，而不是其他东西吗？ 我不会。我没有你的那种思维方法。

67.有沒有不是你想作的？

你说呢？

68.你們只想只要「你們認為」是屬于我們的。是這樣嗎？

看不懂我写的意思吗？

69. *問題是臺灣不是一個國家。有點常識，雖然我知道你不想那樣說，但是那是事實。
請定義一下「國家」，在證立一下台灣不是國家！有點常識！那不是事實。我會具體論証的！

你不知道什么是国家吗？ 如果台湾是一个国家，那你们为什么要独立呢？

70.中國也有元朝的歷史，你因此承認自己是蒙古人？你竊據了蒙古的領土？

又是你的白痴逻辑。我说过那至多推到黄帝的那个年代。

71. 請定義一下，何謂「國家」？何謂「人民」？那我們就可以來論証我們是不是同一個國家，同一群人民？對於我的提問，我之後會引出處，不是台灣人自己想的，希望你也可以不用自己想的概念！

我对你说：“麻烦你帮我拿一些纸来。“ 你问我什么是纸？ 我对你我话可说！

希望你是想對話的才好！請不要又迴避掉問題！

呵呵, 我希望能和你对话，可是你写的太多了。我真是没有办法仔细的回复你的每一个问题，见谅！由于原来的太长了。我删掉了其中一些不必要东西。请参阅原文，言语中肯定会有得罪的地方，在所难免，还忘海涵！
多谢回复！

希望下次你们能少写东西。这样子太累人了。来伸个懒腰！啊~

西飛廠長 　於　2002/05/15 18:20
Re:哈伯

忘了轉碼,重貼!

首先，擺清位置：對話不是你問我答！

1.「客觀性」的擔保是可以經由論理與舉證而得出，如果你質疑該報紙的報導有偏頗，就可以用心指出其「不客觀之處」，本站對于許多偏頗報導，即在作此努力，希望你針對你認爲有相同問題的媒體也能具體指出問題之所在，這樣也可以使其他讀者瞭解事實的真相。但「免費發送」未必能用邏輯來涵攝到報導「不客觀」。舉個反例，如果一個商品的廣告是免費發送,而且它有帶有明顯的商業傾向,而且不是由某國政府資助. 請問, 如何保證這種廣告的報導不客觀性？該廣告的報導是否客觀，而符合事實，是需要被消費者檢驗的，所以，如果你認爲該報紙的某則報導不客觀，記得檢驗他，而非因為它是免費發送，就直觀的認定他是不客觀的。

如果你想討論這個問題，首先你不能有預設的立場 ：“如果你質疑……”

2.你必須證立的是那個負面的報導是不客觀的，單純地以「關于大陸的消息」都不是「正面的」，無法推出是不是「客觀」！因為，媒體本有為人民監督政府的功能，揭弊才是他的主要責任。人民對施政感到滿意時，自會出現稱許政府的行爲，媒體未必要作歌功頌德的事，當然，媒體亦可以反映公共意見，直接肯定政府的施政，但一樣會受到報導是否客觀的檢驗。舉個反例，對於一個男人，關於他是男人的報導, 全部都描述他的雄性特徵，可以推出該報導是不客觀的？所以，如果你認為該報導有偏頗，記得要「舉證或論証」它的不客觀性。如果，要別人有相同的理解，說服才是最有用的方法，單純的質疑，脆弱了一些。所以，後面就有人提出「關于台灣的報導是真實的」與「自己閱讀後覺得報導客觀」來說明以他閱讀該報的感覺，是客觀的。足見得你沒有盡到努力說服讀者的工作，不能怪別人未能與你產生共鳴。再反過來說，以你的邏輯，中央電視台與人民日報關于江澤民的消息，有那一篇是反面的, 教人如何相信他的客觀性？所以，你也應該不要看該新聞報導，把該報紙丟到垃圾筒才是！

首先，負面的報道不一定是不客觀的。關于一個人的報道只有事件本身的真假之分，沒有正面和負面報道之分。

3.所以，試問：如果中國拿300顆飛彈瞄著你，連別人對台灣的賑灾捐款都要求只能經由中國(要我們先承認一個中國才可以活命)，你是台灣人民對中國如何看法？關于中國你可問問許多的西藏人與有核彈試爆地區的新疆人就會明白。共產黨：不是一個稍具正常思維人所願意被愚弄的。說共産黨都與人民利益一致，不是放屁是甚麽?民運: 你個人感覺中國現在的問題不是他們所倡導主張可以解決的，那是什麼主張可以解決？人民主張要做自己的主人，什麼時候才可以？

我想你是機動彈道導彈不瞭解，被人欺騙，在機動彈道導彈沒有進入最後的發射過程，誰也不能說是它就瞄準著什麽地方。如果這些的導彈也算瞄準著你的話，那美國的數千枚洲際導彈，臺灣也在他們的射程範圍內，你們爲什麽不向美國去抗議？那俄羅斯，法國和英國的呢？按你的說法，我們也可說你們的天弓II型導彈嚴重威脅到了大陸的航空器的安全。還有我很難讓你想像一個比臺灣還要大的無人沙漠，你有機會可以去內華達去看看。關于你對共産黨的瞭解，可以看到你被國民黨洗腦的痕迹。我不可能一個人提出一套解决中國現在所有的問題的方法。人民不是自己的主人，那是誰？

4.我們可以因此批評我們的政府該行為不恰當，你可以嗎？我們可以爲政府該行爲到總統府前抗議，你敢向江澤民這樣抗議嗎？你敢寫mail到你國家的該主管機關去抗議嗎？真的只是「五十笑一佰」？是誰愚昧？

不要轉移話題。如果可以“因此“的話你是不是可以因此表揚你們政府行爲恰當呢？

5.該論壇實在沒讓我具體感受到"批評政府"，可不可以上去批評一下，對于其他政黨的壓制與對于網路言論的控制，是沒有誠意要往民主的方向前進？這才比較像"批評政府"！有沒有勇氣試看看？還有你迴避的問題請回答：在貴國的網站，不知是否您也敢批評貴國政府？如果敢，試一下，然後把網址傳上來，讓大家稱許一下！千萬不要說，你政府的施政完美無缺喔！這就真的教人相信你的客觀性！

你可以感受到什麽？ 你可以看到地球就是圓的嗎？ 至于傳網址，那你就將你的地址和照片貼到這個網站，什麽叫隱私？

6. 理性的人就會開始反芻思考，看看是誰有理？為何有理？是不是我原來的想法是有問題的？他們為什麼會這樣子想？為什麼我對歷史上某些人物、事件的看法竟然與他們大相逕庭？南轅北轍？是我一直以來學到的歷史正確？還是他們的正確？設身處地為對方想想，若我是他們的話會不會有類似的看法？我的邏輯與他們的邏輯有否謬誤？......等等。當您那天真的會有以上的思考時，那就恭喜您了。
可惜，這席話你沒能好好回應！

你讓我回應什麽? 我認爲的是，事物只要是存在便有其存在道理，而與我的思想不一定有關，我認爲英國的君主的存在，他的有其歷史的現實的原因，幷不是說我就一定要贊同君主立憲制。

7. 中國共産黨與中國國民黨在箝制言論自由，灌輸愚民思想的作爲倒是相當一致的。現在台灣已經沒有人敢箝制言論自由，然而中國還是很嚴重。您身在海外，應珍惜這個方面的自由，多看看，多想想，是真的中國共産黨沒有這樣做，中國就不會强嗎？還是這只是他們的藉口好繼續欺騙中國百姓？
可惜，這席話你還是沒有回應！

你在回頭去看看我的回應！

8. 為何現在卻變成您所謂"萬惡不赦的一小撮台獨份子"，當您用"破壞十二億中國人的民族情感"來做爲辱駡反駁台灣網友的理由時，您可曾想過這個看起來冠冕堂皇的理由其實是非常虛無飄渺，荒誕不實的？在這裏，只要您用心觀察思考，加上花時間去考據一下臺灣歷史(以台灣本位寫的，不是以中國本位寫的，多看看一些台獨網站，自行比較與當初中國學校所教的歷史，再一步檢驗判斷誰的論點有理、正確)，希望您會有不一樣的觀點。
可惜，這席話你仍舊沒有好好回應！

你在回頭去好好看看我的回應！

9. 你的大紀元比比台灣的中時、聯合相當客觀的想法從何而來? 就憑你的良心?
因爲沒有人針對大紀元的具體報導的「不客觀」具體舉證與論証，但對于中時、聯合的偏頗，單單本站的舉證與論証就够多了！憑良心，我想至少對于中時、聯合的部分，是一個稍具正常思維的人，也不會相信他是客觀的。可惜，你沒有讓大紀元給人這樣的判斷基礎！

你連原文都沒看懂，就來講話！

10. 你能這樣的看待大紀元. 請問你爲甚麽不這樣的看待台灣的中時、聯合呢?
因爲，中時與聯合已被陸續證立了他們的不客觀性，大紀元的部份還沒有。所以，如何使我們看待大紀元像看待台灣的中時、聯合一樣，就等閣下努力了！

一樣！你連原文都沒看懂！

11.可惜，你看不出爲什麽厭惡！別人每天威脅你不跟他結婚就要殺了你，你厭不厭惡？每天用300顆飛彈瞄著你，你厭不厭惡？你辛苦賺來的錢，每四塊錢有一塊錢要花在買保全對付一個每天想威脅你生命的人，你厭不厭惡？你在危難時候，要求別人對你的慰問與接濟只能經由他，然後要你先承認是他的妻子，才給你別人指名要給你的東西，你厭不厭惡？你要交朋友，他拼命阻止別人與你交往，說是要先承認你是他的妻子，才可以交朋友，你厭不厭惡？是厭惡中國還是辱罵中國？問事實吧！

厭惡就可辱駡？ 某人辱駡你，你就可以將它殺掉？

12.那大家其實不用跟你對話了嘛！因為，你是不會反思的。不會從別人行為的正確性，反省自己的認知是否有錯誤，那根本就沒有對話誠意，不會因為共識的產生而覺醒，「懷疑自己想法有錯誤」是理性有智慧的行為，為什麼不敢承認自己的錯呢？甚至，錯未必來自你自己，而是控制你思想的資訊來源！

回去看看我對你的第6條的回應！

13. 我不懷疑你對中國國民黨的瞭解, 我懷疑你對中國共産黨的瞭解是不是還是中國國民黨(在台灣的, 中國國民黨在大陸也有)的老一套.
有一些理性的網友來對話，都擔心自己的通訊安全。我在德國的中國朋友，也時時擔心他們的言論會産生危險，「你對中國共産黨的瞭解」又是什麽呢？

你想唬誰？

14.需要嗎？不是很多人都請你們看看不同網站，看能不能看得到了嗎？如我所說，你可否嘗試一下，到政府網站直接就具體施政，提判性的、點名式的建議就好，如批判爲什麽要壓制政黨的設立等，爲我們證立一下中國政府沒有箝制言論自由，拜托！記得給網址！

不需要嗎？ 拜托！你的地址和照片！

15.你知道絕大多數在中國的犯罪組織也是來自中國人民？所以，依你的說法如果他對你作不利益的事時，關係也不是對立的？

你的無知可見一斑，他們的關係當然不是對立的了[危害國家安全的另當別論]。

16. 我也從不在認為別人的思想和行為有其一定的道理的同時, 便懷疑自己的想法有問題.
卻沒因此給你反思的機會，可惜！

囈語！

17. 我讀歷史, 一般只讀其中的史實, 而對于那些爲了某種需要, 而從某種”本位”寫的 ”歷史” 一笑了之
如果，你只能看到被設限的資料，你如何判斷讀到的是「史實」？良心？評價的基礎在哪裡？可不可以評價一下，共產黨與毛澤東該不該為文革負責？還是文革是自己冒出來的？你讀到史實是什麼？誰應該歸責？

拜托！你能看到的我都能！你不能得我也能！我是不是現在要爲秦始皇殺得人負責？

18. 「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」
可不可以看清楚別人辛苦寫的前後文？請正面回答問題：「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」，這也可以證立一下，中國有沒有箝制言論自由？「在台灣你們大概有時間讓大家去判斷一些根本就不需要判斷的東西, 來騙選票的話, 呵呵. 我想在中國大陸好像我們沒有了？」你指的是什麼？「不得不使我想到你們有些人向我誇耀的IQ和EQ」，跟你比起來，會反思自己的認知是否有錯誤，比較有IQ，看到「殺 ！ 無赦 ！」會看前後文關係，比較有EQ，應該不算誇耀，只是說個事實。

我看你也不知道“評論“的意思嗎？

19. 好說，確實應該是他的求知慾不強，但他為什麼一定要知道孫中山的老婆？只因爲她是國父的老婆？我尊重孫文，也要把他全家的事都背下來嗎？而且，對台灣照你的說法，應該是李登輝的夫人名字，我們要死背才對！宋美玲與宋慶齡爲什麽要台灣人記得呢？中國人，你真的跟我不一樣！

你可以不懂英文和微積分嗎？別有人强迫你。 在臺灣的是中華民國，又不是李登輝高祖的帝國！ 不幹和你苟同！

20.如果是馬克思的主義，立意在于解决社會衝突，雖然解决的方法未必正確，但值得尊敬。但你們的共產主義使我想到「動物農莊」的豬，很難為他奮鬥終生！要我想可以，說服我！我就去大街說。我是不是跟你說自由民主的好，你也敢或願意到中國的大街去說呢？我們可以設法說服彼此！然後，我去總統府前，你去天安門廣場說好嗎？

那我說你是一隻“忘恩負義“的狗不過分吧？

21. 我們有自知之明，沒有認爲自己現在就是真正的＂民主＂和＂發達＂國家．至少比一些地方的ＩＴ就是科技，總統就是民主强多了．這我又想到了那個＂綠色矽島＂的笑話：在大陸矽字已經被矽字取代了，就化學元素而言．那個＂綠色矽島＂就是＂綠色矽島＂．．．嘿嘿
ＩＴ不是科技？能自己選領導人不是民主？你不懂語詞的用法最重要是既定成俗嗎？「在大陸矽字已經被矽字取代」，換了個字就證明自己的科技發展强了嗎？還是找個機會掩飾自卑產生的自大？

IT就是科技了嗎？ 能選自己的領導人就是民主了嗎？“既定成俗“就可以使臺灣發射衛星了嗎？[過高的要求了] 我說的一個字被一個字取代，沒有想表達其他的意思，而你却自然的想到了我要說我們科技發展强了，這不就表示了你已經意識到了我們的科技發展强了嗎？[我們的科技，我們沒有認爲它已經發展的强了]

22.你企圖的連結是有問題的，「台灣經濟不景氣」沒有人說是「有外來政權和外省人搗亂」，但如果你說積極鼓勵到大陸投資，而産生「産業空洞、資金外流與結構性失業」算「外來政權和外省人搗亂」則可以接受。「國際地位沒有提高」與「中國對台灣處處打壓」，請論証沒有直接因果關係，而與台灣領導無方有關。「台灣某些人自己的領導無方」，請具體誰爲此政策負責？「政策失誤」，沒有「確實戒急用忍」與要求「大膽西進」，提出解决産業空洞、資金外流與結構性失業的辦法，確實是「政策失誤」，「掩飾自己貪污惡習」請舉證，別把中國當台灣！

我說了一些結果是由于一些原因，他們之間沒有一一對應的關係。呵呵，我說的你可以認爲是假的。你這個“小鶏“非要閉著眼睛過馬路，請便！

23. 貪污腐敗、貧富差距過大與沿海內陸發展相差太大
是故事還是事實？你編的故事與「台灣人的生活」何關？

斷章取義！ 我說“ 這個世界的人按性別分有：男人，女人和黑人。“ 你說“這個世界的人按性別分有：男人，女人“是故事還是事實？ 這世界還有程度的概念吧？ 我的故事你想聽就聽，不聽算了。

24.別忘了是誰主張蓋核電廠的，冤有頭債有主，是那兩個以中國人後裔爲主體的黨啊！別怪到不該怪的人身上！還真的是中國人作的！你們當時爲什麽不把蔣幫解决掉，這樣台灣人就不用受中國人的氣了！

呵呵，政黨也能修核電站？ 臺灣的新經驗？ 至于你說的蔣幫，使我想到了“鳩占鵲巢“的故事。呵呵。

25. 在台灣，好像是有人想箝制一些不利于己媒體，便找了一些媒體和無數想你這樣的人來代勞，自己只要搖一下旗，自然會有會有人替你吶喊．我想這其中的銀子恐怕要比江湖義氣來的多一些，當然我不排除你在好心的在當義工．
舉個證好嗎？還是你自己想的？共産黨政府容許別人找了一些媒體來與對抗，敢開放言論市場嗎？「箝制」與「制衡」「抗衡」不太一樣喔！你們有「抗衡」的權利？

我的感覺了。老實說，我沒有到過臺灣。按你們的說法是打壓不是制衡。呵呵。中文的奇妙之處就在這裏。

26. 至于那些以中國爲本位的歷史了，講些中國人的刺耳普通話，却將核彈試爆到真正新疆人家家裏，用300飛彈瞄著台灣人家家裏，還要求人家跟你搞民族主義的＂中國＂笑話也請留著你自己廳吧。

你們可以不管國際標準嗎？ 在“綠色矽島“頤養天年嗎。呵呵，蘭嶼這個地方沒有臺灣大吧？ 至于導彈, 也只有你在會人騙！

27. 你的悲哀：讓共産黨洗腦，你的不幸：明知別人的行為與說法有道理，還寧可被洗一次．我看剩下的真的只有無知和偏見。

那我原來對twoonezero說的話同樣適用于你！

28. 說自己是中國人就有良知了嗎？請定義一下良知好嗎？想跟人家結婚，不好好求婚，用武力的，算不算有良知？從來沒踏過的土地，又沒有所有權狀，就宣稱是自己的，算不算有良知？我可以跟你談「先占」的概念喔！是中國人，看到自己的人民被獨裁迫害，卻不聞不問，算不算有良知？自己家不試爆核彈，到別人家試爆核彈，算不算有良知？人家救急的東西，故意開個帳戶，藉機取財，還要脅要先允婚，才給別人幫助，算不算有良知？是中國人真的就有良知了嗎？

我看你有暴利傾向。懶得和你談你的結婚問題。 可以明確的說新疆是我“家”。

29.你找相似點，類推給我看好不好？「承認不承認是中國人」與「美麗不美麗」對等嗎？「良知不良知」與「動人不動人」相似嗎？是誰莫名其妙呢？

你也莫名其妙。

30.你人在中國嗎？

你在臺灣省嗎？

31.簡言之，人家重心在你沒有「回應」，你去叫他去查「評論」是何意思，有對話嗎？你有誠意要對話嗎？可不可以就別人的提問「回應」一下？

評論本是就不是對話。

32. *現在就讓你瞭解網路可能有點困難了. 你只要知道:” 既然是網路, 你就不能將他封閉. 除非你將中國到國外的那幾根電纜剪斷” 就可以了.

回答一下問題，李登輝有沒有從事A錢行爲，有沒有造成臺灣省的國家資産損失的事實，請直接回應這個問題！ 你知道不知道什麽叫不可能瞭解的問題。

33. 「台灣網友所提出的中國網路封閉的具體實證,而西飛廠長則提出台灣留學生不知道孫中山的老婆」，你的回應是「*叫孫中山的老婆, 要叫”夫人”, 即使說的是一回事情.[這是你父母該教你的,我好像說的多了些], 還有不要又哭又笑, 會讓別人對你有些想法的..」，請對話好嗎？一直在失焦，要有對話誠意！

那時談到了關于留學生的問題。你看不懂中文啊！還是你根本沒有誠意！

34.我們來比「大陸人民非法越境到台灣」與「台灣人民非法越境到大陸」政府的處理態度好了！「”帶著匕首和手槍, 有組織的” 非法越境的台灣人民」我們的刑事警察局要求你們把這些人遣送回台灣，你們的政府呢？爲什麽不也要求我們他們遣送回中國呢？你的”槪率”怎麽算的，我很有興趣，告訴我計算原理的出處，我好學習學習！照你的說法，中國受高等教育的人數應該也比台灣多56倍，總體財富應該也比台灣多56倍！高樓應該也比台灣多56倍…，還有，問原因：你們偷渡來台的原因是什麽？從事的行業是什麼？我們那些非法越境到大陸的又是什麼？如何作同解釋呢？不要忘了！人家可提「經濟發達」這個因素喔！你又失焦了！

我們在談的是“非法入境“的問題，你却來談處理問題態度？ 到底是誰沒有對話的誠意？ 你知道不知道什麽叫一個事件的結果是確定的，和一個事件的結果是不確定的。你理解不理解什麽叫“將問題簡單化“。你懂不懂什麽叫數學模型。我對你這樣的人當然沒有耐心。

35.你有沒有對話誠意呢？人家提問，你不作回應，再提出新的焦點，那就焦點要不要討論呢？你應該把兩個問題分開處理，請回應「中國煽動人民的手段」部分，再提問”台灣政客煽動說”。如果，你一直不願正面回應別人的提問，如何要求別人跟你對話？你不橫應別人的提問，却只想評論別人的東西，不是轉移注意力是什麽？照你的話，你心虛甚麽? 說到了你的痛處?

我本來就是在評論別人的東西，那你又心虛什麽？說到了你的痛處？ 費勁！

36.中國人談中國人的主觀想法可以綜合判斷，中國人談一件可以直接由事實判斷是真僞的命題，有更客觀的判準，何必去相信假命題？請證立一下「台灣是中國的一部分」？我是台灣人，不受中國主權的統治，不須在台灣遵守中國的法律，你的政府沒有對我有强制力，，不能限制我的自由與財産，我沒向中國繳過稅，要進台灣出臺灣不用經中國同意。你證立一下，我這個你所說的中國人(是你說的喔！我可不承認！)，跟美國、加拿大、新加坡長大的中國人有什麼不同？你是不是也要說他們沒良知？

看清原話！有人在說中國威脅臺灣是我們有人這樣說的，我在問他你爲什麽要相信他說的話呢？ 你是不是理解中文有苦難？

37.你證立一下，放在福建的300顆飛彈的方向指向那裏？"迫害妄想症"？想詭辯什麼？
白痴問題，現在公元2002年了，飛彈的方向？？！！ 去向美國抗議他們的洲際導彈威脅到你們的安全了！

38.你們有權用這種質疑嗎？共産黨政府根本沒有考慮過你們的智慧，好像也不用考慮！
我當然可以質疑你是一個白痴啊。

39.用用你的大腦, 國民黨還是極端反共的？極端反共還三不五時去中國？

你有沒有大腦？ 中國是不是只有中國共産黨？ 你不知道自己祖宗在那裏，沒有必要也想別人也不知道嗎？ 你自己吃裏爬外，沒有必要想別人會和你一樣嗎？

40.如果這樣，也請舉出大世紀50條與公認事實不符之處？

你去找找我有沒有說過大世紀這三個字！是不是“大紀元“啊？ 你能不能少許記住一點東西啊！

41. 中國用飛彈瞄準台灣竟然可以是爲了和平，台灣想要有飛彈防禦系統竟然是破壞兩岸穩定。依照這樣的邏輯，我認爲殺光中國人是爲了促進世界和平。
這句話沒有回應！

那是事實嗎？ 那是邏輯嗎？

42. 在大陸的新聞報導中，六四事件沒有死"任何一位"學生，死的是人民解放軍，他們打不還手，罵不還口。
有沒有這樣，請直接回應！

就先請那位“阿伯“講完三天三天的故事好不好啊？

43. 在珠江三角洲一帶可收看到香港的電視新聞，可是常被"蓋台消音"，可收看到CNN新聞，可是常被"斷訊"。
是具體實証，算不算箝制言論自由？

這是哪里來的具體實證？ 又談何鉗制言論自由。這是誰的言論自由？電視臺的？那CCTV-4的言論自由呢？

44. 請問您看過Spy Game(Robert Redford - Brat Pitt)嗎?中國準不準放映播這部片?如果不準,為什麼?您看這部片時的心情如何?您看完這部片之後有什麼衝動或理想嗎? 「“Spy game” 下星期去看看. 在看過之前沒有甚麼 ”衝動或理想”」，等待你的分享！請回應一下，中國準不準放映播這部片？紅色角落？

現在還是沒有看，呵呵，你寫的太多了。中國可能還沒有購買這個影片的版權。我不太清楚。我也請你回應一下，你在臺灣可不可以看到大陸的所有電影，報紙和書籍？

45. 阿伯 說不死一個人, 不太可能, 至於是不是學生. 在當時那樣亂的情況. 沒有人有時間問你是不是學生
是不是人民呢？死少人呢？他們為什麼該死呢？

看清阿伯的原話好不好！他說的只是學生。

46. 天安門死沒死學生. 到底誰說的是真? 是天晚上在天安門的解放軍和學生. 不是你我! 至於物證. 我沒有, 我估計你也沒有吧?
發生當時我人在台灣中正紀念堂，當場的連綫聽得出狀况，之後的報導是直接由天安門傳送畫面回來的，有學生推三輪車在受傷與尸體、坦克車輾過人的畫面(CNN等外國媒體喔！不是台灣自己拍的！)，在德國，我北京來的幾個朋友，都親身經歷，證實當時的狀況，他們可不是民運人士喔。如果，你人在國外，連續少有十年，都一直有回顧，如何能睜眼說瞎話呢？ 物證我找看看有沒有網頁，你自己一定也可以找到不少！

和我說的無關！網頁也是證據的話，說臺灣是中國的一部的到處你都找到！

47. 江澤民不靠選票靠甚麼?他是中國大陸人的主席. 如何和中國人無關?
你可以直接選江澤民當國家主席了啊！那中國式民主國家了嘛！

美國人不可以直接選總統，那它就不是美國式民主國家嘍？

48. 貴國一位很大的官說的話，你敢不敢當面對他說，你不信？要這麼勇敢才好！不然，你上李鵬的信箱，跟他說「天安門事件，沒死人，你騙老百姓啊！」好不好？證明一下勇氣，你作了，我一樣去總統府的網站，說日本入侵中國，一個人也沒死，你騙老百姓啊！好不好？這就是民主自由的好處？

在提醒你：請你看清原話！那你也可以去問問李登輝到底A錢了嗎? 你老婆到底有沒有將美金運到美國嗎？

49.什麼不是人民內部的矛盾？組政黨算不算？要求自由與民主算不算？

如果你不認同:臺灣是中國的一部分，那句話不是對你講的。

50. 你不敢面對別人的問題，又岔開話題。要有對話誠意。你有沒有機會看到那部電影？

我只是感覺有人會將電影中的情節當真，比較可笑！

51. 不要迴避問題，阿伯提的具體例子部分，請回應！

我在等阿伯講的故事呢，沒有時間回應你的這個要求。
52.我願意跟你論証「中國是不是法治之地」，直接提問：你們的憲法有無拘束力？共產黨行為違反憲法與法律，如何解決？你們有獨立的釋憲機關？人民可以要求釋憲？你們的制度我還算清楚，有空看一下你們的憲法與立法法，我們可以證立中國能算是「法治之地」？

有。 按照憲法和法律辦事。有。 可以。 看來你不清楚。

53.是中國的話，你應該很容易瞭解嘛！隨時可以來聊解嘛！所以，我們的國家是台灣！

囈語！看看南北韓！

54.中國政府如何管理台灣？你是說承認中華民國嗎？請再說大聲一點，你承認是中華民國的國民嗎？可以歸化看看，現在很多人在排隊！

我說：“大韓民國有效管理南朝鮮。” 你再看看你能不能問我“朝鮮政府如何管理朝鮮？ …………“ 我承認販毒的存在，但是我也認爲它是非法的。呵呵，你的大腦.。 呵呵， 歸化？ 你和那個“月日”有相同的毛病。我當然不承認中華民國！我不會像你一樣連自己的憲法都忘了。在中華民國好像有個什麽：內亂和外患罪吧？

55. *那你是哪里人呢？
台灣人啊！蒙古人幾百年前統治過你們現在住的地方，所以，你們是蒙古人？

在臺灣的都是臺灣人了？一厢情願吧？ 以你這樣的邏輯，那至多到黃帝那個年代。

56. “臺灣是中國的一部分“是一個公認的事實，就像夏威夷是美國的一部分是一個公認的事實！
請論証兩者一致，夏威夷可以選美國總統，台灣可以嗎？夏威夷居民受美國法律的拘束，台灣沒有；夏威夷居民向美國繳稅，台灣沒有；夏威夷居民與美國居民選同一個總統，台灣與中國沒有…。有沒有搞錯，一個是一直有效統治的國家，一個是作夢統治與用言語在吃人豆腐的國家，類推要有一致性好嗎？

不懂 “像“ 字意思嗎？

57. *你沒有資格代表全部全體臺灣人民說這句話。
他是台灣人，台灣人沒出來抗議，你抗議什麽？

他是臺灣人？ 你認識他？ 見過他？ 知道他是誰？ 看過他的身份證？

58.這要論証，台灣有許多保護弱小族群的制度，如原住民有自己的民意代表，不受人數少的影響；在教育上，其享有考試加分的優待；政府也有相關補助與輔導措施…，或許不夠完善，但很多人都在努力著。「關心的只有自己的利益」，中國在新疆試爆核彈不知關心新疆人什麽利益了？

蘭嶼沒有新疆那樣大吧？ 沒有比臺灣還大的沙漠吧？

59.你不是在說中國政府？你把這些批評放到對西藏的做法看看，你怎麼有資格批評別人呢？

西藏？ 我不能那樣說，你有沒有去過西藏？ 他的東西是對我講的，貼在那裏，我沒有哪？ 你是哪里的？

60. 有人拿著槍說，我認為你妹妹一直是我的妻子，我沒有要威脅任何人。我只是在要求他對他的行爲負責。我永遠認爲你妹妹是我的妻子。請問：你會怎麼想？

你有暴利傾向的又一證明！

61. 人民給政府不用經由審判殺人的權利？請問：人民如何授權？中國沒有特權？你可不可以要求參政權？要求參與競選市長與國家主席？可不可以自己選他們呢？「沒有特權，只有人民給予的權利」請論証！

沒有。通過由各級人大代表組成的人民代表大會。沒有。可以。可以。？？？事實不需要論證。

62.中國政府所作的任何事都是和人民的一致的？包括貪污也是和人民的一致的？中國政府不准自己的人民組政黨，有不同統治機會，新聞管制不容許不同言論，不須審判可以殺害自己的人民，這都與個別中國人民不是對立的？“處處以自己的政治地位和特權強勢對待人民“不是嗎？證立一下，你的政治地位與江澤民一樣，你可以因爲他的措施不當要求他下臺嗎？以現在大慶工潮為例，你敢叫誰下臺負責嗎？台灣可是正常的現象，連停電都可以叫負責人下臺！你們可以嗎？政府沒特權強勢嗎？

政府不能貪污-這是常識。 也請你證明一些你的陳水扁的政治地位一樣？ 我不是大慶工人。OK? 呵呵。現在是公元2002年了，臺灣停電缺水！

63.請論証這個事實！中華人民共和國何時統治過台灣？

事實需要論證？ “臺灣共和國“何時統治過臺灣？

64.你是說我們如果修憲，就不是中國人了嗎？你也承認我們的憲法嗎？一中華民國憲法第二條：「中華民國之主權屬於國民全體」，第三條：「具有中華民國國籍者，為中華民國國民」，看來我們還是不同國！

那你們現在就是中國人了，臺灣現在就是中國的一部分了。 而這些東西又是你們修憲就可以改掉的？

65.你是人？是嗎？

我是你父親？ 是嗎？

66. *我的腦袋中東西早已能讓我驗證我所聽到看到的一切。我會的。
請也証驗給我們看！

我會讓你論證你今天早上吃到確實是早餐，而不是其他東西嗎？ 我不會。我沒有你的那種思維方法。

67.有沒有不是你想作的？

你說呢？

68.你們只想只要「你們認爲」是屬于我們的。是這樣嗎？

看不懂我寫的意思嗎？

69. *問題是臺灣不是一個國家。有點常識，雖然我知道你不想那樣說，但是那是事實。
請定義一下「國家」，在證立一下臺灣不是國家！有點常識！那不是事實。我會具體論証的！

你不知道什麽是國家嗎？ 如果臺灣是一個國家，那你們爲什麽要獨立呢？

70.中國也有元朝的歷史，你因此承認自己是蒙古人？你竊據了蒙古的領土？

又是你的白痴邏輯。我說過那至多推到黃帝的那個年代。

71. 請定義一下，何謂「國家」？何謂「人民」？那我們就可以來論証我們是不是同一個國家，同一群人民？對於我的提問，我之後會引出處，不是台灣人自己想的，希望你也可以不用自己想的概念！

我對你說：“麻煩你幫我拿一些紙來。“ 你問我什麽是紙？ 我對你我話可說！

希望你是想對話的才好！請不要又迴避掉問題！

呵呵, 我希望能和你對話，可是你寫的太多了。我真是沒有辦法仔細的回復你的每一個問題，見諒！由于原來的太長了。我删掉了其中一些不必要東西。請參閱原文，言語中肯定會有得罪的地方，在所難免，還忘海涵！
多謝回復！

希望下次你們能少寫東西。這樣子太累人了。來伸個懶腰！啊~

SIRIUS 　於　2002/05/15 21:39
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

耍賴到用字海戰術了！
月日 　於　2002/05/15 22:26
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈哈！本人好心替廠長整理一下，也好不讓廠長的
「這個世界的人按性別分有：男人，女人和黑人。」這句明言被忽略了。

-------------------------------------------------------------
廠長曰：對話不是你問我答！
月日註：廠長只想別人答他，他不想答別人
廠長曰：你可以不懂英文和微積分嗎？別有人強迫你。
廠長曰：你懂不懂什麼叫數學模型
月日替廠長回覆：我可以不懂機率但是卻假裝懂，來這裡丟人現眼，
        讓大家知道我的瞎掰程度可以證明中國女人想當妓女的機率
        是台灣女人的５６倍
在貴國的網站，不知是否您也敢批評貴國政府？
廠長曰：你可以看到地球就是圓的嗎？你的地址和照片貼到這個網站
月日註：廠長連yes/no都不會答，連批評政府都可以扯上地球圓不圓，
      　還向別人索取地址和照片，真是不知所云
每天用300顆飛彈瞄著你，你厭不厭惡？
廠長曰：厭惡就可辱罵？ 某人辱罵你，你就可以將它殺掉？
月日註：廠長連厭不厭惡都不會答，還可扯上辱罵進而殺掉，真是不知所云
請正面回答問題：「大紀元報沒有被中共的防火牆擋掉？」，
廠長曰：我看你也不知道“評論“的意思嗎？
月日註：廠長連yes/no都不會答，瞎扯蛋另一例證
不是很多人都請你們看看不同網站，看能不能看得到了嗎？
廠長曰：不需要嗎？ 拜托！你的地址和照片！
月日註：廠長連yes/no都不會答，反要跟別人索取地址和照片，真是不知所云
請對話好嗎？
廠長曰：你看不懂中文啊！還是你根本沒有誠意！
廠長曰：我們在談的是XXX的問題，你卻來談YYY？ 到底是誰沒有對話的誠意？
月日註：廠長平日有自打嘴巴的嗜好
中國準不準放映播這部片?
廠長曰：你在臺灣可不可以看到大陸的所有電影，報紙和書籍？
月日註：廠長連準不準都不敢答，只得轉移話題
不要迴避問題，阿伯提的具體例子部分，請回應！ 
廠長曰：我在等阿伯講的故事呢，沒有時間回應你的這個要求。
月日註：無能回應，廠長只好裝白痴，瞎扯蛋
廠長曰：你連原文都沒看懂，就來講話！
        你在回頭去好好看看我的回應！
        一樣！你連原文都沒看懂！
月日註：以上是廠長對鏡子在練習罵自己，因為他回頭看自己寫的文章
　　　　只看到自己胡扯拉麵豌豆及楊柳樹下的樂透彩卷，還有
　　　　「來！賞你一個壯士，給我一個美女！」的不知所云
廠長曰：機動彈道導彈不瞭解，被人欺騙，在機動彈道導彈沒有
        進入最後的發射過程，誰也不能說是它就瞄準著什麼地方。
月日註：廠長的兒子在還沒生出驗DNA前，無法說他是廠長的親骨肉

貪污腐敗、貧富差距過大與沿海內陸發展相差太大 是故事還是事實？
廠長曰：這個世界的人按性別分有：男人，女人和黑人。
月日註：不知所云
　　　　原來廠長認為黑人是第三性，哈哈哈哈！
廠長曰：我希望能和你對話，可是你寫的太多了。我真是沒有辦法仔細
　　　　的回復你的每一個問題，見諒！語中肯定會有得罪的地方，在
　　　　所難免，還忘海涵！ 多謝回復！
月日註：廠長多謝別人辛苦寫文章的誠意被他任意踐踏，希望大家繼續
　　　　浪費時間來給他證明中國人是白痴的機率是台灣人的５６倍，
        這個世界的人按性別分有：男人，女人和黑人，還有大家不要
        忘了，拉麵豌豆及楊柳樹下的樂透彩卷。
文貝 　於　2002/05/15 22:36
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈伯兄:
您也不要那麼偉大,學他們中國人的孔子有教無類嘛!孔子至少知道朽木不可雕也,您偏偏要比孔子還偉大,還偏偏要去雕那個朽木,當心您這小小的一刀把朽木給雕個灰飛煙滅
哈伯 　於　2002/05/15 23:41
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長
我想我只是要確認你是不是一個值得對話的對象，看來不是，我想我不會再與你對話了！也建議大家不須再與之抬槓，一個字也不要回應，久而久之，他只能離開這裡！我想，你可以去查我過去與中國人的對話過程，我不是一個排斥與中國人對話的人，但你始終不正面回答問題，沒有對話的基本要求─「誠意」。我做的是：我問你答嗎？你問的問題，我沒回答嗎？什麼是對話？你定義看看！我想我是浪費時間了！文貝、日月與其他人謝謝你們！但請不要再讓他有任何機會抬槓了！
月日 　於　2002/05/16 00:18
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈伯

就像我之前說的，你給他臉，他還嫌臭，要「賞你一個美女，給我一個壯士」，講些543。等一下他一定又上來笑你不敢跟他對話，哈哈「對話不是你問我答！」嘛..
要治XX廠長很簡單，您所說的不要再讓他有任何機會抬槓是一種方法，
不過本人時間太多，偏偏要讓他的同伴永遠記得什麼叫丟人現眼，他敢來胡扯浪費大家時間，本人就隨時準備鏡子照照，讓他「像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」。還要感謝他的"回復"，讓大家心情不好時可以看看一個人要無恥瞎扯，究竟可以誇張到什麼程度。惡人還需惡人治，XX廠長就交給我這個"無知小兒"來逗弄即可，大家不要再浪費時間精力， ok?

來大家覆誦一遍廠長明言，以免不明瞭中國積弱不振的原因：

「這個世界的人按性別分有：男人，女人和黑人」
「中國人是天才的機率是台灣人的56倍；中國人是白痴的機率亦是台灣人的56倍」
「扯扯拉麵、掰掰豌豆，及勿忘楊柳樹下的樂透彩卷，來伸個懶腰！啊~ 」
「今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」
「呵呵, 我希望能和你對話，對話不是你問我答！」
「我當然可以質疑你是一個白痴啊! 我說你是一隻“忘恩負義“的狗! 又是你的白痴邏輯! 見諒！言語中肯定會有得罪的地方，在所難免，還忘海涵！ 多謝回復！」

哈哈吼吼！
西飛廠長 　於　2002/05/16 00:44
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

剛才才看見台灣地震了.大家還都好吧?
gohellchina 　於　2002/05/16 00:50
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

不要鬼扯飛彈
短程飛彈射程只數百公里
中國把這些飛彈擺在福建
東邊除了台灣海峽有個台灣
難道是要望西邊打中國自己嗎?
還是中國要把短程飛彈當作防空或反艦使用?

不要再丟臉了西非
受高教育中國人尚且如此
那其他七成五的中國人什麼水準?
fuckyou 　於　2002/05/16 01:00
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

天下眾英雄﹕
連我專門藏污納垢﹐專收雞鳴狗盜為徒﹐陶百川歸柯四海的﹐都只能眼睜睜的看她去練“葵花寶典”。為害武林。


西飛廠長﹐毛主席說﹕“天要下雨﹐娘要嫁人﹐隨她去吧。”

西飛廠長﹐“過橋”了。
哈伯 　於　2002/05/16 02:55
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

仍要把自己的立場說明一下，但不會再回應西飛廠長的任何貼文了！

那我說你是一隻“忘恩負義“的狗不過分吧？

「動物農莊」是一本英國作家的作品，裡面的豬與其他動物聯合把人趕出農莊，這與當時你們把國民黨趕出中國是相似的，但之後，豬藉由許多規則的改變，如「豬比一般動物更平等」等許得了特權，我對共產黨的質疑在此，我有辱罵你嗎？

我想你是機動彈道導彈不瞭解，被人欺騙，在機動彈道導彈沒有進入最後的發射過程，誰也不能說是它就瞄準著什麽地方。

所謂的「Ｍ族」導彈，是指中共短程戰術彈道導彈的商品代號統稱。目前，中共外銷的Ｍ族導彈，分為Ｍ－十八、Ｍ－七、Ｍ－九（中共稱東風十五型）和Ｍ－十一（東風十一型）等四型。其中，中共在東南沿海的部署以後兩型為主。Ｍ－九射程600公里、Ｍ－十一280公里，中國在江西與福建佈置這些飛彈，告訴我打誰？
阿伯 　於　2002/05/16 10:07
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

耍無賴、不知所云、不肯正面回答、顧左右而言他、逃避事實、當作沒看到....
是西飛廠長一貫的本性,我懷疑他是否在中共統戰部工作???
大柱 　於　2002/05/16 10:36
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

自由＋中國＝中立新聞
文貝 　於　2002/05/16 10:49
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西非:
你媽吃飽了沒?
月日 　於　2002/05/16 11:09
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

哈哈，大家不要憋不住了，那就正中XX下懷，在那裡偷笑呢！

來，"無知小兒"我，為了讓廠長可以「賞我一個美女，給他一個壯士」，先替他回回哈伯的帖子。哈伯，記住，不要再回應了哦！ok?
「呵呵，都告訴你在機動彈道導彈沒有進入最後的發射過程，誰也不能說是它就瞄準著什麼地方。你怎麼還不懂啊？你舉了那麼多射程數字，有那一項是說這些導彈是瞄準台灣來著？說啊？怎麼？說不出來了是吧..好吧！告訴你，你舉的那些射程沒錯，當美日想在台灣附近鬼鬼祟祟時，這些導彈就會飛去將他們擊毀，替台灣防衛！你懂了沒啊！中國幫忙台灣防衛還反被你們指責，真是忘恩負義！沒有大腦的白痴！」

「什麼，你還不懂？好吧，再舉個例子讓你清楚明白。就好像我XX廠長的老婆懷了個兒子，我鄰居跑來跟我恭禧說：「廠長啊！有了親骨肉，很爽吧？」，我廠長立刻正色指正他：「懷孕是懷了，至於是不是我的親骨肉，哼！在"沒有進入最後的驗血驗DNA過程"之後，我怎麼知道那是我的親骨肉？不要想當然耳！就像那些擺在福建的導彈，雖然看起來台灣都在它射程內，但是那也可能是中國用來防衛台灣的啊？也可能是中國用來練習炸魚的，是不是？為何你就一定要把它想成是用來打台灣的呢？莫名其妙嘛！所以，不要以為我老婆懷孕，孩子就是我的親骨肉，OK？腦筋清楚點？親骨肉不是你講就是事實，在"沒有進入最後的驗血驗DNA過程"之前，不要隨便想當然耳？這樣清楚了吧！懶得理你了，來伸個懶腰！啊~ 」

希望經由我這個"無知小兒"的詮釋，大家可以更了解XX廠長的思路邏輯。再看不懂的話，「今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」

哈哈吼吼！
西飛廠長 　於　2002/05/16 17:07
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

Re: fuckyou

我是華山派弟子，是名門正派。怎麼會練“葵花寶典“這樣的旁門左道。

Re: 阿伯

你的三天三夜的故事呢？我都等了好幾天了。還有謝謝你的大帽子。

Re: 哈伯

算了，我講的那句話就當我沒有講過。呵呵，你又在耍“中文動詞時態[tense]不清楚”的花樣了，你的 ’打誰’ 是’將打誰’，’在打誰’還是’已打誰’啊 ?

這是聯合早報網上論壇的一篇評論的節選。首先聲明這不是我說的。
http://www.zaobao.com/special/china/taiwan/pages3/forum020900.html
在臺灣，目前最大的問題有：1。邏輯混亂。邏輯上時空倒錯，中文時態不顯是一原因。不存在的事情硬說有。正因如此，鬼話連篇的節目充滿電視，有那麼多的市場。(如每週六晚的，鬼話連篇節目，那個秦偉參與主持的)。2。任何事情說不清道不明，因為不管你怎麼說或事情的真象如何，對某是的認知很大程度上依於他人或人們對其之詮釋。解讀完了，不管真象如何，其解讀之影響已經形成所謂之共識，傳播出去，再改已晚。媒體在這方面起到推波助瀾的作用。或這便是中國人搞民主的一個特點：道聽途說，七嘴八舌，撲風捉影，似是而非。實在不行，拳打腳踢。很少能勇於面對真象。而在這過程中，每個個人不必負良心或法律責任。也許這一部份是臺灣多年的教育和環境所致。當他們睜眼看世界時，看到世界不是我想像，是那麼的無情，為找心理平衡，只好再把頭埋在沙裏。

Re: 文貝

多謝你的關心了。

Re: 日月

你已經被西飛廠列入 ’西飛301條款’ 優先觀察名單了。
阿伯 　於　2002/05/16 18:02
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

仔細看看西飛廠長引用聯合早報網上論壇的一篇評論,好像是用來講他自己一樣.
阿伯 　於　2002/05/16 18:10
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

To:西飛
轉貼:大陸媒體的點滴印象

囯安局全名是國家安全局，各地都有其分支，除了挂牌的公開的囯安局外，各地的是政府編制内也有隱身的分支機構（通常對外公開為××政府辦公廳×辦或×処，主要針對臺港澳等地的政治經濟反間諜工作）。對媒體的監控並不是囯安局的工作範圍之内，從廣義的定義來説，他們也有監控媒體的一面，但主要是針對網絡（如各種敏感BBS），而且針對特定議題（如六四、法輪功等），針對特定人群（如組織化的反政府言行），除非比較重大的事件，他們一般不輕易出面處理，在這方面，他們與公安部（局）的工作重疊。公安部（局）有專門的計算機安全処，網絡言論的監控是最重要的工作之一。

對媒體的輿論控制，大陸嚴格意義上的媒體指報紙、廣播、電視、出版、通訊社（只有一家）等傳統大衆傳媒，最主要的是由宣傳部主掌，嚴格來説，宣傳部不是一個政府職能機關（由納稅人供養），而是一個政黨的機器，他的全名是中共中央宣傳部，當然在黨政不分的情形之下，他對輿論可謂生殺只在其一念之間，權力之大，令人咂舌！從人事的安排，到社論、評論員文章的撰寫，都參與其間。与之對應的對輿論進行監管的政府職能部門是新聞出版總署（局），在輿論監管上，他与宣傳部的區別在於：1，受宣傳部領導；2，主要進行行業管理，而宣傳部主要進行思想控制（用一句大陸的行話說，輿論導向）。

擧一個例子說，版權問題，出面處理、前臺唱戲的便是新聞出版署了，當然，是在宣傳部的領導下，但宣傳部不是主角。而任何一部書、任何一篇言論，是否違禁，則由宣傳部圈定。其實，這与蔣傢統治下的臺灣並無二致，國民党与共產黨其實是雙胞兄弟，探尋以往蔣傢的統治術，便可窺今日中共之一斑。共產黨可謂世界政黨發展史上的一個極致，其組織之龐大与綿密，堪為奇跡。

中國大陸沒有嚴格意義上的民營媒體，任何媒體都是党（中共）的喉舌，八十年代對於媒體的“黨性”与“人民性”曾經有過很好的討論，在實踐上一度幾乎就要突破中共的党禁了，六四之後，一切重囘原點。在共產黨的宣傳理論上，共產黨是人民利益的最高代表，因此，党的利益与人民的利益不存在衝突，因此，媒體既是党的喉舌，也是人民的喉舌，這一套雄辯，從上個世紀綿延至今，並無大的原則性的改變。任何媒體，日常工作由總編輯向該媒體的黨委負責，而黨委則向當地的宣傳部負責，大的報道重點与輿論導向（全國与當地）則由中央宣傳部和地方宣傳部確定下發。重要媒體的人事由省級（乃至中央）宣傳部任命、下派。

媒體只有機關報（刊物、……）与非機關報之區分，前者的含義無需贅言，各省、市、縣的×ד日報”都是機關報，其最大的代表是北京的人民日報，部級機關，直屬中央宣傳部，相當於臺灣的中央日報。非機關報包括一些晚報、行業報、“社會團體”報……等等，大多數的晚報其實也就是那些“日報”社辦的，相比較于“日報”的黨八股，晚報多刊登一些軟性的、民生的内容，在重大的政策宣示上，与日報毫無二致。行業報，比如體育類屬各地體育委員會，教育類書教育委員會（政府部門）……；所謂的“社會團體”，中國大陸不存在自由結社（任何政治性的自由結社都會被以反黨反政府之名予以取締），所以，那些“社會團體”其實是各種政府部門的一體兩面，比如，“足球協會”（社團法人）与“足球運動委員會”（行政機關）是一套人馬，兩塊牌子。

也有一些民主黨派（中國大陸有八大民主黨派）辦的報紙，這些民主黨派是絕對意義上的政治花瓶，在人民的政治生活中，他們可説是一無用處，只是裝點門面，所以他們辦的報紙，其言論尺度，比起共產黨的機關報紙，尚悠不及，更讓人生厭，這是由他們的政治地位所決定的。

電視、廣播、通訊社等等，就不需要多說什麽了，因爲是獨家經營，絕無例外。目前唯一局部（部分省市）開放的“境外”電視臺是香港的鳳凰衛視，是由中資機構絕對控股的媒體。

大陸最重要的媒體，在我看來，時政類的首推廣東的《南方周末》（廣東省委機關報《南方日報〉主板），在最近三年中，其遭到整肅和重大改組的處分就有四次，最近的一次整肅（總編輯、新聞部主任離職，三名記者開除公職）在去年四月，原因是刊登《中國底層訪談錄》（廖亦武，著名异見分子，我曾在這裡貼過他的文章）中的一個章節。思想類的首推廣東的《隨筆〉（期刊）。這樣的媒體在中國大陸可説是鳳毛麟角，因爲屢遭整肅，絕大部分被整肅之後，便從此夭折。像南方周末這樣屢遭整肅、過一段時間又故態復萌的可說僅此一家，別無分店，並不是說他的後臺有多大，而是因爲他的影響力太大了，取締他是要引起社會動蕩的！羽神兄說這個報紙多是“花邊新聞”，我不知道如何定義花邊新聞。

如果說在現今的體制下，中國有什麽言論開放的話，那麽，足球方面的輿論大約是可以拿來一說的。足球這一塊是中共比較大尺度的開放，當然，原則是不可以有絲毫的妥協的——那就是不可以反黨、反政府。在這裡，可以讀到各種應用春秋筆法對足球協會的領導人的冷嘲熱諷，雖然，足球協會當局還是會動不動的輕的叫記者在足協大院裏“罰站”等候談話，重的可以吊銷採訪証。

另外一個深受百姓歡迎的電視節目是中央電視臺（一套）的《焦點訪談》，在以往的節目中，主要集中于對各種腐敗現象的揭露和批判，當然，只打蒼蠅，不打老虎，由他們首發揭露的最高層級僅是縣級幹部。這是一個手持尚方寶劍的批評性節目，因此，他們的記者，就如同持有密奏匣子的暗探，權力大得驚人。這個節目也因此有了一言九鼎的巨大影響力。也因此，以前新華社記者、人民日報記者頭上的那些光環失色不少。因其影響力巨大，中共的一些重大政策宣示，如以前對兩國輪的批判，以及三年來對法輪功的連篇累牘的大批判，都在這個節目中播出。
阿伯 　於　2002/05/16 18:14
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

可想而知,西飛一定又會答非所問、不肯正面回答、顧左右而言他、逃避事實、當作沒看到、或是拿千奇百怪的例子來回比喻回應....
可見在這網站上常可看到有趣的事情發生.
月日 　於　2002/05/16 22:11
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

「呵呵，你又在耍“中文動詞時態[tense]不清楚”的花樣了，你的 ’打誰’ 是’將打誰’，’在打誰’還是’已打誰’啊 ? 」

哈哈！廠長心思被吾人道出後，現在只得扯「動詞時態」，不要再瞎掰啦！您這樣說豈非好像您老婆'過去懷的'、'現在懷的'還是'將來懷的'兒子，是'您的'、'您兄弟的'、'您鄰居的'，'您岳父的'，還是'您老婆兄弟的'？您都搞不清楚嘛！

唷！301條款這種「美帝」的東西，您這個中國人怎麼還大言不慚拿來用，丟中國人的臉嘛？也好，難得您識貨，懂得把我列入「３０１觀察名單」，表示對本人文章具有代表廠長的肯定。

什麼？看不懂？好吧，假設某A被廠長列入３０１觀察名單，代表某A"複製"廠長的言論。”易言之”，由於本人以上的文章，包括「廠長夫人懷孕，廠長必須等到小孩出生後驗血驗DNA，才能確定不是其鄰居的親骨肉」這個例子，就是誠實地"複製"了廠長的思想，因為本人的文章，未經廠長許可，卻一再地詳細"複製"了廠長的思路想法，令廠長忍無可忍，只得把我列入他的「３０１觀察名單」，控訴我剽竊他的「智慧財產權」。哈哈！

無所謂啦！廠長的無厘頭邏輯，若沒有本人好好"複製"一番，讓社會大眾廣泛了解，又怎麼打響廠長胡扯瞎掰的知名度呢？，大家不要再浪費時間回廠長啦！回我就好了嘛！您看，廠長本人都承認我完全"複製"他的邏輯思路，若您不信的話, 那「今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」

哈哈吼吼！
gohellchina 　於　2002/05/16 23:53
西非你不是扯飛彈嗎

我很虛心的請教您了
射程數百公里的 M 族短程飛彈
佈置在福建除了東邊的台灣涵蓋在射程
其他射程內的土地都是中國國土

請問西非中國部署這些飛彈不是要攻擊台灣是要做什麼用?
我想我是才疏學淺西非您學識淵博
就請你賜教讓我開開眼界吧
Simon 　於　2002/05/17 00:04
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

台灣人完全沒必要去中國的 "強國論壇".

因為台灣獨立是我們自己百分百的權利, 沒有任何必要與中國人協商交換意見.

需要的只是防著他們亂搞分化,

令狐沖 　於　2002/05/17 01:02
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西飛廠長真會閃，閃得比宋先生利害，中國人油腔滑調，別理他！
西飛廠長 　於　2002/05/17 01:46
Re:gohellchina

你的前提有兩個不確定的因素:
飛彈位置 和 飛彈的類型[飛彈的具體類型決定了它的射程]

首先: 請引用權威資料表明飛彈的具體位置和飛彈的具體類型, 因為這兩個因素不確定的話, 你就不能說台灣在這些飛彈的射程範圍之中.

fuckyou 　於　2002/05/17 07:48
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

月日老闆﹕

哈哈吼吼！

你很有眼光﹐中國人最喜歡買盜版﹐有市場﹐要不要找台客來投資﹖

我在中國賣海盜版好久了﹐各大大小小城鎮都設有麗春院經銷網﹐我有很多三七仔在中國可

供你使喚。

對于中國人的“原版”﹐我也懂得如何 “DEBUG” ﹐有那個檔案打不開的﹐技術支援“問

題不大”。

既然要對付西飛廠長的“病領假(丙零甲)法案”301觀查名單﹐我的祖師爺“宋處魚”訓勉

我們從政同志勇敢顛覆台灣政府﹐“量小非君子﹐無毒不丈夫”。但咱們怎能在人家掛羊頭

的”專賣膏藥店“裡賣複製品﹖

建議你再開個欄﹐(本欄太長了﹐點進來不易。為了炒出揚州炒飯﹐冷飯要放冰箱﹐再炒才夠味)

仿傚中國人的﹐”標準“揚州炒飯﹐”正宗“揚州炒飯﹐”真正“揚州炒飯﹐”真真正正

“揚州炒飯。”道道地地“揚州炒飯﹐開個”真真正正道道地地“西飛廠長的欄。來炒這盤

中國西非冷飯。

絕對可以把中國人的瞎掰味道﹐“顧左右”而撒“鹽”巴的手法﹐不用叉燒﹐改用佐有桃汁

蝦球(逃之夭夭靠腰﹐胡搞瞎搞瞎求)﹐炒的”青出于西﹐更勝于西“。

問題是如何沾上邊﹐搞得”與媒體對抗“有關﹐就難倒我了﹐企劃案寫不出來﹐傷腦筋。

守法的人總是吃虧﹐老是被姓方的西飛廠長﹐這個不守法的人﹐強迫我們娶他女兒。(君子﹐妻之以方)。

如何學西飛的“閃”功﹐躲過版主這關﹐你去傷腦筋罷﹐我要起來伸伸懶腰﹐靠靠腰了。
Eric 　於　2002/05/17 09:02
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

>>首先: 請引用權威資料表明飛彈的具體位置和飛彈的具體類型, 因為這兩個因素不確定的話, 你就不能說台灣在這些飛彈的射程範圍之中.

西飛廠長:
你是白癡還是智障,這種對話.

哪請你先引用權威資料表明飛彈的具體位置和飛彈的具體類型,說明台灣不在這些飛彈的射程範圍之中,可以嗎?"奧客"

別又跟我說這是你先問的,要我先回答,嘻嘻.
月日 　於　2002/05/17 09:44
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

gohellchina
怎麼您又忍不住要來引XX廠長出來丟人現眼呢？哈哈！

fuckyou 兄
哎呀，雖然本人已獲廠長證明足可代表廠長闡釋他心中那種不知羞恥的白痴邏輯，本人還是有一絲絲廉恥心呀！把廠長釘在這裡「像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」就好啦！

Eric 兄
「別又跟我說這是你先問的,要我先回答,嘻嘻.」
別忘了廠長說過：對話不是你問我答！(月日註：廠長只想別人答他，他不想答別人)

為了節省大家時間，就由本人再度為大家解讀廠長的細緻心思：

「你的前提有兩個不確定的因素: 飛彈位置 和 飛彈的類型[飛彈的具體類型決定了它的射程]，請引用權威資料表明飛彈的具體位置和飛彈的具體類型, 因為這兩個因素不確定的話, 你就不能說台灣在這些飛彈的射程範圍之中.」

嘻嘻！廠長又在裝傻了，上面哈伯不就說了 飛彈的類型 及 飛彈位置了嘛！大家不要真的再花時間去找哦？否則正中廠長奸計了。廠長在本欄耍嘴皮的目的就是以浪費大家時間為樂啊！你若真去找了，他一定說「請證明你引的是權威資料」，OK?

開玩笑，什麼叫「權威資料」？
記者說的算不算？廠長曰：「你白痴啊！來，賞你一個壯士！」
軍事專家說的算不算？廠長曰：「專家，不過是訓練有素的狗！來，賞我一個美女！」
解放軍官方資料算不算？廠長曰：「呵呵，這種最高機密他們怎麼可能透露給大家知道，你有沒有大腦啊！來，我家後院楊柳樹下有第十五期樂透彩卷！」

這樣大家清楚了沒？「我們的飛彈放在那裡, 你們有些人非得說是用來打台灣的, 不是"迫害妄想症"那有是甚麼呢?」這就是廠長的認知，OK? 在前面早寫好了啦！
「我可以明確的再次告訴你的是我不會因為: 認為別人的行為有其一定的道理, 便懷疑自己想法有錯誤.」OK? 在前面早寫好了啦！

為了再替廠長省下回應時間，由本人這個未經廠長授權卻完全複製廠長想法的"無知小兒"，再替廠長說說他心中因為怕被我說破丟臉的內心話：
「呵呵，都告訴你在機動彈道導彈沒有進入最後的發射過程，誰也不能說是它就瞄準著什麼地方。你怎麼還不懂啊？你舉了那麼多射程數字，有那一項是說這些導彈是瞄準台灣來著？說啊？怎麼？說不出來了是吧..好吧！告訴你，你舉的那些射程沒錯，當美日想在台灣附近鬼鬼祟祟時，這些導彈就會飛去將他們擊毀，替台灣防衛！你懂了沒啊！中國幫忙台灣防衛還反被你們指責，真是忘恩負義！沒有大腦的白痴！」

大家清楚了沒呀！廠長意思是那些飛彈是用來防衛台灣、練習炸魚的啦！OK?
飛彈在還沒著陸在台灣爆炸前，都不能說是瞄準台灣的啦！
就好像廠長老婆'過去懷的'、'現在懷的' 還是 '將來懷的'兒子，是'廠長的'、'廠長兄弟的'、'廠長鄰居的'，'廠長岳父的'，還是'廠長老婆兄弟的'？廠長我都不能用「想當然耳」來證明是廠長的嘛！因為廠長我無法「引用權威資料」嘛！

「怎麼，你們台灣人無法提出權威資料嘛！你這個”小雞” 千萬不要閉著眼睛過馬路哦!」
「此站以後不來了, 不想找代理服務器,你們的CGI編程不過如此!」
「我西飛廠就像世界知名軟件商一樣，丟人現眼的東西一次丟一點，讓大家debug浪費時間。還好有"月日"來幫我出大補帖，把我丟人現眼的言論做個總整理，讓我的白痴邏輯可讓大家一次看到，無所遁形；並且充分闡釋我的瞎掰功力。不要再浪費時間去上面找我的錯誤了，看看月日在這裡做的重點總整理，也好瞭解中國積弱不振的原因，就是像我這種不知羞恥、自曝其短、死皮賴臉的人太多了，越被大家罵就越爽！」
「最後，請不要忘了，我信守的真理：這個世界的人按性別分有：男人，女人和黑人」
「今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」
「又是你的白痴邏輯! 見諒！言語中肯定會有得罪的地方，在所難免，還忘海涵！ 多謝回復！」

哈哈吼吼！
gohellchina 　於　2002/05/17 11:05
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西非先生
那我就先假設這些中國的 M 族短程彈道飛彈不是針對台灣
而是用來防禦海裡突然出現的大鯨魚攻擊兩岸的漁民好了
那不管怎麼說台灣總是在這數百公里的射程之內
如果打鯨魚的飛彈一時誤認台灣島是條超極大鯨魚
而打向台灣台灣也是會有無辜民眾受到傷害

那麼為了防止這意外傷害
台灣建構TMD飛彈防禦系統西非先生您說合理吧?
104 　於　2002/05/17 11:59
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

》無辜民眾受到傷害《

你們在這裏嚷這：他們的導彈 正瞄準這我們，我們的無辜民眾受到威脅！
離開電腦，你們走上大街，集合眾人，為臺灣正名。你們叫“正名”
不管你們有千萬條理由來解釋
但是按中國的理解那就是“臺獨”
你們沒有聽出 中共 的意思嗎？臺獨=》戰爭
戰爭是什麼意思大家都懂，戰爭中的無辜民眾是一種怎麼樣的命運，大家恐怕也很容易聯想到~~
聽說臺灣朋友很多都會服兵役！都當過兵！
請問大家，如果打起仗來，軍人的腦子裏 第一個想到的是“無辜民眾”還是“取得勝利”呢？？

一邊說這：哼~~大陸人 男人是豬、女人是雞、支那人、臺灣人跟中國人區別甚大！蔑視中國人。謾罵中國人。

一邊叫嚷這 他們大陸人 兇狠異常，竟然用導彈瞄準這我們的無辜民眾，他們正準備這戰爭，他們要挑起戰爭~~

我真的沒搞懂？？
（有勞 青籐書屋 ）
Simon 　於　2002/05/17 13:17
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

我說西飛廠長你他媽的睜眼說瞎話的邪惡民族性都出來了.

飛彈是假的, 1995 1996 兩次彭佳嶼 跟高雄外海的飛彈是從那裏冒出來的.

見識了這種非人類.

我們以為人總有個人樣.

但是, 對支那往往要用另一種標準.

　
thank god 　於　2002/05/19 23:53
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

To 西飛廠長

雖然我不大願意承認
但是說實在的大紀元真的是華文媒體中最傑出的電子媒體
當然這是以我個人的觀點立場而言
不知你認為的傑出媒體是哪間呢?
11 　於　2002/05/20 02:48
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

改天雄三試射到渤海附近.也用同一理由
看中共作何反應
西飛廠長 　於　2002/05/20 07:44
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

Re: gohellchina
你的 ”臺灣構建NMD” 的說法，使我想到了 ” 何不食肉粥 ”的笑話了。

Re:thank god

呵呵，這個世界只有最高的人，你可聽說過這個世界有最漂亮的美女? 你的最傑出的電子媒體恐怕就是這個 ” 最亮的美女” 吧 ?

Re:11

如果真的是那樣的話，陳水扁一定會得到 ”中國統一獎章” 。
gohellchina 　於　2002/05/20 08:42
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西非廠長
很慶幸我沒大費周章把
中國 M 族飛彈的詳細內找出來貼在板上和你討論
因為那將是白費工夫 你也只是會用一些假裝詼諧有趣的文字打混
和你討論豈不白費工夫

你不要再讓我們更討厭中國人了吧

西飛廠長 　於　2002/05/20 11:22
Re:gohellchina

和你這樣連話都說不清楚的人講話,那是浪費我的時間.
阿伯 　於　2002/05/20 13:49
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

話都說不清楚的人的人是你吧!!!
gohellchina 　於　2002/05/20 15:20
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

西非
送你兩個字

丟 臉
中国 　於　2002/05/21 06:57
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

台湾人真好笑，逻辑整天出混乱，本来不太同意对你们使用武力解决的
看来不这样不行了，准务棺材在你们的大中华民国里等死吧
fuckyou 　於　2002/05/21 09:22
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.


>>>>>>>
我說西飛廠長你他媽的睜眼說瞎話的邪惡民族性都出來了.
飛彈是假的, 1995 1996 兩次彭佳嶼 跟高雄外海的飛彈是從那裏冒出來的.
>>>>>>>

西飛廠長﹕這兩次飛彈是不是從美國航空母艦上面發射的﹖中國人不會無恥到說話不算話﹐對不對﹖不是說中國人不打中國人嗎﹖這兩次飛彈打台灣﹐一定是美國嫁禍江東之計(江澤民+毛澤東)﹐不信﹐連成語多有了。你會說﹕要證明是中國打的﹐撈起來看看﹐撈不出來﹐「今天晚上你一定要趕快從家裡溜偷偷跑出來, 跑帶海邊.找條船, 一直向前. 看看能不能在海上找到那扇門. 要不然你就會像一只猴子在電視中, 一天24小時地讓大家看.」
gohellchina 　於　2002/05/22 10:36
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

中國白痴
不知道中國人被全世界看不起嗎
你真的已為中國有能力打台灣嗎
你他媽的叫你們江主席打台灣呀
十億中國人屍體填台灣海峽恐怕填不平吧
反正低等種族死不足惜
666 　於　2002/05/22 20:59
台獨狗把自己稱為REPUBLIC OF CHINA，卻蔑別人低等種族！

台獨狗把自己稱為REPUBLIC OF CHINA，卻蔑別人低等種族！
666 　於　2002/05/22 21:04
我對台獨分子的每一句言論，

我對台獨分子的每一句言論，內心都衹有一個感受
就是無比地厭惡和鄙視。
我根本就不愿意与這种讓人厭惡鄙視的台獨分子正經地辯論。我相信
中共不愿意与台獨分子談判對話，就是這种厭惡鄙視的心理。

一個人可以被人愛，可以被人仇恨。但是，一個人被人厭惡鄙視，這
种人就不管你是“總統”也好“副總統”也好，就都沒有人把你當人對待了。

我勸台獨分子不要深更半夜“嘿嘿嘿嘿”的了。不要那么輕佻。什么
“台灣民族”了啦，什么要“真正意義的大東亞共榮圈”啦，什么
“不曉得當年的日本軍旗長的怎樣”啦。台獨分子啊，要自尊自
愛一點。要自重一點哪！一個人那樣被人厭惡鄙視，你就是號稱“總統副
總統”，你就是“總統副總統”都是美國日本人親自選的，你就是台灣省獨立
成美國的一個州，獨立成日本的一個省，那你又會怎么樣呢？你就不賤
了？就有貴气了？

台獨分子既然對民主那么享受，就應該有點民主意識了，就應該有人生
而平等的民主意識。什么“外省人”“本省人”啦，什么“外來政
權”啦，無非就是因為你早一點從中國大陸移民台灣而已嘛，
在台灣住的時間長一點嘛，你就不是“外省人”啦？你就不
能平等啦？你就要按出生地划等級啦？你就不要民主啦？

台獨分子啊，你們哪里是什么民主先生啊，你們衹是享受民主的先生啊。
如果不是“外省人”蔣經國先生賞給你們民主，如果不是“外來政
權”國民党有風度讓你們享受民主，你們又到哪里去享受民主啊。你們
就是媚共親共，共党都不要你們哪。你們就是想做共党的奴才，中
共還厭惡鄙視你們哪。

一句話，台獨分子要自重一點了。不要把中國大陸對你們的客气，當成
你自己的福气。台獨分子請自重。

用戰爭解決台灣問題, 消滅反華基地
中國應好好備戰.

你美國干爹 　於　2002/05/22 21:09
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

為什么"總統府"資政許文龍說 台灣慰安婦是出于自愿????
因為臉皮厚 什么大話都敢講 口號喊的越響亮臉皮越厚！
你美國干爹 　於　2002/05/22 21:10
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

當年阿扁猛燒“中華民國”國旗， 以示不共戴天。今日竟呼“萬歲”，可笑乎？
因為臉皮厚 什么大話都敢講 口號喊的越響亮臉皮越厚！
祥 　於　2002/05/22 21:13
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

支那豬，不要只剩一張嘴~~你們那些豬叫我們已經聽了50多年了，有種就放馬過來，叫你們老江還是小胡明天就派兵過來，一天不過來你們這些支那網蟲，一天就是豬生狗娘養的峱種！
你美國干爹 　於　2002/05/22 21:17
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

滯台日倭老狗“gohellchina”:
你們倭國棄子棄奴時的确不是中國人，外來的。沒錯！倭國棄子棄奴不是台灣人。當然不是中國人 也不是華人，是倭國棄奴!在網上挑撥离間的發泄獸性!象你們這號与中華民族為敵的洋狗屎奴才 哪點象人模樣？
沒有核彈和導彈震攝流氓和其狗主人，就沒有中國的統一和平。別激動 身体要緊！

你美國干爹 　於　2002/05/22 21:21
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

滯台日倭老狗祥:
你們這种雜交產下的倭獸也會用漢字，真他媽的不要臉!
你美國干爹 　於　2002/05/22 21:24
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

滯台日倭老狗在台灣祥:

我和你們的侮辱自己的祖先倭國棄子棄奴不一樣、人無法了解你們狗屎們的想法~~~
你們這种雜交產下的倭獸也會用漢字，真他媽的不要臉!
衹要有你們這流瘋狗.我堅決主張武力甚至使用戰術核子武器統一
謾罵好!謾罵得越出格越好。 謾罵得越污穢下流越好。
不要臉的台支狗做得越出格越好。真想看下中國大陸還能有多少底線。

沒有台獨分子對大陸民眾的謾罵,對台獨的戰爭道德障礙難以克服 。THANK YOU!台獨分子
THANK YOU!

台灣大中華聯盟 　於　2002/05/22 21:26
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

to祥:
你 是 什 麼 東 西? 你 衹是一條美國領養的喪家狗而已
台灣大中華聯盟 　於　2002/05/22 21:31
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

台獨狗為什么總是“感覺良好”？因為它們習慣于自己給自己“當裁判" 台獨狗真可笑！
例子就太多啦！最典型的就是把它們自己當作一個“國”，稱大陸為“支那”，這樣一說，自己就覺得象一衹咬到了尿泡的傻貓，感覺特別好，又象“精神胜利法”的阿Q，歡喜無限，盡管它們知道它們這個“國”在世界上沒有一個象點樣子的國家承認，包括它們的主子美國！
666 　於　2002/05/22 21:33
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

1972年美國為了自己利益把台灣拋進垃圾箱里跟中國建交，台灣不是屁也不敢放一個嗎？
什麼時候獨立建國呀﹖
倭國棄子棄奴你到底為什麼要滯台?

問了好幾天﹐怎麼不回答﹐裝著沒看見﹖

Trouducul 　於　2002/05/22 21:47
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

喝著大陸人民免費送的救命水，嘴里罵著“支那豬”，這就是台

灣網特？你還是人嗎？？？

台獨網特豬人真不要臉，受恩于大陸人民卻破口大罵"支那" 台獨網特豬人無恥下流

HAWK 　於　2002/05/23 16:45
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

拿著慈濟捐助的糧食還有資助
嘴裡一直罵的台獨豬
這就是中國特工嗎?你還是人嗎
中國特工豬人真不要臉，受恩于台灣人民卻破口大罵"台灣" 中國特工豬人無恥下流
台北學生 　於　2002/05/23 17:08
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

報告版主,有支那猴子來鬧版~
gohellchina 　於　2002/05/25 03:24
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

中國人確實是低等民族
他媽的中國什麼名模特兒
假結婚來台灣賣淫
當這樣的國家人民可真驕傲 哈哈

中國人就是低下民族千真萬確
叫囂半天有屁用你他媽打過來呀
gohellchina 　於　2002/05/25 03:26
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

再送給中國人一句話

中國人與狗不准進入
做中國人我自豪 　於　2002/05/27 00:46
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

我靠,潛水潛了這麼久,再好的涵養我也要開口罵人啦!!!

你們叫大陸人是中國豬,支那,低等人,還有什麼"中國人與狗不准進入(見到這句我不得不開罵)....

就算你不認為你是中國人,你這樣罵大陸人就是高等人,就是有涵養,有教養，有素質啦,我靠.....

日本狗,,,,,,滯台日本棄兒...你想作中國人還沒人認你呢?什麼玩意,
就算你身上有中國人的DNA,你也不配作一個中國人..我這樣罵你們,你們什麼感受?..
己所不欲,勿施于人.某些人自認為自己是高等人,我看素質也太低了...只會進行人身攻擊

大陸人來這里也不是來找事的,我們只是想來了解一個真實的台灣,我承認我不相信我們的
媒體,不相信他們的報道,我們想近距离的接觸真實的臺灣人,聽聽你們的聲音,了解你們的想法.就事論事,本意就是交流,做人身攻擊有什麼意義,只能造成敵對.大家互相漫罵,最終演變成狗咬狗,,好看還是好聽呀.就不能平心靜氣的談一談嗎?

大家最好就事論事,論壇是大家交流的場所,不是WC.
做中國人我自豪 　於　2002/05/27 01:09
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

我本來是想罵“臺灣豬”的，但我實在說不出口。不管你們相信不相信，在普通大陸人的心目中，
臺灣是一個很美麗，很可愛的地方。我實在不忍心將這麼惡心的一句罵詞跟在臺灣兩個字後面。
不論臺灣是如何說大陸的，但在大陸的宣傳中一直說臺灣是南海中的一顆明珠，一說臺灣前面
總要加兩個字“寶島”，在大陸人的印象中臺灣是神秘的，還有美麗的日月潭和美如水的阿里山
姑娘，這些是兒時關于臺灣極少但也是極美好的記憶。

大陸的媒體真是很專制，報喜不報優，臺灣人這麼恨大陸，而我們完全不知情，去過幾個臺灣的論壇
才知道，完全不是媒體宣傳的那樣，我感覺受騙了，就如同當局天天跟我們高唱中日友好鄰邦，一衣帶水一樣
屁話，誰和你友好，誰和你一衣帶水，人家天天想著如何與你共榮呢。臺灣人也一樣，整天叫囂著
支那人，中國豬，下等人。。。。。。這些我就不和你們計較啦(狗咬了我，我是決對不會去咬狗的)。

但見到“中國人與狗不準進入”這句話我一定要回罵.罵人也要有個限度，大陸人的承受能力也有
一個底線，你看看這張貼子，大家本來好好的談論，結果後來全是人身攻擊，為什麼，。。。

只要你們少罵幾句支那，中國豬，就能更平心靜氣的討論。兩岸好好坐下來討論討論，
總比你一言堂強吧。
gohellchina 　於　2002/05/27 01:17
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

給自豪的中國人
我道歉
我罵的是那些無知的中國民族主義者
包括一切贊成武力威脅的人
武力威脅的前提下 很抱歉真的沒得談
你們若是佈置飛彈瞄準台灣
那就要有遭到報復的心理準備
fuckyou 　於　2002/05/27 09:06
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

給自豪的中國人:

台灣人的風度你見識過了﹐讓我們也看看你們中國人的風度。

你應該向台灣人道歉﹐大家握握手。

別告訴我﹐從來就是別人來道歉﹐你們沒道歉的習慣才好。
GOD 　於　2002/06/02 00:50
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

本是同根生，相煎何太急｜？！！！
MAYA 　於　2002/06/02 03:08
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

"本是同「根」生，相煎何太急｜？！！！"

吼吼！剛看完滿清十大酷刑，再看上面那句話，宵夜差點噴出來！
恆愛台 　於　2002/06/04 05:55
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

TO 做中國人我自豪

很高興見到大陸平常百姓的善良腔調,吸引我回文!

曾建議你們有機會多看好萊塢電影,裡面有很多自由世界的普世價值!

何謂人權?何謂人道?何謂自由?............這些跟大陸的觀念距離很遠!

所以常鼓勵你們用心看與體會!

舉例[毛澤東]在世人眼裡是屠夫![鄧小平]的功績,在自由世界裡,只是其碼的工作!

能體會嗎?多想想.............自由世界有多寬廣.......
MOON 　於　2002/06/04 10:34
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

RE：做中國人我自豪
支持你的观点，哈哈。
本来两岸就算吵也吵不到什么地方去，奇怪台湾人老是喜欢帮日本人翻案，连南京大屠杀都质疑，真是青天白日旗的耻辱啊。要知道在南京草鞋峡一个地方，被枪杀或者活埋的国军将士就是50000人之多！！！这还只是找得到骸骨的啊。
部分台湾人老爱刺大陆人心口最疼的伤疤，就是日本。本来大家争论几句也没什么所谓，为什么老是把日本人当干爸爸？这样如何叫大陆的朋友继续保持理性，而不口出秽言，喊打喊杀？
最起码而言，这样的言论对得起自己朝夕相对的国旗，自己唱的国歌么？
中山先生，死不冥目。
MOON 　於　2002/06/04 10:34
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

RE：做中國人我自豪
支持你的观点，哈哈。
本来两岸就算吵也吵不到什么地方去，奇怪台湾人老是喜欢帮日本人翻案，连南京大屠杀都质疑，真是青天白日旗的耻辱啊。要知道在南京草鞋峡一个地方，被枪杀或者活埋的国军将士就是50000人之多！！！这还只是找得到骸骨的啊。
部分台湾人老爱刺大陆人心口最疼的伤疤，就是日本。本来大家争论几句也没什么所谓，为什么老是把日本人当干爸爸？这样如何叫大陆的朋友继续保持理性，而不口出秽言，喊打喊杀？
最起码而言，这样的言论对得起自己朝夕相对的国旗，自己唱的国歌么？
中山先生，死不暝目。
扯蛋 　於　2002/06/04 19:21
Re:請教台灣網友:有關你們對報紙的一些看法.

這些人大概很難體會像歐美、日本，甚至台灣，在不限制言論思想自由下，為何還能好好生存？為何不會發生「動搖國本」的事情？為何在他們看起來甚至有點亂的言論思想自由，還會讓這些國家領先中國？


我相信当中国的经济达到欧美,日本, 台湾的水平了, 言论自由和思想自由也就实现了. 反过来, 台湾的经济水平只有大陆一些贫穷地区的那样的话, 我怀疑在台湾还能不能实行这样的民主自由. 或许你们说能吧, 不过你们一定会面临另外的一个问题, 说不定台湾的什么县, 什么市, 就要闹独立了. 就向现在你们台湾很多人要闹台毒一样.
中国人对历史和现实有自己的判断能力, 富国和强国之路一定是经济优先于民主自由, 而发展经济必须保持社会稳定. 这就是现在大陆同胞的共识. 对于中国大陆很少有民主自由的争辩, 与其说大陆人有奴性, 不如说人们宁愿牺牲一代人的民主自由, 以实干代替争吵, 而为富国强国在奋斗.

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