三通台灣的產業就會升級??
三通失業率就會下降??

我們台灣人一向很謙卑,
我們台灣人不想三通的乃是基於謙卑的心態.
我們台灣人很謙卑的自認沒有本錢可以到中國揮霍.
因為三通的結果會對台灣各方面產生嚴重的排擠效應!!!

而中國人以威逼的方式,
要台灣和其三通,
說說的理由,
不正如開欄的中國人所說的,
好狂妄的口氣,
狂妄到將中國視為世界的主宰.
這樣的中國人不是義和團是什麼?

而你在怎麼裝,
還是難以掩飾你們中國夜郎自大的本質.
照你的說法------
>>沒有完整的農業、沒有系統的工業、沒有尖端的軍防，怎樣強大而獨立啊？！
全世界大約兩百個國家,至少有130個國家,
都應該再被殖民,做大國的附庸國.

最為可笑的是你們中國人也敢笑阿根廷是個窮國家!!!
這不正顯示你們中國無知又狂妄.

閣下到此談三通? 太狀況外啦!

三通, 貴國以貶抑我台灣國格為條件, 太沉重 , 我們台灣人民當然不依, 誰當權都不能拂逆台灣人民的意志, 這檔子事兒 李登輝 陳水扁 點頭就算? 才怪!!! 台灣哪像中國一樣是個一言堂啊?

日本 香港 同貴國有什麼不通的嗎? 經濟照樣慘!慘!慘!, 你以為台灣人民都是白痴?

通不通, 當然有關係, 但也沒那麼大不了!!!!

士可殺不可辱, 國也是一樣===> 願兩國對等互惠, 真誠尊重, 隨時都可通; 否則, 就免了!

義和團的希望倒是在如〔中華儿女〕這樣一個團員的身上，一個沒有三兩三的貨色也想來指導什麼東東。台灣在1989開始投資中國以後，中國開始富裕了，不感謝也就算了，還想恐嚇？

唯一心得:DONT CRY FOR ME,CHINA 可以開拍了！

是啊是啊，瞧瞧香港，回歸之後被影響成了什麼樣啦？？

中國自己的內部狀況不改善，就會像一個填也填不滿的吸金大黑洞。

中國人的體制不改、民族性不改，就會變成拖垮周遭的大怪獸。

有識之士可千萬別被吸進去，那是條不歸路啊！！

有理想有抱負的中華ㄦ女還是好好想想怎麼解決你們國家的問題，不要老是想仰仗外人，也
不要轉移焦點或注意力到別人身上。（就連情緒的宣洩與移轉都得靠著踐踏他國才能獲得平
反）

把注意力轉到別國身上，你們的生活真的就會改善？逼別國跟你們統一，並不會使你們的生
活更好。充其量，只是情緒爽一下而已，可是...爽一下之後呢？

中國人要是會反省阿, 就會好好整頓一下他們的內部問題啦
老是有這種自己家裡事不管好, 還出來到處想教訓外國人的

好笑的是中國人稱日本人小日本,倭寇

>我說句難听的說話：台灣在等死。不是我在咒罵台灣，我只是說出我的感覺、我的認識。>日本，香港都不能脫离大陸影響，台灣更重。

若 愚 回:

你只是說出你的感覺、你的認識??
可不是嗎? 台灣的親中派電視報紙雜誌電子媒體哪天放過台灣了?
貴國及港星澳門所有赤色媒體 哪天少唱衰台灣了?
你能接觸的也不外這些個濫新聞假消息, 那就難怪了, 同你抬槓也是白搭, 不過, 如果你不是共產黨的罔特, 倒要感謝你費心.

真相是:只要我們搞定台灣國內政, 台灣接下來的發展勢必突飛猛進, 中國人根本無法想像, 有沒有開放三通都一樣!!! 可惜有一小撮挾共自重, 意圖藉共奪權的舊勢力深明個中道理, 從而處心積慮賤招盡出亂搞, 台灣內部自是雜音難免, 又遇到貴國這種窮兵黷武擅長恐嚇威脅的惡鄰, 是有點麻煩, 但也僅僅是個小麻煩罷了, 我們絕對罩得住, 更不是你想像的那樣啦.

也多虧貴國的打壓以及親中媒體政客的猖狂, 台灣人民真的受夠了, 真的失望到極點, 越來越多的人民已從親中政客的大中華意識洗腦催眠中甦醒過來, 台灣要永續發展長治久安, 終究必須自立建國, 台灣人民對於這種認知也越來越有共識和覺悟.

台灣已是全球導向的先進經濟體, 絕大部分台灣外銷產品在世界各地製造, 中國只不過台灣全球營運的基地之一而已, 沒開放三通, 中國不也老早成了台灣的營運基地? 中國全境台商舖天蓋地, 連 新疆 內蒙 黑龍江 海南島 ...都有台商的事業, 投資中國的人均比率全世界第一, 同美國日本並列中國外資前三名, 更重要的, 台灣下一代產業老早生火待發, 夕陽工業又因為有中國 東南亞 非洲 中南美洲 低工資低地租的國家作為營運基地, 也更加興盛..... 不開放三通會怎樣? 大不了同現況一樣! 在等死? 哈, 老實不客氣的說, 真他媽言重了!!!

>日本，香港都不能脫离大陸影響，台灣更重。
那當然, 所以我們關心貴國政治改革開放的步調不夠快,萬一出了亂子, 難免跟著倒楣===>營運基地失火, 經營者哪能不受影響? 不過還是老話一句, 這也不是你想像的那種影響就是^^

********中國大陸經濟崩潰之前, 道德已經瀕臨崩潰了**********

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許行﹕共產黨統治令中國道德崩潰

作者﹕許行

(http://www.epochtimes.com)
【大紀元6月9日訊】章家敦在<<中國即將崩潰>>一書中預言，中國頂多在十年內將會崩潰，是從經濟角度出發，是否准确，令人存疑。如果說中國在道德上已瀕臨崩潰，相信很多人都曾有同感。
*共產黨敗壞中國固有道德

中國本來是一個有深厚道德傳統的國家，有些道德傳統，古時已經存在，到了春秋，由孔子綜其成。如用幾個單詞加以概括，即：忠、孝、仁、愛、信、義、禮、智。其中忠字，將它解釋將忠君，當然很封建很愚昧，其實忠字另有一層意思是忠信，所以孔子說：「為人謀而不忠乎？」、「十室之邑，必有忠信如丘者焉」。忠信意即城實，毫無封建意味。現代人有將忠字用到忠效國家和民族，或者忠于理想和事業之上，也是一種高尚的道德情操。固然，中國的道德傳統缺乏西方所提倡的自由、民主和人權，這是中固的缺點，但幾千年來中國靠著這一套道德系統，維系了社會和人倫，建立起一種朴實、善良、和諧的人際關系，值得推許，不能全盤推翻。

然而自從共產党奪取中國政權之後，毛澤東自以為金猴一棒，橫掃万里塵埃，憑他狂妄的階級斗爭學說，將中國几千年來仁愛和平的道德傳統給砍得粉碎，人与人之間變得互相猜忌、互相殘殺，父子夫婦兄弟朋友同僚人民之間，都不再和睦相處，彼此猜疑、揭發、斗爭、踐踏，留下深仇大恨。

開放改革之後，舊日的階級斗爭學說雖已拋棄，但法制与公民道德未曾建立，而權力和金錢的欲望興起，錢權交易，令整個社會自上至下，都陷於權和錢的污穢之中，人人變得貪欲橫流，極端自私，為了抓權撈錢，可以不擇手段，欺詐、拐騙、陷害、劫持、掠奪、無所不用其極，既無私德，更無公德，使中國成了一個史無前例的腐敗和失序的社會。

*中國道德敗坏的三大類

要舉出中國目前道德敗坏的例子，多如牛毛，因為這類敗坏的事例，遍及中國九百六十万平方公里，愈是人口密集的大都市，道德的墮落愈不堪設想。這里姑且從三大類加以歸納，試圖給它們描出一幅概括性的草圖，挂一漏万，在所不免，望能拋磚引玉。

(一)官場類：

貪污納賄，包庇走私逃稅，買官賣官提升，任用親信，相互勾結，官官相護，建立權力网，不避利益沖突；

利用職權，讓親信包攬各類工程(包括豆腐渣工程︶，讓家族壟斷企業和投資；

挪用公款，或炒股票，或養情婦，或作私人花費；憑權力向銀行貸取巨款，充作家族企業資本；暗藏多國護照，將子女家室移居國外，事敗時卷巨款潛逃；

當官的對上奉承，對下欺壓，大官欺小官，解放軍欺公安，官吏軍警欺百姓；

隱瞞事故(如隱瞞河南愛滋病蔓延)，虛報政績，捏造數据，逢事故推卸責任；

偽造學歷，以求升官，

地方政府和軍警出現与黑社會勾結，村鎮政府出現与惡霸勾結。

(二)工商類：

假冒偽劣產品泛濫成災。生產翻版唱碟和錄像帶；制造冒牌產品；盜印流行書籍；

不顧損害人命，制造假藥、假酒、假煙、假汽水、毒米、毒油、主母菜，濫用化學原料漂白腐竹、冰糖、河粉、米麥食品，加過量防腐劑於水發海味如海參魷魚等之中，以氯霉素喂養大閘蟹和蜜蜂，用污水做豆腐，販買病死豬肉和生畜；

販賣假化肥、假農藥，貽害農業；

用垃圾做黑心棉，制造棉被棉衣褲等；

虛假集資騙錢；當企業領導的將企業蛀空，造成「廟窮方丈富」結果。

(三）民間類：

教育界無論教授或學生都有抄襲、剽竊事故；高考舞弊成風；新聞界有收受賄賂制造假新聞現象；

假文憑、假證件公開兜售，泛濫成災；假學歷在名人界和高等學府公開出現；

醫者已無父母心。醫院不見錢不收病重病患者；收了病人，小病當大病醫，濫收費用；
醫生收受紅包已成慣例；

汽車撞人，撞重傷不如撞死(据中國慣例，撞重傷時要負擔對方一生生活費、撞死時
則只需作一次性賠償︶，故有人故意將撞傷者撞死，陰毒無比﹔

路見不平或路見事故，只有圍觀，見死不救，或有錢才救，喪盡天良；

隨地吐痰；喧嘩吵鬧；爭先恐後、不守秩序；不顧公德，但求個人得益；

年輕一代，不少人走極端，流於放縱輕狂，玩世不恭，自我中心無限膨脹，鄙視私德公德，成了新的虛無主義者。

*毛暴政遺毒成今天爛攤子

孔子的中心思想是仁，仁就是惻隱之心，就是同情心，也就是愛，它与西方的博愛精神相同。對個人來說，是仁心，對醫者來說，是仁術，對為政者來說，是仁政。孔子強調「己所不欲，勿施於人」，「己欲立而立於人，己欲達而達於人」﹐前者是不要加害於人，後者是幫助別人。仁同時又包含恕，即對人對事都要有寬容闊大的心胸。

但是毛澤東反對仁，主張斗，自認与天斗其樂無窮，与人斗其樂無窮。所以會有全民大煉鋼、放衛星田、反右和文化大革命，鬧出三年大飢荒，餓死三千多万人，斗死數百万人，成了歷史上空前的大暴政。至今文革遺毒猶在，殘酷、暴戾等丑惡特性，仍有相當部分殘留在某些現代中青年身上，使他們喪失善良人性，冷酷無情，為達目的而不擇手段。

鄧小平的罪過之一，就是壓制人們對文革的反思和對毛澤東的批判。鄧的目的在於保護共產党的威信及其政權於不倒，完全無視從毛的暴政廢墟上重建道德規范的需要。

於是，改革開放所開啟的錢權大潮，建立在毛暴政的道德廢墟上，全國由上至下，便卷入了「權錢色」橫流的漩渦里，造成了今天這副道德敗坏的爛攤子。

*誠信是維持社會良好秩序的支柱

誠信是一個社會維系良好秩序的重要支柱。固然人類出於私心私利，會違背誠信，但在西方社會，自有一套制度和法律保護誠信，以致人民基本上習慣於誠信。雖然西方有西方道德敗坏地方，但在誠信方面，倒值得借鏡。

例如，當總統或總理的，沒有誠信，立即會遭到反對党的攻擊和傳媒的批評，失去選民支持；當律師或醫生的，沒有誠信，將會受到律師或醫師公會的制裁和受害者的控訴；開制藥厂和食品厂的，如有差錯，不僅受到政府有關机构的監管和消費者協會的指責，且會遭受公眾控告，要求賠償，足以造成聲譽上和經濟上的重大損失。所以當藥厂或食品厂一旦發現有不良產品，立即自動公布收回。一般百貨公司或大公司出售商品，均可在限期內任由買者退貨換錢，決沒「貨已出門，概不退回」的事。西方的老百姓，個人在金錢上和債務上保持良好信譽是十分重要的事，否則，一經社會信用局列入黑名單，一生一世也洗不清污點，對尋職和開展事業都會造成無可補償的損失。
故此，人們為了自保和生存，不能不注重誠信，由此習慣成自然，無形中誠信便成了公眾必須遵守的規則，构成國民素質的一部分。

*假貨遍地假話充斥朝野

中國在這方面同西方社會的距离實在很遠。所以中國至今尚難普遍推行信用卡和支票制度，甚至連商業上的信用狀也會有假的，更遑論假貨遍地、假話充斥朝野了。

孔子的儒學推崇誠信，中國人始終不夠誠信，這關系到東西文化的差异，有歷史淵源和文化淵源，說來話長，本文不擬論及。但在現實上，共產党作為唯一的執政党，帶頭說謊，卻是無法辭其咎的。共產党任意歪曲中國歷史，任意竄改自己的党史和執政史，朝令夕改，此其一。其次，共產党黑箱作業，只知拿法律去束縛人民而不約束自已，故連自已頒布的憲法和自已簽署的聯合國人權公約都不遵守，何來信譽？再其次，在中央集權制底下，強調与中央保持一致的戒律，實際上是迫使全党全民說連心話。例如對待法輪功一事，現在無論香港、台灣和全世界各地都有許多人修煉，只覺得練功是個人健身之舉，并無傷害身心和社會，但江澤民主張鎮壓，便編造故事，硬說法輪功是身心自戕的邪教，連明智如朱熔基者也不能不跟著撒謊，在全世界人面前指鹿為馬，誠信焉存？

由於中國造假的事情太多了，近來，國際上對中國經濟增長的數据，公開提出質疑。又爆出足球裁判龔建平的「黑哨事件」(裁判受賄，在比賽中故意吹哨子，豎黃牌、判罰球)，原來被稱為公證人的足球裁判，竟有不少人与龔建平一樣，受賄吹黑哨，公正何在？自從新浪网主席、陽光集團執行主席吳征被揭穿美國野雞大學博士之後，又連帶揭出「中國環保大王」吳桐的假芝加哥大學金融學博士、廣州大學外語學院院長葉紅是假教授，而東北齊齊哈爾的廿歲吳楊被她父親吹捧為牛津天才，更是一場荒唐鬧劇。

*共產党必須以身作則首先政改

目前中國道德的敗坏，已是眾所周知的事，官方也不加否認，不過他們不會說道德已經瀕臨崩潰，只會說是「道德滑坡」，或者存在道德危机。去年冬，政府知道各方輿情對此頗多責難，推出一個所謂「公民道德建設運動」，提出二十字規范：「愛國守法、明禮誠信、團結友善、勤儉自強、敬義奉獻」。這些八股味重的官樣文章，同蔣介石當年推行「新生活運動」一樣，毫無振奮人心之處；況且由一批為官不正的干部來推行，反成諷刺。不過，提倡公民道德，總比不提倡的好。

挽救社會道德是一項巨大而長期的工程，它需要各方面配合，需要眾志成城。但在共產党以党治國的情形下，正如儲安平所說的，是「党天下」的局面。党握著無上權力，而党本身的權力又集中在一小撮人身上，甚至集中在「核心」一個人手里，不容他人置喙；既不容党內有識之土發言﹐更不准民間學者和百姓有講話自由。這樣的體制又怎能改造社會。

事實上，今天社會上道德腐敗的禍根主要就在共產党本身。所有貪污擅權假公濟私的事，都是由共產党員和干部在政府和企業里干出來的，平民百姓哪有這個能量。民間偽冒作假之類的腐敗，是跟著共產党的腐敗而來的，正所謂「上梁不正下梁歪」。共產党自己腐敗，又怎能糾正民間腐敗？若要真的想挽救道德崩潰，首先，共產党必須以身作則，從改革党及政府和國企的結构著手。這就是社會上呼吁已久要求推行政治改革以配合經濟改革的道理。問題在於：共產党是否有這個決心？(開放雜誌2002年6月號)

1.政治外交上台灣若已經被你們撂倒了，呵呵....那你還來這兒心戰喊話喊個什麼勁？
早點回去休息吧............

2.軍事上一對一而且全無盟邦介入，台灣當然不敵中國，但很可惜永遠不可能讓你有
這個機會，台海是屬於世界上少數有資格牽一髮卻會動全身的地方，你們巴望兩個人
關在無菌室裡對打呀？呵呵....不可能，
同時，中國啟戰端之日，也將會是疆獨藏獨祭旗之日，鄰國瓜分中國之時

3.經濟上你們市場廣大也許有吸引人的優勢，但是你們的風險也大，轉機也有可能變
危機，鬼迷心竅的人難免要付出代價，呵呵....若中國真的這麼好，你又何必擔心別
人不去投資？.......
騙術往往就是利用人性中的「貪」，金光黨之所以會得手也是因為不斷告訴人「這麼好
的機會你不把握就太可惜了，趕快把握啊，別猶豫了」......
呵呵.....相信騙術的人有多少人致富了？？？............

接下去你就錯得更離譜了

4.你說「只有更加富裕才有更民主，無經濟基礎談什麼民主啊！」，還恥笑阿根廷沒有自由更是大錯特錯，阿根廷雖不富裕但卻是民主自由的國家，甚至是太過民主和自由才有些問題。而國家要走在民主之路，得要由一群自主而現代的人民形成「市民社會」才可得，不一定要多富裕，中國顯然未具備這種人民。而國家不民主依然可能會富裕，以國家控制來主導經濟的中國，你們日漸的富裕所透露出的訊息，是國家更進一步的對整個社會與人民的控制之效率，而無法如市民社會裡由人民集結出民主的力量，你們「64改革失敗」，你們相信政府說「不實施民主是因為中國現在不適合」的說辭，還有最近你們政府「藉管制網吧」更進一步監控社會人民........看到的是你們的更被控制而非更自主，你們會富裕，但你們離民主遙遙無期，民主不是用錢換，是具現代的精神與思想的人民所組成，雖可靠教育提升，但你們文盲有多少？

5.至於台灣為什麼亂，簡單說一句，「因為有中國人牽涉其中」，中國人並不具備現代國家的公民特質，故即使口袋飽滿了，腦袋依然是舊時代的而非現代的，這才是癥結.........
你所企求的「因有錢就能民主」並不一定成立，故你的推論錯誤

6.你說國家沒錢不強大科技不尖端就不能獨立，更是可笑，今年520聯合國誕生第193個國家「東帝汶」，既落後又沒錢也沒高科技人口只有幾百萬，但無庸置疑他們是國家，這是「權利」，二次大戰後也有許多這類國家經此聯合國立國，而非別人你所表露出的不船堅砲利錢多就不配獨立自主的帝國獨夫式思維，若你的說法成立，中國就沒資格做為國家，而應當歐美的附庸，因為各方面歐美都優於中國

一元兄 說得好極， 把小弟想回的都回了，

＞歷史在進步，中國大陸會退步嗎？百年的苦難，還會回頭去嘗嗎？新問題永遠會出現，只要我們認真面對，我們會在曲折和困難中前進的。

認真面對？好說！　你以為頭痛醫頭　腳痛醫腳　就是認真面對？
貴國的病根在中共一黨專政當皇帝，你敢認真面對？
譬如患了癌症，病灶不割除，只有拖著等死！
中共黨天下，是中國唯一的地主，國有就是黨有，黨官僚體系把全中國的資源賤價賣給外資，在期間則營私舞弊搞自己利益，中國人民還在作夢，吃得飽了就好？有些許現代物質建設就是進步？就可以縱容中共繼續當皇帝？你真的相信你們有認真面對？

台灣的苦難還不是你們那個＂偉大＂的政府造的孽？還不是搞對抗炒作民族主義那套老把戲？ｗｈｙ？　它需要民族主義這個麻醉劑同時要人民以為人民需要這個興奮劑嘛！

多可笑多可恥，都２１世紀了，地球上還有幾個國家其領導人老早就知道要將來要接班當領導人的？胡錦濤不是儲君　太子　是什麼？　誰上誰下可曾問過人民？　在中共眼裡中國人民簡直連個屁也不如！

中華儿女 　於　2002/06/29 02:24

從三個方面去考慮台灣對抗大陸的現有的狀況，1、政治上或者說國際政治舞台上，不用多說，有目共睹台灣是被大陸重拳擊倒，已經沒有還手之力。2、軍事上、台灣軍備質量方面較占优，大陸在軍備數量絕對占优且在后備生產与動員能力比台灣強大許多，雙方如打起來大陸因地域寬幅，回旋空間較大，民生民計將倒退二十年。而台灣則會完全變成焦土，民生民計陷于破產。3、是經濟問題，從經濟看來台灣似乎占优，但在現代的資本主義經濟形式中市場因素起著至關重要作用，在全球資本過剩，生產力過剩的情況下，誰占有市場誰就有較有利的地位。台灣產業尖端不及歐美，資本也不及歐美，在拓展大陸市場方面，台灣最大的优勢在于地利与有相同文化可溝通。歐美在WTO規則下，正積极地探究大陸市場，各大重量級國際大企業紛紛有的大動作。時机一瞬即逝，台灣要把握啊！
從三個方面來說，台灣的全局已經失二盤，還有一盤已經輸了一半，如果還不去除一些頑固的觀念，馬上行動起來，我還是那句：台灣在等死！當然羅！還有一件事可干，就是祈禱中國大陸經濟崩潰，不然台灣永無出頭天。多謝大家！
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NO:279_1

台北學生 　於　2002/06/29 03:08
Re:多謝大家！

這種程度的大家就不用客氣了~^^盡量電吧
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NO:279_2

台北學生 　於　2002/06/29 03:31
Re:多謝大家！

ㄏㄏ

從三個方面去考慮中國對抗台灣的現有的狀況，1、政治上，不用多說，有目共睹中國是一個極權專制的國家,官員貪污腐敗,實行極權制度,再這種不健全的體制下無庸置疑的是輸給了民主自由的台灣。2、軍事上、中國軍備數量方面較占优，但是內部問題矛盾重重,輕易啟戰如果沒打下台灣，也就是中共霸權崩潰之時,而由於國際正義和利益的糾葛,中國要侵略台灣還必須通過美國和日本這一關,尤其是中國如果掌握了台灣就等於掐住日本的咽喉,掌握日本經過台灣海峽的60%石油,日本不能不管。3、是經濟問題，從經濟看來中國似乎潛力占优，但在現代的資本主義經濟形式中市場並不是以人口來計算，在全球勞動力價格提高的同時，中國將只能成為勞動力密集的製造工廠。台灣產業尖端不及歐美，資本也不及歐美，尤其再遇到中國的時候,便以為降低成本就能夠與歐美競爭,其實到中國投資反而會降低產業競爭力,當然夕陽工業除外。歐美在WTO規則下，正積极地剝削大陸勞工，搶各大重量級國際大企業紛紛有的大動作。中國面臨貧富差距越來越大的問題，如不民主,問題實難解決！
從三個方面來說，中國的全局已經失二盤，還有一盤已經輸了一半，如果還不去除一些頑固的觀念，馬上行動起來，我還是那句：中國在等死！當然羅！還有一件事可干，就是祈禱美國台灣日本歐洲經濟通通崩潰，不然中國永無出頭天。多謝大家！
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NO:279_4

smm 　於　2002/06/29 07:08
Re:多謝大家！

to 台北學生
好像是你在講客氣吧？ 為什麼你不先電呢？
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NO:279_5

台北學生 　於　2002/06/29 07:47
Re:多謝大家！

從三個方面去考慮中國對抗台灣的現有的狀況，1、政治上，不用多說，有目共睹中國是一個極權專制的國家,官員貪污腐敗,實行極權制度,再這種不健全的體制下無庸置疑的是輸給了民主自由的台灣。2、軍事上、中國軍備數量方面較占优，但是內部問題矛盾重重,輕易啟戰如果沒打下台灣，也就是中共霸權崩潰之時,而由於國際正義和利益的糾葛,中國要侵略台灣還必須通過美國和日本這一關,尤其是中國如果掌握了台灣就等於掐住日本的咽喉,掌握日本經過台灣海峽的60%石油,日本不能不管。3、是經濟問題，從經濟看來中國似乎潛力占优，但在現代的資本主義經濟形式中市場並不是以人口來計算，在全球勞動力價格提高的同時，中國將只能成為勞動力密集的製造工廠。台灣產業尖端不及歐美，資本也不及歐美，尤其再遇到中國的時候,便以為降低成本就能夠與歐美競爭,其實到中國投資反而會降低產業競爭力,當然夕陽工業除外。歐美在WTO規則下，正積极地剝削大陸勞工，搶各大重量級國際大企業紛紛有的大動作。中國面臨貧富差距越來越大的問題，如不民主,問題實難解決！
從三個方面來說，中國的全局已經失二盤，還有一盤已經輸了一半，如果還不去除一些頑固的觀念，馬上行動起來，我還是那句：中國在等死！當然羅！還有一件事可干，就是祈禱美國台灣日本歐洲經濟通通崩潰，不然中國永無出頭天。多謝大家！
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NO:279_6

中華儿女 　於　2002/06/29 09:53
Re:多謝大家！

標題和內容完全是牛頭和馬嘴.

貴國的義和團和台灣毫無關聯,
何以用 回到 ??

就如同現今中華人民共和國,
每天教育下一代要 收回 台灣
立國至今從未擁有
厚者臉皮每天喊著要收回 ??

這不僅是 義和團心態, 跟日本帝國主義一般.
每天教育下一代要到支那去
最後演變出南京大屠殺
以中國目前的國力, 和當年的日本帝國比.
天差地遠, 就妄想要對外侵略.
這就是中國的宿命, 一個悲哀而道德低下的民族

你沒看一堆支那人講, 只要支那民主了, 台灣就沒有藉口排斥支那.
哩馬好阿.

請問一下, 英國民主了, 美國加拿大有 回歸祖國大英嗎?
支那根本就是拿民主來當統戰工具罷了.

支那懂得什麼叫民主的話, 根本就不會壓迫台灣獨立.
你去問問看世界其它民主國家, 有那一國不支持受壓迫殖民的地方尋求獨立?
當年共產黨不也是藉著反殖民反專制追求民主法治才鬥垮支那國冥黨嗎?
民主國家都會支持受壓迫的台灣追求獨立.

又有一堆支那人會跳出來說,
大多數國家都支持支那人民共和國的論點, 反對台獨.
這又更奇怪了. 我倒想請問這些支那佬,
1949 至 1978 年, 請問有幾個國家承認支那人民共和國?
引用國際承認論, 請問當時有幾個人承認你支那人民共和國是獨立的?

別以為世界上各個國家都支持你支那的反獨論點.
民主國家根本不理你支那什麼反獨不反獨,
它們要的只不過是你支那大把大把送出去的錢.

那請全中國人都來投票吧，
看看民意顯示是支持台灣獨立的多還是支持獨立的多。
那夠民主了吧？
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包括中華人民共和國在內的聯合國, 都簽署住民自決原則.
你說的是住民他決的笑話.

甘脆叫全中國人都來投票, 看看民意顯示美國是不是中國的.
中國人永遠就是 貪.

1998年8月9日《民主論壇》刊登了筆名為馬不喑所寫《西藏人民有權自決．急於獨立反而不妙》的文章。文中指出﹕「民族自決（及地區自決）的理想，往往帶來災難」。馬不喑還進一步說，為了中國人「免於恐懼的自由」，要限制藏人民族自決的自由。這與民運理論家、《北京之春》主編胡平有名的「自決有條件」論，實在是大同小異。1997年10月號《北京之春》刊登了胡平《論統獨問題》的文章，他用了1萬多字對所謂的「自決有條件」論作了說明。

胡平所說的「條件」，指中國週邊民族的民族自決，必需經過中國人的同意。他說﹕「在一個國家國土內，一個處於弱勢的民族地區要獨立，無論如何都必須得到另一部份人對公民投票的認同。」（見《北京之春》1997年11月號）即他自己說的「他決」。胡平在這裡偷換了概念，他將「民族自決權」，這一為全世界所公認的國際法上的權利，與民族自決的可行性混為一談；把一個尊重民族自決權的原則問題，與要不要進行自決的技術問題相混淆。因而，在邏輯上，他得出了一個荒謬的結論﹕自決有條件，「自決」原來竟是「他決」。換句話說，這個條件就是要得到中國人的認可或同意（他決）。因為，大前提是﹕「自決」這個問題很麻煩（見《中國時代》1998年7月號）。胡平在此羞羞搭搭地用了個「很麻煩」。倒不如馬不喑直爽，馬說﹕「民族自決的理想往往帶來災難」。那麼，是一個什麼樣的災難呢？很簡單，就是會損及中國人的利益。

胡平再三強調民族自決與自由民主有區別，說民族自決「很麻煩」，力圖讓世人相信，不是他不願意，而是中國的客觀條件「特殊」，所以不允許。他更進一步威脅道﹕「要一個民主國家事先就對統獨問題，作出無條件不動武的承諾，應該說也是不現實的。」（見《北京之春》1997年10月號）這種狹隘的霸權思維方式，與今天中共的民族壓迫和軍事鎮壓有何不同？它最後必然歸結到某著名民運人士的「如果民主化會導致國家分裂（如西藏獨立），我寧願投降共產黨」（見《中國之春》1993年9月號）。

中國人因為長期接受中國共產黨的宣傳與洗腦，既沒有接觸過蒙古、藏、維吾爾等民族，又沒有對他們的文化進行過研究。中國人的認識，完全來自中共的內部文件和公開宣傳。中國政府把大漢族主義當作愛國主義來教育，這正是種族主義的思想基礎。他們把王昭君嫁給匈奴、文成公主與吐蕃和親，說成是去當「救世主」，如此大吹特吹。因此，一談到民族問題時，中國人就很容易滑入共產黨的民族觀和「大一統」高於一切的霸權邏輯。很多中國人反對蒙、藏、維吾爾人民的民族自決和民族獨立的自由選擇權利，從根本上說，這是緣於大漢族主義的「大一統」情緒為基礎的種族歧視思想。

自由、民主是與專制獨裁相對立的。反對6百萬蒙古人、6百萬藏人和8百萬維吾爾人自由選擇自己的生活方式和政治制度的權利，實際上就是剝奪了他們的自由。當中國人自己的脖子上還套著專制獨裁者的鎖鏈的時候，為什麼還要反對其它民族砸碎他們身上的鎖鏈呢？

民族自決，是被壓迫民族爭取人權與民主的第一訴求。壓制這個民族自決的訴求，就會中斷民主化進程，甚至導致流血戰爭。非洲迦納前總理恩克魯瑪也曾公開宣稱﹕「寧願實行自治而面臨危機，不願受人統治而坐享太平」。

民族自決，成為第2次世界大戰後亞洲、非洲地區所有新興國家共同追求的目標。1945年聯合國討論人權公約時，與會代表都認為﹕民族自決乃是一切人權的基礎。如果一個民族沒有獨立自主的主權，其它人權將無從談起。

在19世紀末，全世界只有34個國家，到20世紀末的現在，已經有192個國家。這100年來所增加的近160個國家，大部分是根據民族自決的原則而獨立的。既然世界的陸地沒有增加，我們可以斷定國家的面積越來越小。難道人類變傻了嗎？不會的！由科學、文明的進步來看，人類是越來越聰明的。為了改善生活環境，人類發揮了很大的智慧。

誕生於法國大革命的民族自決，一直到《聯合國憲章》（1945年）、《世界人權宣言》（1948年），仍是一個政治原則而已。聯合國1960年通過的《給予殖民地人民獨立宣言》，第2條規定﹕「每一個民族和人民都有權自決」。至1970年，一向保持否定態度的西方陣營，也明確承認民族自決權。

聯合國於1966年決議、於1976年開始生效的、幾乎涵蓋全世界的國際條約形式的《國際人權公約》，第1條規定﹕「所有的人民有自決權利。所有的人民根據這個權利，自由決定其政治上的地位。」聯合國在《公民權利及政治權利公約》，以及《社會經濟文化權利公約》中，都有關於民族自決權的規定。中國已經正式簽署《社會經濟文化權利公約》，而且表示要簽署《公民權利及政治權利公約》。那麼，它就得承認「民族自決權」，這一全世界都承認的國際法原則。

民族自決權，被列為《聯合國憲章》（1945年）的第1條。根據聯合國《民族平等及民族無限制的自決權》（1952年）的規定﹕「聯合國所有成員國應承認各自治下或托管地區內所有未獲自治的民族有自決的權利，並應促使其實現自決」。由此可知，民族自決，這一國際法原則是無條件的，也不依胡平等人的意志為轉移的。蒙、藏、維吾爾等民族不僅應享有民族自決的權利，而且，尊重民族自決權，正是解決中國與其週邊民族的民族關係的前提和基礎。

民族自決權，是民主原則在民族關係上的核心體現。沒有民族自決的選擇權，也就沒有平等的民族關係可言。中國政府擯棄了這個核心，就決定了它對任何民族自決要求的殘酷鎮壓。以內蒙古自治區為例，它是中共一再標榜的民族區域自治的典範，並作為一種「模式」加以推廣。在中共統治的半個世紀以來，蒙古人在內蒙古的立法權、自治管理權、以及自決選擇權等方面，沒有得到任何實際的保障。民族區域自治在中央集權的暴力統治下，只是一張「空頭支票」而已。

美國威爾遜總統(1913-1920)的聰明睿智，在於他能擺脫歐洲外交的「現實主義」傳統，轉而主張國際社會應建立在「民族自決」的基礎上，並極力向全世界傳播民主理念。第二次世界大戰後，美國以民族自決的原則，讓夏威夷、菲律賓進行公民投票自決，決定夏威夷、菲律賓是否要成為美國領土的一部分。公民投票自決的結果，菲律賓決定獨立建國，夏威夷則決定成為美國的一個州。這就是國際上尊重「民族自決權」的典型事例。

至今，美國仍堅持威爾遜的民族自決原則。近代國際社會的發展，充分顯示全球性的民族自決，戰勝了帝國主義和殖民主義；全球性的人權運動，也否定了法西斯和共產極權。建立在自由主義基礎上的民主、自由、人權，才是最高的世俗價值。

我們完全支持包括胡平在內的中國人民爭取民主、自由、人權的鬥爭。我們之間有很多共同點。只是希望中國人在爭取自己人權的同時，尊重蒙古人、藏人、維吾爾人的權利。不尊重他人人權的人，那他自己的人權也是不完整的，甚至是虛假的。希望胡平和所有的中國人遵守聯合國民族自決的原則，尊重蒙古人、藏人、以及維吾爾人的民族自決權，也不要強行兼併不願和中國合併的台灣。所有的人，包括中國人在內，應該讓蒙古人、藏人、維吾爾人、台灣人享有選擇自己的生活方式、政治制度、宗教信仰和意識形態的權利。
(1998.8.10)

公民權利和政治權利國際公約
International Covenant on Civil and Political Rights

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通過日期：1966年12月16日聯合國大會決議2200A (XXI)
生效日期：1976年3月23日（按照第四十九條規定）

第一部份　人民自決權

第一條（人民自決權）

一、所有人民都有自決權。他們憑這種權利自由決定他們的政治地位
　　，並自由謀求他們的經濟、社會和文化的發展。

二、所有人民得為他們自己的目的自由處置他們的天然財富和資源，
　　而不損害根據基於互利原則的國際經濟合作和國際法而產生的任
　　何義務。在任何情況下不得剝奪一個人民自己的生存手段。

>>台灣X網有人提出統派在台灣北部獨立成中華民國，獨派在南部建立台灣國。
即在台灣的中國人，民族自決獨立。假定真的出現這種情況，各位獨派贊成否<<