請政府明訂中華民國國父到底是誰

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magic johnson  於 2002/06/26 17:40
請政府明訂中華民國國父到底是誰

內政部宣布不必懸掛兩蔣遺像 /中國時報
【台北訊】


內政部長余政憲二十六日下午宣布,七月一日起,公共集會場合只要懸掛國旗、國父及元首玉照即可,不須再懸掛蔣中正及蔣經國等卸任元首的遺像,至於國防部因特殊需求,得另行訂定辦法。

內政部二十六日公布新版的公開場合懸掛國旗、國歌辦法時表示,由於台灣已是民主國家,卸任元首將會越來越多,因此不需繼續懸掛兩位蔣故總統的遺像。

內政部長余政憲也表示,由於軍中演訓有特殊需求,必須在禮堂教室等集會場合內,繼續懸掛兩蔣及各軍種總司令的照片,因此應另行訂立辦法;至於民間企業的集會場所,可比照公家機關,在會場前方懸掛國旗及國父遺像,會場後方懸掛現任元首玉照即可。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

糟糕了,中華民國的國父是誰?法務部長陳定南才剛宣稱,法無明定中華民國國父是誰,內政部長余政憲所指的國父到底是誰?是否應該由內政部下個公文規定,確定一下中華民國國父到底是誰,否則各單位萬一認知不同(尤其是法務部),豈不是成了一國兩制.


NO:252_1
咬橘子  於 2002/06/27 09:40
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

請mj兄趕快要求國親兩黨推出公投法,讓我們人民來決定。

NO:252_4
五股陳  於 2002/06/27 10:00
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

中國人的邏輯不含混嗎?
在十幾二十年前,
外省族群所景仰的兩蔣,
還天天要台灣人喊出這樣的口號.
消滅萬惡共匪
殺朱拔毛
.....
這樣的口號,
不曉得是不是
少數人拿多數人的身家財產性命安全
想建立自己政治野心?

NO:252_5
五股陳  於 2002/06/27 10:04
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

中國人是個沒有邏輯的種族嗎?
請問一下.
>>消滅萬惡共匪
>>殺朱拔毛
和高喊台灣獨立,
那一個對中國當局的威脅比較大?
那一個對中國當局比較有敵意?

中國人真的盡是這樣經不起分析的嗎?


NO:252_6
蘭陽醒獅團  於 2002/06/27 10:17
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

<<<<請政府明訂中華民國國父到底是誰

應該說請立院修法明定。

台灣政府不是像以前的國民黨政府一樣了。


NO:252_8
Rick  於 2002/06/27 10:29
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

民主國家哪需要「國父」一詞?這都是KMT創造出來的怪思想。

NO:252_9
大稻埕原住民  於 2002/06/27 11:41
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

>> 內政部長余政憲二十六日下午宣布,七月一日起,
>> 公共集會場合只要懸掛國旗、國父及元首玉照即可,
>> 不須再懸掛蔣中正及蔣經國等卸任元首的遺像,至於
>> 國防部因特殊需求,得另行訂定辦法。

最好是不要規定要掛誰的相片. 就是連主張『台灣與朝鮮應該自日本殖民地獨立』的孫文的相片, 現任及卸任的元首的相片都不要.


NO:252_10
 於 2002/06/27 11:50
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

國父?說說可以當不得真 既是國父又是KMT總理 反KMT豈不等於無君無父?
這是當年號稱民主國家最大的笑話.KMT都已經下台了 統治者的愚民麻醉針 至今
尚有人不願醒.可憐不知道自己是奴才的奴才!
高中時代背三民主義的癆什子背得死去活來 差點沒了氣 豈知國立編譯館主編三民主義
的馬璧卻越過臺灣海峽 投向他口中的[萬惡共匪]的懷抱 將總理.總裁之萬世功業委之於地 棄臺灣數十萬參加聯考的莘莘學子於不顧,消息傳來,差點沒嘔血逾斗,肝膽俱裂!
民主國家不需要國父 若真要有 這次我們要自己決定!

NO:252_11
台人  於 2002/06/27 15:09
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

對不起!插科打諢一下:
昨天拿到一張新版的200元,看到上面還有老蔣的光頭,實在很不爽,後來想想,
鈔票的顏色是綠色的,啊!老蔣被綠化了!啊!老蔣的臉都綠了!心情一下子就好多了。

笑話一則:
如何從三民主義課本中證明三民主義的性別?
(1)女的,三民主義為民有民治民享..,民是男的;為民所有,所享....
(2)男的,三民主義的精義....,有精ㄧˋ,所以是男的
(3)男的,三民主義為民權主義.....,會抿拳,很暴力!
(4)女的,二十一世紀為三民主義的世紀,管四妓的媽媽桑.


NO:252_12
Rick  於 2002/06/27 15:24
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

台人
你的笑話有點冷喔~~~

NO:252_13
台人  於 2002/06/27 15:30
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

To:Rick
對不起!您所謂的「冷」,是指不好笑,還是大家都知道?

NO:252_14
Rick  於 2002/06/27 15:45
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

給台人:
小弟我給它覺得有點不好笑,原諒我啦.

NO:252_15
台人  於 2002/06/27 16:24
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

這個不好笑的笑話之出現,足以證明台灣現在是個自由民主的國家,寫這個笑話或加以傳播的人不會被抓去思想教育!

NO:252_16
magic johnson  於 2002/06/27 17:07
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

說了那麼多,到底中華民國國父是誰?內政部跟法務部是否該好好商量一下,口徑一至,不要一個說要掛國父遺像,一個說法律無明文規定,那到底要掛誰的相片?

NO:252_17
恆愛台  於 2002/06/27 17:18
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

很無聊ㄞ!浙江省奉化縣干我什麼屁事?

其他同理!...........台北三峽我蠻喜歡的!


NO:252_18
台人  於 2002/06/27 18:00
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

依照中國政治傳統,每個朝代的開國君主就是「祖」,也就是國父!
清朝之後,孫中山建立國黨朝,所以他是國黨朝的國父,
可惜隨即又被袁世凱篡位;建立袁朝,他是袁朝國父(北洋軍閥都算是袁朝)
後來老蔣中興國黨朝,可惜被共黨朝打敗,逃亡到台灣.(共黨朝的國父是老毛)
到了2000年,阿扁打敗國民黨朝,建立了民進朝,他是民進朝的國父.(某位統派學者稱之為扁朝)
現在是民進朝三年,所以國父的照片應掛阿扁的!
建議:
以後只掛現任元首的照片就好了!否則每次政黨輪替,都要為國父是誰吵一遍,太無聊了!

NO:252_19
Derrida  於 2002/06/27 18:18
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

呵...樓上的說法很好玩
那李登輝是國黨朝的最後一任...
那應該稱為國末帝or國哀帝...
不...他是將國黨朝禪讓給民進朝的國恭帝
但...他又是民進朝的國父 阿扁之父,目前位居太上皇
所以又應稱為民太祖
嗯...真是複雜的歷史關係
純幻想,別當真...

NO:252_20
Derrida  於 2002/06/27 18:21
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

嗯...修改一下,李登輝應是阿扁的祖父
因為一個號稱台灣之父,另一個號稱台灣之子
那兩者的關係應是祖父與孫子的關係

NO:252_21
magic johnson  於 2002/06/27 18:55
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

如此說來,余政憲心中的國父到底是誰?
如果不是孫中山,那麼要掛出誰的【遺像】呢?

NO:252_22
台人  於 2002/06/27 19:10
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

(根據可靠消息來源說:)
余政憲還沒考慮到國父的問題,他只想先把兩個「蔣公」拿掉,是回復民主常態的第一步!
至於孫中山要不要拿掉,以後再說,和平改革和暴力革命不一樣,有些事要款款辦,不然吃緊弄破碗!

NO:252_23
台人  於 2002/06/27 19:29
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

To Derrida
第一,李登輝沒再爭取連任,可以說是禪讓,本想禪讓給連戰,沒想到連阿斗慘敗,最後讓給了阿扁!因此以「恭帝」稱之,不妥.應該稱之為國堯帝或國舜帝!
第二,李登輝沒加入民進黨,所以不是民進朝的太上皇,應是國老.
第三,如果李登輝是祖父,阿扁是孫子,那麼父親是誰?

古代笑話:
有一個老先生,做大官,但他的兒子很爛,不過孫子卻很優秀。某天老先生罵兒子不爭氣,
兒子反駁說:「我爸爸比你爸爸厲害!我兒子比你兒子厲害,所以我比你強,你還罵什麼?」


NO:252_24
恆愛台  於 2002/06/27 22:04
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

妙喻!妙喻!給台人兄~推上企!!!

水~水~~水~~~漂亮! ^_^


NO:252_25
magic johnson  於 2002/06/28 08:47
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

>>至於孫中山要不要拿掉,以後再說,和平改革和暴力革命不一樣,有些事要款款辦,不然吃緊弄破碗!

如此說來,陳定南是屬於暴力型的囉!


NO:252_26
Allcome  於 2002/06/28 09:17
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

台灣國父到底是誰???

答: 公元2000年 的 「台灣納稅人」


NO:252_27
台人  於 2002/06/28 10:11
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

To magic johnson  
搞清楚,陳定南只是主張國父是誰要法律明訂清楚,並非要拿刀拿槍把孫中山遺像拆掉!

NO:252_28
弦月之影  於 2002/06/28 10:22
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

請親民黨說明對岸是不是國家?江澤民是不是國家領導人?

NO:252_29
tunjen  於 2002/06/28 15:21
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

mj 國父是莫須有的東西 請不要到處問是誰 並非搶到教課書編寫權就可以把沒有的東西硬說成有 不但自創 還要替別人創 說什麼印度國父甘地 美國國父華盛頓 印度我是不知道啦 至少美國人提到Founding Father這個詞通常都加s 不會是唯一的單數 而且這是對憲法起草者(們)的尊稱 通常沒有法律明定

如果孫文真的對大陸時期的中華民國很有貢獻 法定紀念日可以是孫文誕辰紀念日 或其徒子徒孫喜歡用孫文的中國姓加日本姓 也可以是孫中山誕辰紀念日

你如果和黑牛打架 告到法院 你要說黃鴻寓打你 不能說黑牛打你 也不能叫政府明訂黑牛是誰


NO:252_30
magic johnson  於 2002/06/28 16:07
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

tunjen 兄,那麼你覺得余政憲說的國父是誰?
法務部長商法律未明訂國父是誰
內政部長宣佈公共集會掛國父遺像
老百姓一頭霧水

NO:252_31
Rick  於 2002/06/28 16:07
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

Tunjen:
說得太棒了,讚!讚!讚!

NO:252_32
Rick  於 2002/06/28 16:16
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

李筱峰教授的這篇文章,可以作為討論「國父」這個議題的參考∼

還孫文面貌 替台灣解套
[ 2002/5/26, 李筱峰 ]

有台灣主體意識的人,會去拿一個與台灣毫不相干的其他空間的舊訓令做法源依據嗎?像吳清基這樣一個在台灣土生土長的台灣子弟,必須淪落到替一個外來統治集團的遺緒搖旗吶喊,這真是國民黨奴化教育的成功,也是台灣人的悲哀!

假設孫文先生今天忽然活過來,魂遊台灣,他一定會非常訝異地發現台灣這裡的人怎麼把他叫做「國父」?

其實,孫文與台灣的關係極淺。他來過台灣的時間很短,第一次來台灣是在一九○○年九月二十八日,他從日本來到台灣,為了籌措惠州起義的革命經費,試圖爭取台灣總督的支持,沒有結果,於十一月中旬離開台灣,回抵東京,停留台灣約一個半月;第二次是路過台灣,時間是在一九一三年八月初,當時民國已成立,袁世凱專政,引起「二次革命」。孫文偕胡漢民離開上海赴廣東、福建,經台北赴日本;第三次也只是路過台灣,時間是在一九一八年五月下旬,孫文在廣州軍政府中受桂系軍人排擠,因此離粵,經汕頭取道台灣、日本,到上海。

由上可見孫文真正停留過台灣的時間不會超過兩個月,而且他當年來台灣時,心中根本不可能把台灣看成中國的領土,因為當時的台灣早已被清國在馬關條約中永久割讓給日本。所以,我們可以斷定,假設孫文今天魂遊台灣,看到這個當年他只來過一個多月的地方的人,竟然都稱他叫「國父」,他必定非常訝異。而且,也只有這個他來過一個多月的地方的人,是唯一稱他為「國父」的地方,他不知道會作何感想?

雖然孫文與台灣的因緣不深,不過並不表示他不關心台灣,只是,他對台灣的期待,恐怕要讓在台灣的「統派」大失所望了。根據戴季陶的回憶,孫文曾於一九一四年說過他想向日本提出三項主張,其中之一是「台灣與高麗兩民族至少限度也應該實施自治,各自設立自己的國會及自治政府」。孫文把台灣和朝鮮「兩民族」相提並論,並沒有主張要「收復台灣」。他萬萬沒有想到,當年被他拿來和朝鮮相提並論的台灣,竟然成為唯一稱他為「國父」的國家。

日前,為了法務部長陳定南建議若要將「國父」一詞放入法律中,就應依中央法規標準法規定,對「國父」做出定義,結果引起泛藍軍政客的圍剿。綜觀這些泛藍軍政客的言談,我知道他們不僅沒有現代國家概念,也沒有台灣主體意識,更是對中國近代史無知。

其實,說穿了,現代國家是不需要「國父」的。十年前,我就發表過『現代國家不需要「國父」』一文,現在既然話題重現,我只好引一段我的「舊文」給泛藍軍政客們當「新知」:

「現代國家是國民意志的結合,而不是幾個草莽英雄、或幾個將門貴冑以武裝革命、發動政變的形式『打天下』打出來的。所以現代國家與過去的封建王朝迥然不同,舊王朝有開國的君主,現代國家是群策群力的結合體。因此,將某一特定人物尊為『國父』,實在是封建王朝的殘留意識在作祟。

孫文去世後,被國民黨奉為『國父』,意指為中華民國的開國之父,這種觀念,完全是封建意識,毫無國民主權的觀念,而且與歷史事實不符,在中華民國的建國史中,孫文的地位與貢獻固然不可磨滅,但是即使沒有孫文,一九○○年代中國的革命風潮,依然是風雲際會,風起雲湧。據歷史學者的統計,自一八九四年到一九一一年之間,出現有一百九十一個革命團體從事排滿倒清的運動,原來的『興中會』及改組後的『同盟會』,也不過是其中較大的團體而已。又據統計,自一八九四年到一九一一年之間發動的革命起義事件計有廿九次之多。

國民黨歷史課本所吹噓的『國父 領導革命,經過十次失敗,百折不撓,最後終於推翻滿清』,顯然不把其他十九次的革命放在眼裡。況且,一九一一年的武昌之役是『共進會』與湖北新軍革命團體『文學社』共同策劃的,事發時,孫文並不知情,當時他人在美國丹佛市,從報上才知道中國有武昌革命發生。所以,中華民國的出現,是投入相當多的人力、心力的。把整個開國功勳,歸於孫文一人,顯然不合情理。

再說,一九一二年中華民國成立時,台灣是在日本的殖民統治下。在中華民國締造的過程中,並沒有台灣的影子(少數台人如翁俊明等參與其中,是零星的個人行為),直到一九四五年台灣才被中華民國接管,不幸一年四個月後,因為適應不良而爆發二二八事件,一九四九年蔣介石的國民黨政府扛著『中華民國』的招牌,來到這個沒有參與中華民國締造過程的台灣。這個沒有參與中華民國開國的台灣,反而成為今天唯一掛牌『中華民國』的區域。這裡的人民,在國民黨的教育與宣傳下,也成為唯一稱孫文為『國父』的人民。

今天,台灣在面對政治的轉型、在處於時代的關鍵時刻、在細數歷史的真相、在揚棄傳統的包袱、在面對中華人民共和國的統戰威脅、在邁向國際社會、開創未來生機的此時,台灣必須建立一個新的、名副其實的現代國家。這個現代國家不應該再以英雄主義與封建意識去奉捧某一特定人物為『國父』。」

孫文是一位偉大的革命家,我不否定。但以他做為原來的中華民國的國父,已不無可議之處。若再以他做為台灣這個亟待正名的現代國家的國父,則更完全失去台灣的主體性意義。我們應該讓這位偉大的革命家以他的原貌回到他在中國史上應享有的地位,也讓台灣從他被蔣政權神格化的影像籠罩下解脫出來。畢竟,台灣人不稱孫文為「國父」,孫文一定不以為忤。只有那些在國民黨奴化教育下被制約而不自知的黨徒們,才會幼稚得跳腳。

幼稚的國民黨發言人吳清基拿出一張一九四○年(民國廿九年)國民政府的公報訓令,內容是「尊稱總理為中華民國國父在案」,來證實「國父」於法有據。這是何等幼稚可笑:其一,那是國民黨一黨專政的所謂「訓政時代」的玩意兒;其二,當時的台灣不在中國轄治下,那個訓令與台灣何干?有台灣主體意識的人,會去拿一個與台灣毫不相干的其他空間的舊訓令做法源依據嗎?像吳清基這樣一個在台灣土生土長的台灣子弟,必須淪落到替一個外來統治集團的遺緒搖旗吶喊,這真是國民黨奴化教育的成功,也是台灣人的悲哀!

所以當我看到吳清基批評陳定南「連小學公民課本都沒唸好」時,我忍不住大笑,與其說陳定南「連小學公民課本都沒唸好」,不如說是陳定南受國民黨奴化教育的影響比較淺,而吳清基腦中這套意識形態,正是國民黨在台灣實行奴化教育洗腦成功的典型案例。

(作者為台灣北社副社長,世新大學教授)

資料來源:
http://www.hi-on.org.tw/article0.asp?Serial=0120020526182&Class;=台灣觀點


NO:252_33
同舟共濟  於 2002/06/28 16:55
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

大陸地區一樣的稱中山先生為國父的。

NO:252_34
tunjen  於 2002/06/28 17:09
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

mj啊 余政憲以為什麼 什麼 你要這個站的網友給你什麼官方的回答?
你認為余政憲認為什麼是什麼? 本來就不是個正常的問題
會問這樣的問題 我這個小時也被洗過腦的人姑且猜測一下mj是怎麼了
mj自己是堯舜禹湯...孫中山 蔣介石 蔣經國的支持者 所以有人質疑堯舜禹湯...孫中山 蔣介石 蔣經國的某某事 mj覺得自己該挺身出來說清楚 講明白
mj己欲立而立人 己欲達而達人 覺得別人也應該為其支持者挺身出來說清楚 講明白
mj認為這個站有很多獨派 獨派網友支持民進黨 也就支持民進黨的內政部長余政憲
可以替余政憲說誰是國父

第一 我不喜歡余政憲 也越來越討厭民進黨 不能代表其支持者說什麼
第二 公文中有國父 蔣公等說法都是錯的 不管余政憲是否曾發出這樣的公文都是錯的 也就是沒有法律根據的

我想再貼上一個故事 尋找中 . . .


NO:252_35
tunjen  於 2002/06/28 17:53
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

很久以前有一個很小的國家,有一個國王在統治她和這個國家的人民.這個
小國的四周圍繞著強大的敵人.而這個小國有一個特色,就是她只有一口井
水,全國的人民与國王都要依賴這口井水才行,因為那是這個小國唯一的
水源!有一天她的敵人偷偷的在這口井水里下了毒藥.到了晚上,全國的人
民都喝下了被下了毒藥的井水!結果所有的人都發瘋了,只有一個人沒有發瘋,
那就是國王,因為他還沒有喝被下了毒藥的井水.而那些發了瘋的人民,
就說: 我們去把國王殺了,因為國王發瘋了!國王听到了就很害怕,就在
半夜里偷偷去喝被下了毒藥的井水,結果國王也發瘋了!到了早上,那些發了
瘋的人民就起來跳舞慶祝說:喔!國王沒有發瘋了,國王的病好了!國王跟我們
一樣了,沒有發瘋了。
==================================================================
你若是這國王,要不要喝毒水?

NO:252_36
雄獅  於 2002/06/28 18:12
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

一團亂麻,自己不知道自己是誰了,唉.................

NO:252_37
過境  於 2002/06/28 19:16
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

>同舟共濟  於 2002/06/28 16:55
>大陸地區一樣的稱中山先生為國父的。

至少我沒听說在大陸地區中山先生稱為國父的
我曾在大陸的中山巿參加一個學術會談, 在休息期間有外國人問起孫逸仙的家鄉何在, 在座的年輕學者們都不知道誰是孫逸仙, 更奇怪的是知道中山巿為何被稱為中山巿


NO:252_38
Skywalker-Luke  於 2002/06/28 19:20
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

>大陸地區一樣的稱中山先生為國父的。

如此說來,中華人民共和國政權就是非法政權,因中華民國乃孫文與眾多革命先烈拼死拼活所創建!


NO:252_39
realman  於 2002/06/30 02:21
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

過境  於 2002/06/28 19:16
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

>同舟共濟  於 2002/06/28 16:55
>大陸地區一樣的稱中山先生為國父的。
至少我沒听說在大陸地區中山先生稱為國父的


當大陸有説道囯父的時候,肯定是孫中山,不然會是誰,大陸50周年國慶的時候,放在天安門廣場正中的是孫中山先生的巨幅頭像.


NO:252_40
若 愚  於 2002/06/30 23:16
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

>大陸有説道囯父的時候,肯定是孫中山,不然會是誰,大陸50周年國慶的時候,放在天安門廣>場正中的是孫中山先生的巨幅頭像.


回樓上的中國朋友:

倒要請教: 中國有多少個 孫逸仙紀念館, 為什麼都不叫國父紀念館?


NO:252_41
realman  於 2002/07/01 23:06
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

TO 若 愚  


在大陸像廣州,南京這樣孫中山先生曾工作過的地方都有很大規模的紀念堂,在其他各地,不同規模的中山紀念館大約上百吧.至於紀念館的名字大多都叫孫中山紀念堂之類的,至於爲什麽不叫國父紀念館完全是出與習慣原因.你要是能在大陸找到某個地方寫著孫中山不是國父的,那算你厲害.在我學校正門進來就是孫中山先生塑像,下面的銘文就是國父孫中山先生生平:........


NO:252_42
若 愚  於 2002/07/01 23:41
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

TO: realman 先生

哈哈, 當然知道, 但貴國並無這方面的苦惱.

爭論之所以開始, 其實罪在台灣媒體的煽情炒作.

台灣的中國國民黨政府把 國父誕辰紀念日 指定為 國定假日, 由於事關人民權益(不上班, 老闆可得照付薪水, 是百億千億台幣的大事), 依我國法律必須有法律依據. 新政府的法務部長只是據實以告, 苦惱無法律可據, 不是主張或質疑應該由誰當國父才對. 不料經媒體扭曲炒作, 大家跟著熱心檢驗起國父來了. 起哄論戰, 當然不乏真知卓見, 只是有些朋友不知原來是失了焦, 呵呵呵


NO:252_43
SIRIUS  於 2002/07/02 00:31
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

英國國父是誰?

亞瑟王嗎?

紐西蘭國父是誰?

加拿大國父又是誰?

MJ兄您自己膝蓋癢非得找個人跪下來喊爹,是您自個的事;少拉別人下水!

孫文我個人很敬佩,至少是真有心為民,成不成功是另一回事。

不過,跟台灣人沒有關係,奉他為父的也不是台灣人,他是台灣前殖民政府-國民黨的黨父或國父,不是台灣人的國父。

請潛台支那人學習點民主素養,這種事得人民同意才行,不是你們說了就算。

把自己的意願強加於別人身上,就是暴力!!!!!


NO:252_44
SIRIUS  於 2002/07/02 00:32
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

而且萬一訂出來不是孫文,這些潛台支那人又打算怎麼鬧?

台灣今天這麼亂就是這些支那人搞的!


NO:252_45
shakebaby  於 2002/07/02 01:06
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

台灣国父,李國父登輝是也,有怀疑? 有懷疑﹐有疑問﹐有討論必要嗎?

NO:252_47
magic johnson  於 2002/07/02 11:16
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

看到外省人就腦沖血的SIRIUS,台灣人的法務部長說國父法無明訂,台灣人的內政部長余政憲說公共集會只要掛國旗及國父遺像即可.
一個政府兩種說法,到底百姓要聽誰的,這叫做一府兩制,或是,一個國父各自表述.
有沒有國父我不在乎,打從退伍以後,國父兩個字跟我就毫無瓜葛,民進黨政府要修法明訂中華民國沒有國父,我也無所謂,但是一個政府裡面,不同部門各自為政,只突顯扁政府一直以來的問題罷了.

NO:252_48
五股陳  於 2002/07/02 12:17
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

在台的中國人M J:
深受中國的奴才教育,
被奴化了相當的徹底而不自知.

容我如下分析:
SIRIUS不過就所謂的國父一詞,
拿出來討論.
這位在台的中國人M J;
看在這位在台中國人M J的眼裡,
卻充滿敵意.
才會蹦出這樣的語句.
>>看到外省人就腦沖血的SIRIUS
就如同一個受三級燒傷的病患,
即使一正輕風,
也會讓這位病患感覺到千刀萬剮.

這位受奴化教育的M J就如同受三級燒傷的病患,
對於任何的不同的意見,
總會解釋是對其充滿敵意.
這也是為什麼那麼多的中國人,
會罹患受迫害妄想症.


NO:252_49
Love Taiwan  於 2002/07/02 12:37
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

大陸地區一樣的稱中山先生為國父的。

倒是沒有.大陸管孫文叫革命先行者.

要尊奉新的國父,等台灣共和國成立再決定比教沒有爭議.


NO:252_50
五股陳  於 2002/07/02 12:57
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

樓上的中國人,不用假稱Love Taiwan:
你比我更不敬重中國這個國家
你不承認中國是一個國家,
卻稱為大陸.
請問一下是非洲大陸?
澳洲大陸?
美洲大陸?
.....
中國這個國家怎麼變成區域了?

NO:252_51
Love Taiwan  於 2002/07/02 13:56
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

那是中國人在台灣對對岸的稱呼.久違了,五股陳.

NO:252_52
SIRIUS  於 2002/07/03 16:18
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

MJ:

我沒有看到外省就腦沖血。

在這裡只是很想不通,怎麼老有人犯賤喜歡叫別人爹的?

自己叫不過癮還要拉別人一起叫,別人不想叫就口吐白沬翻臉!

鈔票上全是他們也夠了,印孫文我沒意見,印老蔣就他媽的,跟印希特勒一樣。也該換換人印,印個吳沙、莫那魯道或台灣黑熊都可以。

可是央行一說要換,一堆外省人就跑去亂,錢又不是你們外省人的,只能印外省人啊?

是外省人看到台灣人好就腦沖血,如你!

注意:外省人者也泛指心態而言,有的雖是台灣人,卻完全是外省人心態,見不得台灣好,支那什麼都好,像朱高正就是。


NO:252_53
SIRIUS  於 2002/07/03 16:22
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

對了!

我反對尊任何人為所謂的國父!

誰都不行。李登輝雖了不起,但,奉為父?

這是混帳的奴才思想!!!


NO:252_54
狗屎  於 2002/07/07 01:17
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

李登輝奉為國父?

陳水扁啦!!國父!!國父!!國父!!


NO:252_55
難得我懂....  於 2002/07/07 19:11
Re:請政府明訂中華民國國父到底是誰

明訂孫中山為創建中華民國國父之法律
為經修正公布的
勳章條例
已經跟一堆大官報告過了
沒人理我.......

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