台灣何時才能脫胎換骨？
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| 切自醒 於 2002/12/25 00:12 | |
| 台灣何時才能脫胎換骨？ | |
和世界上其它比較先進的國家比較起來，台灣實在又髒又亂。我最近陪幾位外國客人從澳洲飛來台灣，其中有部份是第一次來。我觀察到，特別是第一次來的，對台灣的印象，來之前和親自來了之後，差異很大！ 說真的，我以後要考慮沒事不要再請外國客戶來台灣參觀了。我們在國際上好不容易建立的形象，竟然在他們步下飛機不久之後，就被重重的打了折扣。雖然我們公司後來拿出產能、良率等各種實際數據保住了交易，但如果生意是因為台灣在包括市容等根本和我們專業技術毫無關係的因素而被影響，那我們豈不是虧大了！成本、產能、品質和服務素來是我們最大的優勢，也是我們能吸引客戶的重點；如果有客戶稍有不滿意，我們可以迅速修改。但是凌亂無秩序的街景、九流國家似的市容，我們小老百姓有什麼能力去改？ 我承認我事前沒有考慮到「市容」竟然會讓外國人開始懷疑台灣的整體形象，進而影響到他們對我們公司的整體評價。有了這次教訓之後，我們內部已經開始評估在新加坡成立正式代表處，甚至把總部直接搬過去，也有可能去澳洲。如果會輸，我們也不要輸在我們完全無力掌握的因素上面。 回想一下，和其它國家的城市比較起來，台北實在夠髒亂了！我不是指民眾個人的行為，憑良心講不守公德隨地丟垃圾的人很少。不過如果整體來講，第一，人民「不守法」和第二，政府「不執法」，是台灣無力向上提升的最大問題關鍵。 「不守法」和「不執法」是有關連性的。因為政府不執法，讓民眾有僥倖的心理，當然就不會守法。就像一樓的商家在路上弄個花台什麼的，也沒有人管，也沒有人敢去停，一天兩天三天過去，他就心安理得的當起路霸來了。時間再久一點，他搞不好會振振有詞的告訴你這個位置「本來」就是只有他才能用。 只要有一個路霸產生，別人有樣學樣，於是便出現兩個路霸、三個路霸... 不當路霸好像是吃了虧一樣，你說台北滿城都是路霸的現象沒有原因嗎？ 台灣素來有一眛討好選民的選舉文化，加上喜歡當白臉的習慣使然，「執法不力」就成為從中央到地方各級政府的最大「政績」。問題是，有沒有人問過，這種現象對台灣是好還是不好？政府一方面樂得輕鬆，老百姓也得過且過。難道這就是台灣的宿命？ 最後的結果，就是大家(包括任何有眼睛的外國人)都看得到的，招牌亂七八糟，車輛任意停放，行人隨便穿越馬路，路邊到處是垃圾般的路霸道具，建築物永遠髒兮兮，防火巷永遠被佔用，市容景觀永遠不協調，路口永遠有防碍他人轉彎的違停車輛... 在外國人眼裡，台灣政府和台灣人就是得過且過，就是不注重品質、就是缺乏有效管理。聽說最近還有人在英國刊登廣告批評台灣！現在我們自己人關起門說話，難道我們不應當自醒、不應當有所改進嗎？ | |
NO:2176_1
| 皇國御稜威 於 2002/12/27 22:39 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
住在台北要滿足了，如果這樣就嫌亂，那到台中怎麼辦？我就是最近搬家到台中，變成台中人，才感覺到「原來台北的市容這麼好」。 雖然馬特首上台後，路霸又逐漸一個一個產生，特別最近攤販越來越多，檢舉都沒用，可是比起台中來，實在是好太多。在台北，在大部分的情況下，行人都可以在人行道上舒適的行走，被路霸擋住的地方畢竟是少數。但是在台中，幾乎所有的騎樓全部被店面霸佔為營業空間，至於人行道？那是什麼東西？沒聽過。只有少數路段有這玩意兒，但也會被店家用於堆放物品或看板，沒被店面霸佔的地方，也會被機車霸佔。 更可怕的是，台中停車可以停四排。第一排，開上人行道，斜插進騎樓。第二排，停在路邊。第三排，就是一般所謂的並排停車，到處都是。第四排，就是並排再並排，這通常是暫停，因為非暫停的車子已經從路邊停兩排出來了，暫停只好再往外停一排。反正管他是暫停還是停車，駕駛人都很大搖大擺的一高興就在路上停下來了，誰管你後頭車子怎麼開。 而店家的活動式招牌，在停車經常三排的情況下，為了醒目，當然就囂張的擺到路邊停車的外面，騎機車的你要是去撞到，算你活該倒楣，誰叫你不騎快車道？事實上不要說機車，就連行人，如前面所說的，不論在騎樓，或罕見的人行道，都寸步難行，連走上慢車道都要不斷繞過暫停的車子或活動招牌，要不是怕被撞死，真的走到快車道上才能走的順。 當我在台中市區繞上幾圈，想來想去，真的只能用「無政府狀態」來形容這個地方。我真不知道人類如果光靠肉體，要如何在這種地方生存並行動？ 我在新竹住了四年，也不時到嘉義、台南、高雄等城市觀光，憑良心講，路霸情況都頗嚴重，其中台南又好像比較糟。但若拿來跟台中比的話，在那些城市散步真是愉快多了。 我真的不明白，這個地方的人民怎麼會敗德成這個樣子？更不明白，警察照理說只要在路上散步就可以罰單開到手斷掉，市府賺錢賺到眼花，為什麼對這種現象不聞不問，還整天抱怨沒錢，想升格直轄市？一個連基本的行人權利都不懂得尊重，不懂得保護的城市，根本是未開化的蠻夷，還想蓋國際機場？請外國人下飛機來看笑話嗎？ 還說要蓋古根漢美術館，這真是我聽過最大的笑話了。想找來國際級的文化設施？先把自己家門整理整理吧！照照鏡子看看自己配不配吧！就算人家願意來，別忘了古根漢美術館的每一座建築都是超乎想像與潮流，說不定人家就拿台中的違停、路霸、招牌為城市意象，來設計展覽館哩！到時可就真正大大露臉。 無能！怎麼會無能到這個地步！？這全都是當地政府嚴重的怠忽職守所致！竟然能夠睜著眼睛看到這一切卻毫無反應。最近很多台北市居民會自以為高級，瞧不起其他縣市的髒亂。錯了，我太清楚台北市民的德性，這完全是因為出了個強力執法的阿扁市長，甚至現在馬特首雖然放的比較鬆，但也沒到完全不管的地步。如果台北市長像台中市長那種態度的話，一樣會亂七八糟。現在台北市民被管到懂得收斂，卻反而自以為是自己品德高尚。其實完全是政府有沒有魄力的問題而已。而台中市府在市容管理上，是我看過最窩囊無能的政府。台北市以前路霸最猖獗的時代，跟現在的台中比起來也不過九牛一毛而已。當時的市長可不像阿扁一樣有魄力，可是至少象徵性的，偶爾還是要抓抓。但台中市會爛成這個樣子，肯定是百分之百不抓！才會搞到許多路霸已經從活動式改為固定式設施了！ | |
NO:2176_2
| 蘭陽醒獅團 於 2002/12/28 09:20 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
台北市容很有進步。 你可能是帶客戶經過台北縣，桃園縣市或新竹市。 | |
NO:2176_3
| 切自醒 於 2003/01/02 10:32 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
台北市容很有進步? 蘭陽醒獅團兄, 人家才剛從雪梨飛過來耶! 雪梨的市容如何, 去過的人想必很清楚。台北市這個樣子(更別提其它地方了), 怎麼讓那些老外和「進步」二字聯想在一起? 他們已經把我們和第三世界國家擺在一起了! 這些老外的確有幾個是老土，沒出過幾次國。不過這都不是重點。重點在於現在連我都覺得台北真的沒有進步太多，至少跟不上國際級的水準。跟先進國家比較起來，講句老實話，台北真的很醜！原因就是執政者很爛！執法者很懶！ | |
NO:2176_4
| 艷陽 於 2003/01/02 11:21 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
贊! 你们好意思說台北, 我都不好意思說我们台南ㄋㄟ, 高雄也是半斤八兩, 不過陳唐山不錯啦,蘇貞昌也勿錯,它說那句人在做天在看我很心賞! 切自醒兄你開欄罵台北這邊有人一定很爽, 不過沒想到其他地方更爛而已, 周遭須要解決的事多的像山, 不過這個板的人比較喜歡玩種族仇恨! 這可是這個版的優良傳統ㄋㄟ,不知道是一年還是兩年前我剛來這邊開幹的就是為了這個! 時間一直過去,玩來玩去都一樣就是在那邊玩腎上機素, 頂多拐幾個灣而已,劣弊軀逐良弊,還便成風氣,有大腦的也不會來均衡一下, 大家都喜歡當爛好人,殊不知好好先生便是沒主見兼最危險的, 不過這種反省在這邊不是主流,所以這版的一堆大頭一定會敢快躲, 併且一字一字的慢慢看我是不是在佈下有史以來最為卑鄙陰險的陷阱, 有趣! 我是剛好放假閒閒來多說幾句, 當然如果擾了大家請去感謝西拉亞先生, 別擔心,過幾天就沒這麼閒了,到時大家可以繼續蒙在被子裡! | |
NO:2176_5
| 台灣路人 於 2003/01/02 11:23 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
我可以跟你說另一個極端的例子， 我認識幾個法國朋友， 他們之前與之後來台灣的印象差距也很大， 原本他們非常喜歡台灣，因為台灣帶給他們一種不同於歐洲的異國情調， 雖然髒亂、不守秩序，但是充滿了歐洲沒有的精奇與生命力， 之後幾年阿扁當上台北市長以後來台，他們發現台北守秩序、變乾淨、一切開始步上軌道， 他們竟對我說台北的「異國情調」不見了，很失望。 老外是多元的國家，看台灣常有個人的看法， 如果一直在台北生活， | |
NO:2176_6
| Mark 於 2003/01/02 11:28 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
>「市容」竟然會讓外國人開始懷疑台灣的整體形象. This is really a nagging problem that continues to hurt the image of Taiwan. >執政者很爛！執法者很懶！ Indeed, these are exactly what have caused the continued chaos in many big cities of Taiwan. >台灣素來有一眛討好選民的選舉文化，加上喜歡當白臉的習慣使然， 問題是，有沒有人問過，這種現象對台灣是好還是不好？ Good questions. How to play favoritism to woo voters seems to have become the only obsession of most of Taiwanese politicians particularly among those Pan-blue mayors. >老百姓也得過且過. I would however blame our government rather than the average people for the mess. A promising government should not be held hostage by its people even in times of economic difficulties.
--------------------------------------------------- 一些如小吃的經營者看起來沒什麼如路邊攤，你不要看老闆穿內衣短褲拖鞋的， 奇怪的是，我們的稅制及執法者，對這類有錢人長期視而不見， 我一個親戚經營牛排館的生意，她說一個月光店面租金 就要三萬多塊， 我不明白我們的政府為何長期縱容路邊攤，這對景氣及國家的財政是有幫助的嗎？ -------------------------------------------------------- 長期縱容路邊攤，這對景氣及國家的財政是有幫助的嗎？ Excellent question. But 長期縱容路邊攤 could be working pretty well to buy out votes thus power. | |
NO:2176_7
| 台龍 於 2003/01/02 13:11 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
我最近到過日本兩次，不得不佩服日本的乾淨和人民的守法。日本也挺有異國情調，可見不一定要髒亂才會產生「異國情調」。 要改善台灣可不是警查抓抓就可以了。當阿扁以鐵晼來搞市政，而結果是落選時，你想那些玩政治的人沒學到一些教訓?有怎樣的人民，就有怎樣的政府。這種外表是每一個台灣人造成的。 當你為了你的飯碗而容許污染工業，你就不應該怪你會得癌症。當你在路邊攤吃麵時，就不要怪市容不整。 不是政客買你的票，而是你把你的票賣了!!!所以不要抱怨! | |
NO:2176_8
| 過客 於 2003/01/02 14:24 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
每個國家,每個城市都有髒亂,請到紐約去看看,是不是完全就乾淨無比? 日本的整體清潔,是公認較為良好的,但也有地方很不乾淨的吧? 去過泰國等東南亞國家,一回到國內,你會發覺台灣真是個乾淨的國家。 中國就更別提了。 髒亂是每個國家都需要持續改進的。 | |
NO:2176_9
| 台灣路人 於 2003/01/02 15:05 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
我想一個人對另一個國家的觀感一定程度上是主觀的， 就像我們沒有必要為了幾個法國人「異國情調」的觀點以為髒亂是好的， 我們也不必為了一兩個澳洲人就妄自菲薄， 當然該做的還是要努力，但是為了我們自己，不是為了別人的眼光。 | |
NO:2176_10
| 老魚兒 於 2003/01/02 19:10 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
呵呵~~~ 這讓我想起當時買車自備停車位,引起大反彈~~~ 有識者當初均預言:今日不去做,將來更後悔~~~ 結果,國民黨政府一直要以都會區先做,再擴及郊外地區,當初除了台北市等發展空間己達極限之都會地區,都還有加蓋自用停車場空間~~~ 最慘的結果為,果然在幾年後,原本路邊沒停滿車的小市鎮及郊區也開始車滿為患,購物時之臨時停車位成為一位難求~~~ 台灣要脫胎換骨? 價值觀念沒徹底改變,等到死可能都等不到~~~ | |
NO:2176_11
| Matrix 於 2003/01/02 19:39 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
週末參加了在台北圓山飯店舉行的國際實驗力學研討會 (ISEM)，台北市副市長歐晉德在 歡迎茶會致詞時用英文向來自各國的學者教授推薦台北市時說:「Taipei is a beautiful city!」Well! 台北這個 Chian Town 就留給台北市民去驕傲。 不過台灣的市容的醜陋， 其實反應出中國文化裡自私的問題，我同意台龍兄對日本的推崇，其實老一輩台灣人尤其 是受過日本教育的，都非常注意居住環境的衛生 乾淨 與 美觀，中國人來了以後，敗 壞法紀自私自利才是台灣醜陋的根源所在。 | |
NO:2176_12
| linboard 於 2003/01/02 20:08 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
日本不過是請了一堆人來掃罷了! 他們年輕人還不是隨手亂丟煙蒂! | |
NO:2176_13
| 艷陽 於 2003/01/02 21:28 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
如果要比爛, 那永遠比不完, 問題是把自己定位在哪裡, 外國人異國情調的問題是蠻<<有趣>>的, 不過大家也知道那是亂的不好的對吧? 我蠻同意matrix的說法, 髒亂和中國文化有必然的關係, 自掃門前雪和不尊重他人權益的民族性, 好好研究中國民族文化的劣根性, 例如在哲學課裡加上中國文化和一種文化比較後中國文化的缺點所帶來對生活的負面影響之類的, 進而根除之,應該是比潑婦罵街般的和中國有關的都該死來的有效率一點! 這到不是我自己想的,是和日本人交流後得來的靈感, 不然連潑婦罵街都很中國,這是蠻有趣的! 過客你在說我嗎?..你可以再靠近一點, | |
NO:2176_14
| 艷陽 於 2003/01/02 21:30 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
更正 一種文化-> 異種文化 | |
NO:2176_15
| spglein 於 2003/01/02 21:57 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
請大家告訴自己， 也告訴大家： 從今起，力求整潔！ 起而行是成功關鍵！ 為臺灣努力！ 加油！ | |
NO:2176_16
| 草地人 於 2003/01/02 22:49 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
全世界各國只要有華人區(中國城)的都市，那該都市最髒的地方一定是華人區(中國城) 橫濱的中華街算是比較整齊清潔(與其它的華人區(中國城)比)，但與有潔癖的日本人的其他地區比起來它還是髒亂。馬尼拉.曼谷.雅加達.紐約.舊金山.胡志明的華人區(中國城) 各位去參觀一下便知道。 | |
NO:2176_17
| 台龍 於 2003/01/02 23:12 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
我自己先聲明一下，我不「推崇日本」的每一件事。日本人抽煙利害到整個休息室裏煙霧迷漫，白濛濛一層，你跟本看不清幾公尺外的人。 我住在美國的達拉斯附近，這裡的中國城就還可以，這也許跟這裏的台灣人和中國人大都是工程師有關。就好像我所認識的東方人中，還沒有人抽煙(大概有100人以上)。 不過其它的華人區的確像草地人兄講得一樣(尤其是舊金山，我想是最差的)。 我認為豔陽兄所提: >>例如在哲學課裡加上中國文化和一種文化比較後中國文化的缺點所帶來對生活的負面影響之類的 是相當可行的方法。美國在矯正這裏年青人的抽煙，喝酒，吸毒，婚前性行為等也都是從學校教育開始。在美國學校可不只是學習智科項目，也是公民訓練和生活技能的學習場所。我想台灣學校太過偏重學科和考試，也是問題之一。教了半天只會考試，不會做人，連公民的權力義務都搞不清楚。 | |
NO:2176_18
| 過客 於 2003/01/03 00:15 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
如果要比完美的,那全世界沒有一個國家的清潔的完美的。 要批評台灣的髒亂之前，請先衡量自己有沒有在台灣製造過髒亂。 | |
NO:2176_19
| Matrix 於 2003/01/03 09:13 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
法治! 法治! 當然還有法治! 滿街的路霸 違建 檢警單位看不到嗎? 還不是延襲中國人 送紅包 講人情 睜一隻眼 閉一隻眼的陋習。 | |
NO:2176_20
| 打狗棒 於 2003/01/03 12:58 | |
| 回應諸公 | |
反對都市人的髒亂觀淩駕農人的施肥觀 以前，對於台灣人隨手拋丟「廢棄物」的習慣，一直很不解．只是年前遷居山村，瞭解農人對大地的施肥觀後，反而有吃飯不知米價的慚愧． 土財主施飯給傲慢的乞丐，並不認為全然是「給予」，因為乞丐屙屎，肥的還是他的田．在靠天吃飯的農村，對應這樣的寓言，就是「有機物一律回歸大地」，而且不擇時地．於是田疇用餐也罷，山徑嚼果也可，任何剩骨殘屑、浮渣餘核莫不歪脖一吐，順手一丟；既大方又豪邁．看多了大人小孩毫無罪惡感的肢体動作後，我不禁也入境隨俗起來． 完篇語： 在地廣人稀的山鄉或農村，順手丟的習慣不干道德或修養，只是把九五％有這種習慣的人都市化起來，問題就嚴重了．但只要透過教育’立法和執法，則天大的習慣也能去除和養成：但老話一句”政治是建設之母”．但回顧半世紀以來的台灣政治，也是老話一句：”下流腐敗”．所以台灣的都會生存型態，長久以來就是無政府狀態．所以不髒亂才奇怪． 你以為養狗要有狗牌’狼狗在路上要罩口籠’溜狗要帶竹夾和紙袋好隨時處理排泄物的都市文明，是出現在海牙或梵諦岡？錯了！是出現在台灣台北的萬華，是出現在打狗棒過眼不忘的童年，是出現在日本撤離台灣的頭幾年． 只是在”中國人和狗不准進入”所對應的文化下，台灣一下子就退化到”現代化的嬰兒期”以訖目前神仙也收拾不了的爛攤子 | |
NO:2176_21
| 切自醒 於 2003/01/06 11:23 | |
| Re:台灣何時才能脫胎換骨？ | |
我在開欄的前幾篇已經說過，我並沒說台北人在製造髒亂，事實上我自己看到許多台北人會自動自發配合自備塑膠袋這種事情也覺得蠻感動的。在日常生活中，要看到隨手亂丟垃圾的人還真不容易(丟煙蒂者倒很多)，每次看到都要罵一次。但廿年前若有人亂丟垃圾是沒有其他人會覺得奇怪的。 所以真正的問題是出在執政者和執法者。之前幾位仁兄仁姊講得很對，那些只會討好選民的政客和只會當爛好人的執法者，難道不正是問題的製造者？我覺得人民對於「守法」的定義或許是「沒人管就不算犯法」。前面 Mark 引的路邊攤文章不正是絕佳的例證？ 我原先覺得小馬哥既然已經連任，應該已經沒有包袍，可以有一番作為，但從上任到現在，做了什麼大快人心的事情沒有？有什麼市民，就有什麼市長。台北人就是沒資格擁有一位具備魄力的市長！看來大家是打算永遠這麼爛下去了！ | |
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