台灣已成為韓國線上遊戲殖民地
| 回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
| Duronglee 於 2002/06/13 01:58 | |
| 台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我個人很排斥線上遊戲，並認為玩起來曠日廢時的線上遊戲將影響學生的學業。希望大家一齊發揮力量，扺制如同文化土石流的線上遊戲！救救孩子！ 何英煒／台北報導 由於各家遊戲廠商看好線上遊戲（Online Game） 的商機，紛紛加碼投資，使得今年暑假期間線上遊戲的競爭更加白熱化。遊戲軟體上櫃公司智冠科技昨（十一）日宣佈成立「遊戲新幹線」公司，宣佈代理韓國「Ragnarok」（仙境傳說）遊戲，跨入線上遊戲服務、經營及行銷的領域，而線上遊戲龍頭業者遊戲橘子昨日也宣佈代理一款全新３Ｄ線上遊戲「混亂冒險」，下半年將展開全球佈局計畫。 智冠科技本身也有經營線上遊戲，轉投資的中華網龍公司，旗下所自製線上遊戲產品「金庸群俠傳Online」，在兩岸三地受到許多玩家歡迎，會員人數多達一百四十萬。 談到新成立的「遊戲新幹線」公司，智冠科技總經理王俊博表示，中華網龍所擅長的題材是中國武俠，但目前台灣的線上遊戲市場有六成五左右是韓國線上遊戲的天下，中國題材的線上遊戲大約只占二成，韓國線上遊戲在台灣居於市場主流地位。 因此，智冠科技為擴大營收來源，從今年三月份開始，著手代理韓國遊戲。目前已經與韓國線上遊戲公司Gravity 簽下「Ragnarok」（仙境傳說）這款遊戲。該遊戲曾經獲得韓國遊戲大賞人氣大獎遊戲，遊戲風格是可愛類型，適合情侶們一起玩，有日本遊戲的味道，Gravity 表示，仙境傳說在日本的玩家遠超過「天堂」。 遊戲新幹線是智冠百分之百持有股份的子公司，現階段資本額為八千萬元。未來，該公司除了經營母公司智冠科技所代理的韓國遊戲，也會接受遊戲研發公司的委託，從事線上遊戲的系統服務、經營管理、客戶服務等業務；今年下半年，遊戲新幹線將推出二款代理產品，除了「仙境傳說」，還包括「傳奇」。而智冠科技所簽下的仙境傳說代理權，涵蓋香港和台灣兩地。 智冠科技擺明了要搶攻韓國線上遊戲的市場，在台灣以代理韓國最大線上遊戲公司NC Soft成名作「天堂」，而穩居台灣線上遊戲龍頭業者的遊戲橘子也不甘示弱，昨（十一）日同時舉辦記者會，宣佈今年暑假期間將推出代理自韓國Nako interactive公司一款３Ｄ線上遊戲「混亂冒險」，遊戲橘子將取得該款遊戲除了韓國以外的亞洲國家代理權。 遊戲橘子執行長劉柏園表示，目前該公司所經營的「天堂」遊戲，會員人數達一百八十萬；今年還會有三至四款遊戲上市，該公司將朝著遊戲平台廠商自我定位，提供完整的付費機制、行銷活動、伺服器、機房、管理、後台系統等服務。除了力守台灣線上遊戲的龍頭地位，今年要將戰場拉到日本和大陸。 面對智冠科技成立新公司，切入線上遊戲經營這塊領域，劉柏園強調，雖然部份產品在台灣彼此會競爭，但在海外市場，絕對還是要互相合作。目前遊戲橘子在大陸的通路還是選擇與智冠合作，而智冠在日本也會借重遊戲橘子的經驗。 轉載自 Yahoo News | |
NO:21_1
| 台北學生 於 2002/06/14 17:16 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我認為線上遊戲讓學生不會只是死讀書 ㄏㄏㄏ | |
NO:21_2
| Duronglee 於 2002/06/14 17:24 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
去網咖看看那些小孩子是怎麼玩線上遊戲的。我自己玩過一年多，曠日廢時，有損無益！ | |
NO:21_3
| 台北學生 於 2002/06/14 17:37 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
每天死讀書也很無聊~~讀過考試考完~就忘記了 | |
NO:21_4
| 台北學生 於 2002/06/14 17:41 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
奇怪了天堂在美國就流行不起來~~~~真是奇怪阿~~現在到底給了學生什麼樣的休閒 環境呢? | |
NO:21_5
| 台北學生 於 2002/06/14 18:07 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
肯定電玩無罪 亟須官方支援 【文字整理／林文婷、陳芝宇】 主題／韓國能，台灣為何不能？ 廣 告 主持人：星報社長石敏 座談來賓(依公司筆畫排序 )：台灣易吉網副總黃啟誠、華義國際總經理黃博弘、 經濟部工業局網路多媒體計畫辦公室主任翁正修、新藝術遊戲學苑執行長葛繼正、電玩比賽裁判林怡貞、億泰利多媒體執行長許文宏。 韓國文化工業 勢力漸大 主持人：電玩是娛樂產業新興趨勢，未來影響也與日俱增。目前台灣雖急起直追，但韓國的腳步顯然跑得比台灣更快，今年的遊戲產值預估可達八十六億台幣。韓國為何能有今天？ 黃博弘：四年前，韓國廠商坐飛機來台灣，代理國產單機版遊戲回韓國，現在情況相反，台灣從韓國賺兩年單機版的錢，不到一年就從線上遊戲吐回去了。韓國電玩的發展和政府大力扶植有關，幾年前韓國景氣蕭條時，就決定發展無污染的電玩業，目前主管的就有四個內閣部會，包括情報通信部、文化觀光部、科學技術部、產業資源部，由政府推動遊戲替代役、引進先進的硬體設備、補助業者發展基金、在美國E3展成立韓國館向世界推銷，韓國想成為日本之後第二個電玩大國的決心強烈。還有扶植網咖的策略、舉行世界電玩比賽、訓練職業玩家等措施，都看得到成熟度。 許文宏：韓國不只重視電玩，娛樂經濟更全面性地發展，電影、音樂、動畫都有突破性表現，例如賤兔、韓劇、韓國歌手都在台灣大受歡迎。而電玩是創意、行銷、技術等多方面的綜合，這方面的確讓人刮目相看。 葛繼正：韓國把遊戲產業當成文化工業，就好比好萊塢文化工業，不但電影賣座，電影改編的電玩也暢銷，付他們錢、還要接受他們的思想。韓國看準了文化有很可觀的侵略性，所以特別重視。連韓國總統金大中都支持電玩產業發展，這也有關鍵影響。 林怡貞：台灣社會對電玩仍存有負面印象，打電玩的孩子常被視為不務正業，而韓國卻完全擺脫了負面思考。我們常利用線上遊戲和韓國玩家交流，發現他們個個想當程式設計師，電玩高手每月領五萬元台幣，有專屬心理諮商師、美姿美儀師，還有外語訓練、安排住宿等福利，廠商很有心培植玩家。反觀我的男友王維農，在世界級比賽拿到好成績，組織、表達能力都不錯，卻必須中斷一切去當兵，非常可惜。 代理韓國遊戲 有其利弊 主持人：目前台灣市面上有將近七成的遊戲從韓國代理，比如華義「時空戰場」、億泰利「歡樂潛水艇」、台灣易吉網「N-Age」。代理韓國遊戲真是划算投資？和韓國人交手的經驗如何？ 黃博弘：創造市場必須先有產品。韓國線上遊戲成熟度高，廠商多、產品多，在台灣自製遊戲還不見穩定度時，韓國成了第一選擇。而韓國人態度在變，以前要利、現在要名，這透露他們已經賺了很多錢！現在對台灣代理商的要求相當多。 許文宏：代理韓國遊戲的廠商彷彿遭遇「五馬分屍」，給韓國的授權金、伺服器費用、行銷預算、通路、客服五層剝削，廠商能獲利的不多，因此掌握研發能力是獲利關鍵。 黃啟誠：易吉網是電玩界新軍，對新軍來說，代理韓國遊戲可先參與、培養環境，但是代理遊戲真能賺到錢嗎？愈來愈難。人事成本、硬體費用都很驚人。兩年前首度與韓國人交手到現在，我們也發現韓國人態度變了，以前只想賺權利金，現在更重視代理商如何經營遊戲。 林怡貞：很多國外遊戲都會推出修正版，畢竟一個遊戲推出時不見得完美，修正版可回復遊戲的平衡性，而台灣廠商較少這麼做。另外在線上遊戲管理方面，韓國「天堂」的GM很嚴格，遊戲公平性能維持，就能留住玩家，而台灣GM常是睜一隻眼閉一隻眼，素質有待提升。另外台灣自製遊戲題材太固定，欠缺變化性也是問題。 黃啟誠：代理商有時經驗不夠，需要花很多時間才能了解如何管理好這套遊戲，但只要累積經驗，玩家的期許還是可以實現的。 葛繼正：題材集中，往往是因為只有某些題材能讓廠商賺到錢，賺了錢，廠商才能開發其他題材的遊戲。 政府幫幫忙 產業才茁壯 主持人：照這樣的情勢發展，台灣電玩產業優勢何在？政府相關單位能給予哪些具體協助？有無跨部會整合的可能？ 翁正修：其實台灣政府也愈來愈重視電玩發展，策略分成環境、人才、研發、國際行銷四方面。在環境方面，工業局將成立網站，收集國際資訊供廠商參考，並舉辦評選、競賽。人才培養方面，有關單位正規畫成立數位內容學苑，也效法韓國向國防部爭取遊戲研發納入國防役。研發方面，會陸續請國外電玩製作人來台和業者交流。國際行銷方面，期許將來在美國E3展也能有「台灣館」的成立。整合單位的成立也屬必要，但工業局經費有限；行政院將成立數位內容產業計畫辦公室，盼能解決整合問題。 葛繼正：韓國做過的，不代表台灣沒做過，不同的是，國內發展資訊產業的單位，包括外貿協會、工研院、資策會、大專院校、工業局等，所屬的部會又各不同，因此針對遊戲界成立整合性單位實屬必要。韓國九五年成立的KGPC(遊戲支援中心)到了九九年改名為統合性單位就是一例，政府應成立跨部會單位協商、執行。 許文宏：台灣不見得居於弱勢，研發人員素質也不見得比韓國差，以單機版遊戲製作而言，程式、美術設計都不輸韓國。韓國仿「星海爭霸」、仿「暗黑破壞神」的遊戲一堆，台灣原創性就比較強，但欠缺業界整合力量。 黃啟誠：我個人認為期盼政府行動太困難，只有靠業者合作、讓業者互動，帶動產業風潮，讓企業拉著政府走才有機會，也希望政府不要在法令上限制業者。 保住大中華 放眼全球 主持人：以大陸市場來說，台灣廠商應該比韓國廠商更有優勢吧？ 黃博弘：台灣內需市場小，大陸的確是未來發展重點，台灣不能失去大陸市場。但反過來說，台灣有獨步全球的技術嗎？台灣廠商能在大陸勝出，是因為做武俠遊戲，如果美國人改做武俠，台灣廠商怎麼活？現在連韓國人也做武俠遊戲，台灣的競爭力逐步喪失中。而網路遊戲的技術門檻始終存在，台灣自製技術落後多年，怎麼追的上？雖然廠商很認真，但也要政府大力幫忙、研發人員一起加油才行。 許文宏：大陸人對韓國有民族情節，所以在大陸市場，台灣人比較有優勢。其實台灣的經營條件不差，但廠商必須熟悉各地玩家的需求，比如韓國人喜歡PK、台灣玩家愛打寶物、大陸玩家又愛改遊戲，因此線上遊戲的公平性很重要。 葛繼正：談金庸、談三國兩岸都知道，這就是台灣的優勢。在大陸經營網吧，申請執照不易，線上遊戲卻能有今天的發展，可見大陸是個值得發展的市場。韓國遊戲在大陸沒有歷史，台灣單機遊戲卻陪著大陸玩家成長，可見大陸玩家認同台灣文化。 翁正修：過去政府也有補助人才培育的計畫，卻被業者指為與民爭利，讓政府相當難為。台灣不是沒有優勢的，比如台灣能兼容並蓄中、日、美的文化，大陸方面就顯得創意不足，至少兩三年才能追得上台灣。因此國內電玩商應採開放的合作態度，協調資源和力量，不要只鎖定華文市場，要多了解海外市場，賺錢以後就要投資研發能進軍全球的遊戲。 黃博弘：當台灣廠商付給韓國那麼多權利金後，能投資的錢就愈來愈少，沒錢培養研發人才，或者發現代理比研發更划算，乾脆不研發。就算台灣公司垮了，韓國也沒有成本流失，穩賺不賠的是韓國人。現在很多台灣廠商拿韓國遊戲進軍大陸，等於是幫韓國人賺大陸人的錢。其實只有自己研發的東西，才能讓血流在自己的身體內，不會失血過多而亡。 葛繼正：台灣一直接收多元文化，宛如小聯合國，玩家的文化認同很寬闊，所以台灣自製的東西能適應國際多元文化，可塑性高。雖然目前技術方面的進度還落後，但未來仍樂觀。 | |
NO:21_6
| Duronglee 於 2002/06/14 19:54 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
> 每天死讀書也很無聊~~讀過考試考完~就忘記了 台北學生，死讀書是很無聊，但如果因此去打線上遊戲，我怕會變成「死不讀書」。我不是八股，但我自己玩過，才敢很斷定的講這種話。打線上遊戲多半需要一群人約好時間上線，尤其是約好去打好康、打boss的時候。有時候一打要好幾個小時，半途繞跑的人會被圍幹，經常半途繞跑的人更會被踼出公會或團體。我個人認為，其危害的程度等於合法的迷幻藥，根本不值得推廣，尤其是對學生。若任其長此以往，國內學生的程度將無法與他國相比，國力因而減損。 我們要發展自己的未來產業，是值得肯定的，方式也很多種。但若一昧的學韓國的線上遊戲產業，甚至說它對學生有益，那等於自殺，不可不慎！線上學習(e-Learning)、線上知識庫(KM)也是很熱門的網路應用，為什麼不推廣這種可強國強根的產業呢？ | |
NO:21_7
| opec 於 2002/06/16 15:57 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
對學生族群來說，他們最常使用電腦來做的事有三種，一是打報告，二是上網，三是電腦遊戲。線上遊戲一次就能滿足他們網上交友和電腦遊戲的需求，所以就熱門起來，我也知道網路遊戲玩會沉迷其中(我玩兩年了，目前為止還在玩..)，但我認為與其去禁止或抑制它的發展，不如去導正和鼓勵他的發展。 學生除了讀書之外，還需要有課餘的休閒娛樂，除去了網路遊戲是否能使死不讀書的孩子從此乖乖讀書呢?我說不見得吧..在網路遊戲興起前青少年流行的娛樂是什麼..舞廳、pub、飆車、撞球、保齡球...今天沒有了網路遊戲，照我看青少年也只是會換回以前的各種娛樂，真的會因此而去讀書嗎..?不會吧...。如果你想說的是一個原本是在家中會主動讀書的乖寶寶，今日因為沉迷網路遊戲而荒廢課業，那與其去禁止他玩..我認為不如去導正他玩遊戲的態度，如玩多久就該讀書了..不要把遊戲中的心情帶到現實中來等等，現在的年輕人要追求的娛樂是刺激、朋友間的同儕認同、來自眾人的認同肯定，而這一些網路遊戲都能帶給他，我們又為何要限制網路遊戲呢? 另外就是e-Learning和KM之類的東西，我也認為很值得去發展，但畢竟這一些東西使用族群大都屬於一些較專業或是較有需要的人去使用的，跟學生族群重疊性較小。 | |
NO:21_8
| Duronglee 於 2002/06/16 19:58 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
OPEC，如果你把花在玩線上遊戲的時間，改花在其它地方，你自己問問，你可以獲得什麼？我玩 EverQuest 有差不多一年的時間，養了一隻高等級的 Druid 和一隻戰士，等到我不玩的時候，我恍然發現，我什麼也沒得到。或許玩的時候很高興，但最後什麼都沒有。真的！我退掉帳號之後，才花兩個月就學會 Java，現在學 ASP.NET 也只花了兩個月。照這樣看，我荒廢掉的一年時間，應該可以學到多少真正有益的東西呢？ ＞除去了網路遊戲是否能使死不讀書的孩子從此乖乖讀書呢? 除去網路遊戲，也沒有太多不良嗜好，能讓孩子浪廢那麼多時間在無意義的活動上。所以線上遊戲是個毒瘤，絕不是什麼有益身心的好活動。更不能讓政府來拱這個產業，除非要讓我們的孩都變成不肯讀書的庸才。 | |
NO:21_9
| 阿土 於 2002/06/16 20:51 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
最主要是台灣根本沒有一套良好的法律制度來規範 小孩子都可以上線上遊戲 線上遊戲是一個虛擬世界 但以未成年人的心智來說 是否能將現實與虛擬分開這就是問題所在 現在大部分的小孩子都沉溺於看不到對方的網路裡 什麼不該做的壞事都做的出來卻無法可管 然而商家就是既得利益者則是大賺特賺 真不知台灣的未來是什麼 | |
NO:21_10
| Duronglee 於 2002/06/16 20:59 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
偷偷告訴各位，我一位朋友曾經親自去過國內某家很大的線上遊戲公司應徵，他說，連裡面的經理都告誡他，千萬別玩線上遊戲，因為「會變成廢人」。給大家參考參考，像不像開賭場的人互相告誡別賭博一樣... | |
NO:21_11
| 台北學生 於 2002/06/16 21:21 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我覺得這個道理就像是還有始終人贊成要回復聯考制度一般,反對者的判斷通常 都是由於他的教育所造成的直線性思考所導致,今天你要封殺一個產業簡直是 不可能,真的封殺了這個產業之後會改變什麼嗎? 韓國在經濟危機之後扶植電玩產業是把電玩當運動和電影一般來扶植,以前家長的觀念是 | |
NO:21_12
| Duronglee 於 2002/06/16 21:50 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我真的不這麼想。玩線上遊戲如果是可以鼓勵的，那麼喝酒、上PUB、吃搖頭丸也是可以鼓勵的囉？恕我眼光短淺，看不出其中有什麼不一樣。我也沒有提到要「封殺」什麼產業，只說台灣不需要去學韓國「推動」這種產業而已。 至於你說「美國國防部急徵電玩人才」，我沒看過這種報導，無法評論。但就算有這種事，美國國防部要的是「線上遊戲」的人才嗎？他們可能比較需要反應靈敏、手指到大腦神精傳導快於常人的傢伙，但不是玩「線上遊戲」的人吧？又或者他們要的是「設計遊戲」的人，根本不是「玩遊戲」的人？ 台灣的教育僵化，沒錯，但世界上可能有千百種方法可以改正它。但絕對不需要鼓勵學生去玩線上遊戲。我自己玩過一年多，別說我不懂！ | |
NO:21_14
| perceval 於 2002/06/18 11:06 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Duronglee 電玩、喝酒、上pub本身並沒有錯，把它跟迷幻藥類比我不敢茍同。 此外，網路連線遊戲並不只限於EQ、UO、天堂、龍族等PRG遊戲，像 CS、世紀帝國、紅色警戒等動作射擊與即時戰略遊戲也算是網路連線遊 戲，後者並不需要打寶、BOSS，每場遊戲持續時間並不會太長，況且， 在你所說的打BOSS的過程中，可能自己會犧牲掉，損失許多辛苦得來的 經驗點數，但若團隊成功了，便可以一起分享戰利品，他們學到的是什麼？ 就是在書本上學校裡有教，但學生在書桌前爭第一名永遠體會不了的團隊精神。 Duronglee玩的EQ現在大發利市，它所遵循的是D&D;龍與地下城規則， 至於Duronglee所說的網咖中的小孩玩連線遊戲玩過頭了，這我相信，但如同 順代一提，現今許多的電玩網站、資料庫正是由這些學生電玩迷所建，大家可 台北學生 | |
NO:21_15
| perceval 於 2002/06/18 11:37 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我想再補充一下，我的姐夫在小學教書，他反對網咖，因為在他 班上有個學生，每天上課就是打瞌睡，經過我姐夫的明查暗訪， 發現這小朋友居然是幾乎以網咖為家，下課後到網咖上網打電動 ，累了就直接睡在網咖，我姐夫把這學生叫來輔導，原來該學生的 家長忙於作生意，每天塞一堆錢給他，三餐自理，回家也沒人，睡 在網咖家長也不知道，各位說面對這種情況，是該怪網咖還是該怪 網路遊戲太吸引人？ | |
NO:21_16
| Duronglee 於 2002/06/18 12:50 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Perceval 兄，我很抱歉的指出來，您的論點有前後矛盾之處，或許您自己歸納整理後，會得出與我相同的結論也不一定。我想再重複補充一點，我在本欄中從來沒有想要「封殺」線上遊戲，也未曾要「把線上遊戲趕出網咖」，我只是不希望政府學習韓國傾一國之力「推動」線上遊戲產業而已。在此一層次上，我們的對話已是雞同鴨講。 我在本版被炸之前，曾開闢一欄，提到韓國政府全力扶植網路遊戲一事，但我也特別強調，我們不應COPY人家的經驗，而是應該「開創」屬於我們自己的網路應用產業，而那絕非韓國早已開花結果的線上遊戲產業。 我之所以反對線上遊戲，前面已經表達得非常清楚了。台北學生和您都說，禁止線上遊戲也不能讓不讀書的子孩去讀書。在某一層面上，我不能反駁，因為我根本也未曾提議「廢止」線上遊戲，只是想「抵制」它、別讓孩子瘋狂痴迷而已。至少，我們也不需要去倡導吧！要像前「教育部長」曾志朗公然表揚「電玩國手」曾政承一樣嗎？那就好比警政署長公然倡導賭博一樣的荒謬！我們真的一定要等到全國的孩子都不讀書的時候，再來後悔嗎？ | |
NO:21_17
| perceval 於 2002/06/18 15:06 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Duronglee兄 抱歉，可能是因為一整欄看下來，搞混掉了你的論點。 至於我的論點前後矛盾之處，我想是因為我試著想指出網路遊戲的 政府當然不必要自己跳下來傾全國之力扶持網路遊戲，但也決不能 | |
NO:21_18
| Duronglee 於 2002/06/18 16:56 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我倒是很清楚的記得，台灣抵制電玩產品，才讓那些原本做遊戲機的廠商改做 PC，結果反而造就了今天的台灣 PC 王國。我在大學的一位教授，原本就是做大型機台的仿冒盜版生意的，後來政府抵制電玩，逼他們全部往電腦方向走(一開始也是仿冒)。 不過這不是重點。若依您的說法，好像有點想說玩線上遊戲反而是在救孩子一樣，我還是無法認同。怪我死腦筋也罷，但我覺得大部份人都不會贊同這種說法的。 | |
NO:21_19
| perceval 於 2002/06/18 17:30 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Duronglee兄 我對網路遊戲的看法如你所說，是相當矛盾的，不過若說我想 用網路遊戲救孩子?我可不會那麼天真哪。 但我仍然反對用抵制網路遊戲的辦法來促進學生的學業。因為 | |
NO:21_20
| Duronglee 於 2002/06/18 17:45 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
怎麼說呢？其實 EverQuest 在台灣並不是小孩子可以玩的遊戲，台灣的小孩子英文沒好到可以玩純英文的 EQ，多半還是玩什麼天堂、石器、三國群英之類的。不過線上遊戲的本質是差不多的，最壞就是在呼朋引伴，走也走不開(或不想走)，時常幾個鐘頭就過去了。如果打普通的電玩，我想不會有太多人每天都玩幾個小時，玩個幾年吧！所以線上遊戲為禍之烈，不是拿普通電玩可以比擬的。為什麼連國內做線上遊戲的人都爭相規勸人家別玩線上遊戲，理由也在這裡。國內現在已有多少個韓國線上遊戲？現在連日本的都要進來了！我們如果自己再去推廣這個產業，我看咱下一代前途堪慮呀！ | |
NO:21_21
| Echo 於 2002/06/18 17:47 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我個人很贊成我們應該多花點資源去開發電玩，原因如下： 1. 人性好玩，不可能禁止得了，你越說不可，越有人想玩， 2. 對小孩子的教育來說（其實不只是小孩），你想要改變他 3.電玩，尤其是線上及時連線作戰，對電腦軟硬體資源的要求 把這個趨勢往前再推，可以說，如果我們不能體認到「遊戲」 4. 台灣應該不斷開發新的產業，否則幾十年累積下來的優勢很 我個人一直覺得，既然電玩的技術層面是在電腦科技的領先地 我甚至覺得，電玩牽涉到的許多層面，可以讓我們開設電玩職 至於會擔心「沈迷」。。。我想，會有這樣的想法，大概就是 微軟以製造作業系統起家，建立了龐大的軟體王國，開始也是 話是這樣講，但我看我們的政府裡大概也沒有人有看破傳統 | |
NO:21_22
| Echo 於 2002/06/18 18:00 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
順帶一提，如果我沒記錯的話，美國軍事訓練所使用的電腦 模擬，一大半要歸功於電玩帶動的電腦動畫技術。如同網友 perceval 所言：『美國家長與學校、教會應該從沒想過當年他 們視為危害學子、邪說異端的東西，居然在日後成為許多產 業發展的深厚土壤。』如果沒有電玩，那些軍事訓練的電腦 模擬也不太可能做得那麼好。 我們可以推測，如果我們到現在還在自己綑綁手腳，五年十年 | |
NO:21_23
| Duronglee 於 2002/06/18 21:25 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Echo，將心比心，如果是你的小孩成天在網咖流連，你是先為你的子孩著急，還是為台灣的線上遊戲產業著急？或者你會說，你的小孩不會在網咖流連，但你堅持台灣應發展線上遊戲產業，讓別人的小孩去網咖流連？ | |
NO:21_24
| Echo 於 2002/06/19 03:18 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Dear Duronglee, 如果我有小孩沈迷網咖，我會這樣做： 1. 花點錢把家裡的連線 upgrade，然後要求小孩要玩在家裡玩； 2. 找時間跟小孩子一起玩甚至比賽。我會讓小孩子覺得「我跟他一樣」把電玩當作人生中很重要的一件事。 3. 等到適當時機，差不多小孩子把你當作「英雄」了── 想想看，如果小孩子到外面可以跟朋友炫耀他的老爸有多酷，你在他心中的地位應該就不低了 ── 再如網友 opec 所言：『我認為不如去導正他玩遊戲的態度，如玩多久就該讀書了..不要把遊戲中的心情帶到現實中來等等』 我不會去期望政府或其他單位來教育我的小孩。畢竟這種事一提昇到公眾的層次，首先就要打敗不同意見的人（譬如說 Echo 等幾位網友，hehehe），再來就是要面對利益階層（那些以電玩業為生的人），最後還要通過層程步驟立法再執行，等到真的有那麼一天，您的小孩大概已經有自己的小孩了。 當然，我這只是「紙上談兵」啦。。。您自己看著辦吧 。。。Good luck :) | |
NO:21_25
| Duronglee 於 2002/06/19 11:41 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Echo，我猜你沒有小孩，或是沒玩過線上遊戲。我在前面已經講過很多次，看來沒有人真的看清楚，所以讓我再強調一次。線上遊戲和普通電玩不同！一般線上遊戲注重團隊，所以真正要打寶、打boss的時候，必需一群朋友一起打。單槍匹馬也可以打，但只能打小寶，不能打大寶。 小寶通常都很好打，但要打大寶(這是我發明的名詞啦)，常常非整個公會一起去打，用人海戰術，一連打幾個鐘頭(有打十幾個鐘頭的)，才能打得下來。如果遇到週末假日人多的時候，還得排隊，有時需要排上一整天才輪得到。像 EverQuest 更誇張，由於玩家實在太多了，一些 boss 又是一天才重生一次(也有七天的)，所以有些公會要長時間派人去巡邏以免被別的公會 KS (偷打）。 由於線上遊戲注重團隊，所以凡是不能上線的會被朋友視為小咖、卒仔，甚至被公會趕出去。小咖和卒仔不容易長大，拿的穿的也很破爛。你以為玩線上遊戲是為了什麼？既然要玩，就是在虛擬世界裡滿足虛榮心和成就感，所以大部份人都會立爭上游，不然就是乾脆退出算了。 線上遊戲大部份都是ＲＰＧ(角色扮演遊戲)，所以必須藉不斷的砍殺敵人來取得經驗值，等到一定等級後才有資格去打大寶。為什麼玩線上遊戲人一天到晚要屈底網咖裡，道理就在這裡。Echo，如果這些小孩能在家裡玩，會到網咖去嗎？就怕台灣沒有爸媽想看到小孩天天屈在電腦前面打電動！ 你要讓小孩崇拜你，並不難。玩線上遊戲不需要靈敏的手指和快速的反應，你只需要窩在電腦前面一直打一直打，就會升級。升級後就會有更強大的力氣或法術，有更大的機會拿到好寶物。你最好辭去工作，一天打它廿個小時，然後要求你的小孩一天只打一個小時，那麼你的成就會是他的廿倍。不過就怕最後變成一個不讀書，一個不上班，大人小孩一起完蛋。 別以為我是食古不化的人。我並不認為電動玩具是萬惡之源，我看著小孩玩電動時樂不可支的樣子，心裡也會跟著高興。不過線上遊戲是很不一樣的商業產品，他會打很多的廣告、辦很多的活動、時常抽獎、免費大放送、設計一關比一關難的關卡、製造一個比一個難打的 Boss、釋放出一個比一個吸引人的寶物。一切的一切，都只為了讓你不斷的打、不停的打、廢寢忘食的打，只為了讓遊戲公司每個月有月費可收。 即使知道這個事實，很多大人都節制不了自己了，何況小孩？ | |
NO:21_26
| Echo 於 2002/06/19 14:00 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
所以我說我只是「紙上談兵」嘛！:):) | |
NO:21_27
| Rainwen 於 2002/06/19 22:40 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我覺得網路遊戲並不是孩子們墮落的根源......以前沒有網路遊戲時，難道孩子們就通通光明燦爛充滿希望？並沒有。以前一樣有逃學、打架、抽煙、喝酒、嚼檳榔、飆車、砍人、混幫派.....(現在也有啦！)，並不因為電玩的存在與否而有不同。每個時代都有相同的問題，只是以不同方式呈現而已，最重要還是要教導孩子能夠成熟的思考與自制。也有很多小孩子並不會過份沈迷於電玩，只是把電玩當作課餘休閒。為何這些孩子做的到，但有些孩子卻做不到呢？我想最主要還是教育的問題。 我小時候常聽大人說：現在你還小，不能碰，等你長大夠成熟了，才可以去接觸。我那時就一直很想問一些問題：如果沒人教我，我長大會懂嗎？人真的會隨著年齡成長，因而越來越成熟嗎？17歲和18歲真的差很多嗎？為何18歲就能做很多以前不能做的事呢？我想，很多父母都太過於鴕鳥心態了。問題是，目前的社會的影響力越來越深入且廣泛，已經不是用躲就能躲的掉了的，不但自己要面對，也要教孩子一起面對，這樣對孩子比較好。 我以前曾經聽過一個朋友說過一句話，覺得很有道理，不曉得大家認不認同......他說：「不是網路帶給人們罪惡，而是人們將罪惡帶進網路」是啊！沒有網路，難道罪惡就不存在嗎？電玩不也是如此？ | |
NO:21_28
| Duronglee 於 2002/06/19 23:47 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
Rainwen，如果照您的邏輯，我們又何必禁止色情書刊、睹博、幫派活動？有無數的其它事物能讓孩子墮落，所以就應該「鼓勵」更多讓孩子墮落的事情囉？等您做了父母之後，才恍然發現這個社會並沒有給予孩子健康的成長環境，四處都有依照您的思考邏輯而被「鼓勵」出來的對孩子誘惑，您會如何想？ 當這個社會也依照您的邏輯，把孩子抗拒不了誘惑的原因，完全歸罪於您或學校不能把孩子「教育」好，您又會如何想？ 其次，若一再有人轉移我的話題焦點，我也可以一再的把它轉回原來的話題；如果大家不會不勝其煩，我也不會。我的焦點一直是「線上遊戲」！所以請您也注意針對主題。普通電玩破關就破關了，不會讓您每天沈迷在電腦前面，但線上遊戲會！至少韓國來的那幾個線上遊戲會！當您在回覆時，請務必注意本欄的標題！ 如同我說過的，線上遊戲為禍之烈，不是拿普通電玩可以比擬的。為什麼連國內做線上遊戲的人都爭相規勸人家別玩線上遊戲，理由也在這裡。別以為我是食古不化的人。我並不認為電動玩具是萬惡之源，我看著小孩玩電動時樂不可支的樣子，心裡也會跟著高興。不過線上遊戲是很不一樣的商業產品，他會打很多的廣告、辦很多的活動、時常抽獎、免費大放送、設計一關比一關難的關卡、製造一個比一個難打的 Boss、釋放出一個比一個吸引人的寶物。一切的一切，都只為了讓你不斷的打、不停的打、廢寢忘食的打，只為了讓遊戲公司每個月有月費可收。這些公司，可不會幫您擔心家裡的小孩讀不讀書！ | |
NO:21_29
| Rainwen 於 2002/06/20 07:32 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
呵呵！Duronglee兄，首先很抱歉沒有針對你的主題來回應，是我失言了。^_^|| 根據您所說的線上遊戲的危害，實際上卻是廠商的商業手法所造成。打廣告、舉行抽獎、促銷、比賽等活動，對非線上遊戲也常用，信用卡不也是如此？銀行拼命的鼓勵(獎勵)消費，灌輸消費的幸福感，使得許多人還沒領薪水就先把錢花光了，等到領了薪水才來「還債」，甚至還還不完。在線上遊戲出現前，不也有夾娃娃、寵物蛋？商人不也是拼命的促銷明星、卡通、電視、電影的周邊商品？我記得以前商人也有推出一種收集畫冊，只要收集到全套的貼紙卡片，就能得到豐富的獎品；那時候許多小孩子也是拼命花錢收集，但真正收集全的卻很少(廠商會將某些貼紙卡片放的很少)。我承認線上遊戲的吸金更猛，但除掉了線上遊戲，又難保商人不會有其他的花招。 我這樣說並不是鼓勵大家玩，而是除了一方面要抵制商人的「迫害」外，一方面自己也要能抗拒誘惑，雙管齊下，缺一不可。其實我還有個疑問，孩子們玩線上遊戲的錢是哪來的？為何父母會不斷的給呢？像我小時候看到廣告上的玩具、電玩，也都很想買啊！可是我父母通常不會給我買，我只能看廣告純羨慕...........>_< | |
NO:21_30
| 多兒 於 2002/06/20 12:33 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
其實想要知道線上遊戲會不會減損國力，南韓就可以當我們的參考， 它的人口約是我們的兩倍，其網咖去年最低粗估約兩萬家以上、台灣約三千家以上， 所以線上遊戲會有多少危害，我們應該可從韓國略窺一二 ~ | |
NO:21_31
| Duronglee 於 2002/06/20 20:01 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
或者過幾年看看韓國小孩還讀不讀書。 也搞不好都去踢足球了！哈哈。 | |
NO:21_32
| 蘭陽醒獅團 於 2002/06/20 20:20 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
玩這種練功的遊戲，花太多時間， 簡直是虛擲生命(個人立場)。 如何做呢？ 在網咖的，政府負責時間控制，晚上10點以後 | |
NO:21_33
| 蘭陽醒獅團 於 2002/06/20 21:52 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
附註： 10點以後不能進入是指未滿18歲 | |
NO:21_34
| 過客 於 2002/06/22 11:03 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
個人並不認同開欄作者如主題所言; 若依此觀念推伸,那麼全世界一百多個國家、數十億的人口、不分男女老幼,全成了比爾蓋茨的微軟帝國統治下的殖民地了. | |
NO:21_35
| Duronglee 於 2002/06/22 11:20 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
過客兄，若您分不清楚「線上遊戲」產業「軟體」產業之間的差異，那麼您的結論並不令我訝異。 | |
NO:21_36
| 某人 於 2002/06/22 22:58 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
說說我的看法吧! 近年來不論是那個已開發國家都面臨了青少年的問題，通常的情況是害怕青少年的墮落 我們都曾年輕過，只是我們都太早將之拋諸腦後。 我不是不明白，為何年輕人會如此沉迷於線上遊戲，一則那要比上課有趣多了，二則我 那是否我們國家的未來沒有希望了呢?將斷送在這些墮落的年輕人身上? 我不知道，我所想到的是在過去被我虛耗的年輕時光，那段日子讓我學會了什麼?我想 | |
NO:21_37
| 小爸爸 於 2002/06/22 23:44 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
難得看到一個非關政治的題目，先鼓鼓掌！！！ 說說自己的經驗吧，第一次接觸的線上遊戲是UO，一次買了三個月的點數卡， 現在想想，當時沒有繼續玩下去，還真是滿對的， 對了，我今年都三十了，碰到這種事，還是稍嫌自制力不夠－－每天只打一小時？ 話說回來，我也快當爸爸了，如果我的小孩也迷上了UO，怎麼辦呢？ 盡量玩，如果UO大陸上的麵包師父真的可以餵你東西吃，想怎麼玩就怎麼玩^^ | |
NO:21_38
| Duronglee 於 2002/06/22 23:53 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
小爸兄，我們的經歷倒是蠻像的。我是因為淹水大停電，才把 EQ 給戒了的。在逃命的那幾天裡，非但沒有 EQ 玩，連電視都沒得看，比你更慘。不過，才短短幾天，就把過去一年來買來沒看的書全部看完，然後恍覺過去浪費在 EQ 上的一年，實在是不值得。 等到電來了，我的第一件事就是把帳號停了，跟幾個外國朋友說 bye bye。從此過著快樂幸福的生活。 ^^ 我覺得，如果我還是學生，我恐怕沒那個毅力說停就停吧！ | |
NO:21_39
| 某人 於 2002/06/23 10:05 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
我想我們的先承認的是，現在年輕人所面臨的環境要比我們嚴苛許多，而且問題不是來自於物質的缺乏，反倒是物質的泛濫。 以過度消費做為存在要件的資本主義近來席捲全球，其目標市場也由中產階層逐漸延伸到青少年的消費市場，試想對於心性未定的年輕人來說，要試圖抵擋資本社會的行銷攻勢，這從一開始就不會是件公平的事，勝敗也很明顯了。 線上遊戲鼓勵人一直打打打，就和行銷人員鼓勵人一直買買買，是完全相同的，相同的令人難以抵抗。 而我想到的辦法則是一開始便不要讓小孩子接觸吧!最好是連電視也別讓他看，因為說實在的，我覺得就算是將電視當成搜集資料的管道，那是是相當耗時而沒有效率的，更何況其中傳達最多的其實是鼓勵消費的思維，但前提是父母自己也別看，最好是連電視也沒有，而且要當成理所當然的一件事。 小孩最大的特色便是愛玩，他們也是由玩樂之中進行學習，所以陪小孩玩是很重要的，如果讓他覺得看書其實是件很好玩的事，讓他覺得學習是件有趣的事是很重要的，但最怕是就是一旦開始上學之後，在老師的「調教」之下，學習開始變的無趣，畢竟對於那些經歷過聯考教育制度的老師而言，學習在他們的經驗之中從來就不是件有趣的事，所以怎麼讓學習變的有趣，靠的恐怕不是方法，而是想法吧! 我想我們現在最大的問題便是，在這個社會上，沒多少人真的覺得唸書和學習是有趣的，現在的大學生除了課本之外是不看書的，成年人和年輕人一樣臣服顧線上遊戲的引誘，一樣對於吃喝玩樂沒有抵抗力，不過這也是正常的吧!正因為環境嚴苛，這才讓努力有意義吧! | |
NO:21_40
| Echo 於 2002/06/24 02:53 | |
| Re:台灣已成為韓國線上遊戲殖民地 | |
某人： 佩服佩服！完全贊同您的話。 | |
回論壇
以下表格僅供管理人員整理資料輸入之用
