給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!!
回應本題 | 自選底色↑ | 返 回 |
HENRYHSU 於 2002/12/17 09:37 | |
給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! 這樣的陳水扁還你還敢支持?? 中鋼新任董事長郭炎土上任才1年今年才剛賺大錢300億台幣 給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! 請扁蟲為陳水扁辯護吧!! 李誠偉、崔慈悌/台北報導
郭炎土表示,他是在上周五接獲經濟部長林義夫電話告知,以屆齡六十五歲為由要他離開中鋼,但郭炎土對此一理由表示完全難以接受。經濟部核心幕僚表示,郭炎土去職案目前還在討論中,今天召開的中鋼董事會中還不會有此人事提案。
昨日下午林義夫在赴經建會開會後,曾與行政院副院長林信義密談十多分鐘。林義夫證實,曾向郭炎土提過屆齡的問題,並表示官股董事沒有義務得做到期滿為止。但對於郭炎土是否確定將下台,林義夫始終不願鬆口。但據了解,郭炎土去職一事,高層決策已定,目前只是卡在繼任人選的意願,暫時無法公佈。 郭炎土去年才接替王鍾渝擔任中鋼董事長,當時曾引發外界相當大的爭議,其中除了以往在鋼鐵界的聲譽問題外,郭炎土即將屆齡也遭詬病,不過當時國營會解釋,六十五歲屆齡退休是中鋼的內規,國營事業董事長可以做到本屆董事會任期屆滿為止,即民國九十三年三月。 一年多來,中鋼在郭炎土領導下轉虧為盈,今年預估獲利兩百億元,明年更將達到三百五十億元,雖然這一亮麗的績效與國際鋼價大漲有關,但高層卻突然決定要撤換郭炎土,同樣引起爭議。 至於外傳可能接任的人選,包括台電董事長林文淵、唐榮董事長劉憲同等人,都表示毫無所悉。林文淵表示,個人並無意願,也沒有人徵詢過他的意見。劉憲同則斬釘截鐵地表示:「絕不可能。」對於郭炎土將遭撤換,國營會十六日表示,國營會未聽說此一消息,預計今天要召開的中鋼董事會也沒有這個議案,依慣例議案沒有就不會在會中討論。不過經濟部官員透露,「如果要換人應該是年齡的問題,但不一定要在這次董事會中討論」。 過去中鋼董事長也有許多超過六十五歲才退休的案例,不過扁政府執政後,國營事業董事長只有台電前任董事長席時濟因當時經濟部長林信義的堅持,多做了半年,其他尚未有延退的案例。 |
HENRYHSU 於 2002/12/17 10:23 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
HENRYHSU常說陳水扁一幫幕僚,笨的跟豬一樣 陳水扁要換郭炎土,什麼理由都可以,就是不能用 65歲屆齡退休做理由,可是愚蠢的阿扁就是偏偏挑這個最壞的理由! 想當初,反對郭炎土出任中鋼董事長最大的理由,就是郭炎土年紀大 只差1-2年就 65歲必須退休,阿扁找了個隨中鋼董事會改選才退休做理由 讓郭炎土上台,現在又說65歲屆齡必須退休,那個會服氣,這不是存心找罵挨!!! 這個動作真是讓全國人民看穿阿扁的無能!!! 統媒拿了放大鏡拼命找阿扁麻煩,陳水扁唯恐統媒找不到 |
songkey 於 2002/12/17 22:44 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
看到中鋼郭炎土被逼退這件事,就讓人搖頭! 中鋼這兩年,肯定會大賺錢!郭炎土站在這個位子上,功績絕大部分會算在他頭上! 而當初在外界全面質疑中,提拔郭炎土上任的啊扁等高層,顯然是治國惟才,光芒更強! 在2004年的總統大選,絕對是個競選賣點! 可惜,啊扁一幫幕僚笨的跟豬一樣,實在讓人搖頭啊! |
songkey 於 2002/12/17 23:06 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
啊扁現在最缺的就是治國績效,尤其是他掛在嘴上的拼經濟! 難得的是,郭炎土全身投入拼中鋼績效,今天中鋼董事會,就揚言明年中綱要一天賺一億, 整年賺356.4億,這樣賣命,你還要撤換他,簡直是瞎了眼! 試想看看,中鋼明年一股可賺進4元左右,本益比以十倍,就會漲到40元,這能夠帶動多少國內外的法人買進,並帶動國內股市向一波長線多頭邁進!這對啊扁2004年總統選舉多有利!! 現在你把拼績效的董事長換掉,要一個拼選舉的人來中鋼,以綜合影響來論2004年總統選舉,絕對是不利的!這件郭炎土被逼退一事對阿扁絕對會是嚴重內傷!啊扁身邊真的沒有能人了嗎!??? |
PPLDK 於 2002/12/17 23:12 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
因扁要鬥李整李,此扁作風遲早被自己打敗。 |
武曲化權 於 2002/12/17 23:18 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
妳管阿扁要換誰 只要接替者可以更加,發揚中鋼即可 何謂官股 及政府代表有權指派經營者 別腦袋哪麼封建,水泥好ㄇ 換一個郭炎土 |
武曲化權 於 2002/12/17 23:23 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
不過用年齡這個理由 是在是扁幕僚的錯誤 |
songkey 於 2002/12/17 23:31 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
[現在要看的是其接替者 的背景及將來的績效] 為什麼要這樣搞 |
武曲化權 於 2002/12/17 23:43 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
鋼鐵市場我不懂, 但可以肯定的是, 中鋼今年大賺, 與國際行情大漲有絕對關係, 這與ㄚ土伯的經營績效, 很難劃上等號。 今年鋼品大漲, 與美國、歐盟、中國的關稅保護措施有關, 明年有沒有這樣的條件還很難說, 但沒有機會看到ㄚ土伯遇到環境惡劣時如何度過難關了 至於要不要換現任的經營者 |
songkey 於 2002/12/17 23:57 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
鋼鐵的行情像火山一樣 不發則罷一發不可收拾 而爆發前醞釀期會很長 而爆發後也能持溫很久 中鋼今年績效才剛起溫 明年正式爆發並持續到後年 這是今周刊謝金河最近專訪郭炎土的報告 所以中鋼的績效並不一定能跟郭炎土劃上等號 但郭炎土對中鋼的投入與對鋼鐵的精確估算也功不可沒 中鋼績效好董事長又投入 這對執政團隊絕對是好牌 |
武曲化權 於 2002/12/18 00:03 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
阿土柏 上任前.燁自輩股價.土.土.土.自然為人唾棄. 實在很難想像 到了中鋼就像吃了威而剛一樣 脫胎換骨 |
songkey 於 2002/12/18 00:13 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
[實在很難想像 到了中鋼就像吃了威而剛一樣 脫胎換骨 ] 郭炎土與中鋼績效現在正走紅 |
武曲化權 於 2002/12/18 00:21 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
執政當局自有其考量 至於是利是弊 當下所見 只有待時間衡量 |
songkey 於 2002/12/18 00:29 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
2004年大選轉眼即到 執政團隊首要之務 就是要避免出差錯讓人抓到把柄 以這觀點來看毫無理由來逼退郭炎土 因為到目前為止 逼退一事 只見內傷不見任何利益 |
恆愛台 於 2002/12/18 00:31 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
【【【注意!】】】阿扁做很多有實質建設的政績被抹掉!被媒體集體消音掩蓋! 網蟲則藉此次台北選舉台北市挫敗∼扛綠旗打綠軍!!!持續醜化阿扁無能!!! ★稍有智慧的人,回想李總統和送叛決裂後,是不是也被包裝為【trouble maker】 ★之前,更有人重複包裝阿扁為sula,如今捲土重來,還增加不少蟲蟲進來! ★阿扁被鬥垮!誰得利?誰不利?∼∼∼用腳底想也知台灣人ㄘㄨㄚ↘類等!!! ★稍微用心的人都該注意!!!阿扁的政績是相當輝煌的..........【當然統媒刻意掩蓋】 ★如果不是台北he隻狗的阻卻∼及在野民代轉移視聽,三年不到的時間扣除新手上任, ★講現實的電台及中國政客,GY老半天,哭夭24小時,有誰提出具體可行的建議?有誰把 ★好人,老實人,實幹的人!在媒體世界只是笑話∼但我們老百姓可不能讓好人出不了頭啊! ★【聰明的台灣人∼您們好好想那麼會批評台灣人的中國死豬仔!可從不罵宋馬二路神!∼ |
武曲化權 於 2002/12/18 00:41 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
內傷在我看來是見仁見智 郭炎土換王于中,媒體一樣罵 郭炎土要被撤換,媒體一樣罵 完全沒有看繼任者之績效狀況 反正阿扁一上台時 |
songkey 於 2002/12/18 00:49 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
[郭炎土換王于中,媒體一樣罵 郭炎土要被撤換,媒體一樣罵 完全沒有看繼任者之績效狀況] 會被罵兩次 |
songkey 於 2002/12/18 00:55 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
在e-stock晚風大師有貼一篇文章如下 或許這才是真正原因罷 但利弊得失真的變複雜了 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 如果為了這個原因兒撤換郭炎土,那中鋼千萬不要買~~~~ 總分:3 給分:-1123 有一說中鋼漲價漲太兇了
-------------------------------------------------------------------------------- |
台人 於 2002/12/18 00:57 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! 如果這個命題能夠成立! 那張博雅,唐飛,王鐘渝,范振宗.... 幹!
這些優秀的人才,應該繼續做下去,直到老死....?????? 換個人有那麼嚴重嗎? |
九等生 於 2002/12/18 01:00 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
台人 於 2002/12/18 00:57 Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! 給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! 那張博雅,唐飛,王鐘渝,范振宗.... 幹! |
九等生 於 2002/12/18 01:02 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
台人, 開欄的 HENRYHSU 腦筋差你很遠,你的貼文讓他的開欄命題一槍畢命。 |
songkey 於 2002/12/18 01:05 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
[這些優秀的人才,應該繼續做下去,直到老死....??????] 郭炎土並沒有要做到老死 |
台人 於 2002/12/18 01:15 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
一年七個月! 說長不長,說短不短,很難用長短來判斷換人的妥當與否, 說實話,我不知換郭老的真正原因是什麼, 我只想點明開欄的胡亂抹黑, 以及換人一事並無不可! |
songkey 於 2002/12/18 01:21 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
開欄的的確用語過度 我不應該在這欄淌渾水 拜拜 |
Echo 於 2002/12/18 01:23 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
HENRYHSU: 請您遵守版規,相同議題不要一天到晚拼命開新欄。 |
SS 於 2002/12/18 01:41 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
不懂就不要亂發言 王鍾渝好? 郭炎土不好? 這是一年多前媒體的評論跟質疑 如今又變成 郭炎土好 某某人不好 一家那麼大的公司會是 這樣暴起暴落嗎?如果我是下游廠商鋼價那麼貴 郭炎土好嗎 如果我是中鋼員工 郭炎土好嗎 媒體如果要鬥爭親民黨 他會 去找出王鍾渝投資失敗的例子 如同他要修理涂醒哲 他會把 每年一萬件的醫療疏失放大渲染 如果人民有常識 就不會把 車禍意外怪罪給交通部長 總之,媒體治國,永遠不愁沒文章 況且阿扁政績100分 你真的認為飯桶派會投他嗎 更何況在我看來 阿扁政府做的很好啊 又不貪污競爭力世界第三 失業是許多人相信支那媒體去支那投資 這很好啊 這是統一前 繳的學費 台灣人可以冷靜的想想統一的壞處 獨立的好處 現在是台灣最好的時代 房價低 利息低 物價又低 要做的只是 充實自己 只要肯做哪裡找不到工作 電視少看點就沒錯了 |
soujiya併欄 於 2002/12/18 12:09 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
HENRYHSU 於 2002/12/18 09:56 這樣的陳水扁.這樣的民進黨還不被人民唾棄??? 這樣的陳水扁.這樣的民進黨還不被人民唾棄??? 民進黨以前在野時常大罵國民黨貪污,現在看來民進黨真正在意的是
Jim 於 2002/12/18 10:35 搞不懂阿扁在想什麼 還敢這樣子 用人
FUNKY 於 2002/12/18 11:34 好啦~ 偶唾棄啦~ 你到底想怎樣哩? 而且你要我們唾棄阿扁與民進黨的話,除非你能提出充分理由證明其他政黨都比民進黨好,都比民進黨清廉否則也是你自己在喊爽的啦~這裡到底是獨派網站支持阿扁的還是大有人在, 你想用這種標題來引起共鳴的話去統派網站才是正確的吧~ |
台灣加油 於 2002/12/18 18:41 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
HENRYHSU 給個答案 前華航 - 宗才怡 他們之前跟這些事業有何關係? 業績如何? 虧錢嗎? |
Simon 於 2002/12/19 11:21 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
中鋼人事生波 國外大廠擔心合作生變
中鋼更換董事長風暴撼動國內外鋼界,包括新日鐵、住友、浦項等知名大鋼廠近日不斷來電關切,擔心與台灣的跨國合作受波及。國內鋼鐵業者則憂慮影響到產業榮景。 日本住友金屬訪問團昨(18)日與中鋼洽談合作事宜,他們對中鋼高層人事可能異動相當關心。由於住友正與中鋼策略聯盟,將合資經營和歌山高爐廠,如今郭炎土下台,不確定因素增加。 台灣區螺絲公會理事長吳仲義指出,中鋼高層可能異動的消息的確震撼,沒想到突然會出現這種問題。而說句公道話,郭炎土確實將鋼鐵業的氣勢帶起來,而且大家都獲利了。 一家鋼鐵上市公司負責人則以「憤怒」形容他的感受,認為經濟蕭條聲中,鋼鐵業還能維持一片樂土大家都很珍惜,雖然不見得全部是郭炎土的功勞,但中鋼是龍頭公司,把中鋼「搞來搞去」只會害到大家。 一家線材類上市公司總經理說,企業不管政治,但覺得政府真的在打混仗、全無章法。顯示的是不論績效多好,只要朝中有人就好辦事,這根本是在玩弄企業,從事業體或拼經濟的角度看是完全不及格的。 單軋廠負責人也說,郭炎土能精確了解市場動態,適度調節產銷空間,讓大家都有錢賺,而且不會將中鋼財團化,政府換下他是很可惜的是,未來接任面臨的挑戰會很大,而且令人疑慮。 鋼界轉述來自海外鋼鐵業的關切指出,許多國外大鋼廠頻頻來電,他們擔心繼任者沒有郭炎土那種對鋼鐵的使命感,尤其中鋼正與新日鐵、浦項等談交叉持股的事,希望後續不要生變。 【記者林政鋒/高雄報導】中鋼公司董事會原則同意與日本住友金屬合資案,住友金屬代表團昨(18)日積極與中鋼洽談細節,未來合作模式將由日本主導經營,中鋼以保障供貨料源為主要目標。 由於早就預期中鋼董事會將通過合資授權案,日本住友金屬代表團一行人昨天晚間抵達高雄,昨天起一連二天,將與中鋼展開密集談判,希望全案能早日定案。 相關人士指出,這次會談內容主要在於合作意向書的細節,包括資本額、現金籌措取得流程、彼此權利義務關係、風險分攤等問題。 【2002/12/19 經濟日報】 |
台灣加油 於 2002/12/19 12:42 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
更換董事長「風暴」??? 真是可笑 照這篇報導,中鋼除了第一任董事長決議、簽約,是不是每換一任董事長,國內外鋼界就得擔心與台灣的跨國合作受波及。國內鋼鐵業者就得憂慮影響到產業榮景~~ ^^ |
Simon 於 2002/12/19 13:00 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
台灣加油 >>>>> 平日大聲批判統媒,今天卻為了自身的理念或利益拿統煤來加強印證 促成台灣跟日本的鋼鐵業策略結盟, 中鋼歷任董事長從來都沒有完成過.
-------------------------------------------------------------------------------- 邱毅懂個鳥. 促成日本五大鋼廠縮編停爐 和歌山鋼廠委託中鋼經營 支那人一分成就會說成十分功勞. 就有人被洗腦到相信邱毅.王鐘渝的話. |
恆愛台 於 2002/12/19 13:12 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
SIMON兄 有理!∼單這個點策略聯盟成功!就值得反對阿扁的此項決策!【對事不對人】 支持!∼郭董繼續幹!他又有興趣專業及旺盛鬥志!更該讓他發揮! 至於中下游的不滿,亦非無理∼利益均沾原則!不可仗著獨佔優勢,頭尾全吃! |
Simon 於 2002/12/19 14:10 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
中鋼現在沒有獨佔優勢啦. 又不是像之前趙耀東到金懋輝一路, 進口鋼品要先給中鋼簽證才准許進口. 如果價格真的嫌貴, 可以自由進口啊. |
恆愛台 於 2002/12/19 14:37 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
【自由進口】的價格品質,您確定質量價比中鋼好? 交貨期一定比中鋼隨叫隨到方便? ★【零庫存】不都是現代企業追求的目標? SIMON兄,不知您是否有注意馬團隊整個一級主管是什麼臉孔? 他們叫外省人!也叫新住民!∼∼∼【權益不均沾】有時就叫奴役! 而我就針對這點反對馬神像要不得主子心態!!!台灣人哪甘心被當永遠的中下游? 而這中下游卻佔了80%市場!台灣人在他眼裡算什麼??? |
kiddens 於 2002/12/19 16:19 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
等好久.終於找到綠皮藍心Simon破綻. 約自去年9月至今年1月.美國人補貼美國本土鋼鐵業違wto.中國.法國......群起抗議.於是wto展開鋼品貿調查.調查不外乎各國鋼品生產成本.貿易對向(有無向輸入國家壓低鋼品價格破壞當地市場威脅鋼品工業)............等等. 就台灣這一部分來說.台灣的鋼品就是世界上輸國之一自然也要接受wto鋼品貿調查. 中鋼原料向中國輸入粗鋼.鐵等.再加工成各種鋼材外銷. 在wto展開鋼品貿調查之前.中鋼生產的鋼品價格在世界上本來就是超低(遠遠低於市場行情.而有利潤.中鋼計劃投資台幣100億或10億我忘了.建第二鋼廠及後續研發工作).wto鋼品貿調查後.中鋼在有利率情況下提高一些售價略接近於市場價格而低於市場價格(市場價格方面中國人對台灣找最多麻煩.一方面有政治意圖.一方面中國在高級或特殊鋼材被中鋼壓的喘不過氣來拓展外銷市場).這也就是中鋼有傲人績效之處. 郭炎土一輩子從事鋼鐵業論資歷.輩份都值得尊重.管理能力也沒話說.(好像有一陣子轉業欲隆工司). 中鋼現在要的是管理人材再做更有效管理而非專業人員.換掉郭炎土沒有對與錯之分.這裡不是說郭炎土不專業.現在研發工作以是碩博士學歷的專利或中剛有大學學歷老員工來發輝.郭炎土真的老了. 關於台灣鋼品要不要自由進口問題? 全世界沒有一個國家或煉鋼廠能生產所有種類的鋼品自己自足.鋼品種類何其多阿. 拿台灣要不要開放鋼品自由進口來反扁政府換下郭炎土真是無知且可恥. 現在美國人有無取消對鋼鐵業的補貼.不得而知.美國人一意孤行可能行很大.因為鋼鐵業是重工業不可能放棄.又不能讓勞工失業.美國人這場貿戰有的打了. |
kiddens 於 2002/12/19 16:44 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
給板主: 建議刪去上一篇.鍵盤變爛了.打了很多別字.謝謝. ------------------------------------------------------------------ 好久.終於找到綠皮藍心Simon破綻. 約自去年9月至今年1月.美國人補貼美國本土鋼鐵業違反wto.中國.法國......群起抗議.於是wto展開鋼品貿調查.調查不外乎各國鋼品生產成本.貿易對象(有無向輸入國家壓低鋼品價格破壞當地市場威脅鋼品工業)............等等. 就台灣這一部分來說.台灣的鋼品就是世界上輸國之一自然也要接受wto鋼品貿易調查. 中鋼原料來自中國大陸的粗鋼.鐵等.再加工成各種鋼材外銷. 在wto展開鋼品貿調查之前.中鋼生產的鋼品價格在世界上本來就是超低(遠遠低於市場行情.而有利潤.中鋼計劃投資台幣100億或10億我忘了.建第二鋼廠及後續研發工作).wto鋼品貿調查後.中鋼在有利率情況下提高一些售價略接近於市場價格而低於市場價格(市場價格方面中國人對台灣找最多麻煩.一方面有政治意圖.一方面中國在高級或特殊鋼材被中鋼壓的喘不過氣來拓展外銷市場).這也就是中鋼有傲人績效之處. 郭炎土一輩子從事鋼鐵業論資歷.輩份都值得尊重.管理能力也沒話說.(好像有一陣子轉業裕隆工司). 中鋼現在要的是管理人材再做更有效管理而非專業人員.換掉郭炎土沒有對與錯之分.這裡不是說郭炎土不專業.現在研發工作已是碩博士學歷的專利或中剛有大學學歷老員工來發輝.郭炎土真的老了. 關於台灣鋼品要不要自由進口問題? 全世界沒有一個國家或煉鋼廠能生產所有種類的鋼品自己自足.鋼品種類何其多阿. 拿台灣要不要開放鋼品自由進口來反扁政府換下郭炎土真是無知且可恥. 現在美國人有無取消對鋼鐵業的補貼.不得而知.美國人一意孤行可能行很大.因為鋼鐵業是重工業不可能放棄.又不能讓勞工失業.美國人這場貿戰有的打了. |
Simon 於 2002/12/19 17:13 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
kiddens 綠皮藍心? 這種形容詞我無法回答. 我不知道你貼文NO:2094_35 說的到底什麼意思. 我只想說的是, 價格鍊上面,如果每一階段不能因為自己的生產力 (從效率 創新)取得高附加價值, 那就不是一個有競爭力的企業. 中鋼有他的競爭力 特別最重要的, 這一年來郭炎土促成了日本五大鋼廠的減產與跟中鋼結盟, 解決上遊的供給過剩, 這沒什麼好批評的. 中鋼在此情況下的調升供應價格是順理成章. 沒有盈虧的企業如何有能力支持研發? 如何重視股東權益 ?如何溢注國庫? 更何況中鋼盤價還是低於國際行情. 至於引起其他中下游廠商不滿, 那是原料波動過程的調整現象. 這些中下游廠商的客戶是不是能接受調漲價格有其供需關係。成本驅動的價格上漲是普遍現象, 如果漲不動可能是買賣雙方關係或地位的不對等. 我看不出有理由要歸罪中鋼. 台灣廠商自己盲目擴充供給過剩被客戶壓制價格才是原因. 如果企業只會靠低成本的原料賺取利潤或 『超額利潤』,那是不對的。會這樣的話,企業也會靠壓低勞工薪資或政治關說才能獲利. 有人這次拿中鋼價格過高撤換郭炎土的說詞 是在經濟運作上做了很壞的示範. |
Simon 於 2002/12/19 17:22 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
恆愛台 >>>【自由進口】的價格品質,您確定質量價比中鋼好? 既然中鋼比起國外對手有那麼多的好處,售價還比國外市場價低, 中下游還叫什麼呢 ? 產業結構的問題 被客戶大魚吃小魚壓低價格, 要自己調整. 我想這才是正常的商業處理. |
kiddens 於 2002/12/19 17:30 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
中國首鋼員工超過十萬人宛如一個吃飯部隊.中鋼區區6000人. >>如果企業只會靠低成本的原料賺取利潤或 『超額利潤』,那是不對的. 中鋼就是有辦法拿中國大陸粗鋼加工.創造遠遠低於市場行情的鋼材.鄰近韓國就是做不到. >>有人這次拿中鋼價格過高撤換郭炎土的說詞 是在經濟運作上做了很壞的示範. 在wto展開鋼品貿易調查之前.中鋼生產的鋼品價格在世界上本來就是超低(遠遠低於市場行情.而有利潤.中鋼計劃投資台幣100億或10億我忘了.建第二鋼廠及後續研發工作).wto鋼品貿調查後.中鋼在有利率情況下提高一些售價略接近於市場價格而低於市場價格(市場價格方面中國人對台灣找最多麻煩.一方面有政治意圖.一方面中國在高級或特殊鋼材被中鋼壓的喘不過氣來拓展外銷市場).這也就是中鋼有傲人績效之處. |
恆愛台 於 2002/12/19 17:37 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
【既然中鋼比起國外對手有那麼多的好處,售價還比國外市場價低, 中下游還叫什麼呢 ?】 那麼【自由進口】已不是中下游的選項啦!再來就是國際鋼價調幅是否和中鋼調幅同步? 假設是同步!∼那中鋼就不對啦!藉著策略聯盟降低供給量,拉抬價格!但自己製造成本 |
kiddens 於 2002/12/19 17:47 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
中鋼的鋼品在台灣內銷情況不太瞭解(好像長榮較多內銷.中鋼外銷為主).至少外銷售價上略接近於市場價格而低於市場價格給同級剛品有喘氣空間.千真萬確. 中鋼一年賺300億(我記得是200億)就是拜今年wto鋼品貿易調查之賜. |
九等生 於 2002/12/19 18:05 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
開欄的命題「給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!!」,被台人在編號 NO:2094_19 的貼文一槍斃命之後,眾家兄弟繼續討論中鋼的營運諸面向,這種精神誠然可貴,值得推一推。搞清楚中鋼的營運狀況,搞不好可以讓網友在中鋼股的長短線與多空之間大撈一筆,再小捐零頭來支助本論壇,豈不美哉!^o^ |
TR 於 2002/12/23 12:49 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
轉貼 中鋼賺錢 相關業界卻叫苦連天 去年五月份中鋼董事會在即,但是直到四月份,高層還遲遲尋不到適當人選,在民進黨某有力人士多方斡旋以及時間緊迫的壓力下,郭才陰錯陽差出線。但是,他的下台是因為犯了重大疏失。 中鋼董事長郭炎土被撤換,真的是無預警被告知,且有政治因素介入?其實相關人事考量,早在半年前就開始醞釀,而郭炎土也已在檯面下進行了一個多月的董座保衛戰,由於眼看大勢已去,才主動讓其浮上檯面。 ◆李扁不合?與郭調職沒有關係 十二月十七日,郭炎土大剌剌的召開記者會,他強調對於被撤職的原因毫無知悉,並且以今年中鋼獲利大幅成長,訴諸輿論,爭取續任董事長。郭炎土的大動作,被外界解讀為他不僅與直屬長官、經濟部長林義夫撕破臉,也正面卯上府院高層,並向府院高層宣戰。 十九個月前,中鋼董座王下郭上,郭炎土的回鍋被外界嘖嘖稱奇,「世事難料」的恐慌與驚奇佈滿中鋼上下。當時,外界傳聞郭和前總統李登輝關係匪淺,李友會總會長、國策顧問黃崑虎更在此事使上許多力,所以,政府排除萬難與抨擊,讓郭以六十三•五歲高齡當上中鋼董事長。 事實上,郭炎土的出線有點「碰巧」,去年五月份中鋼董事會在即,但是直到四月份,高層還遲遲尋不到適當人選,在民進黨某有力人士多方斡旋以及時間緊迫的壓力下,郭陰錯陽差出線。而外界傳聞的李登輝力量介入,與事實不符,郭私下都不敢承認與李有關。更何況,以下台之事來度量李扁關係生變,更是讓人啼笑皆非。 ◆輔選不力?連郭本人都說不像 除此之外,郭的下台和高雄市長輔選有關嗎? 郭炎土在十二月十七日表示,他是個政治白癡,不懂輔選,也沒有人叫他一定要輔選。對此,經濟部官員表示,「郭炎土既然認為中鋼董事長就像政務官,那麼政務官的輔選任務,他不應該不知道。」據了解,今年九月時,經濟部國營會曾經邀集國營事業董事長們,表達執政黨勝選的目標,不過,當場當然沒有下令「一定要輔選」。 而後,有一回郭炎土北上,有事請託國營會副主委呂桔誠,當天,還有國營會顧問李志城陪同在場。李志城回憶說明,當時呂明白對郭表示,對於年底選戰要多使力,郭當場應好,認為只要是下班時間,他願意幫忙。 不過,行政體系動員只能盡人事,當事者真正「挺」的意願有多少,並不是高層可以左右的。所以,選前中鋼工會理事長吳清賓幫謝長廷站台,郭炎土人則在花蓮,任誰打電話給他,暗示明示都沒有回應。 然而,輔選不力真的是郭炎土下台的原因嗎?當事人郭和謝長廷都認為「不可能」。基本上,輔選不力是事實,卻不是郭被撤換的原因。否則台北市長選舉大輸,台電、中油、中華電信不就更難辭其咎,董事長通通都要下台?更何況,去年底立委選舉,新黨立委候選人賴士葆,堂而皇之到中華電信總公司內部拜票,都不見董事長毛治國被執政黨高層施壓,質疑其「輔選不力」。 ◆鋼料難求?才是郭的致命疏失 郭炎土在記者會上大言不慚表示,中鋼全年獲利可以超過二百億元,明年度將繼續增加為三百五十億元。卻不說明,身為鋼料壟斷事業,獲利來源係今年四度調漲鋼價造成。今年首季,厚鋼板漲價二五○元,獲利十億元;第二季,繼續調漲內銷鋼品盤價,每公噸漲價二○○元至五○○元,獲利增加四億五千多萬元。第三季,下游出現料源不繼的情況,中鋼又順應國際行情調漲各項鋼品價格。第四季依舊為反映國際行情,調整內銷價格。 雖然,中鋼表示每次調幅都比國際行情小,但是熟悉內情人士表示,過去中鋼即便順應國際鋼價調降,幅度也比國際行情小,所以調漲的幅度小,並不代表比國際鋼價低許多。 可靠消息來源透露,中鋼董事長人事調整的考量,就是針對半年前開啟的鋼價爭端。今年四月份時,立委對於鋼鐵大量傾銷中國,台灣國內卻供應不足的情況,質詢經濟部。當時,經濟部國營會便一一回覆諸多立委的質疑,並且口頭告知郭炎土,要注意國內供料情況,維持鋼料市場穩定。 但是,六月時,情況未穩,反而越演越烈。當時多家下游營造商紛紛告知經濟部,買不到鋼料,申訴電話接不完。國營會並接到多封中南部的中小企業協會、地區工業會的正式公文,表示鋼價上漲,導致中游盤商囤積鋼料,使得下游的中小企業廠商,鋼料難求。 對此,國營會要求中鋼解決供料危機,發送公文、嚴正要求多達六次以上,還不包括多次口頭溝通。最近的一次,係十一月十三日,郭炎土到國營會報告業務,呂桔誠當場再度詢問郭炎土,郭表示鋼價係隨國際波動,不是中鋼可以決定。「但是,還是要解決供料問題!否則,供料短缺會造成嚴重的產業問題!」呂嚴正警告郭,不要任性而為,郭卻仍以場面話「會努力」,來敷衍。 郭炎土認為身為中鋼董事長,應該要創造中鋼的獲利。的確,他是照顧了中鋼員工,甚至是四十五萬名的股東權益。但是,他卻也忘了,經濟部才是中鋼的最大股東。身為台灣鋼料供應龍頭,經濟部必須考量到整體的市場運作,而非中鋼賺錢就好的簡單邏輯。 「上游多次漲價,造成中游盤商囤積鋼料的情況嚴重,倒楣的是下游的中小企業。政府要怎麼解決?總不能要營造商憑身分證領鋼料吧?」李志成點明郭炎土的致命疏失。 |
TR 於 2002/12/23 12:50 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
轉貼 中鋼董事長郭炎土去職,行政院長游錫?17日表示,之前經濟部曾向他報告過中鋼人事案,但並未提及「撤換」用語,中鋼董事長人事案是經濟部職權,一切由經濟部說明,他也意有所指地說,「有些人的表現未能如預期,這是難免」,外界不應用「藍化」、「綠化」的「二分法」來質疑政府人事案並不公平,各界應該肯定政府為國舉才的想法與胸懷,各界應該肯定。 行政院統一發包及集中採購中心督導小組成立後,今天召開第一次會議,行政院長游錫?致詞時指出,游錫?也希望外界不要用藍綠化來解釋人事案,不能說,政府一旦要換人,外界就說是「綠化」,但事實上現在講「綠化」就代表過去都是「藍化」,政黨輪替的情況下,這種「二分法」對政府並不公平,政府應該是用人唯才、適才適所,不應流於「藍綠」的爭議。 游揆表示,國營事業負責人必須面對國會的質詢以及業績壓力,民間人才不一定願意擔任國營事業負責人,因此政府公開徵求國營事業負責人採漸進方式進行。但就像內閣改組一樣,並非每個首長都能受到各界的肯定,「有些人的表現不如預期,這是難免」,不過,政府為國舉才的想法、胸懷,外界應該會肯定。 |
TR 於 2002/12/23 12:51 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
轉貼 轉貼《台灣日報》2002.12.17 上任一年半,中鋼董事長郭炎土在中鋼賺大錢的時候遭到政府撤換,但觀察今年以來鋼鐵業的景氣,中鋼大賺似乎與郭炎土的經營能力關係不大,如果看看經濟部接到上百封的黑函、這次高雄市長的輔選績效,加上郭炎土對高雄捷運推動不力,似乎就不難嗅出郭炎土下台的原因了。 就在今年秋天三三會的一次例行聚會中邀請郭炎土演講時,郭炎土意氣風發對著滿座身價以數十億計的企業家一再強調,中鋼雖是傳統產業,他自己也沒有什麼大本事,但就因為國際鋼價大好,所以中鋼今年只能賺三百億元,讓在場的企業大老面面相覷,自嘆不如了。 事實上,受惠於國際鋼價走上十年以來難得的大多頭,中鋼今年稅前盈餘可以達到二百億元,明年更是上看三百五十億元以上。但中鋼大賺錢的背後,卻是一堆黑函往經濟部飛,國內鋼鐵中下游業者,對於中鋼今年內三度調高鋼品盤價大呼吃不消,不僅向中鋼購料毛利受到壓縮,甚至還得動用關係向中鋼搶料。 為了中鋼的盤價太高,經濟部曾在台北主動召開協調會,但未見中鋼「善意回應」,逼得經濟部長林義夫不得不親自南下協調及安撫中下游業者,但郭炎土並未「埋單」,明年第一季鋼品內銷盤價再度開出平高盤,讓百餘家中下游業者及經濟部相當難堪。 另外,在這次高雄市長選舉中,現任市長謝長廷雖然驚險過關,但郭炎土輔選的「成績」卻受到執政黨的高度質疑。郭炎土是中鋼出身,曾轉往民營的燁隆集團任事,去年五月風光回到中鋼,但卻因精簡及加薪等事情,與中鋼工會相處不甚愉快,讓即使有誠意輔選,但因中鋼工會的抵制甚至是反輔選,而讓政府高層對其輔選能力有所不滿,尤其面對一年多以後的總統大選,「趁早布局」也成為郭炎土下台的原因。 至於高雄捷運的建設,向來是謝長廷的重要政策及政績之一,郭炎土去年五月擠下王鍾渝接任中鋼董事長,原本也有意接任王鍾渝另外遺留的高雄捷運公司董事長一職,但卻由中鋼總經理陳振榮接任高雄捷運董事長,至此捷運公司內部就不斷感到他對推動高雄捷運各項計畫的「冷漠」,而種下執政黨對其的質疑。 |
TR 於 2002/12/23 12:55 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
貪婪,霸氣,沒把國家經濟放在眼裡的人,如何作為一個國營事業的領導者??
1.郭炎土表示,安排女兒進捷運工作,是因為她很適任。 高雄捷運公司破格錄用郭炎土女兒,中鋼董事長女兒郭世寧飽受非議。 2.中鋼、統一聯手 打造生物晶片王國《工商時報 》 910628
備 受 政 商 界 矚 目 的 高 雄 捷 運 公 司 董 事 長 人 選 昨 日 明 朗 化 , 市 長 謝 長 廷 證 實 由 中 鋼 總 經 理 陳 振 榮 出 任 , 中 鋼 董 事 長 郭 炎 土 見 大 勢 已 去 , 順 勢 而 為 公 開 推 荐 陳 振 榮 , 這 項 人 事 案 將 在 下 周 一 捷 運 公 司 臨 時 董 事 會 中 定 案 。 表 達 自 己 對 捷 運 公 司 董 事 長 「 當 仁 不 讓 」 的 郭 炎 土 , 昨 日 對 外 表 示 , 他 已 經 不 想 當 捷 運 公 司 董 事 長 , 他 要 做 的 是 「 捷 運 公 司 董 事 長 的 董 事 長 」 , 前 天 晚 上 已 與 包 括 統 一 集 團 總 裁 高 清 愿 在 內 的 董 監 事 餐 敘 , 董 監 事 一 致 達 成 共 識 由 陳 振 榮 出 任 , 但 他 與 股 東 達 成 「 約 法 二 章 」 協 議 。 郭 炎 土 說 , 協 議 之 一 是 陳 振 榮 出 任 董 事 長 後 , 有 關 捷 運 公 司 重 大 決 策 , 都 必 須 跟 他 「 會 前 會 」 向 他 報 告 內 容 , 其 二 是 他 指 派 中 鋼 公 司 主 任 稽 核 林 中 義 出 任 捷 運 公 司 監 察 人 。 郭 炎 土 對 自 己 未 能 順 利 接 掌 捷 運 公 司 董 事 長 指 出 , 他 一 開 始 就 沒 有 說 要 接 董 事 長 , 只 強 調 對 捷 運 工 程 的 重 擔 「 義 不 容 辭 、 絕 不 迴 避 」 。 至 於 總 經 理 人 選 , 郭 炎 土 表 示 , 現 任 總 經 理 杜 金 陵 前 晚 還 以 口 頭 請 辭 , 他 希 望 杜 金 陵 能 留 下 來 , 如 果 杜 金 陵 堅 持 要 辭 職 , 他 不 會 慰 留 , 總 經 理 要 換 人 , 他 將 會 對 外 徵 才 , 人 選 必 須 符 合 捷 運 工 程 內 行 、 有 捷 運 聯 合 開 發 經 驗 、 不 得 再 兼 捷 運 公 司 董 事 席 位 。 郭 炎 土 昨 日 也 走 訪 市 府 拜 會 謝 長 廷 , 郭 炎 土 強 調 , 未 來 的 董 事 長 ( 陳 振 榮 ) 做 不 好 、 就 換 掉 。 謝長 廷 說 , 由 陳 振 榮 出 任 董 事 長 , 如 此 就 等 於 中 鋼 、 經 濟 部 、 市 府 、 民 股 等 大 家 都 同 意 , 應 該 沒 有 比 這 個 更 好 的 方 案 了 。 5.郭炎土當時計畫籌建粗鋼產能750萬公噸的七股(聯鼎)大煉鋼廠。當時中鋼剛完成第三階段擴建,年產粗鋼不超過六百萬公噸。但12年了,七股大煉鋼廠因為環評問題仍沒有見蹤影,燁隆鋼鐵現在更被中鋼買下來,被質疑虧損連連。而郭炎土在中鋼內的作為,也數度引來不同意見,是作為使然或個性使然,政壇一直有不同說法。 6.民進黨立委分析 郭割地為王 搞不清楚權力來源 2002.12.18 中國時報 民進黨人士表示,郭炎土對於接任中鋼董座後的中鋼業績津津樂道,「但郭炎土應該自己很清楚,有多少業績是拜國際鋼價狂漲之賜。」他指出,郭炎土在接任董事長之後,不斷出國與美日等國際鋼鐵大廠進行策略聯盟,進行聯盟的同時,就必須不斷釋出中鋼官股,明眼人都知道,釋出官股就是淡化經濟部的影響力,也順勢提高了郭炎土在中鋼的地位,割地為王,讓政府無法節制他。 一位曾多次與中鋼打交道的民進黨立委表示,郭炎土似乎搞不清楚這個董事長位置是給他坐的,不但選舉的時候不見人,執政黨內幾乎沒人可以跟他溝通,即便雙方有事相商,郭的態度也相當倨傲,郭炎土此刻會被撤換,他一點都不意外。 這位立委指出,這一年來,中鋼業績亮麗,不能完全歸功於郭炎土,尤其中鋼不斷調漲鋼品價格,大幅壓縮下游廠商的獲利空間,雖然提高中鋼的獲利,但造成下遊廠商的出走,對政府的不諒解,全都是民進黨政府要承受。
中鋼董事長郭炎土遭撤換的原因引來各界揣測,多位曾與郭炎土交手過的民進黨立委私下表示,郭炎土下台的原因很多,但關鍵原因在於「郭炎土根本搞不清楚自己的權力來源何在」。他指出,郭炎土根本是在中鋼「割地為王」,別說選舉站台這檔事,有時候就連經濟部政策命令都無法在中鋼貫徹。 民進黨人士表示,郭炎土對於接任中鋼董座後的中鋼業績津津樂道,「但郭炎土應該自己很清楚,有多少業績是拜國際鋼價狂漲之賜。」他指出,郭炎土在接任董事長之後,不斷出國與美日等國際鋼鐵大廠進行策略聯盟,進行聯盟的同時,就必須不斷釋出中鋼官股,明眼人都知道,釋出官股就是淡化經濟部的影響力,也順勢提高了郭炎土在中鋼的地位,割地為王,讓政府無法節制他。 一位曾多次與中鋼打交道的民進黨立委表示,郭炎土似乎搞不清楚這個董事長位置是給他坐的,不但選舉的時候不見人,執政黨內幾乎沒人可以跟他溝通,即便雙方有事相商,郭的態度也相當倨傲,郭炎土此刻會被撤換,他一點都不意外。 這位立委指出,這一年來,中鋼業績亮麗,不能完全歸功於郭炎土,尤其中鋼不斷調漲鋼品價格,大幅壓縮下游廠商的獲利空間,雖然提高中鋼的獲利,但造成下遊廠商的出走,對政府的不諒解,全都是民進黨政府要承受。 |
Simon 於 2002/12/24 00:24 | |
Re:給阿扁賣命,朝不保夕,反對阿扁,穩如泰山!!! | |
>>>>藉著策略聯盟降低供給量,拉抬價格! 大宗物資如此做法是天經地義. 鋼鐵業多年供過於求,從上中下遊都虧錢,只是平白便宜了歐美的進口消費者物價指數。台灣跟日本流血輸出讓美國享受. 布希到最後還是要祭出傾銷稅保護他們國內的鋼鐵業. >>> 一位曾多次與中鋼打交道的民進黨立委表示, 民進黨這次是計畫經濟無能 市場經濟摸不透的. 企業經營霸氣在所難免. 說郭是貪婪太過了. |
回論壇
以下表格僅供管理人員整理資料輸入之用