給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件
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| shawn 於 2002/11/30 19:33 | |
| 給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS兄我猜你是文化大學的吧。 如果是的話，那請你不要介意。因為文化大學本來就是國冥黨的黨校，而且親共的程度會令人咋舌。 我舉我的例子好了：去年十一月左右，文化大學法律系（在場的文化法律老師有廖正豪、林誠二、姚思遠等人）邀請中國法官團來訪，那學校是主辦單位嘛，當然就叫了一堆學生來「上課」囉。 那麼中國法官們一進會議室，看到有掛國旗......你也知道他們不承認我們是一個國家嘛，所以他們就叫我們把國旗拆了，否則就不入場。 然後文化法律系的「老師們」就叫助教把國旗拆了收起來，讓那些中國法官帶著勝利式的滿足的微笑入場。那麼我就當場抗議，可是抗議之後，我卻被趕出會場（而會場並沒有任何一個學生聲援我）。然後下學期結束，我被二一退學了（ps.後來我轉學了）。 從文化大學老師們的「身教」，你就可以看到他們的親共程度---我想因為他們只會聘請統派的人當老師，如親民黨廖正豪，所以連帶的也會影響學生，你想想，國冥黨穆閩珠把持的學校會請民進黨的人當老師嗎？不會的---就醬。不知道你是不是文化的學生。（只是希望你不要對現在的環境太過失望，因為文化是特例） 附註：「文化國旗事件」發生後沒多久，就發生了「北市女足賽國旗事件」。國冥黨的水準，可見一斑。 （這是一個獨立的主題，希望別把本欄併到其他欄，謝謝） | |
NO:1924_1
| SIRIUS 於 2002/11/30 20:13 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
我的學歷是高職畢業，沒上過大學！ 有點遺憾就是了！ 這個遭遇很稀罕嗎？ 我早就說過，台灣的教育體系幾乎都控制在外省人手裡，我請問shawn兄，文化從校長開始以下有多少教職員是外省人？ 我不知！ 但你一定比我清楚！ 這事件也被統媒封殺，也沒有人向教育部提出抗議之類的！ 以台灣人的立場，我希望您能向教育部提出抗議，向少數非統媒體披露，向台聯提出來想辦法！ 我個人這件事沒有立場抗議，我目前只能用漫畫一點一點的畫！ 台灣人不可以姑息這種事，不只是為了自己，也是為了外省同胞！ 因為姑息會造成縱容和坐大，直到理性和文明的方法都不再能化解，到時暴力就會變成唯一的選擇。 而暴力是盲目的，不但會傷害外省人，也可能反撲我們自已，這是我最不希望看到的！ 我強烈要求您能把這件事公開來，多數台灣人都不知道，鬧大一點！ 我也可以把它入畫，但，要有證據，人事時地物，最好有照片報導（校刊等）！ 有真憑實據的話，我會把它畫成漫畫貼到網上！ 絕不食言！ 也希望你不要就這麼算了！ | |
NO:1924_2
| shawn 於 2002/11/30 20:32 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
我以前唸的私立高職也是國冥黨的黨校（我也是高職生）。選舉的時候校長都會叫大家支持國冥黨的。 很抱歉，我沒有照片，不過關於我的遭遇的文章去年被南方快報錄用，所以也讓不少人知道了這件事。外獨版還有我當時的文章存檔（我算是外獨老網友了吧），大致上跟這裡寫的差不多。證據的話，人證是不少（我想那些始作俑者也不敢抵賴），不過沒有物證就是了。 人事時地物，大略就像是上面寫的這樣。確切的日期是去年的11月13日星期二早上10點到12點文化大學圖書館旁的會議室。當時的人有：包括文化法律系主任姚思遠（事後他有辯解，說為了交流不得已云云，詳情忘了）、林誠二、廖正豪（這個人是親民黨的吧）、何耀琛（唉，就是他把我趕出來的）。 像這種卑劣的事情，一定要一個一個的傳出去。 | |
NO:1924_3
| SIRIUS 於 2002/11/30 20:45 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
人： 活動主辦人 地點，時間（幾點幾分）， 事情發生的詳細經過，誰說了什麼，說做了什麼，統統要有！ 沒有照片也得有以上的東西，才方便查證！ 這才不能抵賴！ 不然話說回來，我怎麼知道你講的是真的呢？對不對！ 我甚至不知道是不是發生過這回事？ 不能以片面之詞為根據，這是客觀的第一步！ 但，我要求您一定不能讓這件事算了！！！！ 這光靠口傳沒有路用，要鬧大，如真是事實我一定會畫出來，長貼網上！ 所以，請恕我多疑又龜毛！ | |
NO:1924_4
| shawn 於 2002/11/30 21:07 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
用不著麻煩你了。因為去年已經有人幫我宣傳過了（而且不大喜歡你的態度）。當時還算鬧的滿大的。 我不記得座談會的名稱叫什麼，不過沒關係，信不信隨你。 主辦人的話，記得海報上是寫林誠二或是姚思遠吧。當天是法律系法學組二年級B班的國際公法課，全班被要求參加，除了法學組二年B班外，還有別的班級也被要求參加，不過我並不知道其他有哪些班。 我想我用不著跟你說明其他太詳細的對話內容，因為我有隱私權，我不想讓你知道我是誰。而我上面已經透露太多了。算了。沒什麼了不起。 | |
NO:1924_5
| Blackdolf 於 2002/11/30 22:24 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
>>然後下學期結束，我被二一退學了（ps.後來我轉學了）。 究竟是被退學？還是自己轉學？ 理由是什麼呢？被系方打壓嗎？不會吧？ 主辦人不是林誠二吧，對吧！那是誰呢？該不會也姓林，然後張冠李戴了呢？ 其次，廖老師什麼時候加入了親民黨？不會吧！ 再來，何老師趕您出去嗎？怎麼趕呢？ 我是文大法律系老校友，對於這次事件，我也很不高興。 | |
NO:1924_6
| shawn 於 2002/11/30 22:41 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞究竟是被退學？還是自己轉學？ ＞＞理由是什麼呢？被系方打壓嗎？不會吧？ 被退學後考轉學考。轉到別校。
主「辦」人應該是文化大學法律系吧，主「講」人記得海報上寫的是林誠二或姚思遠。
他支持親民黨不是嗎。
以「妨害會場秩序」為名。
不想，因為你後面那句話。
那你問個屁啊？ | |
NO:1924_7
| shawn 於 2002/11/30 22:46 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞然而，系上發生這種事，並不是很光彩， ＞＞當時的處理情形，也並不是很妥當，當場表達不滿的人也很多 從你的這句話可以得出兩點： １．文化國旗事件是真有其事。 | |
NO:1924_8
| Blackdolf 於 2002/11/30 23:51 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
火氣這麼大，想必是受了不少委屈， 但是如果說在下有失禮的地方，在此向您致上最深的歉意 抱歉！ （至於您是否向SIRIUS兄致歉，則非在下得以置喙） 所謂的「文大國旗事件」，定義為何？或許您、我、及第三人的認知，可能都有若干差距。 其次，廖老師反對陳水扁政府，是事實，但是，他沒有支持親民黨哦，這是有所差別的，您知道這其中有什麼差別嗎？如果您還是不知道差別何在，也請您別以「被做掉」三個字污辱系上老師。更何況，被二一，除非是您修的學分實在很少（在法律系很難想像耶！），否則不可能是由一兩位老師「主觀認定」就可以作成的，不是嗎？系上沒有民進黨的老師嗎？在下所知道的就有三個耶！（在下不禁懷疑起……） 文大法學院與中國方面的學術交流，自楊院長迄今，就有數十回，在文大的會場中舉辦的，也不下十場，每次都拿下國旗嗎？那麼拿下國旗的那一次，又為什麼呢？（當然，您可以說只要有一次，就喪失了人格，在下不予爭辯），您是否有「妨害會場秩序」？如果有，請您出場，本來就具有正當性，您知道這當中的法理依據在哪裡，不是嗎？如果您還是不知道這些種種，那真的是「可見文化大學的水準」了，今年文大總共有三十幾個上榜律師高考，水準果然爾爾！ 如果要「鬥」穆閔珠，請便！
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NO:1924_9
| shawn 於 2002/12/01 00:26 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
我發現你想轉移焦點，或許你愛校心切，亂了陣腳，這也是人之常情。 我並沒有說我是「被作掉」的唷。只不過我也不能確定「不是」被作掉的就是了。不過無論是不是被作掉我都不在乎，第一是因為根本不可能有證據，第二是我已經轉走了（因為我頗不屑這種拆旗獻媚的學校，另外其實二一後的轉學考我也考上了文化，但我選了另一間）。 ＞＞您是否有「妨害會場秩序」？ 有呀，就是抗議拆國旗囉。 ＞＞如果有，請您出場，本來就具有正當性 嗯嗯，所以拆國旗之後不能抗議，否則被趕出場是有「正當性」（不過我怎麼不知道你們拆國旗的正當性在哪），SIRIUS瞧見啦，這個「文化國旗事件」可不是我空口說白話，是確確實實發生過的。 ＞＞您知道這當中的法理依據在哪裡 我的確不曉得它的法理依據在哪裡。請告訴我哪一條法律規定抗議拆國旗就要被驅逐出場。快說吧，別躲啊。 ＞＞在文大的會場中舉辦的，也不下十場，每次都拿下國旗嗎？ 我哪知道？那又關我屁事？ ＞＞那麼拿下國旗的那一次，又為什麼呢？ 就系主任姚思遠等人的說法是「為了交流」（如果我記錯的話請海涵，不過我確信他有講過）。嗯嗯，為了交流就可以應中共官員的要求拆國旗，滿了不起的，哈哈。 ＞＞系上沒有民進黨的老師嗎？在下所知道的就有三個耶！ 哪三個講一下吧。我還真不知道。 ＞＞今年文大總共有三十幾個上榜律師高考，水準果然爾爾 １．我看是灌水啦，就我記得的榜單去年不到十個。東吳今年也才四十幾個，你文化會有三十幾個？最好是啦。就算是，那也是補習補出來的吧。（不罵了，因為我朋友Monkey是文化的） ＞＞冒充文大法律系學生，鬥臭培育英才師長的行為，不算英雄好漢 １．我從沒說我「現在」是文化學生。 | |
NO:1924_10
| shawn 於 2002/12/01 00:34 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
對了，做出這種卑劣的事的學校及「師長」（唉呀這詞用在這裡覺得好噁心），本來就應該把它公諸於世。 對了，你既然只是個「校友」，又怎麼會知道文化發生「國旗事件」呢？ | |
NO:1924_11
| SIRIUS 於 2002/12/01 01:35 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
shawn 網路上不長眼，誰也不認識誰！ 如真要出手幫忙，自然得搞清一切！ 不以片面之詞作為判斷本就是常識！ 我不是當事人，並不在場，又沒有全程錄影，自不能以你說的為根據！ 到底文化大學有沒有拆國旗？我不知道！ 這事全從你這聽來！！！！ 是不是真有其事？ 或真拆了旗子？ 沒有親眼看見或任何證據，可以查證的證據之前，當然都要持保留態度！ 你不喜歡我的態度我很遺憾！ 可能是因為我並不是無保留地相信你之故！ 網路上，本就不該輕信任何人！！！！ 除非有證據，絕不可人云亦云！ 恕我直言，因二一被當挾怨報復也是有可能！ 萬一真有人是以這種態度上網，沒搞清楚就亂開火，豈不寃枉好人？ 我觀點雖然激進，但，做事還是力求客觀！ 沒有證據一切都只當參考！ 而且，你的態度讓人覺得有挾怨報復之嫌！ | |
NO:1924_12
| SIRIUS 於 2002/12/01 01:37 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
要讓社會大眾譴責文化拆旗（如果真有其事），就得有讓人信服的證據！！！ 只憑自己的意氣用事，只會適得其反！ | |
NO:1924_13
| shawn 於 2002/12/01 01:45 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
被二一挾怨報復？其實是錯的。因為二一是在「國旗事件」之後。請看： http://www.gati.org.tw/chat/history/200111/20011113/1005632864.htm 看它的日期就知道了。可見你不常上外獨。 我之所以討厭你的態度，是因為你口氣很衝的用了一堆驚嘆號，讓我感到很不爽。不然我一開始可是客客氣氣的。 | |
NO:1924_14
| SIRIUS 於 2002/12/01 01:45 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
*************************** SIRIUS瞧見啦，這個「文化國旗事件」可不是我空口說白話，是確確實實發生過的。 ************************************************* 我只相信證據！！！！ 大凡這種活動通常都有現場錄影，如你弄設法弄到帶子，交給非統媒體不是鐵證如山，文化大學百口莫辯嗎？ 好過在這裡不爽生悶氣！ | |
NO:1924_15
| SIRIUS 於 2002/12/01 01:48 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
如是因為嘆號太多發生誤會，我致歉！ 但，我態度不變。 沒有證據，誰說的我都不信。 如能找關係弄到當天活動錄影，好過你說破嘴。 | |
NO:1924_16
| shawn 於 2002/12/01 01:49 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
補充（題外話），從你怪罪李應元的競選方式來看，其實你的確滿容易被騙的。我認為你是被媒體騙了。馬奶都不談市政，所以李應元也應該不談市政？？？別蠢了。 | |
NO:1924_17
| SIRIUS 於 2002/12/01 01:52 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
如你真想為這件事抱不平，如山鐵證是少不了的，不然，二一被當的事會成為你的罩門。 事情萬一鬧大，文化只要說是你被當報復，你就百口莫辯了。 沒有證據不管做什麼都是狗吠火車－無濟於事。 生氣是應該，做事還是得冷靜。 去找證據吧。 | |
NO:1924_18
| 恆愛台 於 2002/12/01 01:57 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
shawn兄弟 恭喜你！做了最棒的抉擇！∼∼∼展現一個國家國民對自己的自重！ ★這種鳥學校裡的鳥系∼假借文化交流出賣國家,最是丟國人的臉！....... 真高興shawn跳離此黨校【初一國民黨,十五共產黨】我猜這些拍共匪馬屁的人！ 愈是心虛的人∼∼∼才會對正義的學子做不易的舉止！ ★我深信學法律的人就是shawn這種人最夠資格！至於選擇沈默的文化法律人∼∼∼ 林北看你們足衰小！∼∼∼ | |
NO:1924_19
| shawn 於 2002/12/01 01:57 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞如是因為嘆號太多發生誤會，我致歉！ 你本來就該致歉。還有叫你一聲「兄」純粹只是客氣。我應該比你資深吧---雖然我不常來這po文。 另，你相不相信，關我屁事。生悶氣？遇到一個口氣很差的傢伙，的確讓人生氣。 | |
NO:1924_20
| SIRIUS 於 2002/12/01 01:59 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
**************************** 馬奶都不談市政，所以李應元也應該不談市政？？？別蠢了。 ******************************************** 你最好把我有關馬露奶的文章看完後再判斷會比較好。 第一，台北市民不在乎市政！ 基於以上兩點李應元以市政為訴求是沒有用的，馬露奶光是外省鐵票、公務員（特別警察票）、婦女票、八大行業等，四成穩拿跑不掉。 馬露奶只有訴以温情再弄一成就行了，他的團隊顯然也知道這點，所以拼命打感性牌，只要拿一成就行。 我看你現在不太冷靜，開始胡亂開火，這次不計較了，但，下不為例。 | |
NO:1924_21
| shawn 於 2002/12/01 02:02 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
對了，事實上我後來轉學到輔大法律。 ＞＞事情萬一鬧大，文化只要說是你被當報復 呵呵，他不敢的。因為當天有幾百個學生都有聽到看到。而且事後那些老師有一陣子常常談這件事情（這是聽當時本班班代說的）。 | |
NO:1924_22
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:06 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
*********************** 遇到一個口氣很差的傢伙，的確讓人生氣。 ************************************* 要證據叫口氣很差？？？？ 我現在肯定你是被當不爽挾怨報復了！！！！！！！ 我都說只要有證據就會畫，這是很過份的要求嗎？？？？？ 你不談證據，或求證的方法，光會在標點符號上下功夫，東拉西扯，還弄到李應元頭上！！！！！！！！！！ 幸好我一開始就沒相信你的話，不然豈不寃枉了文化？？？？？？ 讀書要用功！！！！！！！ 被當別怨人！！！！！ | |
NO:1924_23
| shawn 於 2002/12/01 02:07 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞第一，台北市民不在乎市政！ 哈，其實從那篇文章當中我可以找到一堆你的癥結。好，現在請你拿出「台北市民不在乎市政」的證據吧。（我先告訴你，我就是台北市民） 你的「台北市民不在乎市政」是指「只要一個台北市民」就算？還是要「超過50%」才算？還是多少？還有你的依據是什麼？民調（該不會是那個馬奶八成李應元一成多的那個統媒民調吧，別笑死我了）？還是你「自己的感覺」？ ＞＞第二，台北市特殊選民結構！ 這倒是沒錯。先這樣吧。我想光這些你就無法自圓其說了。我講的很清楚---你被統媒騙了，笨。 | |
NO:1924_24
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:12 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
唸法律不懂凡事要證據嗎？ 這件事多只在版上流傳，真假難分，又過了一年，要個證據再畫就叫口氣差了！ 致歉只是放出善意不想把事搞僵，你還真拿蹺，以為是我在認錯啊！ 看清楚貼文，我只是為用太多！號不好意思而已，可不是說我錯了！！！！ 外獨版又如何？ 網上講的是道理和證據（這是你最不懂的），誰在跟你比資格啊？ 先來後到又如何？ 資深有錢啊？？？？？？ 少在那裡拿蹺！！！！ | |
NO:1924_25
| shawn 於 2002/12/01 02:13 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞我現在肯定你是被當不爽挾怨報復了 糟糕，遇到一個笨蛋。請自己去看我貼的連結，再來看看你有什麼邏輯上的問題。 唉，我知道你太笨看不出來，告訴你吧∼如果我是「被二一後才挾怨報復」，那為什麼我在去年11月就貼文了？ | |
NO:1924_26
| shawn 於 2002/12/01 02:19 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞要個證據再畫就叫口氣差了 我沒有說你「要證據」是口氣差呀。 而是你的用字遣詞，讓人覺得口氣很差。 而且，我不是說了嗎？有一堆人證呀，剛剛樓上就跑出一隻Blackdolf不是嗎？還講了些例如：「當時的處理情形，也並不是很妥當，當場表達不滿的人也很多，事後也作了很多的檢討」之類的話。 | |
NO:1924_27
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:23 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
好，現在請你拿出「台北市民不在乎市政」的證據吧。（我先告訴你，我就是台北市民） 阿扁落選就是證明！！！！！！！！！ 你在乎有個屁用？？？？？ 原來你是在玩一個一個算的把戲啊？？？？？？ 這是網蟲常用的把戲，你最好不要學！！！！！ 台北市民把做事的阿扁換下來，弄個作秀的小馬上台，這就證明台北市民不在乎市政！！！！ 然後，你說你是台北市民，你在乎市政，所以台北市民在乎市政！！！！！！ 這就好像說，有一個女人當妓女，所以，所有女人都是妓女一樣荒唐！！！！！！ 想拗就拗吧！！！！！ 不過，證據到底找了沒，這才重要！！！！！！ 不然，很難讓人相信你是為了台灣意識，而不是為了個人私慾！！！！！！ 也不要再扯到市長選舉了，我不在乎你的看法，這欄也不是討論這個的！！！！！！ 請不要再模糊焦點了，請拿出證據來！！！！！ 拿出證據交給非統媒體，才能服眾，不然大家嘴上不說，心裡可是清楚原因呢！！！！！！！ | |
NO:1924_28
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:30 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
而是你的用字遣詞，讓人覺得口氣很差。 那個字！！！！！ 那個詞！！！！！！ 別又扯什麼嘆號太多的鬼話啊！！！！ 又罵我呆，又說我是傢伙，又罵我笨蛋的可是你！！！！！！！ 你口出惡言倒是鐵證如山！！！！！！！！！ 我是擺明了不相信你的話，因為事隔一年又沒證據，又因二一被當，稍有常識的人都不會相信你的話！！！！ 你根本不該講二一被當，分明此地無銀三百兩！！！！！！！！！！ 唸法律的人竟一再以幾百個人看到為據！！！！！！ 看過飛碟的人更多！！！！！！！ 這種：幾百個人看到，可以在法庭上當證據嗎？？？？？？？ | |
NO:1924_29
| shawn 於 2002/12/01 02:32 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞台北市民把做事的阿扁換下來，弄個作秀的小馬上台，這就證明台北市民不在乎市政 錯了。 １．你怎麼知道他們預期馬奶是個不會搞市政的人？他們當然是希望換個人說不定更好呀。誰會預期換了之後變爛？如果他們預期換了之後會變爛的話，那你才能說明「台北市民不在乎市政」。問題是並非如此。 還有你要證據，樓上不是跑出了一隻人證了嗎？好啦，假設真的有人證跑出來，你也會說那是串通的；如果文化大學的學生跑出來做證，你也會說那是假的；嗯嗯......所以我不是很想跟你談。 | |
NO:1924_30
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:41 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
聽過人證物證要俱全嗎？ 有人證也得有物證！！！！！！！！！ 法律是怎麼的唸？ 一個女的說我強姦她！！！！！！ 這叫人證！！！！ 她身上得驗出我的ＤＮＡ，這才叫物證！！！！！ 人證物證都有才算數！！！！！！！！ 教授沒教你嗎？？？？？？？ 以你的看法大概有人說就算！！！！！ ****************************************** 沒錯！！！！我是不信！！！！！ 不然，如果有女人跑出來說你強姦她，我是不是也相信啊？？？？？ 不能以片面的指控作為有罪的證明！！！！！ 請問以你的觀點，這麼多人說被外星人綁架，那是真的嗎？？？？？？ 別躲！！！！！！ | |
NO:1924_31
| shawn 於 2002/12/01 02:47 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞很難讓人相信你是為了台灣意識，而不是為了個人私慾 事實上我只是看他們不爽而已。我也不想管這是不是台灣意識，反正人家欺負到我們頭上來我很不爽就對了。 不相信也沒關係，你可以去問文化老師或學生（你會說為什麼你要問而不是我問，因為我問了轉述之後你也會說那不算證據，好吧，那你自己去問吧）。當天有參加的班級是法學二B（現在是法學三B，因為過了一年了）......其他就不知道了。至於有參加的老師寫在上面，你也可以去問。喔，對了，法律系兩個助教也有目睹（一男一女，女的姓楊，男的忘了），我再怎麼有辦法收買也沒辦法收買這麼多人吧。有興趣的話自己去問。 | |
NO:1924_32
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:50 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
１．你怎麼知道他們預期馬奶是個不會搞市政的人？他們當然是希望換個人說不定更好呀。誰會預期換了之後變爛？如果他們預期換了之後會變爛的話，那你才能說明「台北市民不在乎市政」。問題是並非如此。 你又怎麼知道他們是為了市政更好才換人的？？？？？？？？？
沒聽過少數服從多數嗎？你是少數！請以多數人的意見為準！！！！！！！有民主精神一點好嗎？？？？？？？？ 這泛藍的說，阿扁沒過半，所以不代表民意一樣的沒有風度，死不認帳！ 反正，台北市民就選了馬作秀出來，這就是你們的民意！！！ 而且，誰又知道你是投馬還是投扁？？？？？？？？ 事後講誰都會！！！！！ 教你一件事： 有證據就大聲說話，沒證據就不要講話！！！！！！！ 很丟人的！！！！！！！ 你對我口出惡言的事，該怎麼交代啊？？？？？？？？？ 網上大家都看得到！！！！！！！！ | |
NO:1924_33
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:55 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
你還是沒有搞清楚！！！！！！ 問事隔一年後的人，只能當參考，不能當證據！！！！！ 這跟問被飛碟抓去的人可信度差不多！！！！！！ 最多只能證明當天發生了某件事而已！！！！！ 我不問任何人，只〝看〞證據！！！！！！ 如果你所說為真，文化那麼以支那為榮，那一定有錄影存證，去弄出來什麼話就不用說！！！！ 指控者本來就要負舉證的責任！！！！！！！！ 教授沒教你嗎？？？？？？？？ | |
NO:1924_34
| 恆愛台 於 2002/12/01 02:56 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
口亥∼口恩∼偶還在看∼∼∼^+++++^【真想坐在那兩人高的桌上,手拿木槌！......】 | |
NO:1924_35
| SIRIUS 於 2002/12/01 02:57 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
事實上我只是看他們不爽而已。我也不想管這是不是台灣意識，反正人家欺負到我們頭上來我很不爽就對了 我不知道當天有沒有人欺負台灣，因為我不在場！！！！！！！！ 但，欺負你又把你二一讓你很不爽，這我倒是可以肯定！！！！！！！！！ | |
NO:1924_36
| shawn 於 2002/12/01 02:58 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞你又怎麼知道他們是為了市政更好才換人的？？？？？？？？？ 我的確不能確定。不過你又能確定「他們預期市政不好」嗎？你也不能（不然請證明之）。所以你無法證明你的「台北市民不在乎市政」。 ＞＞誰又知道你是投馬還是投扁 我當然投扁囉，廢話。不過對笨蛋是白講的。 | |
NO:1924_37
| 恆愛台 於 2002/12/01 02:59 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
【那一定有錄影存證？】..........這點駁回！叫阿婆仔生子嘛！ | |
NO:1924_38
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:01 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
恒愛台： 陪他玩玩！！！！！！ 原來是被二一不爽到網上找人幫手而已！！！！！ 不料，我不但不上當還不相信，這是很典型下不了台硬要拗的行為！！！！！！ 我就是不給他台階下，想看看他能鬧到什麼時候而已？？？？？ 人，做事多半有兩個理由，一個是表面上的理由，一個是真正的理由！！！！！！ 如今知道他真正的理由了！！！！ 也該去睡了！！！！ 晚安！！！！！！！ | |
NO:1924_39
| shawn 於 2002/12/01 03:03 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞問事隔一年後的人，只能當參考，不能當證據 錯。人證也是一種證據，至於他有沒有證明力，那要看它的具體情況。 就像本例，你可以去問文化的學生，也可以問助教，更可以直接問系主任（他總不會沒事說謊來打擊自己學校名譽吧）。因為他們在場。 | |
NO:1924_40
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:05 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
文化這麼以那次活動為榮的話，自己錄影留念是很正常的！！！！！！！ 機關行號單位辦活動時錄影留念或存證是很普遍的事！ 我的意思是去弄文化自己錄的那捲帶子不就好了！！！！ 他不去弄，光在這裡叫，第一個我就不信！！！！ 換我，就算是要報復被二一，也會去弄那帶子出來，這樣自己不必出面，文化又百口莫辯，多好！！！！！！ 他竟想不到這麼做？？？？？？？？ 不是頭腦太簡單，就是根本沒這回事！！！！！！！！！！！！ | |
NO:1924_41
| shawn 於 2002/12/01 03:10 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
系主任總不會沒事說謊打擊自己學校吧，你當然可以去問他囉。 對了，關於錄影，其實當天是有錄，文化大學網路也有放出片段，不過那是把抗議的部份剪掉的（我並沒有抓，不過那是弄的到的，但我懶的去弄），這樣又沒有證據力了吧，我早就知道你要講什麼。（要的話你自己去弄好了，我知道這樣違反舉證責任分配，不過我說過了你不相信也沒差）。 | |
NO:1924_42
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:10 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
那要看它的具體情況！！！！！ 對，要〝具體〞的情況！！！！！！ 具體，實體，可以看可以摸！！！ 或無其它可能的情況！！！！！ 如告我強姦的女人說得出我龜頭下面的痣之類的！！！！！懂嗎？ 而且萬一我和她以前上過床，這還不能算！！！！！！！ 被外星人綁架的人哪個不在現場！！！！！？？？？？？？ | |
NO:1924_43
| shawn 於 2002/12/01 03:12 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
還有你所謂的「挾怨報復」說法也已經被我指出錯誤了，你怎麼還在說？如果我真的是挾怨報復，那為何我去年11月就po文了？ | |
NO:1924_44
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:17 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
對了，關於錄影，其實當天是有錄！！！！！！！！！ 顯然我說中了嘛！！！！！ 恒愛台，磕頭罷，我早就料中了！！！！！！！！ （我知道這樣違反舉證責任分配，不過我說過了你不相信也沒差）。 原來你也知道舉證責任分配這回事啊？？？？？難得難得！！！！！ 天王老子說的我都不信，我只信沒有經過剪輯的帶子，既有那帶子，幹嘛不去弄？？？？？？？ 既然不去弄，又幹嘛上來屁？？？？？ 還指名叫我？？？？？ 想利用我？？？？？？ 你道行還得再高點（大概一百年）！！！！！！！ | |
NO:1924_45
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:20 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
你都還沒為向我口出惡言道歉，我幹嘛對你客氣！！！！ 而且，話都是你自己說的，而你在我這裡沒有信用可言！！！！！ 一個二一生指控學校行為措施不當，你覺得第一次看的人會怎麼想呢？ | |
NO:1924_46
| shawn 於 2002/12/01 03:23 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞天王老子說的我都不信 那是因為你笨。人證也是有證據力的。 ＞＞既有那帶子，幹嘛不去弄 因為我懶。 ＞＞既然不去弄，又幹嘛上來屁 有人證就夠啦。對法官（裁判者）而言，只要有足夠的證據力足已證明當天發生過的事實就夠了。不過以你的笨腦大概不知道吧。 | |
NO:1924_47
| shawn 於 2002/12/01 03:26 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞一個二一生指控學校行為措施不當 白痴，去看看11月13日的外獨貼文連結，看看你的邏輯錯誤在哪。當時，我還沒二一喔。不然我怎麼會跑到學校參加無聊的座談會？ | |
NO:1924_48
| TR 於 2002/12/01 03:26 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
shawn 相信你. | |
NO:1924_49
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
開始耍賴了！！！！！！ 開始罵了人！！！！！！ ＞＞＞有人證就夠啦。 只希望你千萬不要當法官，也千萬不要被人指控任何事，不然隨便哪個支那妹說你強姦她，你就百口莫辯，萬一法官又是你同班同學，有人指控就夠了！！！！！！ 我現在知道台灣司法為什麼這般差勁了！！！！！！！！ 你若真是有台灣心，就不要進司法界去，讓台灣多一分生機吧！！！！！！ 晚安！！！！！！！ | |
NO:1924_50
| shawn 於 2002/12/01 03:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
多謝TR，事實上我星期日還要考日文檢定考，所以我也不想跟一個笨蛋囉唆了。 | |
NO:1924_51
| shawn 於 2002/12/01 03:31 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞有人指控就夠了 白痴，當然還要看他有沒有證據力以及其他的。像在我這個例子裡，系主任、全班同學、助教講師等等一堆人......這些人的證據力絕對夠。 | |
NO:1924_52
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:33 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
哎呀！！！！！ 又罵了！！！！！！ 呆，笨蛋，白痴，還有沒有？？？？？？？ 再罵吧！！！！！ 本版上不管立場，口出惡言是大忌，大家看在眼裡，傷不了我可卻會貶低你自己的可信度，有損你的〝資歷〞！！！！！！！！ 再罵多一點吧！！！！！ | |
NO:1924_53
| 恆愛台 於 2002/12/01 03:34 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
晚安∼∼∼勇士們！^+++++^ | |
NO:1924_54
| shawn 於 2002/12/01 03:37 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
算了，給你個台階下，我累了，還要考試，所以我要去睡了。 今天雖然浪費了不少時間，不過我一直都覺得吵架很有趣。 | |
NO:1924_55
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:43 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
有鐵證不敢用，卻光扯一堆人，人家就一定站在一個二一生那邊嗎？？？？？？ 拿證據是為你好吔，萬一他們說是你被二一才亂講話怎麼辦？？？？？？ 有證據還得週密不可推翻或反駁才行！！！！！！！！！ 光是人說的很容易被推翻的！！！！！！！！ 你如果幹檢察官的話，這種搞法三兩下就會被對方律師推翻了！！！！！！！！ 你如果幹律師的話，以這種說法會讓檢察官帶旁聽席的一齊笑死！！！！！！！！！ 還會害死你的當事人！！！！！！！！ 當法官的話，隨便一個人只要游泳更衣時看你幾眼，再買通一個支那妹告你強姦，你就死定了！！！！！！！ 真的，你千萬別進司法界！！！！！ 算我求你啦！！！！！！！！！！ | |
NO:1924_56
| 柳樵 於 2002/12/01 03:50 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
想不到這麼晚還有好戲可看 ㄟ~~~ 要考試的人早點睡吧 祝你 All Pass! 身為法律人要學會冷靜待事 這對於你將來很有幫助 不然你的當事人會很口憐~~ | |
NO:1924_57
| SIRIUS 於 2002/12/01 03:53 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
最後教你一個！！！！！ 證據力不等同於證據！！！！！！！ 怕你不懂！！！！！ 有女人指控你強姦，你有嫌疑但不一定有罪！ 這叫證據力！！！！！ 代表有可能，但不一定成立！！！！ 在她身上驗出你的ＤＮＡ，你絕對有強姦她！這叫證據！！！！絕對成立！！！！ 就算是你對著她打手槍也是有罪！！！！ 唉！！！！！台灣司法無望矣！！！！ | |
NO:1924_58
| 柳樵 於 2002/12/01 03:54 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
忘了說~~ 我也相信你啦! 不過~~ 上面真是吵得亂七八遭 有空自己看看問題出在哪裡 加油ㄚ!! | |
NO:1924_59
| 台龍 於 2002/12/01 09:36 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS， >>在她身上驗出你的ＤＮＡ，你絕對有強姦她！這叫證據！！！！絕對成立！！！！ 這句話邏輯有問題。在她身上驗出你的ＤＮＡ只能証明她跟你有性關係，強姦還需要再加上你要她不要的條件之下才能成立! 還有你在跟shawn討論他的文化大學降旗事件也有些沒道理。你認為文化一定有錄影帶是一種假設，然後跟據你的假設，你要shawn拿出那個可能不存在的錄影帶，有道理嗎?就像shawn所講，人，地，時間，場所，事件他都交代的很清楚，一般以不是法庭的事件來看，已經遠比很多統派媒體的報導還更有信用。我看到現在，只看到要一些網友要他舉出【鐵証】，但可沒有一個人出來說shawn說謊。 可見他講的相當接近事實囉! | |
NO:1924_60
| 飛俠阿達 於 2002/12/01 09:40 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
看著看著，突然想到一句話 舉證之所在，敗訴之所在 沒事，您們慢慢聊 | |
NO:1924_61
| Blackdolf 於 2002/12/01 13:31 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
親愛的網友們，午安： 首先，Shawn先生提到在下愛校心切，在下嚴正否認。但是，如果說在下愛系心切、愛師心切，這在下承認之。 再來，2001年11月期間，我國司法院邀請中國最高人民法院來我國進行學術交流，當中，文大法律系透過不屬正常的管道、方式，在中國最高人民法院法官們甫進國門、尚未開始計劃行程之前，先到文化大學法律系作一場學術交流。由於事出突然、加上文化大學校方強行介入，因此，在一非常詭譎的氣氛下，文大法律系上的職員（還有學生公差），被迫在眾目睽睽之下，在會場中將國旗移出會場，這是事實。儘管在下當時並不在現場、也沒有參與其中任何活動，不過發生了這件事，及這件事的來龍去脈，在下應該較之Shawn甚是熟稔。 文大法律系，每年都有學生因為課業緣故，被二一退學。林信和教授擔任系主任期間，甚至於平均每個班上有六個以上的學生被二一退學，其中鄭冠宇、鄭逸哲兩位副教授，更是文大法律系學生的惡夢（目前還是），因為他們兩位都在文大學生心中都以嚴苛出名。不論是兩位鄭老師、還是其他老師，絕不可能因為學生在學術交流的會議中作出不當的舉動來當學生，也絕對不可能受到學校壓力來當學生，所以有《表面上當然是「二一」囉，實際上呢......就算是被做掉的我想也沒證據吧。》這樣的說法，在下非常、非常的痛心，也因此動了火氣，加入了毫無意義的口水戰，不過，也僅到此為止了。 另外無關的是，只有在訴訟程序當中，採取所謂當事人進行主義的訴訟程序，才有『舉證之所在，敗訴之所在』，還請各位先進釐正。 | |
NO:1924_62
| SIRIUS 於 2002/12/01 15:17 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
台龍： 這件事一開始我是站在shawn這邊，因為自己沒聽過這件事，所以要求證據並以之入畫！！！ 這是很合理而正常的要求！！！！ 結果他就翻臉！！！！ 原因先是說我嘆號太多，後來又說字詞不爽，總之根本不曉得怎麼回事。 影錄一事並非憑空猜測，而是根據個人經驗，許多機關行號企業單位舉活動時都會全程錄影留念，文化大學自不例外。 shawn自己也承認有這個影帶存在，我所要求一開始也不是錄影帶，而是如校刊之類的東東；貼文都在欄裡。 我也沒說他說謊，我絕對同意文化當天發生了什麼事！但詳情如何是否真如shawn所言那樣就得持保留態度，畢竟我們都不是當事人不在現場。 如能有校刊報導或照片等最好，而我認為有錄影存證是基於合理推斷，他自己也承認有這個帶子，那我就沒錯啊！！！！ 如能看到那捲帶子真相如何就很清楚了！勝過千言萬語。 從他開欄指名找我看來是不想讓這件事就此消失，如果真如他所言我絕對贊同，也願意盡己之力用漫畫表達。 基於自己根本不知道這件事，要求一點俱體的東西看看當參考，絕對是合理要求。 怎就翻臉我很不明白！ **************************** 這要整個一齊看才對。 意思是如果有女人控他強姦，又在其身上驗出ＤＮＡ，這個案子絕對可以成立；如果只是口頭指控沒有其它證明，案子是不會成立的。 注意，案子成立！是不是真的強姦，就得看證據有多紮實了，還有法官怎麼判？（希望那個法官不要是shawn才好） 這沒有什麼予盾之處啦。 | |
NO:1924_63
| Simon 於 2002/12/01 15:58 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
Blackdolf 既然閣下已經自己承認愛系心切、愛師心切， 我就跟你談談你的以私廢公 以特定交情傷害法理法律精神的一面. 1. shawn 被二一與抗議移除國旗乙事是否有關, 在保障人權的出發點下, 所謂的證據在有能力機關未具體發動調查之前，要求 疑似被害人 shawn 負擔起完全舉證責任，這嚴重背離人權保障的基本立法旨意. 2. 要說 shawn 《表面上當然是「二一」囉，實際上呢......就算是被做掉的我想也沒證據吧。》這樣的說法，你非常、非常的痛心，也因此動了火氣.
你怎麼不想想看另外一個角度, 如果 shawn 認為國旗被中國法官們要求移除是一種「侵權行為」, shawn 行使其 「正當防衛」權利, 他在會場上持續抗議是為了不使侵權狀態持續, 移除國旗侵權是因, 抗議是正當防衛手段, 其目的只是排除文化法律系教授對學生對 shawn 的侵權行為. 你所謂的正當性只是建立在一個前提, 文大法律系媚中軟骨教授對學生的侵權 不得當場抗議. 你自己獨斷地排除被侵權者當場行使正當防衛的權利. 這是非常不公允的法律判斷. | |
NO:1924_64
| 恆愛台 於 2002/12/01 16:31 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
安娘微∼∼∼這泥好幹！...........驚死歐吉桑偶啦！shawn英雄∼勇敢e男子漢！ 我實在實在∼佩服您！shawn小兄弟！您應該被推舉為【大學生英雄】！........... CNN有人認識嗎？可以來做專訪嗎？∼∼∼有告好幹！我們那時代如幹這檔事可能不只 1/2......【像陳文成教授∼從陽明山跌到故宮博物院啦！】........^+++++++^ ★【英雄本色台灣版】
★★★shawn英雄∼∼∼考完試！再聽您得高見！..............水啦！∼ | |
NO:1924_65
| 一元 於 2002/12/01 16:42 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
挖靠!!!果真是戰火四射!!! 首先,Blackdolf!依據你自己說的「「「.....但是因為某些緣故，系方屈服於校方的壓力之下，無奈之下下達了移出國旗的指示。」」」.....既是如此,那麼,你憑什麼敢肯定「「「不論是兩位鄭老師、還是其他老師，絕不可能因為學生在學術交流的會議中作出不當的舉動來當學生，也絕對不可能受到學校壓力來當學生」」」????? 國家都可以賣了,強姦一個手無寸鐵的學生又算什麼!!!你馬麥嘎哇騙!!! 再來,此事我個人相信shawn並非挾怨報復,但SIRIUS兄要求明確的證據才幫忙並不過分啦!!! | |
NO:1924_66
| 一元 於 2002/12/01 16:59 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
漂亮喔!!!Simon兄點出重點了....... (((有人)))認為支那扯下了我國的國旗,我國人不能反制,否則就是(((嚴重干擾會議秩序))).........???....裝笑唯,我們國家是亡國了是嗎???焉有此理!!! 幹!!!這種論調怎麼那麼像有人老是偷偷圖利眷村族群,卻要求別人不能檢討法案其中的不公平,敢開口說不公平的人就一定是在搞省籍情結,在分化團結....???......... 一群無是非觀念的人,這些人真令人無法茍同........ | |
NO:1924_67
| Simon 於 2002/12/01 17:06 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
台灣的法律人很缺乏 衡平 equity的概念. 一般人更是被灌輸類似順民的想法. 對證據的要求, 你無法要求一個開車的人具備完整的能力,去舉出那一個零件設計.製造跟出車禍的必然對應關係. 消保法無過失責任因此而生. 對 shawn 求明確的證據是很過份--起碼照先進國的觀念. 氣不氣與真相調查無關宏旨. | |
NO:1924_68
| Blackdolf 於 2002/12/01 19:55 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
諸位的氣憤，在下絕對可以理解（信不信由您們了） 既然各位高見如雲，在下日後也不便再多說什麼了， 祝 好運、成功 潛水樂…… | |
NO:1924_69
| Simon 於 2002/12/01 21:21 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
Blackdolf
不要避談法理 轉移到氣不氣憤. 就潛水去了. 氣不氣憤無關真相調查宏旨, 無關法理審度.
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NO:1924_70
| Simon 於 2002/12/01 21:25 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
shawn 要不要跟你現在的指導教授談談, 是否把你文大二一事件 make it a case ? 對文化大學提起訴訟 ? 也許這也是一個論文題目. | |
NO:1924_71
| 台龍 於 2002/12/01 22:05 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS， Simon已經把文化國旗事件點的非常清楚了，我沒啥可加的。既然我們在討論法律問題，我就拿你的一段論點來給大家參考一下，這是有點離題，不過也可証Simon的舉証責任。 **************************** 這女人控訴你強姦她，你可辯說是兩願性行為。舉証責任就回到女人身上來証明那男人強姦.有DNA只能証明你跟她有性行為，但是沒辦法証明是強迫性。當然一般我們一聽到這種事都認為女人應該是講真話，這是基於女人是弱者，是性行為上的失利者。所以我們自然而然就要男人來証明自己的非強迫性。但事實上，女人利用性來仙人跳或爬上枝頭的例子可不少，當然真正強姦也很多。 Simon所講的舉証責任正是我們一般人談論法律問題時的弱點。很多媒體(由其是統派)和網友都喜歡用情緒性和判斷性的言論來報導事件的發生和過程，跟本不了解媒體應維持中立的義務。 這整個事件是不必發展成如此的。我不知道誰是誰非，不過我們並不在法庭上，所以我認為shawn已經交代的夠清楚了，SIRIUS你就幫一下忙吧!反正我們的再高一層的目標是一致的，不是嗎?搞不好把整個事件畫成一個大學校園政治漫畫(當然要畫成超美造形,還要有愛情等來包裝)，還可賺點錢! | |
NO:1924_72
| 河馬Simpson 於 2002/12/01 22:09 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
說實在的,我實在不認為兩岸的法律有什麼好交流的.他們的法治觀和正義觀之落後(我這裡指的是他們的法律系畢業生),很多人大概難以想像.他們的法學研究至少落後台灣十五年以上,這是中國人親口告訴我的,也可以從他們法律系學生所用的bible看出來.再加上他們很多法律抄自台灣,另外,中國的法官百分之七十以上沒有大學學歷,(雖然學歷不能代表一切),大多是由黨或軍中挑選出來,連中國律師都不得不承認他們法官貪污嚴重.由此觀之,不難想像中國法官素質之差,幾乎是台灣人無法想像.我實在不能理解台灣法學界有什麼理由要對中國人(法官)如此卑恭屈膝,美其名曰為了交流,但是門心自問,是真的交流嗎?還是把自己多年辛苦的研究雙手奉上? To Blackdolf 說這種話就不負責任了.您給我感覺似乎是把這件事定為文化的家務事,因此要來指導學弟,別人不宜插手.但是今天所談的重點是國旗被無理要求拆下,巳經不在是家務事的範圍了.若你認為你學弟是錯的,請點出他到底哪裡錯了?而不是丟一個家主權出來,那沒有太大的意義.很多事情用法律去解釋會愈解愈死的. To SIRIUS 保持理性,勇於接納別人的觀點.才是一個真正台灣人應該有的氣度和胸襟.漫畫家能夠發揮無窮的影響力,尤其是對下一代的台灣人,好好加油. To shawn 我同意SIRIUS的話,若這件事鬧大了,你的21會是你最大的兆門.我可以了解被當的滋味,那的確不好受.我也承認有些老師當人真的當的莫名其妙.但不知道您是否自我反省過原因?不過若你現在在輔大法律,那就應該算是我學弟.請好好加油吧! | |
NO:1924_73
| shawn 於 2002/12/01 22:23 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
謝謝各位關心，被二一對我來講沒什麼，反正我本來就不想呆在文化，所以沒差。 至於被二一跟國旗事件之間是否有因果關係，我也覺得沒差。反正從「國旗事件」發生之日起，我就決定要轉走了（要不然我本來還很喜歡文化大學的，誰知......）。 既然我本來就要轉走，那麼是否被二一退學，其實影響不大；被二一跟國旗事件之間有沒有因果關係，這對我來說也無關痛癢。反正出了「國旗事件」這種丟人的事之後，我本來就不打算留在文化。而且我也成功轉走。所以謝謝Simon兄的建議，我不打算提起訴訟。 讓大家都知道文化大學拆國旗的真面目，才是我最大的目的。喔對了，今天考完日文檢定考了。 關於SIRIUS的言論之所以讓我不高興，主要是因為一開始他要我講出實際的人事時地物，然後我很詳細的連時間是「10點到12點」都講了，可是SIRIUS卻又重複的要我把「在場人員」啊時間幾點甚至「幾分」都講出來---白痴喔，在場有幾百個人，我怎麼可能每個都知道啊？我連「幾點」都講了他還要問「幾分」？等我講了之後他大概又要問「幾秒」吧。笨。所以我覺得不爽，這不是很像在找碴嗎？還有口氣很差也是一個原因。我本來只是想跟他講幾句叫他不要對現實環境灰心---結果反而變成我要跟他玩「支援前線」找東西？還以不信任而且不客氣的口吻要我把所有的東西都找出來？我想正常人都會發火吧。而且一開始他還蠢到說要看「影片、校刊」？難道文化大學他們會笨到把拆旗的過程登上去？那麼就算找來校刊，他也會說「校刊沒有登拆國旗的事情所以我不相信你」云云，當然他現在或許會否認吧，不過我還不懂嗎？真蠢。唉，又罵人了，算了。 還有謝謝Blackdolf，你的「證言」完全說明了當天文化大學果然有拆旗的舉動，謝謝你。列舉一句你的發言如下： ＞＞系方屈服於校方的壓力之下，無奈之下下達了移出國旗的指示 「校方」要求拆國旗，「系方」把抗議拆旗者趕出會場。文化呀文化，真了不起。 | |
NO:1924_74
| 台龍 於 2002/12/01 22:24 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS， 哇!我越想越覺的大學校園政治漫畫是一個好點子。主角從小立志要上法律系，替天行道。當然要來自貧窮的家庭(阿扁的歷程)，上了大學有種種事件像國旗，市長選舉，媒體，課堂上舌戰眾女同學(SIRIUS的自身經驗，哈哈!)等。 如果賣得不錯，我們再出出社會後的奮鬥，男女關係，還可把被控強姦搬上來當成一段故事。哇!不得了，可借材的故事多得不得了!還可借機教育讀者法律和政治常識，又可賺錢。 喂，SIRIUS，事成要付『點子費』哦! | |
NO:1924_75
| shawn 於 2002/12/01 22:27 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
以上有罵人的字眼請多包涵，我不會再罵了，畢竟都是獨派。唉，好累。 | |
NO:1924_76
| shawn 於 2002/12/01 22:33 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
喔，對了，給河馬simpson，二一會不會成為罩門呢，只要看我當時在外獨發言的日期就夠了吧，我已經貼在上面了。因為我在去年11月就發言了。當時在場的文化師生大概都知道我是誰吧。如果我是因為今年七月被二一退學之後才寫這些故事的話---那我怎麼可能在還沒被二一的時候（去年11月）就貼了文呢？而且去年的確發生了這些事情，樓上也已有一位Blackdolf兄親自跑出來說明，這就不多說了。 唉，我得罪了不少文化的人，不過話說回來：他們拆旗獻媚，這是他們得罪我。 | |
NO:1924_77
| 河馬Simpson 於 2002/12/01 22:40 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
>>>唉，我得罪了不少文化的人，不過話說回來：他們拆旗獻媚，這是他們得罪我。 呵呵~~法律人圈子很小的,凡事小心. | |
NO:1924_78
| shawn 於 2002/12/01 22:42 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
喔，那個連結我有貼在樓上，直接輸入就可以了： http://www.gati.org.tw/chat/history/200111/20011113/1005632864.htm | |
NO:1924_79
| 我愛史密斯飛船 於 2002/12/01 23:00 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
小弟我也是文化的學生（在學中），嗯…看到上面的討論…實在不知道該說些什麼… 文化是國民黨的黨校這個事我也知道，我老爸也常這麼說… 文大親不親共？嗯…就我所就讀的學系（史學系）來看應該還好吧！ 拆旗子的事嘛…不清楚（那時我還不在文大），但應該不是每一個系都會這樣的，就我所就讀的史學系來說，前陣子中國社科院及南京大學的兩位教授來演講，他們座位後方的三面國旗也是大剌剌的擺著，沒拆，李朝津教授在最後還問他們「中國何時解體？」，還滿毒的… 錄影帶的話嘛…當時也只有系學會的拍了幾張照片（不知道是不是小型演講的關係？），並沒有人有現場拍攝… | |
NO:1924_80
| 路人甲乙丙丁 於 2002/12/01 23:10 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
Simon兄一文(NO:1924_63)提到: >3. 您問 shawn >你所謂的正當性只是建立在一個前提, 文大法律系媚中軟骨教授對學生的侵權 不得當場抗>議. 你自己獨斷地排除被侵權者當場行使正當防衛的權利. 這是非常不公允的法律判斷. -------------------------------------------------------------------------------- | |
NO:1924_81
| shawn 於 2002/12/01 23:19 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞中國社科院及南京大學的兩位教授來演講，他們座位後方的三面國旗也是大剌剌的擺 ＞＞著，沒拆 我大膽假設：有的時候人的言論會有影響力，就像國冥黨獨裁統治的時候常常有人抗議，於是慢慢開放成為民主。假如大家都安於現狀沒有任何意見，那麼獨裁統治的既得利益者不會去放掉自己手中的權力。 我說過了文化國旗事件當時鬧的很大，假設你是中國法官，你看到大家都很柔順的把國旗拆了，你下次會不會再食髓知味？ 換個角度看，如果你是中國法官，當你要求拆旗，卻當場有學生抗議把你罵個狗血淋頭，而現場氣氛被弄的很僵，然後事後這個事件還被發E-Mail轉信到全國各大專院校BBS......那你下次來（假設有臉來的話）還會想做同樣的事情嗎？就算會做，是不是也會更有顧忌呢？ 再換個角度看，假設文化大學今天應中共官員要求而叫教職員拆旗，那麼大家都很柔順的沒有任何反抗，中國法官也沒有任何要求拆國旗的「抗爭」，整個程序很順利的進行，那麼下一次，當再有人要求拆旗，鑑於上次的經驗，為了省麻煩（或許是不想跟他們吵之類的），是不是比較容易會「照辦煮碗」呢？ 相反的，假如因為拆旗而鬧的很難看，事情又被傳到全國各大學的BBS，那麼下次再有人要求拆旗，校方會冒著名譽受損的風險拆旗呢？還是有所顧忌而不拆旗呢？後者比較有可能吧。如果沒有一次教訓所形成的「顧忌」，那就會變成「無所顧忌」不是嗎？ 不知道貴系是否是因為我上次的行動而形成這樣的「顧忌」。有可能是，也可能不是。無論如何我相信我那次的舉動絕對會有正面的影響，所以我並不後悔當場抗議。 | |
NO:1924_82
| 河馬Simpson 於 2002/12/01 23:39 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
To 路人甲乙丙丁: 你認為任何事都可以用法律概念來解釋? | |
NO:1924_83
| 南嘉生 於 2002/12/01 23:43 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
各位高手 我只想問一件事情：「文化大學國旗事件」發生的系別在法律系，法律系教授不就是最應該知道法律的人嗎？知法犯法要處以什麼樣的懲罰？這樣的師資訓練出來的學生，他的品質如何？ 法律系 法律系 不是經濟系，也不是文學系，是 法律系！！！ | |
NO:1924_84
| 河馬Simpson 於 2002/12/01 23:55 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
To: 南嘉生 好醒目的三個驚探號.彷彿是用力的敲在法律人頭上的大棍子.同樣的國旗事件,我想即便發生在其他學校,恐怕也不會有什麼比較能接受的結果. | |
NO:1924_85
| 南嘉生 於 2002/12/02 00:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
TO 河馬Simpson 兄 你說的不錯！但是法律系的大學教授都不能做學生抗拒外在壓力的典範，我們又如何要求他們訓練出來的學生，能堅持審判獨立，司法獨立呢？沒有這樣法律人的堅持，現代國家的法治和封建國家的法治，基本上沒有差別。 | |
NO:1924_86
| 南嘉生 於 2002/12/02 00:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
TO 河馬Simpson 兄 你說的不錯！但是法律系的大學教授都不能做學生抗拒外在壓力的典範，我們又如何要求他們訓練出來的學生，能堅持審判獨立，司法獨立呢？沒有這樣法律人的堅持，現代國家的法治和封建國家的法治，基本上沒有差別。 | |
NO:1924_87
| SIRIUS 於 2002/12/02 02:41 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
以漫畫來表遠這件事應是美事一樁，我很有這個意願！！！！！ 但，我根本不在現場，又事隔一年，甚至沒聽過這件事，要我就憑幾篇網路貼文就跳進來，這未免太不明究裡了點！ 我要求的也是很基本的資料，我們常批統支外省媒體在寫小說，如果只以幾篇網文就動手，那和這些統支有什麼兩樣？？？？？ 所謂查證本就不是一件可以馬虎的事，最少下令拆旗的是誰得有名字吧！趕人的又是誰，相關人犯的名字關係不弄清楚算是查證嗎？？？？？？ 寃有頭債有主，我萬一要畫下令拆旗的人，卻連是誰長啥樣都不曉得，這豈不是笑話嗎？ 畫漫畫本就要蒐集資料分析後下筆，才能直入重點，要這些不僅是查證也是資料啊！！！！ 幾個人名時間就受不了啦？？？？ 不知時間如何判斷在不在場？不知人名怎麼追線索？ 當檢察官辦案不也得搞清楚這些事嗎？不然怎麼查案？ 當律師不這樣怎麼替當事人打官司？ 法官不搞清楚怎麼判決？ 這還要我教？？？？我以為唸法律的人做事會有條理點！！！！！！ 我再重申，個人對這件事完全無所悉，直到shawn點名找我才知道，既要我幫忙提供詳細資料是理所當然的事！！！！！！ 我不過要求是儘量詳細的資料，主要關係人是誰等等，他卻翻臉找各種籍口！ 先是嘆號太多，再來是遣詞用字讓他不爽，如今又是說我連路人甲的資料都要！！！！ 分明鬼扯！！！！！ 活動主辦人 這些資料是很正常要求，都是主要有關係的人，白底黑字卻扭曲成我連路人甲的資料都要，還對我作人身攻擊！ 我不知道他搞這件事的動機何在，但，從他反反覆覆的理由來看，實在讓人起疑心！ 如果文化真有拆旗事件，當然不可以放過，但，也要小心別被人利用作為挾怨報復的。 從他在本欄的行徑來看，像是在找人去打群架，居心可議也可疑！ 我提醒網友，在對這件事採取行動以前要三思後行，特別要把當天的人和經過搞清楚，別被一個二一生耍弄了。 | |
NO:1924_88
| SIRIUS 於 2002/12/02 02:49 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
另外，本人在這裡向版主要求shawn的資料！！！！ 他在這個版上屢次對我口出惡言，並作人身攻擊，己經觸犯了法律！！！ 我打算對他提出告訴！！！！！！ 如果版主能提供我資料會省我不少事，我記得萬一版上有觸法行為發生，版主有這個義務提供基本資料不是嗎？ | |
NO:1924_89
| SIRIUS 於 2002/12/02 03:07 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
Simon 要我幫忙當然得給證據，沒憑沒據的就叫人幫手，這不合理吧！ 一般情形下shawn是沒有義務提供我證據，但，要我幫忙就要有證據，是很合理的要求！！！ 他反來覆去甚至說我會要求到秒，全是托詞！ 人名說不出來，過程交代不清，連時間都不知道！ 你肯定他真的在場嗎？ 你真的相信他就是那個被趕出場的人嗎？ 就算是，又能肯定是抗議國旗被趕嗎？ 這都是問號！！！！！ 問題是他極力要大家相信那是他的英雄行徑，我則要有證據才相信！！！！！ 這顯然踩到他的痛腳，所以開始人身攻擊，很常見！！！！ 大凡被抓包的人都會惱羞成怒！！！ 下令拆旗的是誰？動手拆的是誰？被趕出場的是誰？趕人的又是誰？ 這是很簡單的資料吧！！！！ 那位英雄真是他的話，應該都知道這些吧！！！！ 他自己都說不清楚才讓我起疑心！！！！ 這裡的網友對台灣意識很熱情，但，只有熱情很容易被利用，特別是別有居心的人！！！ | |
NO:1924_90
| 恆愛台 於 2002/12/02 03:10 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS大e∼∼∼ 你嘛幫幫忙！和學生玩打官司家家酒啊？............. 我哪是檢察官！第一個反應是【喔！假飽溼mn過榮∼換夭？】 ★絕對不起訴啦∼∼∼【當庭命雙方和解！】輪流交換為對方掃一週廁所..........^+++^ | |
NO:1924_91
| 台龍 於 2002/12/02 03:20 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
喂，SIRIUS，你太serious了! shawn好像只說下列的【語助詞】比較衝外,我看不出有何人身攻擊?既然你說他人身攻擊,那你就需要負舉証的責任了. NO:1924_6 >>那你問個屁啊？ 唉，我知道你太笨看不出來，告訴你吧∼如果我是「被二一後才挾怨報復」，那為什麼我在去年11月就貼文了？ | |
NO:1924_92
| SIRIUS 於 2002/12/02 03:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
恒愛台： 說要告他，我不是開玩笑的！！！！ 目前問題是，網上都是以筆名對仗，這可不可以成立就得問一下專家了！！！ 如果可以成立我絕不會手軟！！！！！ 理念不合沒關係，但不該口出惡言作人身攻擊，學生就可以免於言論責任嗎？ 他是唸法律的，萬一告成了他就會有前科，以後不能進司法界，我這也是為台灣司法界盡一份力！！！！ 不然，你看他這樣當司法官還得了啊？？？？ 而且，我不是為文化事件而爭，他出言作人身攻擊，我沒有！！！！ 這也要當庭和解啊？？？？ 別學曾文惠案的法官好嗎？？？？ 他罵人，我沒有，他錯，我對！！！ 天亮後我就去警局備案，只是不知這可不可以報警就是了！！！ 我不懂法律，反正問警察白白就知道了！！！ | |
NO:1924_93
| SIRIUS 於 2002/12/02 03:40 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
台龍： 以下是我整理出來的證據！！！ 這些已經足夠了！！至於構不構成譭謗就交給法官去思考吧！！！ 萬一可以成立的話也剛好可以給shawn兄一個學以致用的機會不是嗎？ 本版我記得是有版規的，這種行為也是犯版規了，版主處不處我不知，但我可要處理！！！ 我支持台灣意識，但，不能因為台灣意識就是非不分、對錯不論，不會因為這就手下留情！！！
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NO:1924_94
| SIRIUS 於 2002/12/02 03:44 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
姶台龍： 笨蛋、白痴等都可以構成侮辱，事實上我見過因說人遺傳不好被判敗訴的！！！！ 我不喜歡跟人為敵，但，如果想跟我為敵，就來吧！！！！ | |
NO:1924_95
| 恆愛台 於 2002/12/02 03:44 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
哈哈哈∼∼∼ 你去試試就知道啦∼∼白忙一場！先告訴你結論！........警察會請你直接去法院寫訴狀！ 結果你還是得花錢請律師！............還有∼我也不懂法律！但我會出錢挺shawn英雄！ ★以確保他沒有前科的威脅！...........到時來ㄍㄚ↘看看囉！嘻嘻西∼【對事不對人】 ★提醒你！他可以反訴的地方也很多！∼罵人是一種！【侮辱】也是一種！...^+++++^ | |
NO:1924_96
| SIRIUS 於 2002/12/02 03:52 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
恒愛台： 你要挺他我沒意見！！！ 不過我很奇怪，你真的無保留地相信他說的？ 他連過程和人名都交代不出來，卻宣稱自己在場，我也只是要求有過程人名等，在場者應該知道的資訊而己，就被攻擊了！！！！！ 你一定疑問都沒有嗎？ | |
NO:1924_97
| SIRIUS 於 2002/12/02 03:53 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
你一定疑問都沒有嗎？ 更正 你一點疑問都沒有嗎？ | |
NO:1924_98
| 恆愛台 於 2002/12/02 04:04 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
sirius大e~ 你太不了解少年雞啦！∼叛逆！∼∼∼叛逆懂嗎？？？正義感！∼正義感懂嗎？ 不過遇【大事情】時∼∼∼要怎樣都嘛沒關係！........尤其是國家大事！ 一點小小感言！..........一個沒生歷其境的年輕人,掰不出這些過程！∼ | |
NO:1924_99
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:09 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
恒愛台： 其實今天如果我也是個旁觀者，我也會站shawn這邊大聲贊好，叫他英雄！！！ 跟你一樣！ 但，如果要我幫忙替這件事，要我人跳下去，當然我就得把事情搞清楚！！！ 下令拆旗的是誰？ 他都交代不出來！ 特別是被趕的人是他嗎？ 他說這句話才讓我起疑心： 我想我用不著跟你說明其他太詳細的對話內容，因為我有隱私權，我不想讓你知道我是誰。而我上面已經透露太多了。 他都說他是會場上被趕出去的那個人，這透露得還不夠多嗎？ 看到目前為止應該只趕過一個人出去而己吧！這還不夠明白啊？ 也許是我真的太多疑，但，自己理虧卻到處找幫手把事無限上綱鬧大的也不是沒有。 文化拆國旗（如果為真）是該譴責，但，不能讓人混水摸魚，把這件事用來逞私慾！ | |
NO:1924_100
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:14 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
恒愛台： 我重點是在他不該對我口出惡言，作人身攻擊！！！！！ 這跟涉世深不深，去不去過巴黎沒關係！！！ 這是基本網路禮節，也是基本道德標準！！！！ 他對文化想採取什麼行動我也不在乎，只是要我跳下去就得有證據，如此而已！！！ 他不給證據，反而攻擊我！！！ 如果，你也贊同這種是非不分的行為，我就沒話說了！！！！ 算我認栽！！！ | |
NO:1924_101
| 恆愛台 於 2002/12/02 04:22 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
★從前一個寺廟住著一個老和尚............. 有一天,甲.乙和尚為了佛經某論點意見不合！爭論不休！∼ 乙和尚也跑去向老和尚說【我市根據達磨先師所說ㄆ∼啦！ㄆ∼啦！...所以我對！】 一旁掃地的小和尚氣憤的對老和尚說【今天如是甲對！乙就錯！如乙對！甲就錯！ | |
NO:1924_102
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:25 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
補充： 我們都當過孩子，知道叛逆和正義感！！！！ 但，找人幫忙就得有找人幫忙的樣子！！！！ 他找上我，我也樂意提供已力，只是要點明白的事證，如人事時地物等等！！！ 就翻臉罵人！！！！太不像話了！！！ 而且，恒愛台，你也太不像話了！！！ 要告他是在嚇唬他的，大人教小孩，用講的不聽有時就要用嚇的！！！！ 這小孩不太受教，嚇一嚇會比較好，被你一插花，這下可好！！！ 教不成，我敢打包票，有你背書他從此以後抖到九霄雲外去了！！ 沒聽過小孩三天不打上房掀瓦啊！！！！ 我真吃飽撐著不畫圖去搞告訴啊？？？？？ 結果你竟跳出來把我破功？？？？？ >_< 你也拜託一點好不好！！！！！ | |
NO:1924_103
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
對啦！！！ 但，注意喔！！！ 人家去問老和尚他才回答！！！ 老和尚可沒跳下去選邊站的喔！！！！ 有道行的和尚不會介入紛爭，凡心大動的才會跳下來！！！ 你這老和尚有六根不淨之嫌！！！！ | |
NO:1924_104
| 恆愛台 於 2002/12/02 04:31 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
對！對！對！又被您大e說對啦！∼∼∼^+++++^ | |
NO:1924_105
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:31 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
恒愛台： 如果，您想當老和尚的話，就不要挑邊站！！！ 老和尚是沒有選邊，只站中間，老和尚可不會說我站誰那邊呢！！！！ ^_^ | |
NO:1924_106
| 恆愛台 於 2002/12/02 04:34 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
哈哈哈∼∼∼沒辦法！好像偶們年輕時............情不自禁！情不自禁！∼ 【下次改善！】..........^+++++^ | |
NO:1924_107
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:34 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
****************************************** 對！對！對！又被您大e說對啦！∼∼∼^+++++^ **************************************** 哇哩咧！！！！ 好啦！我知道你的意思啦！！！！ 這件事我就算了，就此打住，不跟小孩計較了！！！！ 但，你欠我一次，那天去南部你得請我大吃一頓！！！ 記得你住南部吧！！！！ ^_^ | |
NO:1924_108
| 恆愛台 於 2002/12/02 04:38 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
妥當e啦！∼∼∼找偶就對啦！^++++^ | |
NO:1924_109
| SIRIUS 於 2002/12/02 04:41 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
話你說的喔！！！！ 滿漢全席呷我傳吔等！！！！ 晚安！！！ ^_^ | |
NO:1924_110
| 恆愛台 於 2002/12/02 04:43 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
OK!~~~等你喔！！！^+++++^ | |
NO:1924_111
| 路人甲乙丙丁 於 2002/12/02 05:10 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
再請教simon兄: 剛又想到了兩個問題(很久沒考的考古題) 1.假設在有權利受到侵害這要件是成立的話. 2.記得大學上課時老師常舉的例子: 另外河馬Simpson 提到 PS.大學時曾受林誠二老師的指導.他還在課堂是明白指出他是支持台灣獨立的(不知是否就是Blackdolf提到的那三個民進黨的文化法律系老師).如今真不敢相信他竟沒有在當場支持shawn的抗議行動. | |
NO:1924_112
| 路人甲乙丙丁 於 2002/12/02 05:14 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
更正: 將舉輕以明重.誤寫成舉經以明重. 真爽!!! | |
NO:1924_113
| 內幕 於 2002/12/02 08:53 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
中共國法律只有對想去對岸投資的人才有需要;形同宗教裁判所的中共國司法制度只有給我們警惕:司法決不能成為當局的惡犬. | |
NO:1924_114
| 台灣路人 於 2002/12/02 09:06 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS ，廖正豪與林誠二（姚思遠我不清楚）都不是外省人，卻有這樣的表現，足見這是國家認同的問題，不是省籍的問題。 | |
NO:1924_115
| shawn 於 2002/12/02 09:22 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞我再重申，個人對這件事完全無所悉，直到shawn點名找我才知道，既要我幫忙 事實上我並沒有找你幫忙。頂多這句『像這種卑劣的事情，一定要一個一個的傳出去』會讓你以為我在找你幫忙吧，事實上並不是。要把它畫成漫畫，應該是你自己主動提起的吧，我從頭到尾都沒有叫你幫忙畫，而且我還說『用不著麻煩你了』不是嗎？ ＞＞他連過程和人名都交代不出來，卻宣稱自己在場 錯，請看我的本欄跟編號２的回應，我不是已經寫了嗎？「交代不出來」是什麼意思？ ＞＞他都說他是會場上被趕出去的那個人，這透露得還不夠多嗎？ 總比連名帶姓直接講出來好吧。還有你這句「我肯定你是被當不爽挾怨報復」不也是毀謗性的人身攻擊？ ＞＞下令拆旗的是誰？ 錯，我全都交代出來了喔。而且是「第一欄」跟「回應第二篇」就講了。可見你上述內容不符事實。 | |
NO:1924_116
| shawn 於 2002/12/02 09:30 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
補充，看到你的這些不符事實的陳述，我想任何人都會發火吧。不信的話看我前面的文章就知道我所寫的是否屬實。 | |
NO:1924_117
| shawn 於 2002/12/02 09:48 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞我想任何人都會發火吧 我想「換做是」任何人都會發火吧。 | |
NO:1924_118
| SIRIUS 於 2002/12/02 11:23 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
******************************************* 然後文化法律系的「老師們」就叫助教把國旗拆了收起來 *************************************************** 你是說這個嗎？↑ 老師？助教？癈話，不然是外星人啊！！！！ 林、廖這些是在場我知道，就是他們下令嗎？ 下令拆旗的是哪一個？？？？ 廖正豪？林誠二？姚思遠？哪一個？ 聽過主謀和從犯吧？？？ 主謀是哪一個？其它從犯有幾個？ 你是不是要說全部同時下令的？？？？？？ 動手拆走旗子的人又是哪一個？？？？ 廖正豪？林誠二？姚思遠？又是哪一個？ 助教拆的？這助教總有名字吧？ 你大概要說不知助教的名字吧？ 你敢出面指證嗎？？？這很重要喔！！！ 何耀琛趕你出來？就趕你一個嗎？或是也有別人？他是奉命動手還是自願動手！ 你一點都不覺得你寫的東西很不週全嗎？別人想從你文章搞清楚事情很難吔！！！ 你萬一以後寫訴狀或起訴書，這麼寫行得通嗎？ 我想你大概要說我是在找碴，哪有人問得這麼細？ 事實上我見過的律師個個都這麼問！ ****************************************** 那你開欄標題指名找我幹嘛？？？ 你後來說不用麻煩我，擺明就是開欄找我幫忙，現在不用了嘛！！！！ 不然大可直接說我沒有找你幫忙，或我說畫漫畫時就拒絕！ 想一個傳一個卻指名找我，這太矛盾了吧！ 放下身段找人幫忙不是什麼丟臉的事，事關國旗這裡更不會有人這麼想，主動跳進來都賣赴啊！！！！ 想別人〝一個傳一個〞就是找人幫忙！！！ 開欄指名我一個傳一個還不是找我幫忙，難不成尋我開心啊！！！ 你這種需要幫助卻又要裝清高，弄得好像別人主動上門求你讓他幫忙的心態很奇異。 房子失火喊救火路人去救，屋主卻說：我可沒求你來救喔，不過，既然來了順便把地板擦一擦！！！！ 你知道嗎，你現在的行為就是這樣！！！ 看你是小孩子所以教你一下，你的行為舉止很不像話，連話都交代不清！！！ 我己經列得很清楚了！！！！ 還是你根本不在場，或在場卻也是沉默看人被趕出去的呢？？？？？？？ | |
NO:1924_119
| SIRIUS 於 2002/12/02 11:28 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
對了！或許你不知道，寫訴狀特別是譭謗官司時，是真的講了什麼都得一字一句寫下來，至少關鍵的話得記下來！！！ 不然怎麼打官司？？？？ 「他譭謗我，要告他！」 | |
NO:1924_120
| SIRIUS 於 2002/12/02 11:36 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SHAWN 你給我的印象是，什麼話都不直接講明！ 全用暗示的，分析貼文，其實你佷高明地迴避了所有直接關聯！ 你其實幾乎什麼話都沒有說，也就是說什麼責任都追不到你身上！ 現在看來，其實你很利害，法律上可能有的責任全躲了個乾淨！ 你寫了廖正豪、林誠二、姚思遠等人在場，卻用「老師們」就叫助教把國旗拆了收起來，很高明地暗示是他們幹的，卻完全沒有說出口！ 好處是出問題時你可以說：我沒有說是誰下令的！！！！！ 真要網友幫忙，那就請講清楚： ＸＸＸ下令拆國旗！ 這個ＸＸＸ是人名！！！！ 敢嗎？表示你光明正大而且當天在場！ | |
NO:1924_121
| Simon 於 2002/12/02 12:14 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
To 路人甲乙丙丁: 我所言: 是不是大家試著 研究一下 有無侵權 ? 1. 從權利義務關係，文大收學生學雜費讓學生來「上課」是校方的義務，而上課這個兌價給付服務商品的條件應該要符合一般規格，普遍可被接受的水準. 本事件發生場所該會議室，平時均有掛國旗, 早已為學生所周知, 買賣雙方均已熟知也相延成俗. 文大在未徵得全體學生的同意, 起碼沒有善盡 due process 得到當場過半數同學的同意, 率爾改變場所國旗擺設將之移除. 對權利義務相對人學生上課情緒.學習效果造成影響,. . 2.如果文大校方主張中國法官來的那場會議不是跟學生 權利義務契約內容的一部份. 那麼文大就沒有權力強迫學生去上課. 看本版文章揭露顯然文大不具備此立場.因此文大仍受前條契約觀點限制. 3. 我記得行政院好像曾針對 大陸人士來台掛旗之事頒佈過要求. 不得有辱國格之事. 文化大學未能求依法行事 有不法侵害之嫌. 4. 公序良俗也是一個角度. 以上只是我個人淺見 還希望大家能提出更多見解. | |
NO:1924_122
| Simon 於 2002/12/02 12:42 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SIRIUS 還原現場是要經過調查的. 不過 shawn所講的這事情確實發生了, 如果進入司法程序 誰下令拆國旗誰動手拿走國旗自然要調查清楚, 但是 shawn 不需像檢察官一樣的巨細靡遺. shawn 只需把他受害事實說出來就行了. 沒有自然人的名字誰下令誰動手, 無損於此件事情的成立. 更何況法人文化大學是無法免責的--如果案子成立的話. 舉證責任不能無限上綱, 只要確定受害事實或違法事實即可. 更何況證據力最後還是要由司法機關認定. 要求提供證據要審度客觀的能力 與相對人之間的衡平. | |
NO:1924_123
| shawn 於 2002/12/02 13:22 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞那你開欄標題指名找我幹嘛 我不是說了嗎，只不過是想叫你不要對環境灰心罷了，誰知你要我玩「支援前線」。 ＞＞事實上我見過的律師個個都這麼問 那麼請問現在是刑事案件嗎？ 現在不是在打官司訴訟，而是在「陳述事實」，俗話叫做『聊天』，文言一點叫做『意見交流』。至於事實是否屬實，我相信即使上面我沒有把它「每個字逐字」都講出來，也已經寫的夠清楚了。說真的從一開始我就覺得你是在找碴。而且我覺得你這樣無理取鬧很幼稚，口口聲聲說「看你是小孩」如何如何，這些話我才應該說吧，以你的文筆來看像是未成年小朋友，保守估計我看你才二十出頭吧，這樣的話是比我小，套句你的話「看你還是個小孩子不跟你計較」囉，相信你聽了也會不爽吧。 ＞＞不然大可直接說我沒有找你幫忙，或我說畫漫畫時就拒絕 我的確這麼做了。請看回應第四篇。 你要問誰下令，我還是說明一下好了。助教我雖不知道名字但我知道是誰，法律系有一男一女兩位助教，拆旗的是男助教（他自己說是他動手的），不過誰知那是不是代罪羔羊。有沒有人下令，我沒有親眼看到，之所以寫有「老師們要求」是合理懷疑，總不可能老師（包括系主任也是老師之一）都沒講話而工友或助教會自動跑去拆旗吧。而且樓上的文化老校友親自跑出來說明是「學校要求」，對吧，可見我的懷疑是正確的。 重點是，「文化校方系方」做出這樣的行為很令人不齒，我只想證明這個，不想轉移焦點到某幾個人（拆旗者）身上，而且我到目前為止提出來的東西（包括有個文化老校友在樓上跑出來補充說明），我認為已經足以證實當天確有其事。 當時何耀琛只趕我一人，因為我說過了，我在抗議的時候並沒有任何人聲援我，所以當然就只趕我囉。至於他是奉命動手或是自願動手，你覺得我會知道嗎？ ＞＞還是你根本不在場，或在場卻也是沉默看人被趕出去的呢？ 我就是那個被趕的。我是不是已經說的很清楚了？你沒有近視吧？ | |
NO:1924_124
| 台灣路人 於 2002/12/02 13:23 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
↑Simon兄，贊成。 | |
NO:1924_125
| 柳樵 於 2002/12/02 16:02 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
這樣都可以吵一大篇~~ 難怪馬英九可以把中山足球場事件說成是識大體 既然時間.地點.人都有,要求證並不難,差別頂多是在場人士各說各話 有參與過中山足球場國旗事件的朋友,看到這篇文章應該會感受很深,那麼大的事情都蓋得下來 更何況是這等小事,錄影.照片都齊了,人家照樣不會屌你,所以呢~~~只會在旁邊說風涼話要證據的就省省吧! shawn同學~~~ 對於你的勇氣和正義感,.......加油......,保持下去~~~~ 這才是海洋台灣的本性! 網路的本質就是如此,別以為打得一手慷慨好文的人,就真會是你身旁拋頭顱的伙伴,有些人有些事可是經不起驗證的,嘿!嘿!!嘿!!! | |
NO:1924_126
| shawn 於 2002/12/03 12:46 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
我突然想到：「恆愛台」是不是以前在政論王的那個「恆愛台」？ 還真懷念。我以前在政論王推行過聯署寄信給各個國家要求各國支持我們加入聯合國的運動。 | |
NO:1924_127
| 恆愛台 於 2002/12/03 13:00 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
啥密？...............政論王？ 用這名號上自由時報的自由廣場已四年！上網才半年∼∼∼ 為這名號和hinet時事新聞版某爛人對幹約兩.三個月！才搶到手！∼∼∼ 又要來一次了嗎？？？^+++++^.........大家如都那麼愛台,台灣會那麼亂嗎？ 不過那封信！這裡好像有人貼！我也粉用力的查字典給它妹過去啦∼ 兄弟！就當是我好啦！................大家【台灣心】大小都嘛一樣！！！ | |
NO:1924_128
| shawn 於 2002/12/03 13:37 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
原來如此。謝謝你的支持。 後來我發現「即使」各國都願意支持台灣進入聯合國，但是要是連我們自己都不用「台灣」的名義加入聯合國的話那也沒用，真是令人洩氣。 | |
NO:1924_129
| SIRIUS 於 2002/12/03 19:09 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
shawn有上網找人幫手報二一之仇嗎? 沒有!!!! 只是在網上欄指名找我，再宣傳一年以前文化大學拆旗事件，再訴說自己（？）的英雄行徑，和暗示最後慘遭二一的悲慘下場，要求大家一個傳一個而已！ 他有找人幫忙嗎？ 技術上來說，沒有！！！ 我跟許多網友一樣，樂意精神支持，但，我更進一步願意以漫畫來宣傳這件事，不過要詳細一點的資料！！！ 人名和關係等，才要畫啊！！！！ 尤其重點是，下令拆旗的人是誰？？？？？？？？？ 這到目前為止是個謎！！！！！！！ shawn隻字不提，也沒有其它網友提到，不論是支持shawn或持中立的都一樣！！！！！！ 欄主對這個問題則是完全迴避，我一追問就惱羞成怒，破口大罵加人身攻擊！！！！ 錄影帶有最好，沒有，那指出下令拆旗的人是誰總成吧！ 也不敢提就很令人費解！！！！！！ 我有誠意以漫畫表達，但要有更進一步的資料： 下令拆旗的人名！ 所以才要問個明白，怎知一問就被破口大罵，才是始料未及！！！！ 如果純是網上談爽的我根本不會問，就跟大多數網友一樣，對欄主的英雄（？）行徑大大歌頌一番，如此皆大歡喜不是很好嗎？？？？？？？？？ 這件事想想該怪我太認真，竟想採取行動，如能學多數網友一樣口頭贊好就不會惹來這麼多口水了。 這事也該告一段落了！！！！ 不過，我還是想知道， 下令拆國旗的人是誰？ 欄主總該知道吧？？？？？ 這不必調錄影帶，也不必找相片，只要說出來就好！！！！！！ 我想網友們也很想知道，文化大學裡哪一隻這麼大胆，敢拆國旗吧！！！！！！ | |
NO:1924_130
| SIRIUS 於 2002/12/03 19:14 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
這件事之所以搞這麼久，主因是我好奇！！！！！！ 我只是想知道拆國旗者姓名，不料開欄的竟窮兇惡極地亂咬。 這更讓我好奇，到底拆國旗的人誰？ 為什麼欄主諱莫如深不敢說出來，反一再對追問的我攻訐？？？？？ 網友們大概也很想知道吧！ | |
NO:1924_131
| SIRIUS 於 2002/12/03 19:23 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
Simon 基本上我同意你說的一切！！！ 但，我如果要動手畫時就不一樣了，假設我畫文化裡的某人踩著國旗迎共匪，可是卻連人都搞錯，像話嗎？？？？？ 這和統媒又有何異？ 這事乃SHAWN發起，又是被趕出後遭二一的英雄，問他當然最清楚！！！！ | |
NO:1924_132
| shawn 於 2002/12/04 00:42 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
＞＞下令拆國旗的人是誰？ 你覺得像這種「幕後」的事情我會知道嗎？ ＞＞動手拆國旗的人是誰？ 前面寫過了吧，法律系男助教（他親口承認），雖說我忘了他的名字，但法律系只有一個男助教，很好找，他是負責法律系財經組的助教（負責法律系法學組的助教是女的，姓楊）。 不過我覺得不應該把焦點放在「助教」上，而是應該針對校方。 而且我覺得應該拆旗的人，可能不只他一個。當時我抵達會場的時候，旗子已經被拆掉了，事後有親口承認的，只有他。我針對的焦點是「校方」，因為難保直接拆旗者不是一個代罪羔羊。 前面有惡言相向，我向你道歉。 | |
NO:1924_133
| shawn 於 2002/12/04 01:02 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
另，「直接下令拆旗者」的姓名我實在不知道，因為我沒看到下令的過程。 不過仔細想想，「下令」的過程可以用很簡單的動作來表達---比如像是跟身邊的人耳語式的講兩句話，說：「喂，你去叫兩個人來拆旗」之類的---那這樣的話，只要稍微離遠一點的人，就不會知道那是一個下令行為。所以真的要找「直接下令拆旗者」，我覺得是滿難的。 與其這樣，還不如直接把下令拆旗者針對校方---在這裡又要感謝Blackdolf幫我們指出來---畢竟下令者一定是文化大學的人，如果是系主任下令，那算是「校方」；穆閩珠下令，那也是「校方」；如果都沒人下令，是工友自己把國旗抬走，這......可能嗎？就算是如此，那文化大學沒有制止這樣的行為，卻把抗議者趕出去，這樣的話「拆旗事件」還是要歸責於校方。 例如說「女足賽國旗事件」---事實上當時我有幫忙轉寄給我一堆朋友---當時直接下令折斷旗竿的人是誰？不知道。當時下令把五星旗掛在大門口的是誰？不知道。是馬英九直接下令的嗎？沒有直接證據。但是，在他的轄下發生了這種王八烏龜狗屁倒灶的事，再加上公開宣稱叫市民不要帶國旗，這樣的行為已經足以譴責。而且他叫大家不要帶國旗在先，而發生警察折旗事件在後，那麼雖然沒有直接證據證明馬奶直接下令，但是要說完全沒有關係嗎？我想認定這兩者有關係絕對是「合理懷疑」，而且在他轄下發生這種事情他卻不聞不問，那麼他絕對要負責也該受譴責。 同樣的，文化國旗事件的直接下令者是誰？不知。直接拆旗者是誰？不知。但是能跟文化大學脫的了關係嗎？不能。所以也該受譴責。 | |
NO:1924_134
| SIRIUS 於 2002/12/04 02:41 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
shawn: 我接受你的道歉！！！！ 口出惡言之事，我就算了！！！ 但，我還是得指出您說： ***************************************** 看起來您應該有目睹拆旗過程才對，所以才會問這些老師們是誰！！！ 而且就算當時沒看到，事後應該也可以問一下，在場不是很多人嗎？ 也不過才一年，您在文化裡熟人也該很多才對，打聽一下也沒問題！！！！ 寃有頭，債有主！！！ 文化大學容許這種事當然要譴責，但，下命令的人才是焦點，一個機關不管其風氣為何，最終必須有一個人下決定，找出這個人要他為自己所作決定付出代價，才能讓這些人知道不能躲在職銜或機關名號後面。 下命令就要負責！！！！ 有這種警惕存在時，這些人才會三思後行！！！！ 人，才是重點，修理整個機關對那些人其實無關痛癢，連國家都可以不管的人，會在乎一間小小的大學嗎？ | |
NO:1924_135
| SIRIUS 於 2002/12/04 02:49 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
事到如今，誤解也化開了！！！！ 我也和大家一樣，對您英雄式的行為表示尊敬，和您被迫害同表憤怒！！！！ 在精神上我絕對支持您！ 過去以來的對立就算了，咱們立場都一致，只是溝通和焦點不太一樣而已，大家都是站在同一邊的！！！！！ 您課業繁重，不必再為那些過時資料頭痛，台灣人健忘得很，足球場公開拆旗都沒當回事了，在文化禮堂裡的事有誰會在乎啊！！！！ | |
NO:1924_136
| SIRIUS 於 2002/12/04 03:02 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
補充一下： shawn剛已指出是法律系男助教（他親口承認），這裡如有文化人，不妨去問他一下，是誰叫他拆的，不就知道了嗎？ 我花了這麼多功夫和時間還有口水，總算查出點線索了，就差最後一點兒了！！ 請網上如有唸文化的網友，或是認識人唸文化的，請他們去問那位助教一下！ 據shawn所言，文化法律系就一個男助教，就差一問了！！！！ 去問的網友也請順便譴責他，這種命令也去執行啊？叫他跳河去不去啊？ 不能以服從命令作這種行動的籍口！！！！！ | |
NO:1924_137
| 恆愛台 於 2002/12/04 03:06 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
哈哈哈∼【我不是溝通！這是訓話！】...........sirius大e名言！ | |
NO:1924_138
| SIRIUS 於 2002/12/04 03:08 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
我希望這欄能做為版上的教材！！！！ 雖然事隔一年，下令者又可能躲在幕後，但，只要抽絲剝繭一樣一樣地問下去，總會找到源頭的！！！！ shawn自己人在現場都不知道也理不出頭緒的事，我在一年後只用常理和邏輯就幾乎抓到了！！！！ 下令拆旗的主謀已呼之欲出了，就請文化的網友開口一問了！！！！ | |
NO:1924_139
| 恆愛台 於 2002/12/04 03:53 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
水啦！∼∼∼這隻害人精！學校.同學.校友.國家都受害！真想【看】牠廬山真面目！！！ | |
NO:1924_141
| Echo 於 2002/12/07 00:52 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
這一欄看下來，感到很傷心。 拆旗事件是臺灣人的恥辱。臺灣的知名大學的法律系，把國家 而在這種「百廢待舉」的情況下，我看到兩個臺灣意識堅定的 你們有沒有想過，臺灣還有很多事需要像你們這種人來出力？ 你們有沒有想過，今天臺灣人之所以被少數的在台外國人吃得 我們如果一邊感嘆、指摘「別的臺灣人」不知團結，一邊又 「拆旗事件」有辱尊嚴，這是歷史累積的無奈，是可以預期的。 臺灣戰友的「寧願浪費時間精力於內鬥，而不想想這樣對臺灣大 | |
NO:1924_142
| 驚啥! 於 2002/12/07 05:41 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
不過.SHAWN 這個小老弟的勇氣.值得佩服.雖然有點衝動 至於SIRIUS要求證據的態度也沒有錯. | |
NO:1924_143
| 應元樂勝 於 2002/12/07 09:17 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
我佩服shawn的道德勇氣也可以了解Sirius要求證據的用意 看看心虛的支那文化大學已經派出了Blackdolf這條走狗在四處狡辯抹黑了 因此如果沒有準備好滴水不漏的證據 很容易就被犯罪者給輕易用技術問題脫身還反咬一口 Sirius常常說他身旁一大堆舔共叛國支那人 自然是因為了解他們的行為模式所以憂心 不過之前在外獨我也是有看到shawn把支那文化大學拿掉國旗的舔共醜態給po上來 而那時他的確是還在支那文化大學讀 我也不知道後來他被二一或甚至他已經不在那邊唸了 (直到看到這欄) 但是同是愛國的同胞 這樣子陷入言語與意氣之爭實在是看了很讓人痛心 我們大家應該不需要用強烈的語言跟情緒就可以互相溝通吧 如果只是為了語氣問題跟誤會就吵成這樣 那麼真的只是親痛仇快 也只有支那人看了會樂壞 而我們大家都會是輸家 所以 希望以後自己人在溝通的時候 盡量相忍為國吧 | |
NO:1924_144
| shawn 於 2002/12/07 11:35 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
嗯，我了解了，的確是退一步海闊天空啊。 | |
NO:1924_145
| 驚啥! 於 2002/12/07 13:44 | |
| Re:給SIRIUS兄的一些話---兼論文化大學國旗事件 | |
SHAWN 好好享受讀書~~~加油!! | |
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