台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！
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| SIRIUS 於 2002/11/20 20:25 | |
| 台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
昨天（１１／１９）晚上上課，大家在討論漫畫的市場取向和發展。 有同學又提到支那是世界最大市場的鬼話！ 我看機不可失準備替我的同學們洗腦，所以，立刻拿出一堆數據證明支那市場根本是屁話： 如，ＧＮＰ只佔全球３．九趴，美歐日佔多少等等．．．．．．．． 讓他們知道支那是放屁的！ 先是靜默卅秒，我以為是對我表示尊敬！ 突然一齊七嘴八舌駁我 現在先卡位，晚到沒位置．．． 全急著向我澄清，甚至連廿一紀是支那人的世紀這種鬼話都出籠了！ 我以為她們講這話是在開玩笑的，但，系金吔！ 班上同學除了我以外全都認同支那，把統媒教的一字不漏吃下去。 我根本不敢大家自認是台灣人還是支那人，或是他媽的台灣人也是支那人。 接觸漫畫圈子以來，發現很可怕的事，這個圈子己經幾乎被支那化了，所有創作者心裡想到的都是支那，和支那市場；甚至在想題裁時就是支那題裁。 昨天老師拿來上課用的教材，一些台灣漫畫家的作品，包括下個月才出刊的喔！ 全是支那題材！！！！他也不諱言這些都是考慮支那市場！ 漫畫圈裡一個共識：台灣漫畫要靠支那才能生存！ 唉！！！我是不是放棄算了？？？？？ | |
NO:1836_1
| 黃葉 於 2002/11/20 20:25 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
>>漫畫圈裡一個共識：台灣漫畫要靠支那才能生存！ 難怪台灣漫畫遠遠不如日本漫畫! 對了, | |
NO:1836_2
| 內幕 於 2002/11/20 20:26 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
為何如此多的台灣人的智商怎麼下降到和親共統媒一樣的水準呢...... | |
NO:1836_3
| 台灣路人 於 2002/11/20 20:27 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS其實參考日本漫畫的經驗， 日本漫畫的故事題材之所以吸引人，除了批判性外更重要的是鮮明的塑造了理想、人性的典型，為對現實不滿的人提供了希望。 例如日本司法漫畫「家栽之人」，「桑田法官」其實是不存在的的「理想型法官」，用來反映劇中其他現實存在的糟糕法官，讓讀者一方面反省何者為是，一方面不失去希望。 一部好的漫畫就是要這樣， 如只是一味的痛苦不滿， 沒有辦法從荊棘中看到希望， 故事不可能吸引人， 台灣的漫畫也不會有前途。 共勉之！ | |
NO:1836_4
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:28 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
路人，這我當然知道！ 但，目前漫畫圈裡創作幾乎清一色是支那題材： 以支那故事來創作，創作目的一開始就是吸引支那讀者，不是台灣讀者。一開始就根台灣社會和文化自我隔絕了，而大量的支那題材我不認為會讓讀者對台灣有更多認同。 美國人看到超人會自然地認同美國，當台灣人看到長江黃河張飛劉備滿書跑，最後他認同的是誰呢？ 這就是所謂教育下一代！當最應該有自主性的文化都被同化時，還能有什麼獨立可言？ 日本漫畫到那裡一看就知，絕不會認錯！台灣漫畫不講的話，很多以為是支那漫畫！ 台灣不太可能畫出如〝家栽之人〞這種漫畫，因為在支那這種題材不受歡迎，只要在支那不被看好的出版社就不會出。 支那對文化上的喜好相當低俗，台灣漫畫家創作時自然投其所好，長久下去劣幣逐良幣，對台灣漫畫的體質只會更惡化！ 而在支那受歡迎的就不可能有什麼台灣的意識或認同在其中，請問看三國會對台灣有認同嗎？ 我上過幾位漫畫家的課，他（她）們一想到就是支那題材，一畫就是支那故事，也個個都往支那跑！ 我們一直在政治上和支那隔開，可是文化上卻沒有戒心，過度交流下台灣社會出現劣化，嚴重劣化。 我最怕的是，台灣人終會成為次等人種如支那人喜好陳腐低俗的東西，永遠不會出現如歐美日一般的精緻文化！ | |
NO:1836_5
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:28 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
如果，連最應該有主見和自主性的文化創作者－如漫畫家或準漫畫家，都能被統媒洗腦到這個地步的話！ 那台灣到底有多少人這樣？ 這才是我最關心的事！！！！ 如小林善紀的漫畫家台灣是不會有的，台灣漫畫家提到支那共同的想法是：都是一家人！！！ 幹ＸＸ！！ 別指望我！ 就算畫出來了也沒地方刊，更別提稿費版稅了。 | |
NO:1836_6
| TR 於 2002/11/20 20:29 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
就從自由時報與台灣日報投稿開始. | |
NO:1836_7
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:29 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
支那和歐美日漫畫最大的差別是： 炒冷飯和創新！ 要進入支那市場的漫畫，一定是把舊的東西翻一下，春秋戰國三國等等重畫，或加些奇幻而己！ 歐美日卻是不斷創作新的東西，最後成為文化！ 超人、蜘蛛人、巫刀等等都是本世紀才出現的，如今都成了文化！ 台灣人為了支那市場也不再創新，只是把舊的不停重炒，美術上有進步，但創意上完全死水一灘。 套句柏楊說的話： 掉進醫缸了！ | |
NO:1836_8
| TR 於 2002/11/20 20:30 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
抗媒電子報也是一條路.隨報宣傳. | |
NO:1836_9
| 台龍 於 2002/11/20 20:30 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
我想全世界不管那一個國家，理想的法官總是非常少數。不過日本的法官平均水準還是遠高於台灣的。 對於中國將來的可能性，其實我們也不用太過擔心。Sirius兄，你的同學認為中國大陸有潛能是非常自然的。大陸GNP雖然目前只有全球3.9%，但是以每年的成長率來計算，十年後是相當驚人的。不過中國自然也會有所有高經濟發展的一切弊端。我覺得這些都是常識，並不是台灣人中了統媒的毒。當然有些人是會被媒體誤導，但是我認為一般知識份子都還好。 當然二十一世紀會不會是中國人的世紀，還有待時間來証明。目前我是不認為是啦!想一想，全世界有那一個國家可以只發展經濟，來變成強國?中國現在這一套就好像維新政變，只想中學為體西學為用，只要資本不要民主，有可能成功嗎? | |
NO:1836_10
| Wonder 於 2002/11/20 20:31 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
就以馬英九自己居功排名亞洲第二的英文亞洲週刊為例, 裏面明明很清潔地記載陳水扁在位時大力推行市政為主要進步原因, 但是中文媒體很多都隻字不提這段, 給馬英九有混水摸魚的機會. 只要讀了原文事實就非常清楚.為什麼還辯個不休? 在台灣, 中文資訊我們垂手可得; 但是外文資訊在臺灣仍然相對貧乏, 有重要消息有沒有想過是被中文篡改? 對於有獨立思考的學子, 能夠面對以大中國統一為基調的中文世界 與之抗衡, 令我非常感動. 這也許是臺灣面對中國文化的另一種悲哀吧! 臺灣須要與世界接軌; 期勉青年學子多充實外文能力和資訊來源, 養成真正的世界觀. | |
NO:1836_11
| TR 於 2002/11/20 20:31 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Wonder 兄這段話最貼切. 臺灣須要與世界接軌; 期勉青年學子多充實外文能力和資訊來源, 養成真正的世界觀. | |
NO:1836_12
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:32 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台龍： ***************************** 大陸GNP雖然目前只有全球3.9%，但是以每年的成長率來計算，十年後是相當驚人的。 ************************************************ 這我同意！ 但，再怎麼成長是別的國家，而且這成長吸了多少台灣的血？ 台灣人卻把一切都押在這上面！！！ 文化人自己就完全忽視台灣，那一個國家的文化人是以別的國家文化為依據，忽視自己國家的呢？ 這又回到國家認同上來了，所以我一直就說台灣的所有問題根源在於國家認同！！！ 日本的漫畫就是完全為自己畫的，才不會考慮支那，台灣或韓國，是我們自己認同他們，日本漫畫近年開始打進歐美，也只是把排版左右相反一下，特效字改英文，可不會根據歐美忽視自己！ | |
NO:1836_13
| 台灣路人 於 2002/11/20 20:33 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS，看三國對於台灣會不會有認同， 要看漫畫編劇有沒有在其中植入「三分天下，一邊一國」的概念的能力， 如果劇情不集中在最後如何促統， 而在於各自為維護自己國家獨立而奮戰的努力， 以及最後一統於晉後政治反而更顯衰敗的統一弊害， 你覺得這樣無用嗎？ 應該不會吧， 日本也有大量中國題材的漫畫， 但是將之日本化， 台灣漫畫也該如此， 重點是在題材中植入台灣精神吧？ | |
NO:1836_14
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:33 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
補充： 反而是歐美漫畫家開始學習如何畫日本漫畫和日本題材！ 不吹牛，我手上有一本英文漫畫教材，是美國漫畫家著的，教美國人怎麼畫日本漫畫和題材，甚至連怎麼投稿日本都教，還教日本禮儀以免得罪編輯！ 歐美漫畫人到日本發展比台灣人到支那的還多！ 美日的語言文化差異比台日或台美更大，可是人家卻進軍日本市場，可沒把支那市場看在眼裡。 以漫畫市場來說，日本天下第一，其市場規模是其他國家漫畫市場的總和還多！ 支那的漫畫市場相對之下，小得不存在！可是台灣漫畫家卻全壓在上面，ＷＨＹ？ 為什麼台灣人對這種低素質市場有這麼大的偏好呢？ 沒有語言礙障是其主因！ 這更顯示台灣人的素質低落，低落到連語言礙障都不敢也無力去克服，這跟近年來留學支那熱潮同時出現絕非偶然。 台灣社會和台灣人都病了，而且不輕！！！ | |
NO:1836_15
| BARU 於 2002/11/20 20:34 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
中國也有漫畫啊?好像第一次聽到.在台灣到處 充斥著日本漫畫.漫畫搞上政治應該不會很好看. 如果我是漫畫家就像職棒一樣我會考慮到日本 發展.因為日本有廣大的市場,題材又不受限制. 中國嘛!歌功頌德的我不會.中國有市場嗎? 如果有中國漫畫早就攻過來了.統媒何必這麼辛苦. 台灣好像有一位叫鄭問畫歷史漫畫攻上日本市場. 中國漫畫應該不符台灣人味口吧!思想不同. | |
NO:1836_16
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:35 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
路人： 您有沒有看過台灣人畫的支那題材漫畫？？？？？ 看過以後就明白了！ 您認為會有嗎？ 如果有的話，我幹嘛這麼不爽呢？ | |
NO:1836_17
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:35 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
路人： *****************************8 要看漫畫編劇有沒有在其中植入「三分天下，一邊一國」的概念的能力， ************************************************** 這種題材的漫畫在支那不可能被接受，就算盜版也不成！ 台灣漫畫家為支那畫的漫畫，只能是不著邊際的玄幻而己，而且得合於支那當局的思想指導；任何想加入一點點的額外思想都是市場上的自殺！ 別看支那盜版利害，支那政府抓這種的比盜版更利害。 我就曾問過一位漫畫先進這個問題，他竟回答： 照規定畫不就好了！！！！！ | |
NO:1836_18
| SIRIUS 於 2002/11/20 20:36 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
BARU 鄭問早結束和日本講談社的合作，改到支那發展！ 據聞他說：要畫出中國人自己的漫畫！！！！ ％＄＃＾％（Ｘ＆＾％＄．．．．．．．． | |
NO:1836_19
| 台灣路人 於 2002/11/20 20:37 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS，你生氣我可以瞭解啦，我只是建議可以這樣畫，不是說你生氣不對。 | |
NO:1836_20
| 樂在其中 於 2002/11/20 20:51 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
>>ＧＮＰ只佔全球３．九趴，美歐日佔多少等等．．．．．．．． 你以為中國的ＧＮＰ會永遠停留在百分之３．9嗎？ | |
NO:1836_21
| TR 於 2002/11/20 21:09 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
真的希望台灣有一位漫畫家畫出屬於台灣的漫畫, 就由你開始,加油. | |
NO:1836_22
| SIRIUS 於 2002/11/20 21:10 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
ＴＲ： 我不是怕辛苦，怕苦就不畫漫畫了！ 而是對漫畫界裡這種支那瘋無力，又生氣！ 別人忽視台灣就算了，連漫畫這種植根性的文化都忽視自己的土地和社會，這不是辛不辛苦的問題！ 魚夫其實不算漫畫家了，所謂漫畫家是以漫畫為本業才叫漫畫家，他花在別的比漫畫多得多！ | |
NO:1836_23
| Akasaka 於 2002/11/20 21:11 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
其實不用絕望.在偶小時後「美麗島份子」是像金惟純描寫的十惡不赦,現在不過二十年,就大大改觀,他們的政治主張有些還會被認為過於保守.現在資訊流通比以往快速的時代,難道偶們還反而要喪失努力提昇自己與社會的勇氣? 有一個因素可能大家有所忽略:就是陳文欠支流的言詞雖邏輯不通,但文勝於質,很容易讓青年人都會識字份子,以為接受他們的觀點才是「高知識,高格調」.偶想:偶們努力宣揚偶們的想法,除了要深入了解具備勇氣之外,重要的是顯示堂堂正正,不和現今主流媒體論調和稀泥的態度.要知道這些人之所以認同陳式觀點,其實多少都沾染了她所謂「知識精英」「都會時髦」自以為是的氣息,才會將求真求實台灣派視為「鎖國」 「落伍」 鍛鍊偶們的心智,展現台灣派人士周密的思考,正面迎戰虛浮的觀點.才能讓真的符合理性文明的論點勝過宣傳的文辭 | |
NO:1836_24
| 阿瑋 於 2002/11/20 21:11 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
給SIRIUS 只要是為台灣 都值得加油 為台灣留一點屬於台灣的東西 加油 | |
NO:1836_25
| 沒水準 於 2002/11/20 21:12 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
就是陳文欠支流的言詞雖邏輯不通,但文勝於質,很容易讓青年人都會識字份子,以為接受他們的觀點才是「高知識,高格調」. ---說的好！！ 統派不只會包裝外表而已，還很會包裝「言詞」 這點民進黨實在非常非常的吃虧 應該要好好學習 | |
NO:1836_26
| 皇國御稜威 於 2002/11/20 21:13 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
漫畫界只是一個例子，還有一個類似的例子就是電玩界！ 大家可以注意，台灣（代理的不算）自製的電玩，都是什麼題材就知道了。全部可劃歸三類： 一、桌上型遊戲：紙上遊戲電腦化，沒有深層意涵的小品遊戲，純粹殺時間，例如大富翁。 而且，這個支那化還是很淺的支那化，真正獨立寫支那劇本的又是少數，絕大多數是抄襲（講好聽點是改編），例如金庸或三國等等。其實不管做不做支那風遊戲，台製遊戲的精神層面都很淺，只是現在一窩風搞支那，顯得更淺了而已。 我朋友曾經與國內兩大著名遊戲廠「大宇」、「智冠」有過合作關係，據他表示，國內遊戲廠根本就是從一個遊戲最起初的企畫，就直接指示：「做支那題材的東西」，「目標大支那市場」，結果可想而知。不過並不完全是市場考慮，經常是上層本身就有很重的支那思想。 更糟糕的是，有很多表面上自以為是台灣人的，心裡想要作自己的遊戲，不要學歐美日，結果最後自己推導出來的結論卻變成支那遊戲。這還反映出了台灣文化的漂浮，很多人雖然有心卻掌握不住什麼是台灣文化，反過來說隨便作個武俠遊戲自然會是支那風。甚至把台灣文化附屬於支那，但是支那很大，有很多地域分歧，結果都沒有處理到，最後竟然全部歸結到一個想像中的樣版支那去。這真的是很悲哀，要支那化都沒辦法很正確的支那化，反而沈溺在自己的想像之中。所謂的樣版支那就是蔣幫帶進台灣的那套，最佳的例子就是把台北東門從南支那福建風拆掉，竄改為一個北支那宮殿風的東西。很多人看到總統府前的東門都不知道那是假貨。 做支那夢的，不久前才掛掉一個。華彩軟體（原名：Flourix）在台灣賺了錢後不知道發什麼瘋，想進軍支那軟件市場，改名為「軟體支那（SoftChina）」，結果現在連台灣的本店都垮了。 現在的年輕人都在漫畫與電玩的包圍下成長，這兩個領域的支那化將會對下一代台灣人有很深遠的影響。非常值得憂心。 另外，台灣這些人幼稚的支那想像非常廉價，明明就在支那隔壁還做著虛幻的妄想。說到支那想像，最正確的，當歸偉大的歌劇大師普契尼。這位義大利佬，畢生沒有到過支那，卻寫出杜藍朵公主，其中把支那人的卑賤、自私、愛看熱鬧、幸災樂禍、與生命不值錢之處，描寫的淋漓盡致。其中李文執導，柴非雷利舞台服裝設計，多明哥於紐約大都會歌劇院演出的版本，第一幕就看到一大群支那賤民在地上擠成一團爬來爬去，配合晦暗陰藍的燈光，充分表現支那的氣氛。這齣歌劇不是要看男高音唱公主徹夜未眠，是要看那些合唱團負責的支那賤民，還有三個支那狗官，在整齣戲裡面把支那人性徹底表現出來。而北京版本的那個就別看了，把支那美化得太過份。 | |
NO:1836_27
| 內幕 於 2002/11/20 21:16 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
這些媚共的台灣人不是腦死,而是腦缺氧 | |
NO:1836_28
| 台龍 於 2002/11/20 21:18 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS兄， 我正是漫畫迷，所以對這個「台灣漫畫的問題是有點研就」。台產漫畫家之所以不能跳出小框框是跟台灣的中小企業的問題是同一模式。規模太小，沒有分工和企業化經營是主要問題。在日本，作者只畫基本圖形，背景，加點，塗黑，特殊效果都有助手負責。除外，編劇，故事，screen，也都有專家負責。再加上日本人漫畫購買力不是蓋得，只要漫畫暢銷，那收入滾滾來，自然吸收最優秀的人才來從事漫化。還有漫畫周邊，加上電玩動畫，一個好的創作馬上就名利大大雙收，有錢自然能使鬼推磨! 台灣自己的本土漫畫業才開始學日本，也跟其它台灣企業一樣面臨同樣問題，需要市場才能有經濟規模而企業化經營。向中國跑也是莫可奈何的事!並不需要統媒鼓吹。經濟的定律有時不是政治能控制的。 所以我認為我們對台灣本土漫畫的要求應該著重於台灣意識的發揚，其它就不用管了。就好像我認為政府應該幫助(最少不要彷害)台商到中國做生意，但台商有義務要交營業所得稅，這樣就可以了。台灣人並不笨，只是「殺頭生意有人做，虧本生意沒人做」。這是經濟鐵律，不可能變的!!! 我們是應該大力鬥垮統媒，但是不用給他們太多credit，統媒沒那麼有水準啦，過了這麼多年台灣人也都非常了解中國大陸，統媒只能騙統派人士而已!!我們怕什麼? | |
NO:1836_29
| SIRIUS 於 2002/11/20 23:23 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台龍： 很高興你這麼樂觀！ 但對一個正涉入其中的人，看到漫畫界這種唯支主義真是會嚇得尿褲子！ 台灣漫畫界有個前無古人後無來者的現象！ 台灣人只看日本漫畫，台灣漫畫家都是畫給支那人看！ 台灣不是沒有漫畫市場，也不算小；但日漫佔九十五趴以上，台漫和港漫合佔不到五趴。 台灣還在畫的漫畫家都去了支那，要不就正打算去！ 一位教我們班的編輯說，台灣漫畫家編劇能力非常薄弱，你說的情形當有也有點關係，但，不是絕對的！ 觀念上的偏差，能力上的不足才是主因。 台灣人看日漫長大，胃口可大得很，台灣漫畫家很難滿足我們這個次日本市場的要求，進攻日本能力不行！ 比上不足比下有餘，支那幾無漫畫的存在，又不要編劇能力只要會抄古書，照思想指導去畫就得，所以台漫進去剛好是天作之合。 有時想想，歪鍋配斜灶，台灣人喜歡往支那跑好像也是理所當然的，畢竟文化語言民族性差不多（很不幸哪）。 要我們學美國漫畫人往日本跑？？？ 恐怕沒這本事！！！！ 想想看，一個美國人去日本畫漫畫要面對多少困難？這不只需要漫畫功力而己吔！ 台灣漫畫家有這個能力和條件去挑戰嗎？光是語言問題就放棄了！ 同學們，竟以為支那是全球最大的漫畫市場！！！我想起來就想哭！！！ 日本漫畫一年有六十億美金以上的產值，比所有其它國家含美歐加起來還多，這麼大的市場台灣人竟無力進入。 從文化事業就可清楚判斷一個民族的素質高低了！ 台灣人在提昇人民素質上還有很長的路要走呢！ | |
NO:1836_30
| 芋薯屬 於 2002/11/20 23:25 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS兄： 請教你是在哪裡上課？雖說早知台灣藝文界的大中國墮落傾向，但不知漫畫界的純度也是高到這般超出預期！ 畫228吧！當可求台灣心企業家支持贊助，並於台灣日報連載，大家一定全力支持單行本，勇敢的當台灣意識漫畫家的第一人吧！ | |
NO:1836_31
| SIRIUS 於 2002/11/20 23:25 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
皇國御稜威： 如果仔細看看，台灣的產業界文化界等等的界，統支外省人佔多少？ 遠超出人口比例！！！！ 他們不單只在政治上佔最大而已！ 看一些大企業老闆都是外省人呢！ | |
NO:1836_32
| SIRIUS 於 2002/11/20 23:30 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
芋薯屬： 我在版上樹敵太多！ 如講得太清楚難保不會下課被堵！！ ^^! 其實文化界的支那瘋遠比政治上嚴重得多，己經接近百分之百了，而且不若政治上有制衡抗力，文化圈裡台灣意識根本不存，或幾乎不存在！ 漫畫界只是冰山一角而己！ | |
NO:1836_33
| FUNKY 於 2002/11/20 23:34 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
所以臺灣的文化界已經被外省人壟斷了喔? 這叫我們情何以堪啊? 媽的咧不管什麼東東都會扯上支那, 被統一是遲早的事吧? 唉...移民去囉~ | |
NO:1836_34
| SIRIUS 於 2002/11/20 23:40 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
***************************** 所以臺灣的文化界已經被外省人壟斷了喔? ************************************** 看看一些大出版社的老闆就知道了！ 枱面上叫得出名字的出版社全是外省人開的！ 不是我老要往省籍上扯，而是真的如此！！！！！！ | |
NO:1836_35
| 芋薯屬 於 2002/11/20 23:40 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
你的一些言論我也並不支持，但我非常贊同你對漫畫界的全部見解。 你若肯投入與統派文化圈對抗的漫畫大戰，相信你必定不會寂寞的！ 也呼籲台灣派的網友，捐棄之前的成見，無論是編劇，題材，出版，一起有錢出錢，有力出力！ 打破統派欲設的思想監獄，繼政治崩解之後，也重組藝文界的大中國畸形，還是老話一句：畫228吧！ | |
NO:1836_36
| SIRIUS 於 2002/11/20 23:45 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
芋薯屬： 嘿嘿嘿嘿．．．．．． ****************** 你想害我啊？ 什麼大戰？？？那就只有我一個人！ 到時馮滬祥燒的就不是書了，台灣法官又會說：為了族群和諧，所以雙方無罪！ 我才不幹呢！！！ 外省人不敢碰小林，燒個台灣人可是連氣都不用換，到時台灣的眾無頭羊也都裝沒看見，我只好追隨鄭南榕於地下了！！！ | |
NO:1836_37
| 孤跡蒼狼 於 2002/11/21 00:01 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
哈哈哈 要KUSO，台灣還少人嗎? 支那文化? 嘿嘿嘿 228 不能畫? 可以啦 畫個甚麼真命天子多強多厲害ㄚ 然後因風水不佳被蔣軍所害.... 安啦~~~ 先讓作品能出版 怎麼結局是我家的事對不對?
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NO:1836_38
| 芋薯屬 於 2002/11/21 00:04 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
馮滬祥燒個什麼之後，保證你會變成頭版明星人物∼只要你還有命在的話∼^^ 之後你的書鐵定大賣！這將可證明，台灣意識漫畫也會賺錢！ 真的只有你一人嗎？應該是都被排拒於這個小圈子之外吧？台灣有許多家台灣意識書局，如前衛等，當可考慮合作，台灣派的4成多選票難道真只有一位漫畫家？太不合邏輯了吧？相信部分是因許多看不下去的準漫畫家，覺得無法扭曲自己而退出才是真的吧！ 一群沒有根的虛浮漫畫從業人員，只是附隨在統派勢力下的寄生蟲而已，一旦宿主不再強壯，他們也將急速萎縮的！他們並不配被稱為『漫畫家』！畫出自己的根有那麼可恥嗎？這是被殖民文化才特有的輕視母族現象！ 統派的虛張聲勢日盛，也救亦發的顯示日暮西山已至，文化界正如同政黨輪替前一般，看似綿密牢不可破而滴水不漏，其實也有可能一夕變天，一旦不小心讓台灣民眾發現台灣本土藝文之美，很可能就會演變成一股無法抵擋的浪潮，吞沒大中國！ 時代不同了，世事難料∼！ | |
NO:1836_39
| 武曲化權 於 2002/11/21 00:04 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台聯大多都是本土派的 而且很多都是有錢的金主 或許會支持你的想法 用漫畫 畫出228 畫出，美麗島事件 畫出，台灣的歷史 如果完成的話你將會名流台灣漫畫史的千古 | |
NO:1836_40
| 恆愛台 於 2002/11/21 00:07 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS老大e~ 【國父不必太勇敢！】................會奔相走告！∼就夠啦！∼ 支持竽薯屬兄建言！→【畫228吧！當可求台灣心企業家支持贊助，並於台灣日報連載， ★期待漫畫國父∼∼∼SIRIUS大師的誕生！】................^+++++^ | |
NO:1836_41
| 烏河之縱 於 2002/11/21 01:21 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
其實，我覺得一個好的漫畫是不需要加入太多政治考量的， 在台灣暢銷的日本漫畫， 我覺得並沒有很明顯的日本風存在著， (還是我看太多，被同化了?!) 我覺得台灣本土的漫畫普遍有兩個缺點， 一個是所謂的支那化?! 有一部香港漫畫絕世無雙取得時點就比較不一樣， 另一個我覺得是過度台灣化 台灣漫畫，總得來說，比較缺少向前看和向上看的作品(個人觀點)， 這個部分最好能有一定程度的科學基礎(科學空想漫畫)， 另一種較缺乏的是向上看．也就是憑空幻想的能力， 說到漫畫就不小心說太多了~~ 期待台灣漫畫能有新得發展，早日突破框框~~ | |
NO:1836_42
| SIRIUS 於 2002/11/21 01:21 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
************************* 相信部分是因許多看不下去的準漫畫家，覺得無法扭曲自己而退出才是真的吧！ ************************************* 相信和實際是兩回事！ 很遺憾的跟各位報告，打從接觸這個圈子以來，就只有我一個人有這種想法，其它不論是現任漫畫家或準漫畫家，或打算當準漫畫家的，甚至出版社老闆。 統統是支那瘋！沒有例外！除了我！ 早說過我畫的是Ｈ漫，台灣意識？？省省吧！ 打不過支那老子用體液淹死他們總行吧！ 對了！各位！ 我網頁架好了，界面架好而已！ 內容還沒放上去！ 可以看看給點建議，看還要加個什麼內容之類的！ 作品這幾天就會陸續上線！ home.kimo.com.tw/sirius.nemesis | |
NO:1836_43
| SIRIUS 於 2002/11/21 01:44 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱： 沒錯！你是被同化了！看到沒感覺！ 你說的這些就是台灣漫畫家最大的毛病，編劇能力薄弱！！！！ 台灣人很不幸為華人民族一份子，華人沒有想像力和理性，這和教育倒沒太大關係，是ＤＮＡ不好，台灣人也較幸運混了原住民高貴的血統，讓我們比一般華人好一點！ 可惜，混得不夠多，最近又娶支那新娘，血統更差了！ 台灣應該多娶別的國家的女人，如東歐、非洲、東南亞等國家，總之別再娶華人就好，血統才有好轉的一天！ 扯遠了！ 想像力就是創意的起源，加上理性的思考，就能編出好的劇情，科幻、推理、偵探、間諜等題材就是代表！ 而這些都是華人打死都寫不出來的東西，最多就是窮搖和倪匡之流的貨色，竟還被奉為經典、宗師。 這是ＤＮＡ有問題！ | |
NO:1836_44
| SIRIUS 於 2002/11/21 02:04 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
補充： 華人ＤＮＡ不好之故，是因為幾千年來不斷屠殺，統治者最討厭有想像力和理性的人，這對天子聖明的奴化政治有很不好的影響！ 殺了幾千年下來，有想像力和理性的一再被殺光，基於適者生存的原則，都是些不能想像和沒理性的奴才生存下來，代代繁殖後造就一個大愚若智的民族！ 大愚若智！ 是對華人最好的形容，看起很聰明，講起話來也很聰明，甚至還真的很聰明，可是很奇怪，叫他們跪就跪，要殺就伸脖子，叫磕頭就不敢抬起來，動不動就喜歡喊人萬歲！ 台灣人有太多華人血統，或許這才是我們的問題所在吧！ | |
NO:1836_45
| 烏河之縱 於 2002/11/21 02:14 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
呃~~先回報一下， 網站的首頁看不到~~ 另外~~ 可是， 這種風氣延用至今， 我一直認為，人類是因為推翻前人的經典而偉大， 盡信書不如無書，是許多人朗朗上口的話，可是~~真正敢作的人有幾個呢?! DNA的問題不如教育的問題嚴重，不然許多留美華人就不會有那麼多傑出的表現了~~ | |
NO:1836_46
| 烏河之縱 於 2002/11/21 02:38 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
再來， 談談台灣文化， 說真的， 我真的不知道台灣文化的定義， 我愛台灣， 我願意盡我所能的保護這個地方，愛惜這個地方， 可是， 我真的不知道台灣文化的定義。 首先，就教科書告訴我的(六年級後段班版)， 從正規教育體系出來的，有幾個人不是被教育成大中國思想的?! 我也是到上大學以後才漸漸有台灣意識的， 而我要說的是， 我想， 在我膚淺的思考中， | |
NO:1836_47
| 烏河之縱 於 2002/11/21 02:40 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
抱歉~~更正~~是網站首頁的圖看不到~~ | |
NO:1836_48
| 武曲化權 於 2002/11/21 03:06 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
中國文化與壯麗山河 與我何干焉 說出了事實 缺切不斷外省人的感情因子 也難逆轉 在大中國教育下的愚民 | |
NO:1836_49
| 哀怨ㄉ台北市民 於 2002/11/21 04:06 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
我不太贊成台灣路人的看法 有點暗示我們國人是不理性在仇中的意味在 日本在創作那些以中國為背景的漫畫動畫之前 早就已經有了像是小英的故事,小甜甜,小獅王,怪醫秦博士這些故事設定上都是在遙遠的歐陸或是大自然的不朽作品 我們國家? 一個支那化的諸葛四郎,一個甚至還是中國香港人畫的也是支那化的老夫子...... 唉 當然以國際化角度來說 中華文化就如同其他外國文化一樣不必永遠排拒 但是 我們半世紀以來 翻來覆去就是那堆中華文化制式化的東西 政治理由不論 真的是枯燥致死 現在只希望平衡一點 讓我國有機會體驗到一些有別於中華文化的其他外國文化 這應該談不上什麼不理性或是因噎廢食吧? | |
NO:1836_50
| 哀怨ㄉ台北市民 於 2002/11/21 04:41 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
給SIRIUS 做網頁來說 | |
NO:1836_51
| 烏河之縱 於 2002/11/21 11:11 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
武曲化權： 是的， 但是， 從小你就教『民』他的母親是中國， 從小教小孩殺人放火，長大後要他自己懂事變成大好人， | |
NO:1836_52
| SIRIUS 於 2002/11/21 11:32 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
跟各位報告一下： 首頁上那個看不見的東東是計數器，微軟的計數器相容度很差，放到那裡都不能用，目前正想法子找能用的，如有人能指點一下更感謝！ 久沒搞這個都很生疏了（其實也從沒熟練過！） ^^! 如果看得到四行藍底白字就沒錯了！ 我的手稿都還沒放上去，這幾天就會放了！ 多謝哀怨ㄉ台北市民，你說的正是我在弄的！！！ | |
NO:1836_53
| SIRIUS 於 2002/11/21 11:50 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱 教育和ＤＮＡ是互為因果，有什麼樣的ＤＮＡ就會搞出什麼樣的教育，教育又進一步強化ＤＮＡ的效果！ 不信，這麼去教美國人看看，脾氣差一點的恐怕就會在課堂上開鎗了。 台灣人對奴化教育竟接受得這麼好，不能不說是ＤＮＡ不良的結果。 哀怨ㄉ台北市民： *************************************** 我的看法和你一樣，長期以來外省人佔據教育體制和文化界的結果，強迫台灣人接受支那教育和文化，沒有別的選擇。 哈日被抹黑成媚日，哈美就是崇洋，覺得外省人太欺負人就是搞分化，去支那卻是光榮！ 這種心態深植台灣人的潛意識中，行為上對支那就一點戒心也沒有，連飛彈都嚇不了才利害。 台灣人受統媒洗腦，把支那化當成是和世界接軌，稍用頭髮想也知道，一個剛剛解除鎖國的國家和世界差了多少，一個處處管制沒有法律的國家會跟世界有關？ 所得只有六七百美金不到的國家，追上歐美要多久（還得人家不動喔），而台灣人竟寄望於這個幻象的未來。 六十億美金的大市場不去，卻把處處盜版市場規模小得看不見的地方當寶，日本漫畫家就沒把支那看在眼裡，而是出到歐美去，美國漫畫家也沒把支那看在眼裡，去日本發展；就台灣人往支那跑？！！！ 所謂物以類聚，大概就是指這種現象吧！ 只有最優秀的人才有能力去那種市場一較高下！ | |
NO:1836_54
| Ota-Killer 於 2002/11/21 12:58 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
>只有最優秀的人才有能力去那種市場一較高下！ 這話確實， 台灣漫畫家正因為沒本事，才會選擇支那； | |
NO:1836_55
| SIRIUS 於 2002/11/21 13:08 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Ota-Killer ******************** 這就是編劇能力的問題了! 畫得很好，卻編不出東西，就是能力不足！ 當然大環境也有點關係，文化出版都在外省人手裡，想不支那化也難！ 日本市場很大，可是相對要有強大實力，不但能編出好劇，還得能一編再編，如七龍珠、千面女郎等等！ 台灣漫畫家大多中氣不足，就一招半式，耍出來了就沒有了，在日本市場一下就給刷下來！ 只有去支那！ 不過，個最怕的是我萬一也沒這本事怎麼辦？ ^^! 罵比較輕鬆，自己來就知道難啊！ 世界上最困難的，就是超越自己，說比做容易啊！！！ 唉！ | |
NO:1836_56
| 烏河之縱 於 2002/11/21 15:10 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS 世界上最困難的，就是超越自己，說比做容易啊！！！ 嗯~~所以在這版討論的， 不過有個埋在心裡很久的問題想要請教一下， 可否指教一下呢?! 我們的正規教育又教了我們多少台灣文化呢?! 謝謝!!! ----------------------------------------------------- 同理可証，改教育確可一定程度削弱DNA的影響， ----------------------------------------------------- 這我不接受， | |
NO:1836_57
| SIRIUS 於 2002/11/21 19:22 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱: 我認為台灣目前沒有所謂的文化可言！！！ 何故？ 文化都是植根於本土，在當地人對斯認同下發展出來的風俗、行為、習慣、傳統等，才叫文化！ 目前為止台灣人連認同都有問題，何來文化可言呢？ 現在所謂的文化全是支那文化或其變種而已，除原住民外沒有台灣文化！ | |
NO:1836_58
| SIRIUS 於 2002/11/21 19:26 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
在當地人對斯認同下發展出來的風俗 更正 在當地人對斯土認同下發展出來的風俗 | |
NO:1836_59
| 烏河之縱 於 2002/11/21 21:14 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS ----------------------------------------------- 如果連你都認為台灣沒有文化可言， 文化工作者可大概分成兩類， 一類是從固有的文化中找出舊元素，重新組裝成新玩意兒出售， 奈何，連您都說台灣沒有文化， 再回到漫畫的主題上， 就台灣的文化工作者來看， | |
NO:1836_60
| 台龍 於 2002/11/21 21:28 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱， >>如果連你都認為台灣沒有文化可言，那我們有什麼立場去怪大部分的文化工作者一窩蜂的中國熱， 咦?你這句話倒因為果，不邏輯了!我們正是因為台灣文化工作者沒把台灣文化做好，才在批評他們。為什麼我做不好的事就不能批評?照你這種邏輯，我也不能批評政治?或廚師做的菜?我們是台灣文化的接受者，當然有權力批評收到不良品! | |
NO:1836_61
| 烏河之縱 於 2002/11/21 21:41 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
另外， 如果想畫政治漫畫， 我覺得朝未來的憶測配合現實所做的空想式漫畫該是比較有市場的， 像是『沉默的鑑隊』這一類型的漫畫。 不過，畫得好不好會和作者肚子裡的東西多不多有絕對的關係， 或許可以有這樣的企劃： 如此的設定，可讓台灣一躍成為全球的焦點， 由於台灣目前的認同問題， 補一個灑狗血的結局：最後或許台灣爭取到了(第五十三洲、統一、獨立)， | |
NO:1836_62
| 烏河之縱 於 2002/11/21 21:57 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台龍 --------------------------------------------- >>如果連你都認為台灣沒有文化可言，那我們有什麼立場去怪大部分的文化工作者一窩蜂的中國熱， 咦?你這句話倒因為果，不邏輯了!我們正是因為台灣文化工作者沒把台灣文化做好，才在批評他們。為什麼我做不好的事就不能批評?照你這種邏輯，我也不能批評政治?或廚師做的菜?我們是台灣文化的接受者，當然有權力批評收到不良品! 我承認我犯了一些邏輯的錯誤， 台灣文化界真正需要的是一個『文化的開創者』， | |
NO:1836_63
| Skywalker-Luke 於 2002/11/21 22:05 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
>因為就目前的台灣來說確是沒有文化(一個原因也許是台灣太年輕了) 原住民幾千年累積來的文化資源，難道就不是台灣文化的一部份嗎？ | |
NO:1836_64
| 台龍 於 2002/11/21 22:11 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱， 了解你的重點。提另外一點來給參考，你提到台灣沒有創建文化的人，我認為是因為教育的關係。台灣的教育在抹殺天才，以便提高平均的通才水準，這點你應該同意吧?天才通常是只有一項非常專門的特殊才能，目前的考試制度下，大部分的天才早就淘汰去賣菜去了! 用考試選公務人員，就會選到只會考試的人，毫不奇怪! | |
NO:1836_65
| 台龍 於 2002/11/21 22:19 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱， 抱歉，再加一點。 用漫畫來連接我們討論「創造」文化，畫師應該只要把畫畫好就很了不起了，編劇，取材等應該有其它的專家來做。要一個人什麼都很利害是要害死那個人。你所謂的故事作者應該不是指畫家吧? | |
NO:1836_66
| 烏河之縱 於 2002/11/21 22:35 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Skywalker-Luke ----------------------------------------------- 原住民幾千年累積來的文化資源，難道就不是台灣文化的一部份嗎？ ----------------------------------------------- 這是台灣文化的一部份，但是， 一來，教育界並不重視， 二來，原住民文化並不能很全面的反應目前的台灣族群， 這種情形就像是我們知道印第安文化是美國文化的一部分， 但是提到美國文化， 我們第一個想到的絕對不是印地安文化， 台灣現在欠缺是一個所有台灣人都可以認知其為台灣文化的文化， 說到這裡，其實現在的台灣文化人真是得天獨厚， 台龍 用考試選公務人員，就會選到只會考試的人，毫不奇怪! 我同意~~~可是除了考試以外，我實在也想不出其他較公平或更客觀的方法了~~~ ----------------------------------------------------- | |
NO:1836_67
| 烏河之縱 於 2002/11/21 22:42 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台龍 ------------------------------------ 你所謂的故事作者應該不是指畫家吧? ------------------------------------ 那就要看作者(泛指編劇、畫家)的能耐了~~ 不過也有很強的漫畫家， | |
NO:1836_68
| SIRIUS 於 2002/11/22 02:29 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
何謂台灣文化？ 根植台灣、描述台灣、關懷台灣的人、事、物和行為，就是台灣文化！ 廣義而言，合於一項就是台灣文化！ 壽司、生魚片是日本料理，不管在那個國家吃，那都是日本料理！ 凡此種種，該地區或該國家或該民族所特有的事物、行為、藝術等，就稱為文化！ 可是各位，有什麼是台灣特有的，不會跟別的國族搞混的呢？ 除原住民文化外，我只想得到三樣： 魯肉飯 其它全是支那文化！ 傳統服裝，竟是她媽的旗袍！！！！ 有沒有什麼是台灣特有，可以明顯和支那區分的呢？ 我想不到！！！ 甚至聯考制都是支那科舉的變型而已，可是很奇怪，國民黨在支那時怎麼沒用聯考呢？ 好不容易癈了卻還是有神經病說它比較好！！！！ 固然國民黨對此功不可没，但，對自己土地缺乏認同才會沒有以斯土為主體的文化產生！ 就以漫畫而言，目前的台漫古裝戲一定是支那為背景，不論故事好壞，跟台灣沒有任何關係；美國也拍英國宮庭戲，因為那是母文化，但絕不會只拍英宮劇。 台灣的問題就是完全沒有脫離母文化，沒人畫過台灣古裝，好像台灣一開始就是廿世紀，真要如此倒也好些!!!!! 台灣論是不是台灣漫畫？以廣義定義而言，它是！ 台灣人畫的支那古裝漫畫是不是台漫？不是，無論廣義狹義！ 對了！網站開張了，先放了單格漫畫上去，重點是諷刺小馬政績的！ 求大家告訴大家！ 放一幅先，這兩天會陸續放上去！ 若有何需要改進的請告訴我，真的，什麼事都一個人做很累，而且掛一漏萬！ ****************************** 台漫若要擺脫目前困境，這是必需要走的路，歐美早就是如此了！ 超人、蜘蛛人畫的都不是原創人，原創人也不畫畫！！！ | |
NO:1836_69
| Echo 於 2002/11/22 03:57 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS:「當最應該有自主性的文化都被同化時，還能有什麼獨立可言？」 這句話我需要加個註解。當我們說「連 XXX 都如何如何」時，這代表這個 XXX 是最後才會被影響的；換言之，如果臺、中開戰，「文化」應該是最後才被統去的。 但是歷史告訴我們的卻恰恰相反。共產黨打仗向來都是以柔性的「文化」當前鋒的。他們明則鼓動群眾，搧惑人心，暗則在文化上、思想上侵入骨髓，讓你在還沒「武力衝突」前，就早已經卸下心防，認同敵人了，真正開打時，這些被洗腦的人，不要窩裡反就已經謝天了，哪還能期望他們為自己的國家一戰？ 「文化戰」是兩岸衝突的前哨戰，這場戰爭，已經在台灣打了好幾年了。您的開欄文很不幸地點明了，臺灣人在這場前哨戰中，不但不知不覺地節節敗退，還驕傲地為這種「自殺性」的無知沾沾自喜。 唉，可悲，可憐，可笑！ | |
NO:1836_70
| 烏河之縱 於 2002/11/22 04:03 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
抱歉!! 您首頁的圖我還是看不到，也無法連結入漫畫， 另有關您的網頁有重要事情相告， 為自動解壓檔(內為重要訊息之純文字檔)，非病毒， | |
NO:1836_71
| 某人 於 2002/11/22 07:41 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
to SIRIUS 看到大家討論漫畫，便想起了自己看漫畫的經歷，一般來說，我看的日本漫畫是比較多的，因為他們在質量上都因為量大而有不錯的選擇，而在國內漫畫家方面，事實上我就覺得任正華的「頑劣家族」很不錯，而張妙如和徐玫怡的「交換日記」在我心中更是難得的好作品(如果你認同這種文字書的型態也是漫畫的話)。 其實我覺得在台灣要發展嚴肅議題的漫畫是有其限制的，因為年輕人不習慣接觸這類主題的漫畫，反倒是搞笑的主題比較受年輕人歡迎。 看了一到五冊的「交換日記」我其實是很感概的，因為這兩位作家是真的把愛台灣放在生活之中執行，雖然其中一位最近嫁給了美國人，另一位和法國人交往，但是她們念念不忘的是台灣這塊土地，對於這塊土地的認同和愛戀只有更多沒有更少，她們的作品之中很少提及政治，但是生命的記錄卻表達了她們的認同，期待台灣的未來更美好，看到國外的好處便想真好，台灣還有許多的進步空間而喜悅著。 這可能也是一條路吧!最近麥仁傑也出了文字書，利用了電腦處理圖畫，很不錯呢! | |
NO:1836_72
| SIRIUS 於 2002/11/22 12:06 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱： 網址沒錯！ 看不見倒是很奇怪，因為我看得到，朋友客戶也看得到，除了計數器還不行外！ 其實，我只有索引頁和框架頁才放在奇摩，其它內頁和圖檔都放別的地方，用框架頁連過去而己！ | |
NO:1836_73
| SIRIUS 於 2002/11/22 12:12 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Echo: *************************** 唉！ 嗚嗚嗚．．．．．． 昨天（２１）晚上上課時不小心大家談到台北市選舉，一聽我在替李應元畫諷刺馬露奶的漫畫時，所有女生一齊圍攻我。 連住外縣市的都不例外！ 但，都不敢回答我為何喜歡老馬，反異口同聲說：民進黨沒水準光會攻擊別人，心疼老馬之情溢於言表。 不管市政好壞，老馬很善於激發女人母性本能，我從不知道被一群女人圍攻幹譙是這麼可怕！！！！ 比網蟲還可怕！ 唉！ | |
NO:1836_74
| SIRIUS 於 2002/11/22 12:21 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
某人： 看法差不多！ 我有頑劣家族全套！麥仁傑我也喜歡！ 台灣男人拼命取支那新娘，台灣女人卻往先進國家嫁去！ 在這點上，女人比男人有出息！ 依生物本能而言，雌性對雄性的品質很在意，都是挑好的上；雄性只在乎有沒有得上，對雌性素質不在意，寧濫勿缺！ 對台灣男人而言，高攀不如低就，所以支那新娘一堆，會娶的也多是經濟、地位、生理等居於弱勢者。 長此以往．．．．．．好的儘往外跑，差的都收進來．．．．．．我們有大麻煩了！ | |
NO:1836_75
| SIRIUS 於 2002/11/22 13:04 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱 我發現有些區域網路連上INTERNET時會有問題，我在一家公司用他們的內部網路上網時也看不到自己網頁！ 這該是區域網路的問題！ | |
NO:1836_76
| 烏河之縱 於 2002/11/22 16:57 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS ------------------------------------------------- 生為台灣男性， 因為這個問題的原因是『男人不會生小孩』， 所以男性的擇偶條件連第一關會不會戴綠帽都戰戰兢兢， 而女性主要則是取決於該男性是否能保障其安全、生活無虞， 呵~~~ | |
NO:1836_77
| 烏河之縱 於 2002/11/22 16:59 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
PS. 我用的是HiNet ADSL， 不過看到的圖還是一堆叉叉， 唉~~可惜看不到您的大作~~~ | |
NO:1836_78
| Ota-Killer 於 2002/11/22 17:58 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
>昨天（２１）晚上上課時不小心大家談到台北市選舉，一聽我在替李應元畫諷刺馬露奶的漫畫時，所有女生一齊圍攻我。 >連住外縣市的都不例外！ >但，都不敢回答我為何喜歡老馬，反異口同聲說：民進黨沒水準光會攻擊別人，心疼老馬之情溢於言表。 哈哈哈...不少女生喜歡看漫畫，還特別愛看「美形」漫畫， | |
NO:1836_79
| Echo 於 2002/11/22 19:22 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS: 讀博士班的時候，校園裡有一位臺灣來的女同學，每次一講到馬英九，就 後來真的爭取到國民黨的海外學生代表回去臺灣，回來的時候說，這一次 這還是台灣出來念博士班的女留學生。對這些女生來說，馬英九講什麼、 共產黨的文化前哨戰，真的就是這麼厲害！！中毒的人好像被催眠一樣， 話說回來，在這裡很多臺灣意識很強的網友，到底有幾個如你我一樣， 這裡的網友都已經是這樣，還能去怪那些不同陣營的人嗎？ 唉！真的是怎麼死的都不知道。到時候被騙得國破家亡了，還可能認為 | |
NO:1836_80
| Echo 於 2002/11/22 19:27 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Ota-Killer: 「男主角帥到暈倒才重要」，這句話就是重點啦。。。 不過，這個：「心疼老馬是很正常的，不必對她們強求，反正不過是一群無頭母羊。」。。。 如果這些無頭母羊一個個都沒有投票權，還有誰會花時間在這裡討論她們？ | |
NO:1836_81
| SIRIUS 於 2002/11/22 23:46 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
ＥＣＨＯ： 唉！我個人支持男女平權，地位平等！ 但，每次看到這種女人，還不是少數喔，就會覺得她們真的有資格跟我平起平坐嗎？ ******************************* 這部份我的感覺和你一樣，國民黨和統支的洗腦比你我想像的更深入人心！ 最可笑的就是所謂：展現泱泱大國的風度！ 最混帳的竟是絕大多數的台灣人都吃這套！！！！！ 個人認為，凡是台灣人講這種話的，或是有這種想法的，一律在星期天正午時分，拖到西門町扒光褲子挺起屁股，然後用狼牙棒重打五百大板，再用電擊棒ＸＸＸＸＸ．．．．．． 最後枷刑示眾三天以謝天下！ 首先，我們根本就不是什麼大國！！！！ 台灣是個小得不能再小的國家，小國家的人就要有小國家的樣子，要面帶笑容但小心提防，特別明知是不懷好意的人，對外來者更要仔細挑選不能來者不拒！ 簡而言之，保守一點，封閉一點，今天台灣的問題之一： 明明是小國家卻自以為是大國，支那新娘一年竟收六萬個！！！ 美國之大也才兩萬個一年，還是全部喔，不分男女！ 台灣光是女人一年就收六萬個，還打算給投票權，還去跟支那人稱兄道弟！ 失聯幾十年的支那親人竟可以繼台灣親人的遺產？？？他媽的！！！！！ 日本雖先進，但封閉心態很強，想入日本藉比登天還難！ 外國人想繼承日本人的遺產？門都沒有！！！！ 日本人島國心態之強沒人否認，但這有妨礙他們成為第一流的先進國家嗎？ 大凡島國一定地狹人稠資源有限，來者不拒那受得了啊？ 又不是美國！ 有心份子或統支外省人最喜歡用島國心態來罵台灣人，台灣人一聽為了表示沒有島國心態，立刻來者不拒。 島國心態是正常的！！！ 我們本就是島民，這種心態是台灣土地塑造我們用以保護自己的本能，不受傷害的本能！ 立足台灣，放眼世界！ 是指台灣人要走出去，不是什麼人什麼東西都給放進來！！！！！ 要過濾、要篩檢、要精挑細選！！！！ 沒有島國心態的台灣人才是該打屁股！ | |
NO:1836_82
| SIRIUS 於 2002/11/22 23:52 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱 沒錯！ 生物上的差異是會造成這種結果！ 所以，較弱勢的男人只有找支那新娘，有獨立能力的女人除非條件夠否則追不到，這是支那新娘大量流入台灣的原因！ 其實弱勢的國家也不只支那，真怕台灣男人討不到老婆，或許可以從其它國家進口，只要有計劃性的輔導就可以降低不適性，還可以改良台灣人血統！ 一年六萬個，過個幾年連血統都支那化時就什麼都完了！ | |
NO:1836_83
| 烏河之縱 於 2002/11/23 00:53 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS --------------------------------------------------- 這是另外一個生物悲劇， 看來只有靠認同教育和政治教育來補救了， | |
NO:1836_84
| SIRIUS 於 2002/11/23 01:15 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱： ************************* 基本上，我對黃種人沒興趣！ 最喜歡的就是北歐人種的金髮美女，特別是身材高大的美女！ 不論是實際上看到或是電視上的路人甲，都會讓我口水直流！ 一次在某個介紹風土人文的外國影集，看到一個身高至少一八Ｏ以上的金髮美女，馬上就噴出來了。 口水！是口水！哪個心術不正的敢給我想歪看看！！！！！ 還有東非的馬賽族美女，第一次在國家地理雜誌上看到東非美女時，當場獸性大發咬傷幾個朋友！ 還有印度美女，看介紹印度的節目時，才發現印度女人好漂亮啊，隨便一個路人乙都比台灣女人漂亮多了！ 阿拉伯美女，少數不戴面紗進了鏡頭的女路人都好．．．．快中風了！ 就是不喜歡黃種人！！！！ 別問我為什麼？我也不知道！ 文化對我不是問題，我可以適應她們的文化！ 我真的覺得黃種女人是最難看的，身材五短、面孔平板、胸部屁股都沒有！！！！！！ ************************ 我同意老佛說的，但，很顯然我是個例外！ | |
NO:1836_85
| 台龍 於 2002/11/23 01:30 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
諸位網友， 我想挑戰一下一個民主關念來討論女人選馬英九的論題。 「選舉要選賢與能」是正確的嗎? 我個人是學工商管理，我看選舉跟看推銷一個產品是一樣的。除了產品的品質要還可以外，包裝和推銷也是非常重要。請注意，我沒說品質要最好的，我只說還不錯可以接受，就行了! 在選舉中，賢與能是品質，很不幸的用眼睛看不見。外表，學位，口才等是包裝，可看的一目了然。媒體則是推銷工具。從李應元對馬英九(或從以前阿扁對馬英九)，就知道民進黨後選人的優缺點。 目前民進黨還是有點偏向只用「品質」來做選舉訴求，這是不夠的。未來的選舉，候選人需要有多樣化的才能，在推出候選人的時後也應該考慮選民的需要(不管是不是有水準)。要記得，光品質好，是不保證當選的! 同時民進黨也需要將媒體控制下來，這樣從品質，包裝，推銷三管齊下，才會成功! | |
NO:1836_86
| SIRIUS 於 2002/11/23 01:49 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台龍： ********************** 這是相對性的正確！ 包裝、行銷也要有基本品質來配合，總不能買空氣回家吧！ 一般民主先進國家，候選人不論黨派，素質都差不多，加上各種制度健全，人民民主素養又高，根本不須選賢與能。 只有在台灣這樣民主萌芽中的國家才會特別強調，癈話，不選好的難道選隻猩猩嗎？ 不過看了我們的國會，猩猩還真不少呢！ 包裝、行銷一向就是台灣人最弱的，民進黨光打品質是行不通，我目前有在替李應元競選總部批馬的漫畫，但，我也覺得他現在主打品質根本行不通，前途無亮！ 馬英九基本上就是空氣，但，包裝、行銷、宣傳實在弄得太好了，外表又長得好，沒瞧女人看到小馬連骨頭都軟了！ 缺乏民主素養下，小馬買空賣空，證明只要會吹牛長得好看，空氣也能賣出去！ 這沒有解決之道，只有待民主素養和各種制度成熟後才能改變！ 我這幾天才真正了解到女人愛死馬露奶了，電視上女人對馬露奶眾星拱月不是假的，是千真萬確 我的女同學們恨死李應元了，因為他長得不帥，除了母親和老婆沒女人喜歡，最重要是，他竟敢攻訐她們最最心愛的小馬！！！！ 聽我畫批馬漫畫，差點就給分屍了！ 女人倒底是有什麼毛病啊？ | |
NO:1836_87
| 台龍 於 2002/11/23 03:20 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS， >>女人倒底是有什麼毛病啊？ 哈哈!女人所以喜歡馬英九就跟男人喜歡美女一樣，一點奇怪都沒有! 還有馬英九絕不只是「空氣」而已。他有高學位，還不錯的口才，腦袋也還不錯。再加上你所說的「包裝、行銷、宣傳實在弄得太好了」，李應元是應該要苦戰了! 所以我們看出來民進黨選候選人的問題了!看樣子民進黨對年青的女選民是沒啥皮條! 還有，SIRIUS你一定長的不怎麼樣，否則你的女同學應該看你的「面子」也應該投李應元一票! 開開玩笑，不要介意! ^_^! | |
NO:1836_88
| Matrix 於 2002/11/23 13:26 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS 兄: 看你的文章珍有趣! 想你的漫畫一定更有趣! 剛剛上去你的首頁什麼也沒有，還要等多久? | |
NO:1836_89
| SIRIUS 於 2002/11/23 14:02 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
己經放了一幅啦了! 看不見首頁嗎？ 我自己測都很好咧！！！！ >_< | |
NO:1836_90
| Prince Apollo 於 2002/11/24 00:24 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
To SIRIUS, 一個小建議... 網頁上的任何檔案都最好不要有中文檔名(去中國化^^|||), 把檔名改為英文後大部分的人應該就看的到了. 參考一下^^ | |
NO:1836_91
| SIRIUS 於 2002/11/24 01:19 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Prince Apollo: 謝謝！ 已修改，看不到的網友請告訴我！ | |
NO:1836_92
| SIRIUS 於 2002/11/24 01:48 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
表象是一切的基礎，特別是政治和詐騙！！！！ 馬英九空有外表，作秀一流，加上統媒專業的包裝行銷，不連任根本沒有天理！ 反觀李應元的陣營，只會主打品質牌光強調品質，文宣、包裝、行銷、宣傳，根本就是業餘水準，甚至不入流！ 李應元想打敗馬英九，比登天還難！ 看看民主先進國家，競選是高度專業化的工作，從募款、文宣、到各式活動無不是專業人仕甚至是專家操盤。 泛藍陣營在這方面有概念得多，從對李陣營的品質訴求不予回應，到媒體的造勢宣傳都可以看出美式選舉高度專業化的趨勢！ 反觀李應元陣營完全停留在土法煉鋼的層次。 不管政治立場，以專業角度來看，我真是對泛藍的專業能力敬佩到極點！ 對李陣營的選舉策劃能力．．．．．我懷疑他們根本不知道自己在幹什麼？？？？？？ 美國的選舉一定有一個總負責人在控制這一切，其下管轄文宣、美編、公關等等都一定是專業人任負責。 以李陣營目前表現來看，搞不好根本沒有總負責人，就算有可能也只是個在學的工讀生。 班上同學說，馬英九不會搞選舉！！！ 錯了！不會搞選舉的是李應元！ 這麼笨，當上市長還得了！ | |
NO:1836_93
| SIRIUS 於 2002/11/24 01:56 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
個人是台北縣民，一進台北市只感受得到馬英九的存在，看不到李應元的影子！ 好像他根本不存在！！！！ 馬英九已經佔了先天的優勢（長得帥），後天的幫助（統媒），這仗已經很不好打了！ 李應元的宣傳在那裡？ 台北市街頭看不到李應元的存在，我想知道李應元的任何事得從ＴＶＢＳ和中天看，這真是諷刺！！！！！ | |
NO:1836_94
| 烏河之縱 於 2002/11/24 02:05 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
我還是看不到，而且很奇怪， 不管我按多少次『重新整理』， 網頁都和我第一次上去看的情況一樣， 沒有改變… (檔名也一樣都是英文) 我用的是 HiNet ADSL(浮動式IP)，如果我看不到， 可能很多人都看不到呢! 給個測試網頁的餿主意， 編輯軟体不建議使用FrontPage， 希望我能有幸早日看到您大作~~~ | |
NO:1836_95
| SIRIUS 於 2002/11/24 02:14 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
烏河之縱 我一位客戶在台北上我網頁沒問題，在台北的朋友看也看得到！ 這毛病可不小！！！ FrontPage就個人經驗除一些元件外，基本相容度應該是沒有問題！ 計數器不能用我知道，但，其它的沒有什麼特別，都指是單純的gif或文字！ 您要不要把ＩＥ暫存檔都先殺掉，再重新載入！！！！ 這可能是原因，我也碰過！ | |
NO:1836_96
| 烏河之縱 於 2002/11/24 02:35 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS ------------------------------------- 不會啊~~我覺得他那支遷機場的廣告就做得不錯~~ 其實之前很想開一個欄討論最近在台北市跑來跑去的選舉公車廣告， 國民黨供馬英九還比較好，每張到還會看鏡頭裝笑臉， 新黨的最勁爆，他們的主要訴求居然是：『哇塞!新黨還在!』 民進黨的廣告到岀奇的少，而且往往都是打團體戰的~~ 其實之所以會特別注意這些選舉廣告， 呵~~~呆了兩秒~~~~拍得和香水廣告一般， 我才第一次發現，原來選舉文宣也可以作得這麼美的~~ 唉!!台灣什麼時候才能做到這個地步啊?! | |
NO:1836_97
| SIRIUS 於 2002/11/24 02:57 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
************************ 不會啊~~我覺得他那支遷機場的廣告就做得不錯~~ 我覺得之所以認為李的宣傳不夠， 該是被媒體封殺吧!! ********************************** 統媒的封殺其實沒有想像的嚴重！ 畢竟民進黨是執政黨，真得罪了，沒有好處！ 而且，沒人會推鈔票出門！ 李的廣告也不是沒在統媒見過！ 我是從李馬二人的對外講話來判斷的！ 馬的講話一看就知多是經過高人指點的，遇攻擊都能輕鬆化解，避開市政專打温情，特別會利用小馬的長處，長得帥討女人喜歡等等！ 聽到張雨生〝我的未來不是夢〞時簡直要下跪磕頭了！！！！！ 温情攻勢的經典之作！ 反觀李應元，淨扯些什麼中央公園、機場改建的鬼話！ 誰在乎啊？ 能看到大格局和整體性的都是少數中的少數，多數人只對眼前的事物有反應，打動選民的心就行了！！！ 你都會為那個廣告心動，你當時有想到她的政見嗎？ 連我也不會！！！ 如果，今天小白菜絲脫樂來台競選，我一定投票給她，就跟台北市女人投給小馬一樣的瘋狂。 選民也都知道，支票開再多不代表能實踐，也不在乎能不能兌現！ 以阿扁為例，他開的支票對兌的比例有多大？ 我投阿扁是因對台灣的認同，不是相信他真能兌現支票！ 總結一句，李應元找了業餘的在搞競選，前途無亮！ 小馬的能力很差！ 李應元呢？從他的競團隊來看．．．．．． 這麼說吧！跟阿扁的團隊比比看就知道了！ 政治人物不是一個人，而是一個團隊，每一個的成功的政治人物背後都有一個傑出的團隊！ 李，沒有團隊可言！ 馬倒是有，但，不是他選的，而是自己送上門來，小馬自己可能都搞不清楚！ | |
NO:1836_98
| shawn 於 2002/11/24 12:03 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS兄，我覺得是因為統媒封殺廣告的關係，才會讓你覺得李應元的宣傳做的差。 你說統媒畢竟不會拒絕鈔票買廣告，沒錯。不過如果李應元的曝光率比馬奶多很多，就像現在馬奶之於李應元一樣的話，我想你就不會覺得李應元宣傳差。何況，雖然統媒不會拒絕鈔票，不過別忘了馬奶即使沒給它們鈔票，它們還是義務性的拼命報導不是嗎？更何況要拼鈔票的話，拼的過國冥黨嗎？ | |
NO:1836_99
| SIRIUS 於 2002/11/24 15:45 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
網頁更新了！ 現在有四幅單格漫畫！ | |
NO:1836_100
| SIRIUS 於 2002/11/24 15:53 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
shawn 我指的不是曝光度！ 而是方式！ 李陣營光只會打品質牌，反觀小馬一下子哀兵以對，一下子以虛應實，一下又動之以情，就是不談市政和品質！ 巧妙運用他的長處，讓李應元的火力全打在棉花上！ 老實說，沒當上以前什麼支票都可以開，台北市民如真這麼會想小馬就不會上了！ 我希望李應元上，但我也知道可能性很小！ 我從沒有這麼希望自己是錯的！！！！ | |
NO:1836_101
| paul 於 2002/11/24 17:44 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
的確, 李應元每次都恨不得把他的政見及對臺北的籃圖, 一股腦兒說出來,但是多少人會認真聽他? 應該是以在臺北市是在野黨的姿態批評, 不要在說當選後要如何如何, 譬如這次遊行就可請市府,不可像318事件要李登輝下台的處理方式.同時要注意警力調配問題, 必要時可請求中央支援, 以免萬一又有治安事件,又怪是遊行,而不是市政螺絲沒鎖緊! 也可批評, 別的縣市政府都在查假酒, 為何臺北市沒動作等等, 要知道在野黨應該是很好當的!! | |
NO:1836_102
| SIRIUS 於 2002/11/24 18:14 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
我人在網咖裡，真的看不到自己網頁呢！ 看來是和信的網頁相容度不好，放在奇摩的可以看，但，放在和信的圖檔網頁的就出不來了！ 我會把整個放到奇摩上來！ | |
NO:1836_103
| shawn 於 2002/11/24 19:57 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
＞＞我指的不是曝光度！ ＞＞而是方式！ ＞＞李陣營光只會打品質牌，反觀小馬一下子哀兵以對，一下子以虛應實，一下又動之以 ＞＞情，就是不談市政和品質！ 問題是，那正是因為「馬奶曝光率超高」以及「新聞排版」所造出的假象，因為看起來好像「馬奶講的很多李應元講的很少」，所以才會塑造出「李應元講的東西對馬奶不起作用」的感覺。 如果李應元的曝光率超高的話，民眾的印象就會變成「李應元都講了那麼多的市政，馬奶卻只會花拳繡腿回答不出來」的感觀。 再來談談新聞排版，通常政論版上有「最後一個回的就贏了定律」的群眾心理學，也就是說通常群眾看到最後一篇文章，然後又沒有人反駁它，那大部份的人都會認為對方說不出話來了，他贏了。 新聞排版也可以這麼做：把李應元的問題放前面（通常砍掉一些），把馬奶的回應放後面（用較大的版面，再加上妓者夾敘夾議以評論當新聞）。這樣一來，按照「最後一個回的就贏了定律」，盲目的群眾就上當了。 SIRIUS兄既然知道統媒很賤，應該也早就知道統媒的把戲了。 | |
NO:1836_104
| shawn 於 2002/11/24 20:01 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
如果李應元的曝光率超高的話，還會對群眾產生「馬奶被步步逼退」的感觀。 基本上問題還是在統媒。 | |
NO:1836_105
| SIRIUS 於 2002/11/25 01:31 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
shawn *********************************** 那是你自己才有這種感覺吧！ 我指的不是曝光，而是出招的方式！ 李應元翻來覆去就只會搞品質，小馬什麼都談就是不談品質。 小馬懂公關盡做些收買人心討人喜歡的事！ 差別在這裡！這跟曝光度有什麼關係啊？ | |
NO:1836_106
| cartier 於 2002/11/25 03:13 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
希望台灣獨立自主是一回事 但否認中國是一塊超大的市場? 翻來覆去就是如此這般地矇上眼睛閉上耳朵 你們自己檢討一下 說人家腦死 可妳們又搬得出多少理由來證明不是你們阿Q? 摘錄樓上某留言 | |
NO:1836_107
| chih 於 2002/11/25 04:19 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
to Cartier 看來你是已經從中國賺很多錢回台灣...貨款收齊了嗎...毛利呢 | |
NO:1836_108
| 孤跡蒼狼 於 2002/11/27 02:35 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
看到啦! 不過只能看到 作品e標題 點下去是沒反應的 連按滑鼠右鍵選save都不行 | |
NO:1836_109
| 台龍 於 2002/11/27 04:56 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
大家拉拉雜雜的談了許多，結論是說台灣統媒很利害，可以把黑的說成白的。我們用漫畫和馬英九的行銷來說明媒體對一般人的影響。 我現在想提出一些方法來制衡統媒，請大家參考: 一:不訂閱或看統媒 其實這只是一般常識,只要大家能告訴大家，我們就可以市場來制衡統媒。我們台灣人一般來說都太善良了。在美國，媒體只要敢亂報，不但客戶會退報或拒看抗議，還有可能吃上官司。換句話，媒體有報導自由，但可沒有亂報的自由! 還有台灣人對個人(體)的信用也不太注重。照理說，一個人(或個體)只要信用破產，就應該很難有下一次的機會來恢復信用。用美國這次五大會計公司Anserson來作例子，只犯了一個小錯誤，馬上就信用破產，欲振乏力。如果後果這麼嚴重，你想那些媒體還敢亂來嗎? | |
NO:1836_110
| Matrix 於 2002/11/27 19:32 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS 兄: 只有文字! 哪裡有漫畫? 別再吊大家的口味啦 ! | |
NO:1836_111
| SIRIUS 於 2002/11/27 23:25 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
奇怪了？？？ 我測試都沒問題啊？ 用補習班電腦測也很好啊？ 目前有四張單格漫畫放好啦！！！！ 這到底是怎麼回事啊？？？？？？ | |
NO:1836_112
| 恆愛台 於 2002/11/27 23:27 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS大e~~~ 您【 變相 】打廣告喔！^+++++^ | |
NO:1836_113
| SIRIUS 於 2002/11/27 23:29 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
^^! | |
NO:1836_114
| SIRIUS 於 2002/11/27 23:41 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台龍： ******************************** 不是統媒很利害，是台灣人太白痴！！！！ 你自己在最後一段都說了： ****************************** 嚴格來說，這算統媒的錯，是台灣人自己的錯，自己沒有引來別人欺負，有人（像我）查覺了大喊大叫，很台灣人還嫌我叫太大聲！ | |
NO:1836_115
| 台龍 於 2002/11/27 23:59 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Sirius， 你一個人叫的不夠大聲啦!我們要一起叫才行! 還有我並不是說統媒無害，我只是說我們不要過分高估統媒，其實我們也很利害的!看看阿扁可以當總統就知道老百姓不是那麼好騙的!這次台北市長選舉，我們也要讓統媒眼鏡全部都跌碎。 | |
NO:1836_116
| Matrix 於 2002/11/28 11:51 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS 兄: 看到了! 看到了! 很獨特的風格喔! 再多一點! 再多一點! 加油加油! 我也同意漫畫的震撼力及影響力非常大，期待台灣也能出現一位像 Charles Schulz 一樣 偉大的漫畫家。 加油加油! | |
NO:1836_117
| tunjen 於 2002/11/28 17:40 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
giga空間對外來客有流量限制，不是giga用戶根本分不到頻寬 真是的，把網頁空間當會員制俱樂部，天狼兄的漫漫看沒的啦 | |
NO:1836_118
| SIRIUS 於 2002/11/28 19:22 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
在蒐集各式漫畫和教材資料時發現： 美日的漫畫開始交流了！ 美日動畫交流不是新聞，但漫畫的交流幾乎不存在，但這個現象己改變，我手上有美國漫畫家出的書教人畫日漫，也有日本人出的書教人畫美漫，水準均是一流之選。 美日兩國的漫畫市場加起來近百億美金，這是地球上最大的單一漫畫市場，可是在統媒和外省人的洗腦下，台灣漫畫家竟只會支那瘋。 台灣漫畫只有靠支那市場才能生存！ 一百億美金的超大市場沒人看見？？？？？？ 支那漫畫市場到底有多少錢可賺？？？？？ 怎麼沒人去想，沒人去估呢？ 只有我想到嗎？？？ 怎麼美日漫畫家都沒看到支那市場的廣大？ 台灣人太聰明嗎？還是人家知道得比我們多？ 每次看到漫畫界裡的支那瘋，從畫的到出的都一樣！ 幹ＸＸ 一想到支那除了想吐，就是想罵粗話，尤其看到台灣人一副無頭羊的死樣子，更是想拿燒紅的鐵棒，插進台灣人的Ｘ眼裡！！！！！！ 看看能不能清醒一下？？？？ | |
NO:1836_119
| 三四洞成功山 於 2002/11/28 19:38 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
to SIRIUS 我是用giga的agsl 你的網頁我可以看了,之前還不行 對了 | |
NO:1836_120
| 內幕 於 2002/11/28 19:45 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
自由時報刊登這個消息時,我實在不敢相信,難道除了歷史之外,就沒有別的題材能搬上動畫銀幕了嗎? ----------------------------------- 隨著二○○五年「鄭和下西洋」將滿六百週年紀念，國際間不僅爭相研究，甚至嗅出商機，為了不讓電影《花木蘭》專美於前，漫畫家黃耀傑、中華亞太漫畫文化教育發展協會秘書長黃志湧等人昨天拜會文建會主委陳郁秀，致贈「鄭和下西洋」水墨漫畫，並提出催生漫畫博物館，與製作3D《鄭和》卡通動畫計劃，企圖打造台灣版的宮崎峻意象，藉此讓台灣漫畫成為世界關注的焦點，提振台灣本土創作的動漫畫產業。 | |
NO:1836_121
| 飛俠阿達 於 2002/11/28 20:09 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台灣作家的小說都不值得關注一下嗎？ 中短篇的，賴和、楊逵、鍾理和、鍾肇政等前輩寫了那麼多 就怕那些動漫家連書名甚至作家前輩的名字都沒聽過 | |
NO:1836_122
| SIRIUS 於 2002/11/28 22:59 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
三四洞成功山 我也想放留言板和討論區，但，一個人精力有限，漫畫都搞不完了沒法做這些！ 目前只想多畫些東西放上來就好！ 留言板等等，以後再說！ | |
NO:1836_123
| SIRIUS 於 2002/11/28 23:19 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
內幕和阿達： 你們的質疑也是我目前的憂心！ 台灣的文化界對支那不但沒有半點的戒心，反而以交流支那為榮。 台灣去畫鄭和的故事當然沒有不可，只是可預見是以支那觀點來畫。 台灣人沒有自己的文化觀和世界觀，這才是重點！ 文化上，所有台灣人的觀點都是以支那為出發點，不是以台灣為出發點的！ 台灣漫畫家不畫台灣的故事，有很大一部份原因是市場之故。 日本是先進社會，先進社會的特色就是分工分眾精密。 日本的漫畫市場劃分精細，兒童、少年、青年、成年等等分得很細，閱讀風氣又盛，可以容納大量的漫畫家，漫畫家們也有很多可以一展所長的題材，只要作品好不怕沒人看。 台灣漫畫基本上只有少年少女漫畫，出版社又不願意去耕耘開發新的讀者群，所以台灣沒有青年以上的市場。 韓國這幾年漫畫快速成長，因為集中對市場的開發、人材的培養，官民合作所以有今天榮景！ 這其中關鍵就是韓國人以自己為榮，要擁有韓國人的漫畫！！！！！！！ 這才是關鍵！！！ 反觀台灣，除市場不健全外，文化出版全掌握在不認同台灣的外省人手裡，所有出版考量、市場開發都是考慮支那，置台灣於無物！ 這些叛徒的理由：台灣人口太少，市場太小！ 真的嗎？ 人少從不是問題，而是消費能力的問題，哈利波特能賣幾十萬本這算小嗎？ 台灣論竟能賣五萬本以上是小嗎？ 照台灣社會一窩蜂的風氣，台灣論賣得這麼好，那類似論點的書照理應該滿坑滿谷才對啊！！ 哈利波特就是！類似的奇幻神話書現在滿街是！ 外省人壟斷了文化，改變了台灣人的文化認同，文化上沒有認同，國家觀念自然就沒有，所自認是支那人，漫畫當然畫支那！！！！ 今天上課時，老師同學一覺得台灣應該也一定很快跟支那合併，所以台灣漫畫家前途光明，到那個時候！！！！ 我差一點中風了！！！！！！ 是我有問題，還是他們有問題？ | |
NO:1836_124
| Skywalker-Luke 於 2002/11/28 23:30 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS 您的漫畫小站(http://home.kimo.com.tw/sirius.nemesis)放在Yahoo/Kimo的大網站下，不怕被無緣無故關掉嗎？因我在DTM軍武論壇有遇到一位網友，他在Yahoo/Kimo的網站無緣無故被停用，故個人建議您尋找其他國內外大型網站來掛站，以國外的最佳，或掛在茶黨網站下也可以(可與茶黨路犁老大談談)。 | |
NO:1836_125
| SIRIUS 於 2002/11/28 23:38 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
照台灣社會一窩蜂的風氣，台灣論賣得這麼好，那類似論點的書照理應該滿坑滿谷才對啊！！ 哈利波特就是！類似的奇幻神話書現在滿街是！ 可是台灣論就這只有前衛出，也沒有別的出版社會找作家寫類似的書，為什麼？ 他們在控制我們的思想！！！！ 外省人壟斷了文化，改變了台灣人的文化認同，文化上沒有認同，國家觀念自然就沒有，所以自認是支那人，漫畫當然畫支那！！！！ 控制文化就等於控制思想，控制思想就可以操控行為。 台灣產官學界無理性的支那瘋就是這種控制下的結果，統媒只是龐大的文化洗腦工業的最末端而已，沒有人，不論政府甚至媒抗版的台灣意識網友都沒注意到。 外省人控制了我們的文化產業，卻沒有任何力量去制衡！ 出版社是文化業中最重要的企業！ 真正的出版業懂得培養本地作家，開發本地市場，教育本地讀者，製造翻譯書籍等等，讓該社會的文化精緻化多元化還有在地化！ 可是看看台灣的出版業，有多少在這麼做？ 台灣的出版業全都以支那為市場，培養支那作家，開發支那市場．．．．．．． 美日甚至韓國都不會這麼做，就算進軍支那市場，也是培養自己的作家，用自己的作品去進入支那市場！！！ 他們卻用台灣的資金去培養支那市場！！！！ 幹ｘｘｘｘｘｘ．．．．．． 韓劇日劇都是以他們本國演員演出，來賺外國的錢！ 台灣的演藝界呢？ 拿台灣的錢去用支那的演員拍支那的劇，讓台灣的演員失業，再拿回來賺台灣人的錢！！！！ 然後外省演員再抗議台灣政府沒戲可演！！！！！ 幹你娘！！！！！ （抱歉，再不罵就受不了了！） | |
NO:1836_126
| SIRIUS 於 2002/11/28 23:49 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
以台灣論而言，它帶起了一陣認同台灣的風潮，但，沒有持續下去！ 大凡一個觀念要深入人心，不能只有一本書，要有其它類似受到啟發的書跟著問世，風潮才會持續，最後才能深植人心成為一種文化和認同！ 文化界有志一同，一齊封殺這個議，出版通路主要都控制在他們手裡，台灣論果然曇花一現就沒有了！ 外省人繼續控制台灣人的思想！ 這點在台北市最明顯，台北市的台灣意識幾已消失，徹頭徹尾是個支那城，可能很多人不承認，但這是事實！ 出版業集中台北市絕不是偶然！ 自接觸漫畫界後，對文化事業裡支那化外省化的情形真是害怕極了！ 更可怕的是，台灣人都沒有發現，除了我以外！ 唉！！！！ | |
NO:1836_127
| SIRIUS 於 2002/11/28 23:54 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
Skywalker-Luke 多謝關心！ 目前放在奇摩的只有索引頁和框架頁，其它內容都連結到和信網頁裡！ 我開始就有想到這個問題！ 當然，放到其它地方也是個方法，我也很希望跟本版連結！ 只是性質差太多不太好，因為以後會放Ｈ漫上去的！ 怕奇摩玩鬼的網友可以直接連結： home.gigigaga.com.tw/sirius1701 | |
NO:1836_128
| Skywalker-Luke 於 2002/11/29 00:08 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
SIRIUS 瞭解！好家在，只是「門面」設在那兒！ | |
NO:1836_129
| 恆愛台 於 2002/11/29 00:10 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
喂！喂！｝｝｝SIRIUS大e∼.....攏總狗ㄍㄚ↗豬！ 安ㄋㄟ麥安怎看啊？∼∼∼欺負歐吉桑喔！^+++++^ | |
NO:1836_130
| SIRIUS 於 2002/11/29 01:27 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
恒愛台: 到這個網址就可以了! home.gigigaga.com.tw/sirius1701 | |
NO:1836_131
| GY 於 2002/11/29 13:43 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
真的是一群阿Q.. 愈看愈好笑 愈看愈可悲 所謂的本土自立自強就要靠這些觀點? | |
NO:1836_132
| 阿瑋 於 2002/11/29 15:53 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
GY 總比一些中共同路人 罵台灣總統,人民,國家,官員 然後去大陸報大腿 在台灣-屌 去大陸連氣都不敢吐 還回來台灣大肆宣揚 ...... 台灣人還大陸人丫 | |
NO:1836_133
| 三四洞成功山 於 2002/11/29 15:59 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
台灣目前的亂像就是這樣 國民黨在台灣搞去台灣化跟打壓台灣本土文化五十幾年 講出了現況 | |
NO:1836_134
| 阿瑋 於 2002/11/29 16:05 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
三四洞成功山 沒看過你 但一起加油吧 | |
NO:1836_135
| GY 於 2002/11/30 02:26 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
=================== 講出了現況 但也難以讓那些在國民黨大中國教育下的人清醒! =================== 這是什麼意思? 就是台灣的漫畫市場很慘的意思嗎? 這是中國害的國民黨害的? 台灣的漫畫如果真的好看 我第一個買來看 漫畫業界會不知道美國日本的市場比一個中國市場來得更大? 你們以為為什麼那麼多台商跑去大陸? 他們眼睛瞎了不知道中國以外的全球市場更大? 請不要老是以意識型態來看問題 這樣會讓各位所追求的台灣正名或台灣建國 終究只淪為未能貼近民心和現實的一種理想 糟糕的是 就怕各位依然堅持大眾至今不能醒悟的理由之一是 統媒做亂???? 統媒若真有這麼萬能 阿扁豈當得上總統 | |
NO:1836_136
| ACE 於 2002/12/01 09:46 | |
| Re:台灣人真的是腦死了！！統媒，統媒，我愛你！ | |
知己知彼，百戰不貽﹔不知彼而知己，一勝一負﹔不知彼不知 己，每戰必貽。 KNOWLEDGE IS POWER. THE MORE WE TAIWANESE KNOW COMPARE tO OUR OPPONENTS, http://www.amcham-shanghai.org/contents/amchat-article.aspx?doc_id=23 | |
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