回頭是岸啊!

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阿加  於 2002/11/20 17:58
回頭是岸啊!

消滅農漁會的政策終於喊停了。對於陳水扁總統知錯能改,相當欣慰。畢竟,怎麼能以改革為名,讓城市的商業銀行去併吞鄉下人的金庫呢?

事實上,陳總統上任以來,在對中政策上,不管政治或經濟,都強烈倒向親中財團。例如:經發會聽王永慶的話,放棄戒急用忍;八吋晶圓聽張忠謀的話,企圖積極放行。現在,又為了張榮發,竟同意包機直航中國。

不要忘了,這些大財團,都是新統派啊!而包機直航這件事,陸委會目前還在積極進行。但政府若不收手,後果不堪設想,恐將損害台灣主權至鉅。


陳總統,一面倒向財團的對中政策,真的是會動搖台灣的國本啊!

回頭是岸啊!


NO:1834_1
阿加  於 2002/11/20 17:59
Re:回頭是岸啊!

轉貼東森新聞:

首度重炮批扁 李登輝:總統不可喊玩的 政策搖來搖去 2002/11/20
記者吳家翔/台北報導
扁政府在農漁會信用部問題的處理上引發軒然大波,卸任後始終堅持不出口評論陳水扁總統表現的前總統李登輝也「破例」批扁。他說警告扁「失去政權」是「好心跟他講」,「喊玩的是不對的,這是政策,總統耶!怎麼可以喊玩的?」今天這麼多生意人都跑去中國大陸,就是因為扁就任時喊玩的,「張榮發幫助他一下就要三通,王永慶稍微巴結一下就說戒急用忍不要,不想一想這種事情要有信用的。」李登輝的「炮火」也波及游內閣:「這些新政府的官員都是新人,會選舉不會治國」。

李登輝18日接受TAIWAN NEWS總合周刊的專訪,對於政府在農漁會改革的態度上有所改變,李登輝說他覺得很高興,他希望「自救委員會」能改成「農會重建委員會」,改革是需要的,就修改農會法、金融法立法,這些都可以做。

李登輝直言,財政部實在是不對;農會信用部壞,用推土機去撞它們的牆壁,叫總幹事把金庫的鑰匙交出來,用這種作法!「是顏慶章開始用這種手法的」;登記在農會信用部所有的財產通通把它拿光…「這是商業銀行的董事長來告訴我的,絕對不是農會總幹事來告訴我的」。李登輝說他去年太忙了,都不知道這些事情,也沒有去了解,這種作法太惡劣了。

李登輝說,政府對民眾沒有誠信,再這樣做下去,連政權都會丟掉,「我說的話不是假話,他現在知道了,所以肯改變」。李登輝認為,分級方法管理是對的,但普通銀行逾放的比率有的比農會信用部還要厲害,怎麼可以只處理農會信用部?制度當然有壞的地方,要去改制度。

李登輝批評,政府現在制定政策都搖來搖去,沒有研究就講出來,講得太硬;「阿扁總統說『不惜動搖國本』,你動搖試試看?我是好心跟他講;喊玩的(台語)是不對的,這是政策,總統耶!怎麼可以喊玩的?」


他進一步指出,今天這麼多生意人都跑去中國大陸,就是因為扁就任時喊玩的,結果都沒中心了,大家都不知道要怎麼辦,都跑掉了。「張榮發幫助他一下就要三通,王永慶稍微巴結一下就說戒急用忍不要,不想一想這種事情要有信用的。」

罵完阿扁,李登輝繼續重批游內閣:「這些新政府的官員都是新人,會選舉不會治國。」綠色這些官僚「亂搞,要搶功」,上面的不知道,以為是對的,結果弄成這種情形。

李登輝說他和游錫堃講了幾十遍,沒辦法做一個決定,直到上禮拜才叫行政院秘書長劉世芳、財政部長李庸三和農委會一些人來看他,他當面告訴劉世芳等人,政府的態度不清楚,推來推去,民進黨裡面意見一堆,沒辦法決定,財政部和農委會都沒有能力,踢來踢去都沒有辦法解決。

李登輝指出,直到這禮拜六要遊行了,才叫縣市長來,縣市長說再不處理會糟糕,事情是這樣演變的。對於外界說他有介入(新政府人事),李登輝澄清,他都沒有管這些人事,這是他們的事情;應該利用這次機會(政黨輪替),讓這些官僚、公務人員中立化,讓他們好好的做事情,官僚好好的做事,政策決定才會明確。


NO:1834_2
阿加  於 2002/11/20 18:05
Re:回頭是岸啊!

沒貼好,重貼。

首度重炮批扁 李登輝:總統不可喊玩的 政策搖來搖去 2002/11/20 記者吳家翔/台北報導

扁政府在農漁會信用部問題的處理上引發軒然大波,卸任後始終堅持不出口評論陳水扁總統表現的前總統李登輝也「破例」批扁。他說警告扁「失去政權」是「好心跟他講」,「喊玩的是不對的,這是政策,總統耶!怎麼可以喊玩的?」今天這麼多生意人都跑去中國大陸,就是因為扁就任時喊玩的,「張榮發幫助他一下就要三通,王永慶稍微巴結一下就說戒急用忍不要,不想一想這種事情要有信用的。」李登輝的「炮火」也波及游內閣:「這些新政府的官員都是新人,會選舉不會治國」。

李登輝18日接受TAIWAN NEWS總合周刊的專訪,對於政府在農漁會改革的態度上有所改變,李登輝說他覺得很高興,他希望「自救委員會」能改成「農會重建委員會」,改革是需要的,就修改農會法、金融法立法,這些都可以做。

李登輝直言,財政部實在是不對;農會信用部壞,用推土機去撞它們的牆壁,叫總幹事把金庫的鑰匙交出來,用這種作法!「是顏慶章開始用這種手法的」;登記在農會信用部所有的財產通通把它拿光…「這是商業銀行的董事長來告訴我的,絕對不是農會總幹事來告訴我的」。李登輝說他去年太忙了,都不知道這些事情,也沒有去了解,這種作法太惡劣了。

李登輝說,政府對民眾沒有誠信,再這樣做下去,連政權都會丟掉,「我說的話不是假話,他現在知道了,所以肯改變」。李登輝認為,分級方法管理是對的,但普通銀行逾放的比率有的比農會信用部還要厲害,怎麼可以只處理農會信用部?制度當然有壞的地方,要去改制度。

李登輝批評,政府現在制定政策都搖來搖去,沒有研究就講出來,講得太硬;「阿扁總統說『不惜動搖國本』,你動搖試試看?我是好心跟他講;喊玩的(台語)是不對的,這是政策,總統耶!怎麼可以喊玩的?」


他進一步指出,今天這麼多生意人都跑去中國大陸,就是因為扁就任時喊玩的,結果都沒中心了,大家都不知道要怎麼辦,都跑掉了。「張榮發幫助他一下就要三通,王永慶稍微巴結一下就說戒急用忍不要,不想一想這種事情要有信用的。」

罵完阿扁,李登輝繼續重批游內閣:「這些新政府的官員都是新人,會選舉不會治國。」這些官僚「亂搞,要搶功」,上面的不知道,以為是對的,結果弄成這種情形。

李登輝說他和游錫堃講了幾十遍,沒辦法做一個決定,直到上禮拜才叫行政院秘書長劉世芳、財政部長李庸三和農委會一些人來看他,他當面告訴劉世芳等人,政府的態度不清楚,推來推去,民進黨裡面意見一堆,沒辦法決定,財政部和農委會都沒有能力,踢來踢去都沒有辦法解決。

李登輝指出,直到這禮拜六要遊行了,才叫縣市長來,縣市長說再不處理會糟糕,事情是這樣演變的。對於外界說他有介入(新政府人事),李登輝澄清,他都沒有管這些人事,這是他們的事情;應該利用這次機會(政黨輪替),讓這些官僚、公務人員中立化,讓他們好好的做事情,官僚好好的做事,政策決定才會明確。


NO:1834_3
阿加  於 2002/11/21 05:27
Re:回頭是岸啊!

真好!這欄沒有人來抹黑,或扯網友私事。^^

就如李前總統指出,今天這麼多生意人都跑去中國大陸,就是因為扁就任時喊玩的,結果都沒中心了,大家都不知道要怎麼辦,都跑掉了。「張榮發幫助他一下就要三通,王永慶稍微巴結一下就說戒急用忍不要,不想一想這種事情要有信用的。」

建請陳總統作台灣的總統,不要作中國台商的總統。


NO:1834_4
九等生  於 2002/11/21 10:03
Re:回頭是岸啊!

真好!留俄的阿加在這欄沒有對扁政府加封「新統派政府」,畢竟「回頭是岸啊!」^^

對了,似乎李登輝說什麼,已經成為唯一的判斷標準了。真好!^^


NO:1834_5
阿加  於 2002/11/21 15:44
Re:回頭是岸啊!

李登輝的說法當然不是唯一標準,若不同意,歡迎提出看法,理性討論。

轉貼李登輝的說法,難道有這麼可怕嗎?^^


NO:1834_6
九等生  於 2002/11/21 17:31
Re:回頭是岸啊!

阿加:

轉貼李登輝的說法不但不可怕,而且也很好呀!但是對於一些可能是李登輝的「凡是派」,順便提醒一下李登輝的說法不是唯一的判斷標準,難道有那麼可怕嗎?^^


NO:1834_7
阿加  於 2002/11/21 17:39
Re:回頭是岸啊!

只要阿扁行得正,驚啥?^^

不懂什麼是凡是派耶?李登輝講得有道理,就是有道理啊!

勸你在網路世界上,還是要遵守就事論事的規範,不要扯別人的私事,否則會讓人看不起啦!


NO:1834_8
九等生  於 2002/11/21 18:08
Re:回頭是岸啊!

阿加,

原來網路世界的秩序就是──諸如李登輝是「留美的」是不能說的「私事」,鄧小平是「留法的」是不能說的「私事」,蔣經國是「留俄的」也是不能說的「私事」。尤其是,阿加是「留俄的」更是不能說的「私事」,真是活見鬼了!


NO:1834_9
內幕  於 2002/11/21 18:59
Re:回頭是岸啊!

“兩個凡是”

凡是陳總統作出的決策,無論對錯,我們都必須擁護,不能反對。

凡是陳總統的指示,無論對錯,我們都始終不渝地遵循。


NO:1834_10
柳樵  於 2002/11/21 19:29
Re:回頭是岸啊!

我還是會以李登輝的說法為依規,雖然未必是唯一~~~

因為我在此罵人的權利是他爭取來的,我不用<給予>字眼,因為我相信天賦人權!


NO:1834_11
九等生  於 2002/11/21 20:43
Re:回頭是岸啊!

內幕,

你說的「兩個凡是」會有理性上的盲點。我談到的「李登輝的凡是派」同樣也足取。閣下認為如何?


柳樵,

>>我還是會以李登輝的說法為依規,雖然未必是唯一~~~
>>因為我在此罵人的權利是他爭取來的,我不用<給予>字眼,因為我相信天賦人權!

請不要忘記一個史實,以生命捍衛言論自由的鄭南榕烈士,是在李登輝主政時期自焚身亡的。你把你在這裡罵人的權利歸功於是李登輝爭取來的,對於當時頂著項上人頭抗爭要廢除刑法一百條的那批人,情何以堪?

上頭我談到「李登輝的凡是派」是不足取的。你可曾統計過李登輝在主政期間重申了幾次「一個中國」、「統一」,以及說過幾次「反台獨」的話?你要以李登輝的這種說法為依規嗎?

我無意在此貶低我的老友李登輝,但是「凡是派」和「凡錯派」同樣都有理性上的盲點,你說對不對呢?


NO:1834_12
九等生  於 2002/11/21 20:45
Re:回頭是岸啊!

更正 NO:1834_11 ↑

內幕,
你說的「兩個凡是」會有理性上的盲點。我談到的「李登輝的凡是派」同樣也不足取。閣下認為如何?


NO:1834_13
內幕  於 2002/11/21 21:07
Re:回頭是岸啊!

陳水扁是人,不是神

人都會有錯,都會需要別人的勸告,如果沒有或拒絕別人的勸告,就無從改進自己的機會;
很多人非理性的擁扁,實在是在阻礙陳水扁進步的空間,不是嗎?


NO:1834_14
九等生  於 2002/11/21 21:13
Re:回頭是岸啊!

內幕,

你的話我同意,稍做如下補充一下,你認為如何?

很多人非理性的擁扁,實在是在阻礙陳水扁進步的空間。很多人非理性的反扁,實在也不是鞭策陳水扁進步的力量。


NO:1834_15
司加  於 2002/11/21 21:21
Re:回頭是岸啊!

內幕  於 2002/11/21 18:59
Re:回頭是岸啊!

“兩個凡是”
凡是陳總統作出的決策,無論對錯,我們都必須擁護,不能反對。

凡是陳總統的指示,無論對錯,我們都始終不渝地遵循。


以上[內幕]所說,正是我深感[扁迷們就是這樣壓迫我]的.
扁迷們把陳總統變成蔣總統了!!!

扁迷們對陳總統是[偶像崇拜],正如從前的一些人對蔣總統是[偶像崇拜]完全一樣的.

偶像]是完美無缺的,[偶像]是不可能犯錯的,[偶像]是不可以批評的.∼在這個民主國家,居然還有那麼多人的腦子裡完全沒有民主觀念!!!他們可以容忍統派辱罵陳總統,卻絕不容許獨派對陳總統[有事實根據]的批評!!!

我已經被扁迷們壓迫得夠了,我也有言論自由啊!!想不到以前被國民黨壓迫,什麼都不能說,現在又被扁迷壓迫!!

反對建國,千方百計以各種借口企圖拖住建國的腳步的人,阻礙建國的人,是真正的台奸.


NO:1834_16
西門慶  於 2002/11/21 21:38
Re:回頭是岸啊!

先跟各位兄弟問個好!

阿加兄,

我也是個阿輝派, 很推崇阿輝.
不過, 我必須說, 阿輝也經常說錯話.

阿輝一本他的高傲獨斷性格, 不是不會犯錯, 或判斷錯誤.

以您上面引用之報導為例: (報導阿輝之語)
>今天這麼多生意人都跑去中國大陸,就是因為扁就任時喊玩的,

這個論點不對, 不能全怪阿扁,
阿扁的確是老二比較軟,不夠硬, 挺不住財團及親共媒體的壓力,
但是造成今天這個局面, 真正的關鍵性因素, 是[看好大陸]這個因素.

這個因素是媒體,反獨反李人士,以及中共[長期努力]所塑造出來的群眾心理,
請注意, 這是他們[長期努力]之後塑造出來的結果.

至於[看好大陸]是不是一種假象? 一種表象? 一種虛象?
若從不同的面向加以分析, 的確可以從某些面向得出不同解讀結果.
親中反台的主流媒體可以找出許多面向, 堅持大陸的確看好;
我們台灣派也可以找出更多面向, 證明大陸未必真好.

不過, 哪方說的對不重要,重要的是: 誰比較影響人的想法 ?
他們的媒體勢力比較強, 所以他們對中產階級及資產階級的洗腦能力就比我們要強,
強的太多了.

從前民進黨奮力打破KMT的新聞壟斷, 阿輝努力還給人民新聞自由,
結果都被[他們]拿去濫用了.

我個人認為, 如果阿輝, 跟阿扁, 以及眾多的台灣派,
如果看不出這一個關鍵, 卻還在阿輝罵阿扁, 阿扁罵阿輝,
那就真的太悲哀了.

親共反台媒體的勢力坐大, 大到誤導群眾心理,
這是長期下來的結果.

民進黨跟阿輝都有失職之處, 明明知道中共善藉同路人來打心理戰,瓦解台灣心防,
為何還要讓那群反台反獨的偏挾者恣意盤據媒體 ?

早就該整合台灣各方的社會力量(政治力,經濟力,文化力....)
一起來反攻媒體, 一起來打心理戰, 一起來重建台灣正確心防,
這樣才對.

只罵阿扁, 而不私下串聯與阿扁合作來搞媒體, 最後結果, 阿扁還是會對[他們]讓步 !!!!


NO:1834_17
hi  於 2002/11/21 21:48
Re:回頭是岸啊!

下台一鞠躬

才是岸啊


NO:1834_18
柳樵  於 2002/11/21 22:45
Re:回頭是岸啊!

九等生

>>但是「凡是派」和「凡錯派」同樣都有理性上的盲點,你說對不對呢?

不論是理性或是實際都是盲點,凡是和凡錯兩者都不符合自然界的定律,更何況是易變的人性!

人都會有錯,除非是刻意塑造不食煙火的偶像,因為說他錯會有麻煩^^
我傾向輝老是因為我只在他身上看到台灣的尊嚴,一個出手就能讓美日中三國頭痛又莫可奈何的人,我怎能不欽佩他,並不基於他是毫無瑕疵的莫名情緒,相信你我都不是如此膚淺的人!現在台面上我找不到有他如此能耐的人,至少目前沒看到!!
一個領導人連基本的國家尊嚴都不能給百姓信心,那期盼老百姓自發性的認同豈不笑話一樁!!

附帶一點..... 老蔣時代就算自焚個一百人也沒用,他會給你多加點汽油,只怕你燒不死!

當時頂著項上人頭抗爭要廢除刑法一百條的那批人,有多少人現在坐擁權力腐化,相信你不會比我不清楚,該感謝的我感恩,該唾棄的我也不會後人,只能說路子還很長,身為台灣人是宿命還是榮耀,要大家繼續加油~~~~ 共勉之!!!


NO:1834_19
九等生  於 2002/11/21 23:47
Re:回頭是岸啊!

柳樵:

>>我傾向輝老是因為我只在他身上看到台灣的尊嚴,一個出手就能讓美日中三國頭痛又莫可奈何的人,我怎能不欽佩他,並不基於他是毫無瑕疵的莫名情緒,相信你我都不是如此膚淺的人!現在台面上我找不到有他如此能耐的人,至少目前沒看到!!

「傾向輝老」和「李登輝的凡是派」之間應當是有距離的,但是你先前講的是「我還是會以李登輝的說法為依規」喔!

你並沒有回答我的一個要點。你可曾統計過李登輝在主政期間重申了幾次「一個中國」、「統一」,以及說過幾次「反台獨」的話?你要以李登輝的這種說法為依規嗎?

鄭南榕是在李登輝主政時期自焚的史實,在於說明李登輝是被爭取開放言論自由的威權統治者,你拿「老蔣時代就算自焚個一百人也沒用」來比較,只能說明李登輝的威權統治比不上老蔣而已,並不能證明台灣的言論自由是由他所爭取的。我們可以善意的說,在極大民意壓力的爭取之下,李登輝順勢開放了言論自由,他並沒有成為時代的罪人,他選擇當「民主先生」。

對於當時頂著項上人頭抗爭要廢除刑法一百條的那批人,其中是誰現在坐擁權力腐化該唾棄的,你儘管據實舉證加以批判兼唾棄,我都很贊成,但是把你在這裡罵人的權利歸功於是李登輝爭取來的,對於當時頂著項上人頭抗爭要廢除刑法一百條的那批人,這是很不公道的說法。


NO:1834_20
柳樵  於 2002/11/22 00:42
Re:回頭是岸啊!

九等生

>>我還是會以李登輝的說法為依規

你漏了*雖然未必是唯一*這段,我們現在是否要玩基督或阿拉誰是唯一的主遊戲,真要把自己打成只有立場的角色嗎?!

>>你可曾統計過李登輝在主政期間重申了幾次「一個中國」、「統一」,以及說過幾次「反台獨」的話?

那阿扁的三民主義萬歲又喊了幾次呢,你要不要也統計一下!李登輝當初可是KMT体制內的傀儡總統,阿扁可是台灣人出頭天的代表ㄛ~~ 此一時彼一時,重申說過的話算數,那用說的就好啦,哪還來那麼多問題要用做的!

>>我們可以善意的說,在極大民意壓力的爭取之下,李登輝順勢開放了言論自由,他並沒有成為時代的罪人,他選擇當「民主先生」。

不管他是真心或礙於時勢,他做了有利於台灣民主的選擇,這是既成事實!我們也正在享受這份選擇的果實,以陰謀論來做概括,不會有點得了便宜還賣乖嗎!假如李上次總統選舉把機會給宋A,你覺得阿扁的勝算會有多大!

在歷史的洪流裡,每一個重大的時刻都會有許多努力及犧牲的人,我沒有刻意忽視當初那些人,但誰才是Keyman呢!

為何我用這種論述與我統派的朋友溝通,他們反而肯用心去思考甚至接受,面對意識型態接近的人卻如此辛苦,鬥臭一個人並不難,但那能讓你支持的人獲利嗎???


NO:1834_21
阿加  於 2002/11/22 01:20
Re:回頭是岸啊!

西門兄:

小弟同意,心防的確一直是台灣的最大弱點。但也認為,心防問題不在主流民意,而在總統府!

目前的心防問題正如李登輝所指出的,陳水扁擔任的台灣領導中心不穩,靠向親中國的大財團,才會造成今日的局面。

陳水扁唯一在鞏固心防上有著力的是,世台會上所喊出的一邊一國。不過,除了提出這個口號之外,他到底做了什麼?連護照加註台灣一事都還沒做。

統媒真有固然可惡,但有這麼強嗎?李登輝擔任總統以來,從未接受國內統媒訪問。每次都是透過正常媒體,特別是外國媒體專訪,逼得統媒不得不外銷轉進口,乖乖報導李登輝的意見。主流民意在獲知後,必也全力相挺。那陳水扁呢?卻跑去和支那時報辦總統電子報,放任重要幕僚接受支那時報專訪。國安密帳一事發生後,陳水扁還立刻跑到支那時報哩。

我同意,在台灣的確存在看好中國因素的心裡。但是,當年李登輝喊出兩國論或今年夏天陳水扁提出一邊一國口號時,台灣的主流民意不是清楚地力挺他們到底。而且還成功擊退統媒的威嚇。顯然,即使台灣有看好中國的心理因素,但主流民意在全盤考量後,仍沒放棄作自己。陳水扁有這個當靠山,怕什麼親中大財團!

李登輝也曾對中國開放,但畢竟是在全盤考量後才提出,而且背景是冷戰結束後,兩國的摸索與緩和期。但當李登輝知道中國對台灣仍有併吞的敵意,他就開始戒急用忍。但今日,中國敵意不減,而且陳水扁明知國內失業嚴重,但對中卻仍採開放決策,讓問題更嚴重。這部份Simon及Fuckchina談得夠多了。甚至,不客氣地說,陳水扁的重大對中政經決策,都有赤裸圖利親中大財團的影子,根本失去作為一個總統應有的份際。明知中國以商逼政,他還跳進去,真是親痛仇快!這絕不是老二不夠硬,而是他自己和親中大財團走太近了。

小弟常常有這樣的疑問,陳水扁自己真的相信台灣主流民意嗎?李登輝知道主流民意在那裡,根本不會被媒體和親中台商綁架。但陳水扁的重大施政卻都以親中大財團為主,讓人懷疑他自認政府的支持基礎是來自這些親中大財團。

李登輝以前就算有錯,但當他累積到經驗時,提醒陳水扁不要重蹈覆轍,但陳水扁有聽進去嗎?照理講,陳水扁的學習能力很快才對,但就是毫無動靜。難道要等到主流民意放棄他,他才能明白?這種情況是台灣派所不樂見。

現在,李登輝又對親中財團綁架對中政策的情況,提出警告。我相信,如果陳水扁不改變,則農漁會事情告一段落後,台聯必會主動批評陳水扁政府的對中政策,特別是三通政策及眼前的包機直航。而主流民意也必會相挺台聯。到時,不就跟現在一樣,陳水扁又要滿臉豆花。

台灣主流民意已經讓陳水扁擔任總統了。也在統媒惡搞後,又讓民進黨成為第一大黨。但他們到底做了什麼?就在民眾最挺他們的時候,也沒有統媒叫囂,他卻主動開經發會、還想開放晶圓到中國。而現在,又要包機直航了。我們要支持到什麼時候,心防要做到那裡,他們才要為台灣做事,不再只當中國台商的政府?

所以,小弟以為,鞏固心防工作的方向並不在主流民意上,而在總統府啊!


NO:1834_22
九等生  於 2002/11/22 01:35
Re:回頭是岸啊!

柳樵,

>>那阿扁的三民主義萬歲又喊了幾次呢,你要不要也統計一下!李登輝當初可是KMT体制內的傀儡總統,阿扁可是台灣人出頭天的代表ㄛ~~ 此一時彼一時,重申說過的話算數,那用說的就好啦,哪還來那麼多問題要用做的!

每個政治人物都有不同的鉗制性因素,李登輝有李登輝的苦處,阿扁就沒有嗎?李登輝主政時國會中的主流派加上民進黨的力挺,那是絕對多數的過半,可是阿扁主政下的國會呢?要就公平的體諒這兩人的現實苦處,否則就一視同仁的不體諒這兩人的現實苦處,何必雙重標準呢?

既然你說「重申說過的話算數,那用說的就好啦,哪還來那麼多問題要用做的!」,按照你的意思,似乎是「用說的沒關係」,那麼你就不要批評阿扁所說的,他真的作了什麼,你才來批評嘛!這樣就沒有那麼多問題了。

>>以陰謀論來做概括,不會有點得了便宜還賣乖嗎!假如李上次總統選舉把機會給宋A,你覺得阿扁的勝算會有多大!

我是以善意來解釋李登輝的「民主先生」這一段,你就認定我是以陰謀論來做概括,有點得了便宜還賣乖!好利害的狠角色!

另外,連總統大選都可以扯到如果李登輝把機會給宋A,阿扁就沒有勝算的層面,這未免太扯了吧!其實當時李登輝真正支持的是連戰,他也認定連戰會贏。如果你這種扯法可以自圓其說,那麼是否也可以這麼說,李登輝在他主政的13年間,繼續放縱統派媒體販賣大中國思想來毒害台灣人的心靈,以至於迄今統派媒體的流毒橫行,這都是李登輝一手造成的。請問你會接受這種說法嗎?

其實,國統會是誰設立的?國統綱領是誰訂的?是誰開放對中國大陸的投資?台灣經濟的逐漸空洞化以及未來可能的邊緣化,難道不是李登輝起的頭嗎?要扯大家一起扯!扯出到底誰才是真正的「Keyman」,這樣夠爽了吧!

>>鬥臭一個人並不難,但那能讓你支持的人獲利嗎??

這個問題你可就要好好的問問你自己囉!


NO:1834_23
阿加  於 2002/11/22 16:40
Re:回頭是岸啊!

民進黨以前常說李登輝斬稻尾。但現在證明,台灣人也給了民進黨權力:總統與國會第一大黨的地位,但做出來的跟李登輝擔任總統時,根本沒得比!

阿加還要說,李登輝斬稻尾,但隨後就把香噴噴的米飯捧到台灣人面前,請大家享用。阿扁與民進黨呢?

目前為止,只會口號治國!我看,第一期稻作都還沒插秧哩!


NO:1834_24
九等生  於 2002/11/22 19:19
Re:回頭是岸啊!

阿加以他的「理性討論」標準,對李登輝歌功頌德一番,同時也不忘海扁陳水扁,的確這種「高水準」的賣力演出,會讓重大網友超「看得起的」。真的好優喔!「批扁揚李」的功夫一級棒,可惜我的老友李登輝卻幹在心底口難開,因為有人目啁庫庫,內衫看成內褲,不但馬屁拍到馬腿上,還會造成「李扁反目」的後遺症。

閒話少說,鄭重轉貼武曲化權的文章:台灣在國際間的變化

我這篇請盡量轉載於EMAIL或各大網站討論區
最近常常流傳一些,只是口頭論述卻無真憑實據
的論證之言語攻擊阿扁,抹黑阿扁
此篇就是要駁斥那些荒繆的言論
煩請各位大力轉載
﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
我來說一個想法好了
假設全世界是一個大教室,每一個國家都是學生
而老師是上帝,老師會出一堆考題來測驗學生
可能是天災,可能是經濟景氣的循環,可能是其他
從前台灣都考70,80分就很滿意自以為不錯
可是在全班排名也不過只是中間偏前
但是這次老師出了一個很難的考題給全班
哪就是全球不景氣
於是台灣這次只考了62分
台灣自以為退步了很多,很多人都罵台灣的領導人
考了這個爛分數,是一個爛領導者
可是卻不知道台灣這次雖然只考62分
但是擠進了全班前十名,甚至有的科目擠到了前三名
請問這個領導人到底是好還是不好
以下數據請自行慢慢觀看
提醒一件事就是阿扁是在2000年5月21日就任總統
﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
瑞士商業環境風險評估公司(beri)
2000年底
台灣名列全球第5,在亞洲僅次於新加坡及日本,領先中國、南韓、馬來西亞
瑞士洛桑國際管理學院(imd)
2001年4月
「2001年世界競爭力報告」,台灣名列第18,比去年進步了2名,優於日本、南韓、馬來西亞及中國
富比士雜誌(forbes)
2001年5月
依據創業成本、資金取得及全球競爭力等指標評估,台灣排名全球第8名。
經濟學人雜誌(eiu)
2001年8月
在工商環境評估中,台灣由政黨輪替前的第21名,進步到第17名。
世界經濟論壇(wef)
2001年10月
「2001-2002年全球成長競爭力報告」,台灣的成長競爭力排名由去年的第11名,進步到今年第7名。
世界市場研究中心
2001年10月
電子化政府排名全世界第2,僅次於美國;其中在網路服務多元化方面,更是排名全世界第1。
﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
全球成長競爭力 台灣排名第三
世界經濟論壇昨天公佈一份最新的、全球成長競爭力排行,結果台灣僅次於美國和芬蘭,高居全球第三。成長競爭力是針對科技,政府行政效率,和總體經濟環境,三項指標做評比。美國在科技和總體經濟環境方面,都高居世界第一,因此擠下去年榜首芬蘭,成為全球競爭力最強的國家。台灣由去年的第七名,躍升為世界第三,新加坡則是維持在第四名。中國雖然較去年進步,不過仍在三十名之外。而在前十強當中,北歐國家就佔了四位。
---------------------------------------------------------------------------------

如果阿加批判扁政府「只會口號治國!第一期稻作都還沒插秧」並非造謠抹黑,那麼武曲化權提出的數據應當是憑空捏造才對呀!就讓我們好好的來釐清這一點吧!未知「高水準」的阿加是否可以運用他那讓網友們超「看得起的」的「理性討論」方式,對於武曲化權所提出的數據予以駁斥或解構一番嗎?

另外,武曲化權老兄的皮也要繃緊一點,你就靜候「扁迷」、「兩個凡是派」、「真正的台奸」等等諸封號的黃袍加身吧!你好自為之,誰叫你自己臭屁的可以,大辣辣的煩請眾人大力轉載你的文章,真是可愛極了!


NO:1834_25
GARTH62  於 2002/11/22 20:57
Re:回頭是岸啊!

兩個凡是派???
可能太久沒來了

要玩阿加...讀讀樂應該找RA兄來玩才對呀~~


NO:1834_26
九等生  於 2002/11/22 22:52
Re:回頭是岸啊!

GARTH62,

>>要玩阿加...讀讀樂應該找RA兄來玩才對呀~~

讀讀樂、RA兄再加上阿加,這豈不成了「3P」遊戲了!?呵∼呵∼呵∼


NO:1834_27
GARTH62  於 2002/11/22 23:28
Re:回頭是岸啊!

呵呵~~
九等生兄...有趣

只怕讀讀樂妹不肯


NO:1834_28
Wane  於 2002/11/22 23:33
Re:回頭是岸啊!

台灣人麥擱吵啦!中國仔在旁邊偷笑

NO:1834_29
GARTH62  於 2002/11/22 23:36
Re:回頭是岸啊!

好笑嗎?
呵~~~
別擔心~~~

看清楚文~~~
真正被笑的是中國人~~~
至於這個中國人,還指的是在台灣的中國人~~~


NO:1834_30
GARTH62  於 2002/11/23 00:04
Re:回頭是岸啊!

說來這個阿加
也滿有趣的
中國人到俄國留學,有哪個不為私人利益賣國土的?
看來已經有九成九的中國漢奸成分了吧...呵
接受了共產祖國老大哥的淳淳教誨,
卻留在小小的台灣網站玩...確實是不可雕也....呵

對俄羅斯來說,
台灣的土地太小,俄羅斯是絕對看不上的
而台灣的利用價值,除了戰略位置重要外,
只剩可以全包下俄羅斯妹的好色台商,可以幫忙俄羅斯紓困...呵

至於中國目前僅剩的老母雞國土嘛~~~
東北,是RA兄演出王子復國記的預定國土
內蒙古,可能有機會分別成立為兩個國家
寧夏,是回族自治區,相信俄羅斯看過911的廢墟後.不會有興趣
天山南北,又是東突的預定國土
西藏,如果俄羅斯要了,那也是麻煩一件...所以俄羅斯應該沒胃口
廣東福建,是越南歷史上的固有領土的一部份
四川,有個大有國
湖南,依據毛大肚兩個凡是的指示,是非獨立不可的
雲南,又好像是個大理國的固有領土
香港,是讀讀樂的建國預定地
...
不知道阿加以後想割哪塊[雞肉]給俄大哥...呵


NO:1834_31
阿加  於 2002/11/23 02:49
Re:回頭是岸啊!

九等生:

我在討論台灣意識的發展情況,你在轉貼經濟文章。對焦一下,好嗎?

請你約束一下你的朋友們好嗎?


NO:1834_32
恆愛台  於 2002/11/23 03:00
Re:回頭是岸啊!

【台灣意識】是H20+O3+CO2+RO逆滲透+aga定義?﹦你嘎林北衰∼∼∼

。。。我比較喜歡恆愛台定義!不行嗎?....跟九等生何干?。。>>【愛扣帽的真假仙】


NO:1834_33
joelin  於 2002/11/23 03:54
Re:回頭是岸啊!

ra什麼時候管過台灣人的內部意見?????(尤其獨派)

內部吵架不要拉外國網友造聲勢

不覺得難看嗎?


NO:1834_34
恆愛台  於 2002/11/23 04:19
Re:回頭是岸啊!

費唐那薇ra嫂夫人∼

麥安ㄋㄟ啦!............厝內冤家吵到厝邊∼∼∼失禮啦!^+++++^

CHINA都被您的滾筒式機關槍掃光啦!......【榮嘎捉虱母啦!】∼∼∼

不是故意的啦!...........您可別扣板機ㄋㄟ∼∼∼偶驚您啦!


NO:1834_35
GARTH62  於 2002/11/23 04:58
Re:回頭是岸啊!

joelin  於 2002/11/23 03:54
ra什麼時候管過台灣人的內部意見?????(尤其獨派)
內部吵架不要拉外國網友造聲勢
不覺得難看嗎?

呵~~~
喔~~~
不不不
RA是外國人沒錯
在下倒不是拉他進來造聲勢
在下目的只是要俄國阿加先想清楚...
1.老母雞肉有哪些人士預定了...
2.未來要賣哪塊中國老母雞肉...呵

另外
阿加可也是[外國人]
兄弟可不敢把他尊稱為本國台灣人
(這樣太污辱他了...[台奸]是遠遠不如[漢奸]來的有悠久歷史地位的)
一個準俄國人參與台灣事務
所以自然並非是台灣人內部意見...呵
強把阿加這個[準俄國人]當成台灣人
再說成台灣人搞內部分化
這種嘴臉講出來的話
閣下講時也不會覺得臉紅嗎?


NO:1834_36
JOELIN  於 2002/11/23 05:01
Re:回頭是岸啊!

恆愛台先生
我沒有站在私人立場出來開口 拍雪 口氣欠佳了一點 也不是針對您
==============================================================================

阿加是很久以來一直出現在政論版的網友 對他的文如果不贊成 大可就事論事就文論文

如果海外留學所在地成為發聲正當與否的理由 那會叫多少身在海外心繫台灣的游子傷心呢?

台灣是很小的國家 必須珍視每一分力量


NO:1834_37
JOELIN  於 2002/11/23 05:07
Re:回頭是岸啊!

GARTH62先生

台灣出去的網友很多 有人在英國 有人在美國 有人在任何其他世界各地的地方 怎麼您就對阿加網友的未來規劃這麼清楚呢?

不說了 以免混淆本欄討論焦點


NO:1834_38
GARTH62  於 2002/11/23 05:13
Re:回頭是岸啊!

喔```呵呵
中國人的歷史是這麼寫得沒錯
中國人只要到俄國
不賣賣中國老母雞肉
如何對的起俄大哥的春風化雨偉大教導

如果閣下有意見
當然可以
先請兩岸中國人再竄改歷史一次
反正中國人竄改歷史...世人也習以為常了...呵


NO:1834_39
JOELIN  於 2002/11/23 05:33
Re:回頭是岸啊!

GARTH62先生

實在看不懂你說什麼...

不過是兩國 不是兩岸 淡水河也有兩岸......


NO:1834_40
GARTH62  於 2002/11/23 05:40
Re:回頭是岸啊!

台灣是很小的國家 必須珍視每一分力量

那也必須看這力量打在哪裡?
什麼時候打?...
愚蠢也賣台~~~

又用了讀讀樂前面的用詞了

說實在,一段時間沒來...要看完前面的一堆文...滿累的


NO:1834_41
GARTH62  於 2002/11/23 05:55
Re:回頭是岸啊!

兩岸中國人?

一岸在中國,被[中國人]教成[中國人]的56個[只是美國的一部份族群]的中國人
(這裡說的邏輯有點混淆,不過這也是前面有一帖中國網友CHINAREN教的...呵)
一岸在台灣,被[中國人]教成[中國人]的[中國人]


我看我也暈了...呵


NO:1834_42
GARTH62  於 2002/11/23 06:19
Re:回頭是岸啊!

呵`
等等又要去買早點了
出門前...再聊一段好了

阿加
在下這樣批你
讓你洩氣了嗎

同樣的狀況
阿扁也是一樣

選民給了票
卻不繼續支持他
你要他如何做?
他已經夠努力了
不是嗎?

與前一段時間EXIT網友說的狀況一樣
標準!標準?
把要求自己標準,放在敵人身上又何妨呢?

如果敵人不和你打常規傳統戰
你又何必自己限制自己呢?


算了
免的又讓一位台灣派網友失志了

打死不退!
共勉之


NO:1834_43
阿加  於 2002/11/23 06:33
Re:回頭是岸啊!

感謝JOELIN網友仗義直言!

如果本欄有些網友要以這種水準支持陳水扁,那實在很難討論。

令人納悶的是,以前在對抗統派、支那時報時,也沒有出現這些抹黑、畸型、叫囂、謾罵、甚至性暗示的對話都出現了。

為什麼批評陳水扁時,就出現這樣奇怪的言論?


NO:1834_44
Leopard Cat  於 2002/11/23 06:45
Re:回頭是岸啊!

連冤家都這麼引人入勝.

政府及當官的有前輩先進們的監督小弟就只能關心.

我想到今日今時台灣國仍名曰中華民國.

除了該譙的統霉,滯台支人,阿共ㄚ,

我不會怪罪李登輝也不會抱怨阿扁,這兩位前現任總統.

只要有人能為台灣做點什麼,那怕只是一點點.我都很感激.

理想和現實本來就存在距離,只要能多做一點點就更接近理想一點點.


NO:1834_45
柳樵  於 2002/11/23 07:55
Re:回頭是岸啊!

怎麼又變成人身攻擊了呢? 難道就事論事有那麼難嗎???

留學哪裡也算是理由啊~~~ 知不知道台灣現正在積極爭取俄羅斯的戰略合作
沒有留俄的人,不了解他們的文化背景,沒有深入的人脈,我們找誰談,派留美的去,再來出個張憲義嗎?

阿扁當初執意要學國民黨玩黨政合一時,就該考慮到會有今天的局面,前天說行政院要負責,昨天說都是他的錯,現在是怎麼回事!連民進黨中常會都不願背書,民進黨的黨主席到底現在是誰在當!!
為什麼每次政策都是宣導不夠,為什麼每次都會臨陣歪來歪去,為什麼每次都讓人像霧裡看花,搞不懂現在又怎麼了,為什麼每任的行政院長總會出狀況,喜歡做錯事!

怪氾統嗎?一切都是氾統在攪局!既然是敵人搞的鬼,那堅持下去啊,自己認為是對的事就堅持啊,怎麼每次敵人出個招就陣腳大亂,一亂就拿底下的人來犧牲,到底是敵人太聰明還是自己太笨!


NO:1834_46
yl  於 2002/11/23 08:25
Re:回頭是岸啊!


阿加  於 2002/11/23 06:33

You have yourself to blame. Just look at what you said at the start of this thread, 消滅農漁會的政策終於喊停了。 Where did you get the idea, 消滅農漁會的政策終於, I wonder? This point is the one I can not understand Dr. Lee Teng Hui. The new policy on the credit union was aimed to resolve the bad debts incurred during Dr. Lees administration and to some extent under his encouragement. His distortion of the policy into 消滅農漁會的政策 and his reliance on Lien, Shiaw, Soong, Ma, Wang, Jiang, Tsai, Su, and Su in those years in my opinion are big black marks on his achievement in my opinion. His lament that A-Bian opened the flood gate for investments in China is lying through the teeth for he himself did it----just look who are talking about hastening the process! Are the name Shiaw Wan Chang, Jiang Bing Kun, Lien Zhan, Zhang Xiau Yan,....sounding familiar? Dr. Lees accusation is unfair and shameless.
Your attempt to use Dr. Lee as a weapon to attack A-Bian is futile.


NO:1834_47
GARTH62  於 2002/11/23 10:19
Re:回頭是岸啊!

柳樵  於 2002/11/23 07:55
怎麼又變成人身攻擊了呢? 難道就事論事有那麼難嗎???
GG:呵~
在下哪點沒有就事論事呢?
呵~
又是哪點在做人身攻擊呢?

在下不是就事論事嗎?

閣下又是使用什麼雙重標準呢?

SIRIUS兄討論到本省族群和外省族群問題時,閣下是不是也對SIRIUS兄做人身攻擊呢?

失眠整晚,看了此版所有文章一遍,
一方面也是因為讀讀樂也是為了這天的事也睡不著
兩人徹夜思考隨便聊聊


NO:1834_48
九等生  於 2002/11/23 10:39
Re:回頭是岸啊!

阿加:

>>我在討論台灣意識的發展情況,你在轉貼經濟文章。對焦一下,好嗎?

你在本欄編號 NO:1834_23 的貼文原來是在「討論台灣意識的發展情況」喔!真會掰!你用「只會口號治國!第一期稻作都還沒插秧哩!」來討論「台灣意識的發展情況」,難道不是故意抹黑扁政府的手段嗎?

因此本人接著在標號 NO:1834_24 的貼文轉貼武曲化權的文章,來駁斥你批判扁政府「只會口號治國!第一期稻作都還沒插秧哩!」的說法,來凸顯你故意抹黑扁政府「只會口號治國!第一期稻作都還沒插秧哩!」的劣行。你在根本無法回應的情況下,竟然祭出「我在討論台灣意識的發展情況,你在轉貼經濟文章。對焦一下,好嗎?」來模糊焦點,企圖從你被活生生逮到抹黑扁政府的劣行中脫逃。你阿加的臉皮真的有夠厚,是在俄羅斯學的嗎?你真的把本論壇的網友當白痴嗎?

你的程度平平,但卻不用功,只會拿著不盡可信的媒體報導,以人云亦云的方式,加上故意抹黑的伎倆,在本論壇橫行,還敢自命「理性討論」,真是馬不知臉長。日前你對扁政府扣上「新統派政府」的帽子,經我點出之後,你又以「留俄的」所謂「私事」來迴避你被逮到狐狸尾巴的窘境。你這種心虛而不敢正面回應的態度,正是默認了你所有犯行的最佳明證。但是讓我覺得不可思議的是,你竟然可以在此若無其事的繼續進行你所謂的「理性討論」,真是服了你的厚臉皮,難不成你是「厚黑學」教主李宗吾的傳人嗎?

你阿加留學俄國,所學的「理性討論」就是這副德行嗎?要表現得「高水準」和讓別人「看得起」的方法,難道就是大玩抹黑、扣帽子的伎倆嗎?不惜拿李登輝來對幹陳水扁嗎?你要這樣搞法,我有空就來陪你玩,免得你無聊。

yl 也談到「Your attempt to use Dr. Lee as a weapon to attack A-Bian.」的手法,他也奉勸你「Your attempt to use Dr. Lee as a weapon to attack A-Bian is futile.」最好你再斟酌斟酌吧!

另外妙的是,你開的這個欄叫做「回頭是岸啊!」,這不就是你自己最需要的嗎?

>>請你約束一下你的朋友們好嗎?

喔!喔!喔!你沒提醒我倒是沒注意到,原來得到你在網上唱名「感謝 XXX 網友仗義直言!」的網友,還都是你阿加可以適時約束的朋友嗎?果真如此的話,這就難怪你敢如此恣意的從「SULA」來「SULA」去,一直抹黑到現在的所謂「新統派政府」!你阿加有這種人脈,我的水準沒有你那麼高,沒有這種可以約束的朋友啦!


NO:1834_49
GARTH62  於 2002/11/23 10:43
Re:回頭是岸啊!

留學哪裡也算是理由啊~~~ 知不知道台灣現正在積極爭取俄羅斯的戰略合作
GG:呵~
這是什麼歪理~
利益之所在,自然有的談~~~
別忘了[利益自然結合]的偉大舒菲定律

需要留俄才能了解嗎
用英語溝通不行嗎?
在下提到至俄留中國留學生母雞肉販史
又有錯嗎?

台灣現正在積極爭取俄羅斯的戰略合作?
呵~
真的不知道~
在下是真的不知道,那來這麼好笑的笑話~
閣下在說政經笑話嗎?
呵~
戰略?
假想敵是誰?
老美嗎?
還是中國?
閣下上次北約勢力會擴大到比聯合國還大的笑話,鬧的還不夠糗嗎?

國際觀!
有強烈中國奴才觀念的就是缺乏國際觀
還帶點自閉~
呵(這段可不針對台灣人....不過,有哪位自願對號入座,請便請便~~~呵)

OK~
真要與俄羅斯談,需要會俄語嗎?
現實上,阿扁會嗎?
私交上,他和普京可比和小布希熟多了,不是嗎?
阿扁又懂啥俄羅斯文化了

利益!
利益!
當利益存在時,自然就會結合!
當利益存在時,自然就有的談!
就看結合的雙方的利益基礎是什麼?!
呵~
只是不知道俄老哥有沒有教書菲定律???
呵~呵呵


NO:1834_50
GARTH62  於 2002/11/23 10:50
Re:回頭是岸啊!

沒有留俄的人,不了解他們的文化背景,沒有深入的人脈,我們找誰談,派留美的去,再來出個張憲義嗎?
GG:呵~
各位網友快快來看呀!
中國人吃了只能馬上稀啦,不得消化的[直腸教育]!

閣下能想到張憲義留美能賣台,怎麼會想不到阿加留俄,一樣能賣母雞肉?!
呵~
這裡小弟拒絕把阿加定義為賣台,因為這樣太污辱他了!
呵~

這段其他想說的上段回應已經大概講了~~呵


NO:1834_51
joelin  於 2002/11/23 10:54
Re:回頭是岸啊!

挖咧 這裡讓我叉題一下! 這種觀念太糟糕了 是選總統選執政者 不是選寵兒

>>選民給了票 卻不繼續支持他 你要他如何做? 他已經夠努力了 不是嗎?


幹麻? 一日投票四年為奴啊???這是投票還是賣身啊????

頭疼耶^^開始打比方好了.......

我投票預付貨款 總統要用以後四年時間來努力提供我滿意的施政方針和行動來證明他值得我投下的選票 是我預付款尚未收貨 不是我供樓交了首期還要每個月分期付款 總統和我之間的契約買賣是一次付款 分期交貨 對於我這個買主已經是最大程度的提供信任和方便了 如果總統在交貨過程中跳票或是有質量瑕疵 難道我該因為已經付款(投票)就應該無條件接受而忍耐到底???

理論上拿投票來比喻買賣是有點兒戲 但是就是這樣的邏輯沒錯
總統應該為人民提供方便滿意的服務來證明人民對他的信任沒有被辜負 人民沒有義務無條件的始終信任總統 極端的說 人民可以沒有總統 而總統是不能沒有人民的 人民已經提前兌現了自己的信任 那麼總統是不是應該按期兌現他的保證呢???

如果人民因為自己的投票而被綑綁在政府和政治家的身邊毫無選擇餘地 那麼這就是用民主的形式建立的暴政!

我一直還以為台灣是比新加坡有前途的 因為我們國家所有的是公民而不是豬 我以為台灣公民是不該接受任何形式的極權暴政的 我以為我們的總統是雇員 而不是民眾的老闆與飼養者 如果要搞這種有新加坡特色的民主 我情願把李光耀或是李登輝挺出來! 儘管這兩人在人格上差距很大 但是至少他們在能力上和手段上都優於現在這個總讓人民等待他下一次表現的總統!(我承認我很不耐煩了!)

作為政治選擇的證據 當然必須重視未來的發展 但是也決不忽視每一次現實的表現 總統不要再讓人民等待 不要讓人民發現他始終在[學習]如何進入角色 我不想用四年的時間和信任來支付總統的學習費用 如果總統真的用四年甚至更長的時間去交學費 而人民也讓他一直有機會[為人民服務]則是台灣人自己的悲哀了!

要幫現在政策政府辯論沒問題 但不要來要求無條件信任 提出觀點與值得信任趨勢即可


NO:1834_52
GARTH62  於 2002/11/23 10:56
Re:回頭是岸啊!

更正上兩貼訛誤~~~~~沒辦法.只睡了3個多小時...呵

1.一方面也是因為讀讀樂也為了今天會發生的事睡不著
2.在下提到至俄中國留學生母雞肉販史


NO:1834_53
GARTH62  於 2002/11/23 10:59
Re:回頭是岸啊!

joelin  
閣下忘了排隊~
所以,晚點再玩閣下!
呵~

NO:1834_54
joelin  於 2002/11/23 11:02
Re:回頭是岸啊!

GARTH62 先生

你自重 基本上你的程度實在差 笑話說得也不好

我不會同你[玩]的

看得懂就看 看不懂就算!


NO:1834_55
GARTH62  於 2002/11/23 11:05
Re:回頭是岸啊!

阿扁當初執意要學國民黨玩黨政合一時,~~~席到底現在是誰在當!!
GG:幫幫忙~~~
閣下的目的,不就是分化民進黨嗎?!

幸好在下不是民進黨員~~

不過,這裡在下給閣下一點掌聲好了~~~
為什麼?
閣下驗證了利益結合和利害劃分定律的偉大~

不過,
閣下為親民黨護盤也護的太兇了吧~
呵~~~

為什麼每次政策都是宣導不夠,為什麼每次都會臨陣歪來歪去,為什麼每次都讓人像霧裡看花,搞不懂現在又怎麼了,為什麼每任的行政院長總會出狀況,喜歡做錯事!
GG:媒體版的問題~~~
快去快去隔壁版開欄罵!
呵~


NO:1834_56
GARTH62  於 2002/11/23 11:11
Re:回頭是岸啊!

joelin  於 2002/11/23 11:02
GARTH62 先生
你自重 基本上你的程度實在差 笑話說得也不好
我不會同你[玩]的
看得懂就看 看不懂就算!

1.謝謝~~
事實上,
在下對於中國人的狹義直腸式思考方式,也沒啥興趣多談~~~
2.謝謝~~
閣下大大違反了中國人柳樵先生[了解語言文化,才能談]的偉大直腸邏輯~~
驗證了在下所提的[利益結合和利害劃分]定律

 


NO:1834_57
恆愛台  於 2002/11/23 11:13
Re:回頭是岸啊!

諸位仁兄

一早我朋友二度打來抱怨阿扁........老婆說你把不滿寫下來並把建議同時寫出來!

她說【人不可能十全十美,都可能犯錯!】.......我給你一支電話你打去告訴阿扁!
【老婆不太喜歡談政治】..............

★老婆剛才問我對農改抗議事件有何看法?我說當然也是不滿他太輕易屈服!
不過一想到老農民萬一被拖累進去∼∼如我是阿扁也難免不忍!........老婆的理念是
【只要是對社會國家有正面幫助的建議構想,都可以大家一起來!就當作行善吧!.......】

不錯吧!這樣的外省老婆!..............^++++^

對不起!請繼續吧!∼∼∼

ps:九等生兄收到了嗎?



NO:1834_58
GARTH62  於 2002/11/23 11:18
Re:回頭是岸啊!

怪氾統嗎?一切都是氾統在攪局!既然是敵人搞的鬼,那堅持下去啊,自己認為是對的事就堅持啊,怎麼每次敵人出個招就陣腳大亂,一亂就拿底下的人來犧牲,到底是敵人太聰明還是自己太笨!

選票!
選票!
整個媒體環境教育愚化台灣人思考,如何談改革?!
下次選舉又如何選?
呵~~
讀兄一再說過:愚蠢也賣台~(這幾個字太好用了,多借用幾次~~~呵)

被愚化的人民不會思考,在下倒是覺得情有可原~~
不過,
馬英九搞了快四年,政績拿不出來
還搞的北市府一堆濫帳
閣下下個月選舉還不是照樣會選他!
呵(在下這段絕不批人~呵)


NO:1834_59
GARTH62  於 2002/11/23 11:21
Re:回頭是岸啊!

中國人有個壞毛病~~

說理說不過,就會馬上拿個理由,指責對方犯規~~~
呵~~~
卻不知道,拿的理由不管是啥,都剛好打到自家人的頭~~
呵~~~


NO:1834_60
joelin  於 2002/11/23 11:33
Re:回頭是岸啊!

GARTH62說人家[狹義直腸式思考方式]?

不錯^^ 開始會說笑話了^______^

看了閣下俄國垂涎老母雞論 真是十分之有見識 真是十分之學識淵博 不過我很確信這不是台灣廣義曲腸思考方式啦!

我謝謝你才對 沒主動求纓[台灣廣義曲腸思考方式]哲人代表 :P


NO:1834_61
GARTH62  於 2002/11/23 11:34
Re:回頭是岸啊!

為什麼批評陳水扁時,就出現這樣奇怪的言論?

時間!
時間!
批他的時間點不對!
中國教育下也可以讓正常人缺乏時間觀念
呵~~~


NO:1834_62
GARTH62  於 2002/11/23 11:38
Re:回頭是岸啊!

看了閣下俄國垂涎老母雞論 真是十分之有見識 真是十分之學識淵博 不過我很確信這不是台灣廣義曲腸思考方式啦!
我謝謝你才對 沒主動求纓[台灣廣義曲腸思考方式]哲人代表 :P

喔~~~
不不不~~~
那可是柳樵的偉大與俄謀合的政版笑話~~
在下絕對絕對不敢有潛越盜取他人笑話的野心~~~
呵呵呵


NO:1834_63
joelin  於 2002/11/23 11:42
Re:回頭是岸啊!

先生說笑^^

我馬上致匾:始終糊塗(風雅更勝鄭板橋^+++^)

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

說真的 要讓我從頭到尾看不懂 先生可說是政經第一人^^


NO:1834_64
雙葉  於 2002/11/23 11:50
Re:回頭是岸啊!

在這個網站只要誰說陳水扁不好.不對.就會有一堆人跳出來護主的.他們也不管你說的對不對.直接就否定你.陳水扁曾經說動搖國本也要辦拉法葉.說著玩的.現在說即使失去政權也要整頓魚農會.也是說著玩的.現在為了選票及時喊停卻把責任都推給行政院.還說行政院不知道是不是故意聽不懂.害的李庸三和游錫錕說要請辭.阿扁每次都是這樣說話不算話.不然就是善於推卸責任.現在為了自己的選票連自己的同僚都要犧牲.難怪連民進黨內.黨外人士都憤恨不平.現 在 大 家 都 不 再 會 相 信 陳 水 扁 說 的 鬼 話 了 ...

NO:1834_65
GARTH62  於 2002/11/23 12:04
Re:回頭是岸啊!

呵~~
竟然玩米後就把我給趕出來了~~~
呵~~

joelin
中國人欠缺的基因相當多...
別說思考能力
就單單根據中國人的進化史,恐龍的神經反應就長達一星期~~~呵
(前面讀兄有驗證過~~~呵)  

在這個網站只要誰說陳水扁不好.不對.就會有一堆人跳出來護主的.他們也不管你說的對不對.直接就否定你.
GG:喔~~~
不不不~~~
這個網站據在下整晚的觀察
剛好相反
1.罵馬英九,不能說的太直接~~
2.罵罵英九,不能開太多欄~~~(包含罵泛藍,也是一樣!)
如果是罵阿扁,就絕對沒有任何限制~~~
呵~~~
別佔了便宜又賣乖了~~~
呵~~~


NO:1834_66
JOELIN  於 2002/11/23 12:26
Re:回頭是岸啊!

GARTH62

那麼根本沒神經反應的是什麼人?^^

看來這要研究貴家族演進過程才能得知了^^



NO:1834_67
GARTH62  於 2002/11/23 12:51
Re:回頭是岸啊!

那麼根本沒神經反應的是什麼人?^^
GG:這倒是要請教對恐龍家族專科研究的讀兄比較了解~~~
呵~~~

看來這要研究貴家族演進過程才能得知了^^
GG:呵~
看吧~~~中國特色傳統文化開始了~~

放心~~
在下家族絕對絕對不會是恐龍的後代~~~
龍的傳人要一星期,而在下的家族血統絕對趕英超美不超過一小時~~~
(看此帖的反應時間就可以得到驗證了~~~)
呵~~~
(先說明一下,等等睡眠時間...不做任何回應...呵....在下可不想被趁機挨打~呵)


NO:1834_68
JOELIN  於 2002/11/23 12:58
Re:回頭是岸啊!

GARTH62

寫論貼只能反駁對方為中國人 這種單調的智力遺傳 也麻煩您順道研究貴家族演進過程時調查一下嘍^+++^

好睡^^


NO:1834_69
GARTH62  於 2002/11/23 13:13
Re:回頭是岸啊!

寫論貼只能反駁對方為中國人 這種單調的智力遺傳 也麻煩您順道研究貴家族演進過程時調查一下嘍^+++^

呵~~~
是這樣嗎?
只能反駁對方為中國人?
呵~~~
沒關係~~
在下會考慮到閣下遺傳的思考能力極限的

幸好還沒睡,更幸好在下家族血統不需要冬眠~~
呵~~~
至於家族血統就不勞閣下操心了~~~
呵~~~


NO:1834_70
GARTH62  於 2002/11/23 13:16
Re:回頭是岸啊!

各位網友
注意一下~~
J快要露出大中國主義的馬腳了~~~
快了快了喔~~~
呵~~~

花了一晚的時間,看了整個版的文章,腦子可要好好整理休息一下~~~
呵~~~
真的要睡了~~~呵~~


NO:1834_71
JOELIN  於 2002/11/23 13:32
Re:回頭是岸啊!

GARTH62

嚎了半天

順便調查一下貴家族這種膽小畏死呼朋引伴又引不到的特質從何而來吧^^


NO:1834_72
司加  於 2002/11/23 14:45
Re:回頭是岸啊!

一.只要不是留學中國,就可以了.

二.雙葉說得對,就是那樣.但我明知就是那樣,我還是要照實說出我自己的看法,我早就有被圍剿的心裡準備.


NO:1834_73
GARTH62  於 2002/11/23 15:45
Re:回頭是岸啊!

JOELIN  於 2002/11/23 13:32
GARTH62
嚎了半天
順便調查一下貴家族這種膽小畏死呼朋引伴又引不到的特質從何而來吧^^

gg:
呵~~~中國人果然只能趁在下睡夢中暗中偷襲~~~
呵~~~
A。嚎了半天?
誰嚎了半天?…呵
是誰嚎了半天,儘做些下三流偷雞摸狗戲碼,把在下從睡夢中搖醒?
呵~~~

B。膽小畏死?
喔~~~不不不~~~
在下可不敢繼承中國遠遠流長歷史血統~~~
借一下西拉亞兄的貼文…. NO:1364_9及讀兄的貼文NO:1364_14~~~~呵
1.
摘自﹕ http://my.cn.tom.com/iGroup/article.php?aid=29537 我們常說中華民族是個多災多難的民族﹐這恐怕指的是我們常給外人欺負。幾千年來﹐我們被各種各樣的敵人翻來倒去的來回欺負﹐光亡國就亡了兩回﹐當然﹐現在大多數中國人包括歷史學家都不承認那叫亡國﹐主要的原因是那敵人殺進家門後就住下再也不走了﹐成一家人了。 血海深仇﹐奇恥大辱就這樣被輕易消解﹐心中不免一陣輕鬆﹐輕鬆之余甚至有點得意﹐不能不佩服祖宗文化的神奇和博大精深。
佩服歸佩服﹐但我腦子裡有時還是禁不住冒出一個混賬問題﹕狗日的欺負咱們時一共來了多少人﹖因為不論在什麼年代﹐咱們的祖宗都不是小數啊。翻開歷史教科書﹐咦﹐見他媽的鬼了﹐侵略者的數目仿彿成了中華民族的最高機密﹐被歷史學家們不約而同地藏了起來。
經過一番艱苦的努力﹐神志不清最後還是查到了部份答案﹕
滿清入關﹕男女老少一共十五萬人(當時明朝人口有一億多人)
第一次鴉片戰爭﹕英國官兵共一千六百人(當時大清國人口已達四億)
八國聯軍﹕八國共八千多人(當時大清國人口已達四億)
“九•一八”事變日軍侵佔東北﹕關東軍當時總人數八千多人﹐當時出動兩千多人(當時張學良的東北軍有四十多萬)
總共這麼幾個鳥人就把咱們這個既品種優良又人多勢眾的中華民族欺負得差點沒嚥了氣﹐要是幾年前給我知道這樣的答案﹐我的肺會給氣掉的﹐但現在我已經不生氣了﹐不但不生氣﹐還要感謝我們歷史學家們﹐是他們出色的工作使我本來已經錯亂的神經免受多年的刺激。
2.讀小弟從小開始總是聽中國人說:蔣介石的抗日很英勇。。。
所以讀小弟想請問各位大哥,“以空間換時間”屬於哪一種戰爭的正常反應?

呵呵呵~~~
看來昨晚確實沒有沒費```
記憶力保證比有舉世無雙健忘症中國血統的中國人的基因好那麼一點點```
呵呵呵
只有一點點喔~~~
別太介意了
可別緊咬不放,
台灣人實在是夠謙虛了∼∼∼呵

C. 呼朋引伴又引不到的特質從何而來吧
呵呵呵~~~
這個網站,
1.在軍版只認識滬尾版主與LUKE兄…還有個叫老納的(就是因為這位仁兄,讓讀兄年初時邀在下前來。。。在下對他特別有印象)
至於RA嘛
記得年初剛受讀兄之邀來此時,還有點摩擦∼∼沒啥交情∼呵
2.媒體版,少一點,只有monkey兄是一年前的舊識
3.至於這個政版,那就更少了
‘零’
記得半年前還有個愛台網友”ERIC”兄倒是還有印象
呵∼
幾乎認識的都是讀兄的朋友
???呼朋引伴???

在下是來代打的…可沒心理準備多交朋友
呵呵

呼朋引伴又引不到的特質從何而來?
呼哪個朋引哪個伴?
剛新婚不到半年,老婆在家(讀兄也是認識的),
閣下以為是在下沒事找網友泡茶嘛?…還是是逛窯子需要呼朋引伴的~
呵~~~

PS.呵∼∼∼
在下說這欄不會被版主併欄到留言版,Aga與j兩位信不信?∼∼∼
呵呵呵


NO:1834_74
GARTH62  於 2002/11/23 15:50
Re:回頭是岸啊!

二.雙葉說得對,就是那樣.但我明知就是那樣,我還是要照實說出我自己的看法,我早就有被圍剿的心裡準備.

司加君
在下說這欄不會被版主併欄到留言版,Aga與j兩位信不信?∼∼∼呵呵呵
這句閣下信不信?!


NO:1834_75
GARTH62  於 2002/11/23 15:54
Re:回頭是岸啊!

上更正
具有[中國舉世無雙型健忘症]血統基因的中國人

這樣比較順點


NO:1834_76
柳樵  於 2002/11/23 16:22
Re:回頭是岸啊!

GARTH62

>>SIRIUS兄討論到本省族群和外省族群問題時,閣下是不是也對SIRIUS兄做人身攻擊呢?

怪了~~~ 你文章有沒看完啊! 他沒先說我是網虫,戰怎會打起來!! 別人麵早吃完買單了,你還在這喊燒喊得起勁,要不要順便替你叫一碗!!

批評阿扁的人=中國人,用這種邏輯來玩,還真符合你的中國人[狹義直腸式思考方式],呵呵!


NO:1834_77
garth62  於 2002/11/23 16:27
Re:回頭是岸啊!

怪了~~~ 你文章有沒看完啊! 他沒先說我是網虫,戰怎會打起來!! 
gg:誰說閣下是網蟲了?
自己對號入座嗎?

別人麵早吃完買單了,你還在這喊燒喊得起勁,要不要順便替你叫一碗!!
gg:可以呀~快叫來```
晚上人會多一點,除了讀讀樂不在,新竹這邊至少有7個這版的網友會聚在一起,看來這噸大家都改吃麵好了```

批評阿扁的人=中國人,用這種邏輯來玩,還真符合你的中國人[狹義直腸式思考方式],呵呵!
gg:批評阿扁的人=中國人?
這是閣下的定義還是在下的定義?
搞清楚好嗎?
呵```
在下什麼時候這樣定義過了?
呵```


NO:1834_78
garth62  於 2002/11/23 16:29
Re:回頭是岸啊!

新竹這邊至少有7個這版的網友會聚在一起

喔```
有點錯
更正
包含內人和有兩位網友的內人...及讀讀樂妹


NO:1834_79
柳樵  於 2002/11/23 17:00
Re:回頭是岸啊!

>>誰說閣下是網蟲了?

人家自己都承認了 哇咧~~ 別再餘波蕩漾! 新竹好久沒回去,太遠.... 自己叫一碗吧,帳掛我的,有緣見面再還 ^_^


祝聚會順利啦.... 建議到錢櫃! 俗又大碗!!


NO:1834_80
garth62  於 2002/11/23 17:16
Re:回頭是岸啊!

自己叫一碗吧,帳掛我的,有緣見面再還 ^_^
喔```那麼小氣呀
至少有七個人吃一碗麵嗎?
呵呵呵

建議到錢櫃! 俗又大碗!!
喔```
不不不
應該是到讀讀樂家
讀讀樂妹開伙
---好笑吧
主人不在,一群第一次見面的酒肉朋友竟然開放觀光...diy

時間差不多了
在下也該準備出門了


NO:1834_81
Skywalker-Luke  於 2002/11/23 21:45
Re:回頭是岸啊!

怎麼砲火射向ra兄的夫人joelin來了!亂七八糟!自己人打自己人,大家都是深愛台灣的網友,這讓我直搖頭,請看清楚現在的年、月、日,選情緊急,都什麼時候了還這樣!

Garth62
請您翻翻前幾個意見交流欄,即知版上各網友(友軍)間的關係


NO:1834_82
garth62  於 2002/11/23 22:36
Re:回頭是岸啊!

ra兄的夫人joelin

在下也還記得ra兄夫人也有發言
原來...```非常糗的事

看來在下倒是得罪了讀兄的偶像ra了
呵```真糗```


NO:1834_83
garth62  於 2002/11/23 22:37
Re:回頭是岸啊!

luke兄
謝謝```
還沒開始xx前...即時告知

NO:1834_84
西拉亞  於 2002/11/24 01:05
Re:回頭是岸啊!

GARTH62  
不要在呵呵呵了,再呵就洩底了,改個名子再上來呵呵呵,挑釁李扁鬥爭好好玩喔..

各位台灣人也聰明一點好不好...郎拖抹行,鬼拖溜溜去,.版上少了中國人,有台支人來撩撥一下,各位又笨得改換李扁對抗了.

看看這個呵呵呵的發言態度像是過去那一些討人厭的台支人裡面的誰好不好..


NO:1834_85
西拉亞  於 2002/11/24 01:14
Re:回頭是岸啊!

過去這裡有討人厭的中國人,台支人,.台灣人就懂的團結,一致槍口對外,.現在台支人偽裝綠色的某一方,挑撥一下,綠色就分李扁派搞內鬨了.
該死的台灣人,就是容易被挑撥,不懂的團結,光只會放尿攪沙搞內鬨.

管你是扁派李派,我就兩派一起先罵再說.


NO:1834_86
love china  於 2002/11/24 01:25
Re:回頭是岸啊!

李庸三是國民黨培養的人材.
要宗才怡當個官 泛藍便哇哇叫 !
泛藍(至少國民黨)不準備李庸三下台.反而要行政院長下台.以示負責.
什麼棄師保帥.......都是泛藍片面之辭.死一個泛藍的李庸三沒什麼了不起.
台灣人應該上街頭力保行政院長.給泛藍一個教訓.

NO:1834_87
garth62  於 2002/11/24 01:55
Re:回頭是岸啊!

麥安ㄋㄟ啦~~~

★偶們在開跨縣市的愛台八人火鍋會議]
有讀讀樂妹,GARTH教授夫婦,寂寞難耐,判官夫妻,小烏鴉
西拉亞同鄉仔!有麥來無~~~~^+++++++^
讀讀樂偶像不在家,趕緊來搬厝喔!

誤會大了啦~
GARTH兄弟剛走,是個超愛台的學者ㄋㄟ~
偶正在看讀讀樂偶像的電腦,怎麼一打開就看到西拉亞桑砲轟GARTH兄弟
冤枉啊!大人~打錯人了啦!
可能大家還不熟吧!GARTH怎麼看都是土芒果~怎麼看怎麼聽都不像台支人~
伊是苦讀出身的讀冊人,還幫偶算命說偶明年股票會賺不少ㄋㄟ~好爽說!^+++++++^

好啦~偶先要去洗澡啦~~~開一天的車了,也吃飽了,洗個澡好睡覺...
因為會議結論,台灣要更好,還是要靠大家團結努力啦!不要被分化

【一】變成→【二】→騙小【一】打大【一】→再吃掉小【一】→【飯藍中興日】!
★【 飯藍中興日 】→螳螂搖頭擺耳之際【寓小人得志黯爽】→【 台灣亡國日 】!
★不好意思!又漏了萬惡e罪魁【藏鏡人共匪】變麻雀吃掉螳螂!


NO:1834_88
恆愛台  於 2002/11/24 01:58
Re:回頭是岸啊!

原來剛才GARTH也是用這台電腦,正式宣佈,上一篇文是偶的文~~~~^+++++++^

NO:1834_89
恆愛台  於 2002/11/24 02:00
Re:回頭是岸啊!

想說讀讀樂偶像的電腦比較好用

夭壽歹用e~~^+++++++^


NO:1834_90
西拉亞  於 2002/11/24 02:22
Re:回頭是岸啊!

garth62
看你提到老納這個人可就令我非常感冒了.
你對老納這人印象如何呢?他介紹你就來,你與他交情如何呢?還有你這滑溜又愛咬人的泥鰍個性也挺像這老納在萬寶的老相好.

希望是如你所言,只是因為你我不熟,而所引發的誤會而已.


NO:1834_91
JOELIN  於 2002/11/25 19:26
Re:回頭是岸啊!

胡搞蠻纏罷了 傷得了誰?

這樣我在這裡發言也感到不好意思了

要去中國化是嗎?

那就不要只求立場正確而完全不用頭腦

不要只會轉述他人的話來昭顯自己的交遊 而完全不具思想

不要把自己放在安全的大多數 然後將異己打入少數

沒有交情幹麻扯到RA?沒有交情又何致以RA之名來嘲笑ㄚ加???? 製造敵我的假象???

不要連他人的文章都沒消化完就來回貼!

我說完了 高興唉唉叫的繼續唉唉叫 反正越來越蠢的也不是我

以後我發言會換名字 請版主見諒


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