中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！
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| 真相 於 2002/11/15 18:27 | |
| 中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
近來政府高層不斷強調，三通直航不是台灣經濟發展的萬靈丹。全力促通的中國官員則說，三通直航對台灣經濟有利，台灣的經濟會因此得到更好的發展。國內的統派媒體、紅頂商人與泛藍在野人士更揚言，唯有三通直航才能救台灣經濟，台灣要拚經濟就應該到中國去投資。兩相比較很容易看出，三通直航有利台灣經濟的論調，是來自中國官員之口，台灣琅琅上口者只是將其發揚光大罷了。 三通直航真的對台灣那麼好嗎﹖中國上上下下的官員對台灣賣力推銷直航，真的是為了台灣的經濟發展著想嗎﹖這一點似乎與中國對台灣的整體政策犯了邏輯上的矛盾，令我們不得不感到懷疑。眾所皆知，中國在台灣對岸部署了四百餘枚的飛彈，持續擴增先進海空武器，還在台灣吸收現職軍情人員，這些衝著台灣而來的敵意作為，其動機就是所謂的絕不承諾放棄對台動武。也就是，隨時準備在必要時動用武力對付台灣。 此外，十餘年來，中國利用優惠條件吸引台灣的業者前往投資，利誘台灣若干企業界人士充當其「以經逼政」的馬前卒，催促政府大幅開放中國投資政策，並允許更多台灣資金流往中國。此舉背後的真正企圖，便是中國想以「經濟統戰」的方式，先讓台灣的產業空洞化、資金掏空化，甚至讓台灣在經濟上只能倚賴中國，從而在政治上淪落到讓中國予取予求的地步，最後完成所謂的「和平統一」。 中國擺明了，一邊武嚇，一邊經略，兩手皆硬。既然如此，為什麼要協助台灣發展經濟呢﹖如果三通直航有利於台灣經濟發展，台灣具有足夠的經濟自主能力，中國的經濟統戰不是白費力氣了嗎﹖如果台灣具有足夠的經濟能力，得以隨著中國武力威脅上升購買有效的防禦武器，中國花費鉅資擴張軍備，不是變成無用武之地了嗎？再說，台灣假使產業經濟健全，具有充分就業的機會，統派媒體、紅頂商人或在野親中人士還能在台灣宣傳向中國傾斜的論調嗎﹖ 可見，所謂三通直航對台灣經濟有利的說法，只是貓哭耗子假慈悲，根本不能採信。其實，中國一貫的企圖就是要消滅台灣主權，使台灣淪為中國的一部份。從吃掉台灣的整體政策來看，三通直航不僅不利於台灣經濟，而且還會造成更多台灣的內部矛盾，讓中國的滲透、分化伎倆更加得心應手。目前，台灣因為產業、資金大量流往中國，國內產業萎縮、經濟衰退、失業率上升、房地產低迷、金融危機加重，已經逐漸造成社會不安、政局動盪，少數在野人士假關心台商之名，充當中國兜售「一個中國」的銷售員，則使國家認同出現隱憂。不用多說也可以了解，這些值得憂慮的現象，三通直航之後必定會更加惡化。 從另一個角度來看，如果中國真的有為台灣經濟發展著想，只要是對台灣經濟有利的事中國都應當支持才對，不是嗎﹖可惜事實根本不是那麼一回事。中國為了自身的經濟發展，處心積慮要和東協國家簽署自由貿易協定。然而，中國明知自由貿易協定有利於台灣經濟，卻公開恫嚇其他國家不得與台灣簽署自由貿易協定。中國此舉既是為了打壓台灣主權，也是想讓台灣經濟走投無路，最後只能乖乖地向中國低頭。何況，中國遲遲不與台灣簽署投資保障協定，讓台商權益無法獲得確保，更非為台灣經濟著想的應有之道。很明顯，封殺台灣與其他國家簽署自由貿易協定，以及拿台商當籌碼內外夾攻催促台灣推動三通直航，只是中國達成吃掉台灣這個總目標的兩條戰線。 自從十月中旬錢其琛放出「兩岸航線」風聲，對台灣發動新一波的「促通」攻勢以來，政府儼然已被三通直航議題綁住，只聽得到兩岸的「促通」聲浪，無暇顧及主流民意對三通直航的疑慮以及積極振興產業的要求。在這種情況下，勞工秋鬥遊行也誤把矛頭指向勞委會，卻忽略造成產業不振、失業率上升的元凶，以及讓勞工生活苦哈哈的，反而是那些主張積極開放、三通直航的人。廣大勞工尤應注意的是，若產業西進、關廠歇業不予遏止，會有更多勞工的工作不保。對此，政府實應挺身而出向國人解釋清楚，而不是半推半就地走向三通直航談判桌，否則，所謂三通直航才能救台灣經濟等論調，會讓更多國內民眾信以為真。 台灣要走自己的道路，台灣經濟也要走自己的道路。如果台灣經濟走中國的道路，台灣就無法走自己的道路了。政府既然標榜全民政府，施政作為就應當以全民福祉為基礎，不能只考慮到個別利益，而把國家前途犧牲掉。八月底的大溪會議結論強調要以投資台灣優先，全面提升產業競爭力，隨後又有兆元振興產業計畫，政府經過兩年多的摸索才確立的主流路線，於今似有被三通直航的逆流淹沒之虞。我們在此提醒政府，施政主軸應當趕快重返大溪路線，不要走到三通直航的旁門左道，被中國「以通促統」的繩子牢牢套住。 自由時報 | |
NO:1783_1
| 司加 於 2002/11/15 18:37 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
對,鬼和智障相信. | |
NO:1783_2
| 真相 於 2002/11/16 00:16 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
我今天去十元店買了一盒針線, 正在高興撿到便宜, 回家才發現包裝上是簡體字....俏媳婦, 幹!!!~~~~~ 支那人做的東西能用嗎??? 果然裡面的線一拉就斷, 嚴重抗議支那人製造假冒偽劣品毒害台灣....... | |
NO:1783_3
| 北京 於 2002/11/16 00:17 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
十幾年了，台灣每年對大陸都有100億的順差 | |
NO:1783_4
| 真相 於 2002/11/16 00:24 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
你們大陸盜版台灣歌星的CD,錄音帶, 還有電腦城賣盜版的台灣遊戲光碟, 上次在大陸看到一張賣五塊錢, 貴國應該賠償台灣的損失, 少說也要拿出幾千億來賠台灣吧!!!! | |
NO:1783_5
| Leopard Cat 於 2002/11/16 00:50 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
北京: >>十幾年了，台灣每年對大陸都有100億美金的順差 台灣出口零件和原物料到中國的台商工廠,經台商工廠加工組裝後,再出口至歐美,每年幫中國創造300億美金的順差,是誰靠誰???(以上數字取相對比較之義) | |
NO:1783_6
| Leopard Cat 於 2002/11/16 01:00 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
To: 真相兄 您好!
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NO:1783_7
| 真相 於 2002/11/16 01:32 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
我不是啦!!~~~ 網址是什麼??? 我去看一看...... | |
NO:1783_8
| Leopard Cat 於 2002/11/16 01:51 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
To: 真相兄 這篇[中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！] 都一樣. | |
NO:1783_9
| 觀察員 於 2002/11/16 04:33 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
to真相 臺灣那盜版軟件也很多，美國也點過你們。說別人之前應當先檢視一下自己！ | |
NO:1783_10
| 觀察員 於 2002/11/16 05:10 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
to Leopard Cat 台灣每年對大陸都有順差,這是事實我想誰都不會反駁.叫中國政府將所有台商趕出大陸,恐怕趕他們都趕不走，因為那找這麼便宜的好勞動力！那找這麼好的優惠政策（不單對臺資優惠）！走了再想回來就沒有地方了！現在兩岸關係不好，可是臺灣的生意人一群一群往大陸紮堆兒，連陳阿扁攔都攔不住。沒錢賺這些見利忘義生意人能這麼趨之若騖嗎？究竟是誰賺誰??讲话前要先过一下脑子！我是瞧不起这些惟利是图的台湾人,賺了錢還這樣講. | |
NO:1783_11
| 觀察員 於 2002/11/16 05:29 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
to 真相 臺灣人從那裏來得？從石頭裏蹦出來的？深宮怨婦呂繡蓮和出而反而的小丑陳水扁也知道自己的祖籍在大陸，如果我們被不友好的稱為支那人，你們就是支那人的孫子！找罵••••• | |
NO:1783_12
| 內幕 於 2002/11/16 10:28 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
樓上的憤青氣極敗壞的程度說明欄主貼的文章所說的都是一針見血的正確 | |
NO:1783_13
| hwff 於 2002/11/16 12:05 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
台灣出口零件和原物料到中國的台商工廠,經台商工廠加工組裝後,再出口至歐美,每年幫中國創造300億美金的順差,這是事實.就像當年日本與台灣的經貿,日本的順差多300億美金好多倍,就如電腦監視器那時台灣號稱監視器王國.但是其中最重要的零件由日本供應,否則什麼王國您一台也出不去.自行車也是,很多很多例子.當時政府也是在吆順差問題,但是不敢 說日本什麼.這是供需也是現實. 叫中國政府將所有台商趕出大陸,恐怕趕他們都趕不走.趕不走開玩笑了,要您死活全由他們 高興.為什麼他們不敢如此做,是後果他們受不了.很多支持台灣國的台商,共產黨也是不敢 動他們.這也是現實. | |
NO:1783_14
| 冷眼 於 2002/11/16 13:15 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
說中國會為台灣經濟著想，不但台灣人不相信，大陸人也不相信。大陸政府只會為大陸的經濟發展著想，為台灣經濟著想的，應該是台灣政府。 大量外資（包括台資）湧入中國，對中國經濟的發展起到了極其重要的作用，這一點中國政府看得明白，老外們看得明白，台灣人也看得明白。 但從另一個方面來說，商人是逐利的，對自己有好處的事，他才會去做，沒好處甚至有壞處的事，別說你引誘他去做，你就是用槍指著他腦袋，他也不會去做的。 既然如此，如此大量的外資（包括台資）仍然源源不斷地湧入中國，今年甚至已經超過了美國，顯然，對投資人（包括台商）是有好處的。在這方面，我相信台商的智慧比欄主肯定要高，何況，他們花的是自己的錢，對商人來說，有什麼比自己的錢更重要的呢？ 如果台商的投資只對台商有利，對大陸是有百害而無一利，相信現在以發展經濟為第一要務的大陸政府是不會去做這種事的，一沒有心情，二也沒有實力。 顯然，投資大陸，可以明確的兩點是：一是對大陸經濟發展有利，二是對台商投資贏利有利。大陸政府是在為自己考慮，台商也是在為自己考慮。 所以，如果有人要將台灣產業、資金大量流入中國，而台灣產業萎縮、經濟衰退、失業率上升、房地產低迷等歸罪於大陸政府，歸罪於大陸的某個政治陰謀，邏輯上是說不通的。商人們是何等精明的人，在台灣政府層層設障、百般阻撓之下，大陸政府一聲呼喚，就能讓成千上萬的台商趨之若騖，套用欄主一句話：鬼才相信。 再說到三通，三通不是台灣經濟發展的萬靈丹，欄主這句話說得對。這個世界上哪有什麼萬靈丹呢？只能具體地說，三通這事對台灣經濟是有利還是有弊，利多還是弊多而已。 從現在的情況看，台商們普遍要求三通。還是上面那句話，台商的經濟頭腦和經濟智慧比普通老百姓、比政治家們要高，何況他們花的都是自己的錢，不是政府的錢，因此，三通對台商是有利的，對台灣經濟發展也是有利的。 反對的是誰呢，部分政治家們，與這些政治家們持相同政治觀點的一些台灣人，可能還要包括部分軍界人士，所以，反對三通，直接從政治的軍事的角度反對就是了，別拿經濟說事。 其實欄主也說得明白，如果台灣經濟走中國的路，那麼台灣就無法走自己的路了（再明白些，就是台獨的路）。歸根到底，還是從政治的角度來看臺商投資大陸，看三通。其實不就是這檔子事嗎，搞那麼複雜幹什麼？ 看來，台灣政府還是要集中給台商們開開會，洗洗腦，大陸文革時有一句流行的話，叫寧肯要社會主義的草，也不要資本主義的苗。雖然極不符合經濟規律，但敢於這麼大聲地說出來，倒也有一種理直氣壯的豪邁。現在台灣政府也應該理直氣壯地對台商和台灣人大聲地說，我們寧願啃台灣經濟萎縮這根瘦骨頭，也不要吃大陸經濟發展這塊大肥肉。 | |
NO:1783_15
| OMK 於 2002/11/16 13:26 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
這一欄怎麼又出現一隻民族主義至上的狗哩? 對一個態度友善的人當然以禮相待 對一隻氣急敗壞的狗嘛 打!!! 唉 再說一遍: 擁有中國籍護照的人就是中國人, 擁有臺灣籍護照的人就是臺灣人. 至於血統方面的問題, 我這樣說吧,即使臺灣人的祖先真的是中國過來的, 但是今天祖先們住在中國的後代卻強人所難, 在沒有經過臺灣人同意的情況之下, 硬要使用武力來恐嚇臺灣人叫臺灣人認祖歸宗, 而且在國際上無處不打壓臺灣, 你們這樣做反而使我們臺灣人覺得這樣的中國人是絕對無法信任的! 不能因為臺灣土地小, 軍備不強就想使用暴力來奪取, 中國人不是都說中國是大國嗎?為什麼一點都沒有大國風範呢??這怎麼成大事啊?怎麼讓人信服啊?還是這就是共產黨和共產黨統治下的人民的真面目? 我想對於一個沒有言論自由沒有民主自由的國家, 它的人民相對地也一定不知道怎麼用民主的方式跟他國的人溝通.唉..這就是中國人的悲哀吧! | |
NO:1783_16
| 內幕 於 2002/11/16 13:30 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
>>對一隻氣急敗壞的狗 可能不只一隻... | |
NO:1783_17
| OMK 於 2002/11/16 13:30 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
我指的不是冷眼, 我指的是那個觀察員, 請別會錯意. | |
NO:1783_18
| OMK 於 2002/11/16 13:35 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
內幕: 我上一次的留言是給冷眼看的, 請別會錯意. 哈哈~ | |
NO:1783_19
| 冷眼 於 2002/11/16 14:06 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
TO OMK： 剛想說你像個人，現在只得又說你像隻狗，瘋狗。怎麼台灣都沒人了，就只有你這種水平的人來叫。 | |
NO:1783_20
| OMK 於 2002/11/16 16:12 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
唉~ 支那腦死人的真面目露出來了吧! 哈哈! 我可沒指名說妳是狗耶~ 妳為什麼急著對號入座想當我說的民族主義至上的狗呢? 還以為妳是支那比較有救的 看看妳又讓對岸的我更堅信被共產黨統治的愚民是絕對地腦死~ 至於水平嘛 妳既然想當隻狗 那我不需要有<水平>地跟支那狗講話囉~ 因為我一向只跟人講人話的@_@ 妳就不用擔心啦~ 妳假如不爽想再向我吠的話我一定會諒解的 因為狗是改不了吃屎的~明白嗎? | |
NO:1783_21
| 冷眼 於 2002/11/16 16:31 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
TO OMK： 你的檔次我就不說了，想說的是，如果本網站像你這樣的台灣人太多了，傾向性是足夠了，檔次也就下來了。 | |
NO:1783_22
| 真相 於 2002/11/16 16:42 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
觀察員 我們是台灣人才不是支那人, 美國人也是從英國移民過去美洲的, | |
NO:1783_23
| OMK 於 2002/11/16 17:44 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
真相桑: 不用跟它們說那麼多啦~ 即使它們認為我們講的有道理, 它們也是死鴨子嘴硬-死不承認! 對於它們腦死性質的留言, 要罵就要口氣重一點! 打到痛處自然就叫出聲音來了阿~ 至於它們一些無謂的回應就由它囉~ 沒人鳥它們自然收聲囉:P | |
NO:1783_24
| 觀察員 於 2002/11/16 21:38 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
真相 別客氣，你們是我們的後代,我們教你們讀書識字.不統一沒關係，但要一統啊! | |
NO:1783_25
| 真相 於 2002/11/16 22:06 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
笨蛋支那人觀察員!!!~~~ 你們什麼時候教我們讀書識字, 你們那種噁心低檔的簡體字能看嗎??? 我們是台灣人的後代, | |
NO:1783_26
| 觀察員 於 2002/11/16 22:29 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
真相 同意！你們是台灣人的後代,不過，臺灣人是motherland大陸的後代. | |
NO:1783_27
| 孤跡蒼狼 於 2002/11/16 22:38 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
閩南人大約是13%高山族、頂多20%漢族、最少67%越族（+南洋族） 閩南人大約是13%高山族、頂多20%漢族、最少67%越族（+南洋族） http://www.taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=7&type;=show_post&post;=178 | |
NO:1783_28
| 經國之魂 於 2002/11/16 22:38 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
任何世界上的國家都是為自己的國家利益著想, 中共還不夠格... 看台灣有幾條法律是專為美國佬訂的, TNND,如果沒跟美國簽一堆狗屁條約,我們幹麻抓盜版!!!!????? | |
NO:1783_29
| 觀察員 於 2002/11/16 22:44 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
真相 同意！你們是台灣人的後代,不過，臺灣人是motherland大陸的後代.(原著民除外)不過你不能除外...是呀，教完你們繁體字我們就不用了，改用書寫速度更快的簡體字。你看新加坡在用簡體字，日語裏的漢字也開始有簡化趨勢了。 | |
NO:1783_30
| 孤跡蒼狼 於 2002/11/16 22:51 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
etic 於 2002/09/12 23:39 Re:從駭客事件到發揚台語文的決心(續) 為避免 holo語 e 消失,現此時上要緊是電視台節目 e 字幕要改,譬如講到(風颱) ,就愛寫風颱,不要寫(颱風),這些誠簡單可以馬上改 e 就要馬上改,這些改變應該誠容易 ho 觀眾看 e bat (得懂)並接受,慢慢地再 koh 用羅馬字去拼一些比較難用漢字拼的 holo語. 不知大家 e 想法如何? 有人會擔心holo語 e 書面文字標準的問題,如金(斤 or 弓)蕉((華語香蕉))的例子,擔心許多人自創文字的問題.這其實不用多慮,初時也許有十種寫法,但漸漸地會只剩下比較流行的兩三種寫法,但這兩三種寫法卻可能是發音相同的,最後用羅馬字來取代就順利解決不同書面文字的問題. 我們先不要太擔心文字統一的問題,現在反而要擔心 holo語 口語消失的問題,許多年輕人已經不會說 holo語 了,但還聽得懂,我們如何讓他們恢復會說的能力,除了學校正式教育外,最有效的方法便是電視 holo語 連續劇,這就像是最吸引人的語言教學錄影帶,可是劇中人明明說的是 holo語, 字幕卻打出標準的華語,如風颱寫成颱風,如此就破壞了學習的效果.就像你看英語電影學英語,字幕卻打出華語,那你永遠會把注意力集中在華語字幕上,降低語言學習的效果. 有人以 holo語 可以更適切地吟誦唐詩,來證明 holo語 是古漢語,這未免失之武斷偏頗,應該說是 holo語 裡保留了古漢語,這被冰凍保留下來的古漢語被稱為 holo語 的讀音(讀冊音),(其實這種古漢語音在 holo語裡被稱為讀音,但在古漢人口中搞不好是他們的口語音). holo語的口音才可能是古代居住在現在中國東南沿海一帶,百越族其中一族的原始語言,讀音不過是面對強勢漢文化,學來的.因此不能說 holo語 是古漢語,不能衍繹出說 holo 語的人是從中原逃離的古漢人. 只是holo語一直沒有發展出自己的文字,便借用漢字來表音,譬如田嬰(蜻蜓)只是表音,並不是表示它是田裡的嬰兒,可是很多人無法理解到這一點,便以為holo語沒有水準,天啊蜻蜓也是華語的表音,跟青色或庭院或虫(蛇)也沒關係,可是人們卻以為它比較有水準. holo語不能一直借用漢字表音,這會限制我們的文化發展,我們最終必須以羅馬字母表音,多音節化.這可能需要一百年的時間才能達成. 漢羅併用來寫 holo語 可能要五十年. 大部份借漢字來寫 holo語,少部分借羅馬字母,如田嬰 金蕉 tu-ho(剛好) m-koh(不過) 也許要花十幾二十年. 但是我們是否開始寫 holo語 e 文章,卻是一念之間,如果我們開始嘗試,那一百年的歷程就開始展開,如果不開始寫,那一百年就永遠是一百年,一點也不會減少,一點也不會更接近. 開始寫吧!不要管標不標準,嬰兒學語不也是從不標準的咿咿呀呀開始的. | |
NO:1783_31
| 觀察員 於 2002/11/16 22:55 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
經國之魂 對，李登輝骨子裏是日本人，要不怎麼會有釣魚島發言，他老婆手裏握有三本別國護照也是事實！想想祕魯的藤森是什麼貨色吧，藤森把一個國家都給欺騙了，日本在保護他。 | |
NO:1783_32
| 觀察員 於 2002/11/16 23:10 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
孤跡蒼狼 於 2002/11/16 22:38 Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ 閩南人大約是13%高山族、頂多20%漢族、最少67%越族（+南洋族） 回：你們所謂的支那人裏包括閩南人！motherland是一個多民族的國家！ | |
NO:1783_33
| OMK 於 2002/11/16 23:54 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
hey ms.觀察員, can u post more of ur thoughts on this board? coz i just showed ur post to one of my good friends who had been suffering from exetreme depression and he found it unbearably amusing and then he just started laughing! how amazing is that?! so will u please keep on posting so i can show to my friend and cure his depression sympton eventually. u r actually doing sth virtuous so please keep up the good work and make more ppl happy and rejoiced, in this way, everyone can get a good laughing to keep their bodies healthy! good on ya dude~ | |
NO:1783_34
| 恆愛台 於 2002/11/17 00:17 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
觀察員 你目啾去予剌阿肉ㄍㄡ↗到嗎？【他老婆手裏握有三本別國護照也是事實！】 ★外交部：前後四本護照 外交部官員中午表示，前總統李登輝夫人曾文惠曾領有四本護照，以及一本外交護照，外交護照在李前總統卸任後已經註銷，現在持有的是一般普通護照。 | |
NO:1783_35
| chih 於 2002/11/17 02:26 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
台商的利益 = 台灣經濟的總體利益 好一個中國人說鬼故事... 真相是 | |
NO:1783_36
| 冷眼 於 2002/11/17 10:36 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
TO CHIH: 就算我說的是鬼故事吧,你說個不是鬼的故事來聽聽呀. 另外,你說的90%流向中國的資金有去無回,這個數据哪里來的我不知道,也沒時間查.就算它是真的吧,是什么原因讓它有去無回呢?千萬別對我說是大陸政府卡著不讓這些資金流回台灣,我也不喜歡聽鬼故事. | |
NO:1783_37
| 草地人 於 2002/11/17 12:33 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
to:冷眼 很多事你不在台灣所以你絕對不清楚，往中國的資金甭說90%有去無回，以個人看法95%以上都不止，以本人以前是皮包製造業者週邊同業朋友去中國設廠者，大多慘淡經營(最出去的是有嚐到低工資的甜頭，可是大多數廠商都去了以後就條件平等了，為了拿訂單大家就削價競爭跟在台灣沒兩樣)如果中國人有意且有能力接廠(現在加工業差不多全到中國或東南亞去了，再台灣有意願接廠的人已很少了)我想至少70%的廠商都會撤資的，至於少數有賺的也因玩樂或擴廠而資金緊縮，又貴國對外匯嚴厲管制哪來的錢匯回台灣(地下匯兌是違法的，查到會沒收的)。 所以chih 先生所說的是有其理由的 | |
NO:1783_38
| 冷眼 於 2002/11/17 13:11 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
TO 草地人: 你說的這些情況我的确不清楚,正如你指出的那樣,在大陸的台商在人工成本較低這方面應該條件是平等的,但相對台灣的人本成本可能還是有一定优勢,加上語言相同社會穩定市場較大等因素,比東南亞國家也還是有优勢的. 我不是學經濟的,雖然現在也很關心經濟.我真的希望來大陸投資的台商們都賺錢,光賠不賺,這种對大陸投資的熱度也是無法持久的. | |
NO:1783_41
| OMK 於 2002/11/17 21:31 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
hey hey hey, dont get pissed, for me u just seem dont wanna back the fuck up, i fully understand that u didnt wanna | |
NO:1783_43
| chih 於 2002/11/18 00:35 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
精確來說 台商經濟利益(用台灣資金投資中國的公司或個人) ＜＜ 台灣整體經濟利益 台灣整體經濟利益還有很多是台商無法提供甚至是相衝突的 台灣是自由的國度,企業的流向我們尊重其選擇.但是 | |
NO:1783_44
| Leopard Cat 於 2002/11/18 02:57 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
商人將本求利,唯利是圖,原本無可厚非. 但在追逐低工資人力低土地成本的同時,也要提醒台商對中國政府貪污腐敗非常嚴重所需付出的成本代價,及更嚴重的政治風險.畢竟賺錢也好賠錢也罷,沒人想血本無歸吧? -------------------------------------------------------------- 【人民報消息】最近，兩本預測中國未來的專著在美國幾乎同時出版，但它們對中國前景的描述卻截然相反。這兩本書，一本叫做 [中國的世紀]，作者是勞倫斯-布拉姆；另一本叫做 [中國即將垮台]，作者是章家敦。布拉姆和章家敦都是美國律師，都在中國生活和工作了二十多年。這兩位作者就中國的前途進行了一場辯論。 章家敦說：“確實，貪污腐敗在當今的中國是一個非常嚴重的問題。中央政府和其他各級政府都在想辦法解決這個問題。但是我們需要記住，從1953年到現在，共產党一直努力打擊貪污腐敗，可事到如今，貪污腐敗問題卻是越打擊越嚴重。” 布拉姆說：“毫無疑問，中國當前最大的問題就是貪污腐敗。貪污腐敗是對中國過去20年來苦心經營的改革的最大威脅，而且極大地威脅著中國的前途。從上層到基層都認識到了這個問題，都了解貪污腐敗的嚴重性。貪污腐敗問題在中國已經泛濫成災。” 那麼，貪污行為屢禁不止，腐敗現像愈演愈烈，問題的根源到底在哪里呢？ 章家敦說：“貪污腐敗問題日趨惡化是因為在中國的半市場經濟、或你愛叫它什麼名目就叫它什麼名目的經濟環境中，共產党官員不但仍然擁有左右經濟活動的權力，而且這種權力還越來越大。他們經手的金錢也越來越多。” 布拉姆說：“從某種程度上講，貪污腐敗的因素和根源之一是管理部門擁有太多的行政權力，比如在發放營業執照，進行企業檢查，以及確定衛生標準、電力標準和建築標準等方面，管理部門的官員幾乎為所欲為。” 權力換金錢誘惑難以抗拒 布拉姆認為，貪污腐敗問題惡化不但因為政府官員權力太大，還因為他們工資太低。工資太低加上權力太大，他們往往難以抵禦金錢的誘惑，便用權力換取金錢。這種權錢交易在中國比比皆是，已經到了司空見慣、不足為奇的地步。章家敦指出，為了消滅貪污腐敗，中國政府不時發動所謂的“嚴打”運動，大批抓人，大批殺人，企圖達到殺雞警猴的目的。可到頭來，雞雖然殺了不少，猴子卻依然我行我素。 章家敦說：“真正的問題是：中國打擊貪污腐敗比任何事情都政治化，絕大多數人都認為那是共產党內部政治鬥爭的一種表現。由獨立的檢察人員對腐敗官員進行起訴是一回事，為了政治目的而以打擊腐敗為名消除異己是另外一回事。在共產党內部，當權者為了鞏固自己的地位，往往找借口把對手關進監獄。” 布拉姆指出，不能簡單地把中國打擊貪污腐敗都看成是政治鬥爭。很多高級官員看到貪污腐敗蚕食國家都感到痛心疾首，然而同時又覺得鞭長莫及，束手無策。 布拉姆說：“貪污腐敗問題得不到解決，部份原因是地方保護主義。不管是在那一級，地方往往不把中央當回事，覺得天高皇帝遠。所以，國家頒布了法律，地方根本不買賬。對于中央的指示，他們不屑一顧。” 腐敗根源在于共產党高於法律 章家敦指出，皇帝如果失去了眾望，就應該反省一下自己了。中國的腐敗問題並不只存在於地方，而且泛濫到了中央。國家一級的領導人由於貪污腐敗而被殺頭的現像已經出現，被掩蓋下去的案子還不知有多少。如果連皇帝都是腐敗的，下面的小嘍囉還有什麼顧忌呢？章家敦認為，中國貪污腐敗的根子是共產党把自己凌駕於法律之上，而且不受任何其他党派的監督和制衡。 章家敦說：“假如共產党能夠讓自己真正受到司法系統的約束，情況不是會好得多嗎？中國的貪污腐敗問題有增無減，一個重要的因素就是共產党不要任何形式的民主，不要任何形式的競爭，而是自以為是，拒絕承認貪污腐敗問題惡化跟缺乏政治民主有任何聯系。” 布拉姆表示，鑒於中國沒有多党制這個現實，要解決貪污腐敗問題，可以從兩個方面入手：一是通過教育提高人們的道德水準，二是對司法系統進行結構調整。同時對司法人員加強司法訓練，對行政官員加強行政訓練，提高他們的素質，從而避免貪贓枉法的現像。 布拉姆說：“中國的貪污腐敗問題部份是由於政府結構不合理造成的。地方法官不是最高法院任命，而是地方政府任命的。結果，在司法系統中，平行的關係多如牛毛，上下的連繫卻若即若離，這是一個關鍵問題。毫無疑問，要解決貪污腐敗問題，必須從司法系統入手。” 腐敗將於五年之內瓦解政府 章家敦認為，調整政府結構是技術問題，並不會觸動貪污腐敗的根源。這個根源就是共產党的獨裁統治。 章家敦說：“在我看來，技術上的變化也許可以在下層改善司法系統的運作。但歸根結底，最根本的問題卻不會得到解決，那就是共產党不願意放棄對社會的控制。在這种環境中，你怎麼能夠促進法治？你怎麼能夠在打擊貪污腐敗方面取得進展？” 章家敦指出，貪污腐敗直接傷害到全體人民的利益，這就是為什麼人們對貪污腐敗如此深惡痛絕。他說，當中國經濟在世界貿易組織的衝擊下走上下坡路的時候，成千上萬失去工作的工人農民就會把矛頭指向各級政府中的貪官污吏。章家敦預言，不出五年，中國將出現一場席捲全國的反貪運動，腐敗的共產党政府將在這場群眾運動中土崩瓦解。章家敦認為，只有在建立了真正的民主政體之後，中國才有可能消滅貪污腐敗。 | |
NO:1783_45
| OMK 於 2002/11/18 06:45 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
oh my god, i just found out in my last post, some of the words were gone, that mainlander might not fully understand what i meant, mm anyway 版主已經把那個什麼觀察員的一些回應砍掉了, 唉~ 自作自受~ 這就是妳不照規定回應的下場! | |
NO:1783_46
| 冷眼 於 2002/11/18 08:49 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
唉，章家敦那個人就不要談他了，無論學術界、政界還是民間，都沒人把他及他那套理論當回事。 CHIH列的公式是不錯的，只是開欄者並未精確區別經濟利益與整體經濟利益兩個概念，發言者自然也就跟著籠而統之地說下去了。 讓台商為台灣整體經濟利益負責顯然是苛求，商人只會為自己的利益負責。讓大陸為台灣的整體經濟利益負責或著想，也不切實際。應該為這事負責的是台灣政府，從經濟政策、導向等來入手解決此事。如果拿不出好的辦法，只是一味地用章家敦或類似說法來嚇唬人，或者用各種行政措施來加以限制，大約效果都會適得其反。 | |
NO:1783_47
| 內幕 於 2002/11/18 09:12 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
>>唉，章家敦那個人就不要談他了，無論學術界、政界還是民間，都沒人把他及他那套理論當回事。 根據這套邏輯,胡鞍鋼及林毅夫的那些理論更沒有人會把他們當回事,不是嗎? | |
NO:1783_50
| 冷眼 於 2002/11/18 12:01 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
TO 內幕： 不錯.現代人很難相信一種絕對的理論或觀點，所以，一昧唱衰大陸經濟的理論沒人相信，一昧稱頌大陸經濟順利發展的理論也沒人相信，因為兩者與我們現實的生活都不相符合，都有很大差距。 現實的中國經濟狀況應該是，前途看好，問題也很多，有些問題甚至可以說是很嚴重的問題，不解決不行，繞著走也繞不過去。 | |
NO:1783_56
| OMK 於 2002/11/18 17:47 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
hahaha~ okok i will just give u a {chinks rule}dude! if this can make u feel better my poor baby @_-, hahaha! u can come here to bark 100 times harder than now after china rule the world but, this would never happen, u pathetic communist piece of shit:P just a simple question: how come mainlanders spread over the world like cockroaches?? dont u mainlanders love ur country?? hai...i know u just dont wanna lose face la but u should acknowledge the fact that u dont have any face to lose already haha~ u self-contradicted fucker:P | |
NO:1783_61
| chih 於 2002/11/18 23:55 | |
| Re:中國會為台灣經濟著想？鬼才相信！ | |
;讓台商為台灣整體經濟利益負責顯然是苛求，商人只會為自己的利益負責。讓大陸為台灣 ;的整體經濟利益負責或著想，也不切實際。應該為這事負責的是台灣政府，從經濟政策、 ;導向等來入手解決此事。如果拿不出好的辦法，只是一味地用章家敦或類似說法來嚇唬 ;人，或者用各種行政措施來加以限制，大約效果都會適得其反。 將台灣經濟發展寄望於三通直行以及中國台商身上顯然是癡人作夢,讓made in CHINA中國製造保證台灣經濟利益更是自殺行徑,應該為這是負責的是輕易相信中國鬼故事的呆包,從報紙,雜誌,電視惡意傳播誇大不實的鬼故事.如果拿不出看得到吃得到的海外獲利,只是一味地用鬼故事騙人嚇人,或者用各種手段合縱連橫失意政客妄想抵制政府操控民心,大約效果都會適得其反。 | |
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