如果要三通，連宋做不到嗎？
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| 阿加 於 2002/11/14 02:33 | |
| 如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
那陳水扁和他們的差別在那裡？ | |
NO:1754_1
| 司加 於 2002/11/14 02:58 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
對極了,這正是為什麼直航之後,下次總統選舉時我不再出門去投票的原因,反正誰當選都一樣嘛!!! | |
NO:1754_2
| 台龍 於 2002/11/14 03:25 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
那要看怎麼通法!還有，司加兄，你關心的問題只有三通嗎?民進黨和其它兩黨在經濟，政治和社會福利方面可有非常大的不同哦! | |
NO:1754_3
| 阿加 於 2002/11/14 04:06 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
司加： 對啊！我認識的人也跟你一樣，有同樣的感觸。 | |
NO:1754_4
| 恆愛台 於 2002/11/14 04:09 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
司加 看完信再回應！∼【失敗主義！解決不了問題！我樂觀有理由！∼】 ^^ | |
NO:1754_5
| 阿加 於 2002/11/14 04:12 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
連或宋上台，用的招數也不過就是這樣了。 ------------------- 政府宣布兩岸包機以間接直航處理，行政院長游錫堃昨日表示，包機直航應與兩岸整體直航的評估及規劃合併辦理，並配合兩岸協商進度循序推動。 他並表示，目前政府雖然對直航問題已有腹案，隨時可上談判桌，但若兩岸無法經由協商達成共識，則將在維持間接航空運輸原則下，准許我方業者向中共當局申請我方包機經港澳進入大陸地區載運台商，且必須在港澳停降。 而針對中國外經貿部長石廣生及中國國台辦官員回應說法，陸委會官員則表示，目前我方政策已經相當清楚，就是堅持「國籍」航班包機經港澳赴大陸接台商返鄉，接下來就要看大陸方面是否同意台灣國籍航空直飛大陸。 至於交通部昨日表示兩岸包機可不限於春節，官員說春節包機是涉及兩岸事務，因此就算技術上沒有問題，但是否三節都要比照辦理，還牽涉到政策問題，必須考量對岸配合程度及兩岸互動氣氛等等，因此屆時政策是否持續開放，目前難以預料。 | |
NO:1754_6
| 司加 於 2002/11/14 05:05 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
以下台龍說: ＜＜＜＜司加兄，你關心的問題只有三通嗎?民進黨和其它兩黨在經濟，政治和社會福利方面可有非常大的不同哦!＞＞＞＞ 我回應:因為直通之後,不僅不可能建國了,而且會澈底亡國. | |
NO:1754_7
| 群龍無首 於 2002/11/14 05:42 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
台奸 少抹黒 連宋還要包機嗎 早就一個中國之下，大三通 | |
NO:1754_8
| 台龍 於 2002/11/14 06:22 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
我對三通並沒下很大的工夫，所以無法深入的分析。但是我的人生經驗跟我講一事必有兩面，一切的努力都只是在增加好處，減少壞處而已!換句話說，三通對我們有些好處，這種好處對某些人來講是最重要的，所以他們願意冒那些壞處的危險，來接受三通。一個有為的政府是應該深入研究，知道自己的底線在那理，兼顧贊成和反對的利益，努力平衡好壞處的衝擊。 什麼都不做，只是閉關自守，那能開創局面? 司加兄，不用太悲觀，大陸沒你想像中那麼利害啦!我們還要你出來投民進黨一票，繼續未完的改革! | |
NO:1754_9
| 司加 於 2002/11/14 06:22 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
你罵誰台奸????? 現在[建國派]到處都被抹黑成台奸,真正的台奸在偷笑. | |
NO:1754_10
| 司加 於 2002/11/14 06:24 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
我上一篇是對[群龍無首]說的. | |
NO:1754_11
| 阿加 於 2002/11/14 16:08 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
司加： 謝謝仗義執言！ 這位群先生在外獨版上，還說我是賣台者、新統派。他在這裡，還算客氣了。 | |
NO:1754_12
| 阿加 於 2002/11/14 16:11 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
陳水扁嘴巴說一邊一國，卻搞變相直航。這不就證明他只是在運用語言魔力嗎？ 透過民間包機，巧妙避開總統護衛台灣主權的責任。 如果總統不能護衛主權，那跟特首有何兩樣？ | |
NO:1754_13
| weena 於 2002/11/14 17:13 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
我承認我是不大關心... 但我想問...上述這些,是既定政策嗎... 行政院立法了嗎,行政院通過了嗎... 還是....媒體,我說的媒體----自由, 當政院還在評估.討論,還沒有結論, 我們的媒體開始跳出來,不是勸說.警告,是批評.謾罵.... 前陣子炒的凶的晶圓登陸問題, 我自己是相關科系畢業的,這對我來說,是更直接的飯碗問題... 當自由不斷叫囂.謾罵,我想說.... 在有效管理之前決不積極開放,有哪一點沒做到, 有效管理尚無方法,但也因如此沒有積極開放不是嗎... 這樣的報紙,沒有理由讓我10元去浪費錢... 阿加兄的身上...我看到自由的影子... | |
NO:1754_14
| JOELIN 於 2002/11/14 20:03 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
聲援阿加一票 之前我還主張給陳總統再一次機會(說實在 獨派的選擇也不多 無奈!) 但對中國政策的定調不明確 實在已經造成對台灣社會的耗損 有效管理為何不從處理王永慶偷跑案做起????真是無法有效管理嗎????見小隙縫不思彌補 終有一日造成潰堤 希望政府要拿出魄力 不要天天放風向球才來決定政策調性啦 作為政黨是可以無限制堅持原則的 但是作為政府是需要適當的扮演仲裁和協調者的角色 政府在朝野黨派和利益群體中尋找出全民利益的共同點並進行規劃 這是沒有錯誤的 但是必須注意政府不是和事佬 不能(1+2)/2=1.5 首先要以國家的宏觀管理者的立場 確立仲裁何協調的基調 而不是隨風亂轉 這一部份希望政府要拿出強勢作風(民主的政府也有強力的立場!) 三通通不通 也不是我國一方可以做定論的 這部分政府對人民負責了什麼? 開發之前開發之後 有什麼準備措施和管理手段? 如何在對方完全不配合的情況下(中國的配合從來也不算數!)有效實施? 這些都是政府官員應該向民代立委乃至直接向全民解釋說明的地方 不是說不能做 但做一定要有計劃與道理 許多應當的執行工作疏失執政政府難逃其疚 春節包機直航能給多少國民帶來直接利益?是否會導致政府在對中政策上的鬆動????希望談判桌上的籌碼不要未上桌就先贈與對手吧! | |
NO:1754_15
| Nameless 於 2002/11/14 22:44 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
這三人肯定會不一樣的 我一直以為 其實問題在台灣的社會割裂太嚴重 別理我沒關係，我只是在發牢騷 | |
NO:1754_16
| soujiya併欄 於 2002/11/15 09:59 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
科四海 於 2002/11/15 03:50 三通直航“誰”最有利(益)？
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NO:1754_17
| 阿加 於 2002/11/15 15:45 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
JOELIN: 謝謝你的支持！ 你說的真好，陳水扁政府不能靠著放風向球來決定政策。我覺得，他還常常放出一些傷害我們的政策風向球，測試我們容忍度。 受夠了！ 國家主權有討論空間嗎？若主權也能當作議題放風向球，那麼政權基礎又何在？總統跟特首的差別在那裏？ 這兩年來，每當聽到陳水扁說出一些好聽話，就得擔心他可能又要做出不利台灣的事。上週，他不是才說過國家安全最重要嗎，現在就想開放包機間接直航。總統說話反覆，已經不知道他到底想幹嘛？現在只能看他做什麼，才能判斷了。 以前李登輝當總統時，常感覺到台灣不斷在向上提升。現在卻有一種看不到出路的苦悶。回想兩年來，陳水扁到底兌現了多少競選時的支票？在野黨真有那麼強嗎？壓迫他開經發會，開放八吋晶圓廠到中國？這不都是他自己先提的嗎？ 令人不解的是，過去挺扁，現在看不慣他的作法開始質疑、批評他的時候，就得被扣帽子，說成是台奸、賣台者、新統派。 我覺得，陳水扁上台以來的政策一直在護衛中國台商。後者才是所謂的新統派。若政府一直在想著如何配合他們需要的政策，那這個政府就只能叫新統派政府，不能稱為台灣政府！ | |
NO:1754_18
| 阿加 於 2002/11/15 15:49 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
如果沒有台聯出聲反對，我們的聲音就不見了。 八吋晶圓如此，包機間接直航亦然！ -------------- 反對兩岸包機 台聯揚言抗爭 〔記者王志宏、蘇永耀╱台北報導〕台聯立院黨團昨日拜會行政院長游錫堃，表達反對政院規劃的兩岸包機及直航政策，雙方對話沒有交集。游揆強調將秉持主權、尊嚴與對等立場，協商兩岸直航，間接包機因為是循既有航線，只要業者向大陸方面申請獲准即可。台聯則批評，如果貿然開放，不排除發動抗爭。 台聯總召蘇盈貴批評，游揆對此是「痴人說夢話」，一開放就違反對等、尊嚴及安全三原則。目前要運多少人？多少航次？包機還是租機？是否對飛機有指揮權等？政院完全沒有考慮，而許\可標準及許\可條件何在？也都沒有，完全是一廂情願，令人不可思議。 游揆週二在立法院是以「包機間接直航」字眼，但為求統一口徑，官方用語已改為「間接包機」。陸委會副主委陳明通也在會後表示，這次同意的間接包機，與兩岸直航並不相同，經港澳落地就是一種「間接行為」，只要涉及直航，都須先兩岸協商，但協商需要時間，在考量春節即將到來，基於顧及台商需要與對直航談判的堅持，才會以間接包機方式進行。 至於談判，陳明通說，以政府對政府，或是海基會對海協會進行，但也可納入非營利性、具專業性與公信力的民間團體協助。 蘇盈貴等立委隨後召開記者會，他說，游揆雖然強調行政院是依對等、尊嚴、安全的原則制定政策，但中國仍定位兩岸航線為「特殊國內航線」，也未考量包機直航可能面臨許\可標準等實務問題，顯然不是團隊制定的政策，而是「某人做惡夢時做出來的」，游揆在決策上「完全不進入狀況」，陸委會更是決策草率。 黨團副總召廖本煙說，政府在過年時一開包機直航先例這個小門，中秋及端午等節日，是否還要繼續實施？為了少數台商而大開國家安 立委錢林慧君及何敏豪也都批評，在國家尊嚴及安全不顧下，此門一開，台灣的籌碼還在哪裡？廖本煙強調，如果直航不是建立在政府對政府下而貿然實施，台聯不排除發動抗爭。 | |
NO:1754_19
| 張簡 於 2002/11/15 16:24 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
To 阿加： 真是說到我心崁裡去了。 看來下次投票要投台聯了... | |
NO:1754_20
| 阿加 於 2002/11/16 05:44 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
張兄： 真高興又多了一位想法相同的朋友。 是的，我們站在台灣意識的高度上，不但會把這一切看得很清楚，還要掃射、砲擊那些說說而已的政客。 他們別想綁架我們的選票!!! | |
NO:1754_21
| 司加 於 2002/11/17 16:11 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
＜＜＜＜回想兩年來，陳水扁到底兌現了多少競選時的支票？在野黨真有那麼強嗎？壓迫他開經發會，開放八吋晶圓廠到中國？這不都是他自己先提的嗎？ 令人不解的是，過去挺扁，現在看不慣他的作法開始質疑、批評他的時候，就得被扣帽子，說成是台奸、賣台者、新統派。＞＞＞＞ 以上阿加說的，我深有同感． 這二年來，我越來越發現〔扁迷〕是一群毫無民主觀念的人，他們心中並沒有民進黨，也不支持〔台灣建國〕，擁擠阿扁就像從前一些人擁擠蔣總統是完全一樣的，不容許別人有絲毫不同的意見． | |
NO:1754_22
| 司加 於 2002/11/17 16:16 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
＜＜＜＜阿加 於 2002/11/15 15:49 Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ 如果沒有台聯出聲反對，我們的聲音就不見了。 | |
NO:1754_23
| 皇國御稜威 於 2002/11/17 16:48 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
本次選舉我已經決定投給台聯，權力必定造成腐敗，只是遲早問題。不管民進黨到底腐敗沒有，培植一個能制衡的反對黨是必要的。至於泛藍兩黨基本上不屬於反對黨，而屬於敵國的民主黨派。 當台聯勢力擴大，只要民進黨能堅持理想，台聯就會變成支援同盟，並不會因此減損台派的力量。而若民進黨膽敢往支那靠攏，台聯將適時反制，扮演國民黨執政時期民進黨的作用。 為什麼台聯值得支持？首先他們競選時，都是把「台灣」掛在嘴上，而不像國親兩黨把「泛藍」掛在嘴上，光是黨格就已經高下立判。敢與民進黨衝突，而不是掛著「泛綠」招牌瓜分選票，這一點不簡單。 民進黨（阿扁）某種程度上已經在「拼經濟」的口號下掉入了統派的陷阱，被紅頂商人包圍。往支那傾斜的結果，不但經濟雪上加霜，還給了統派在政府與工農人民之間見縫插針的機會。統媒想怎麼抹黑民進黨都很簡單，但是就是「為資本家服務，拋棄藉以起家的工農群眾」這一點，想抹黑沒那麼簡單，非得要很多環境配合才行。現在統媒已經可以很簡單的用這一條打扁，從這裡看，顯然民進黨已經出問題。 期待「民進黨-台聯」兩黨制的實現。 | |
NO:1754_24
| 阿加 於 2002/11/18 03:28 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
用勸的，聽不懂！ 到時只有被倒閣，才會懂得台灣民意何在。你這個只會討好中國台商、錦上添花的新統派政府！ ------------------------------- 〔記者李欣芳╱台北報導〕台聯對於行政院宣布開放兩岸「間接包機」感到憂心，認為這是政院對直航議題的初步讓步，為彰顯該黨反對貿然直航的堅決態度，台聯內部日前二度密商，對於一旦政府屈服於泛藍軍壓力有意開放直航，台聯將提出倒閣案的可能性進行慎重評估，據了解，目前黨內對倒閣案贊成意見多於反對意見。 據透露，台聯是在上週三、四兩天分別密商是否伺機提出倒閣案，上週三聚會時，台聯秘書長林志嘉即曾詢問黨籍立委對倒閣案的看法，不過，黨主席黃主文擔心一旦台聯提出倒閣案，會有政治風險，尤其國、親兩黨雖然希望行政院開放直航，但也有可能是他們評估最後希望落空，轉而連署台聯的倒閣案，形成一發不可收拾的局面。 上週四更以召開臨時中執會方式討論兩岸直航議題，並就針對行政院長提出不信任案的利弊加以討論，中執會決議當天先與行政院溝通再做考慮。 但台聯立委錢林慧君不滿地表示，行政院高層當天在雙方溝通時表示，若不開放間接包機直航，讓台商在農曆春節返台過年，會引發台商的民怨；錢林慧君不解地說，台灣更多的民意是反對開放直航，政府可曾當做一回事？ 台聯黨團幹事長林志隆表示，政府宣布開放間接包機，已與逕行直航無大太差別，台聯對政府的做法感到不滿，已向政院表明中共是以「一中」為前提，企圖矮化台灣，台聯堅持兩岸必須在對等談判後才能通航，對等、尊嚴與安全，是起碼的談判底線。 黨內一派意見認為，由政府宣布開放間接包機的跡象顯示，政府似有意在兩岸人民關係條例修法的直航條款上向國、親讓步，台聯有必要以大動作堅定表態反對開放直航，促使行政院的立場轉趨強硬。 | |
NO:1754_25
| 司加 於 2002/11/18 10:13 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
我支持台聯，更支持錢林慧君．可惜因為她在台南，我無法投票給她！ 幸虧有台聯拯救我們及拯救台灣，否則------！ 感謝台聯使我還能在希望中活下去！ | |
NO:1754_26
| 內幕 於 2002/11/18 10:52 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
很遺憾的是,上面網友的抗議,勸告對陳水扁而言都抵不上親共財閥對他說的一句話來的有效 ,因為我們只有選票;而親共財閥不只有選票,也有錢. | |
NO:1754_27
| 台龍 於 2002/11/18 12:57 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
喂喂，內幕兄， 你好像影射阿扁是親共財閥的同路人，這有點過早下定論了。三通是一個政治和經濟的策略，是需要廣泛的辯論來集思廣議，並不是一個意識形態。換句話說，不是一個信仰問題，也沒有對和不對的問題。在這理，只有多少利益和誰得到利益的問題。我相信阿扁為以台灣人的最大利益為依歸，不會出賣我們的。 還有我反對這種資本家必定是犧牲工農來獲得利潤的關念。資本家在過去也闖創造了許多就業機會，整個社會包括工農行業在內，直接或間接都得到好處。我不認為三通是你輸我贏的遊戲，而應該可以雙贏的，為什麼一定要有輸家? | |
NO:1754_28
| 皇國御稜威 於 2002/11/18 13:08 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
不過關於直航的問題，我覺得也實在應該檢討一個問題：飛機轉支那香港特區難道就不叫直航嗎？分明是自欺欺人的自慰把戲。香港現在又不是英國領地。 如果是為了爭取預警時間，那請問飛機從上海飛過來跟從香港飛過來有差嗎？經廣州轉與經香港轉有差嗎？ 我覺得要嗎就直航，要嗎就不要直航，黑白分明一翻兩瞪眼，憑什麼拿支那香港特區當遮羞布？說到這個轉機的錢，要賺我們也寧願跟船舶一樣給日本賺，沒事給支那香港人賺幹嘛？ 我對直航並沒有好感，不過人家問我「為什麼要另外繞香港」的時候，坦白說我不曉得怎麼回答，因為那明明就是直航了。仔細想想，真的覺得政府有自慰作秀的嫌疑。 | |
NO:1754_29
| 阿加 於 2002/11/18 18:36 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
不管直接、間接，包機或定期班機，不管繞行港澳或外太空一圈，最後就是要進入中國領空政府要員還稱得以對等、尊嚴進行。但長榮與中國民航之間也可以對等、尊嚴啊！到底是誰與誰對等，政府一定要說清楚。 當然，政府還可以辯稱，我國目前仍是一中憲法，所以中國還是中華民國的領土，在這個領空問題上，就像台北到高雄班機，屬於一國內部航線，不涉及領空問題，所以政府不必出面。 但這種合理化的說詞，不正是天大的笑話嗎？ 而中國本來就主張台灣是他的，也樂得對外宣示，這些台灣來的民間已經接受一個中國，所以放行也係因一國內部航線而放行，無涉領空的主權問題。 若朝此結果發展，你我作為台灣人，可以接受嗎？ 新統派政府只會想得出這種自欺欺人的政策，專為中國台商錦上添花，卻忽視解決對全體台灣人更為急迫的問題。根本就是忘本！ | |
NO:1754_30
| 阿加 於 2002/11/18 18:41 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
上文有誤，更正如下： 不管直接、間接，包機或定期班機，不管繞行港澳或外太空一圈，最後就是要進入中國領空，也就會涉及主權問題。台灣必得要堅持以國與國談判方式，才能確保自己的地位。而民間當然不可代表政府去談。政府若同意民間去談，不就巧妙避開這個問題，放棄護衛台灣主權的責任？ 政府要員還稱得以對等、尊嚴進行。但長榮與中國民航之間也可以對等、尊嚴啊！到底是誰與誰對等，政府一定要說清楚。 當然，政府還可以辯稱，我國目前仍是一中憲法，所以中國還是中華民國的領土，在這個領空問題上，就像台北到高雄班機，屬於一國內部航線，不涉及領空問題，所以政府不必出面。 但這種合理化的說詞，不正是天大的笑話嗎？ 而中國本來就主張台灣是他的，也樂得對外宣示，這些台灣來的民間已經接受一個中國，所以放行也係因一國內部航線而放行，無涉領空的主權問題。 若朝此結果發展，你我作為台灣人，可以接受嗎？ 新統派政府只會想得出這種自欺欺人的政策，專為中國台商錦上添花，卻忽視解決對全體台灣人更為急迫的問題。根本就是忘本！ | |
NO:1754_31
| joelin 於 2002/11/18 19:19 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
阿加 你只是說實話而已 別人的看法(尤其所謂忠貞論!)不用去鳥他 無論哪一派政治意見集團 光以純化意見作為訴求 最後喪失的就是對真相的感知力 我國政府的確太過軟弱 現在倚中為重的不只是國親兩黨了! 看看林毅夫事件時有那些糊塗蛋迫不及待的表態的蠢樣就知道了! 大家表彰的只是林為中國內部橋樑之姿(我看林在中國作用根本不過爾爾 他在學術界根本不多受尊重!) 而忘了直到今日林仍以個人選擇來傷害台灣!(舊日他的選擇傷害中華民國) 可以堅守的份際不知堅守 真是換人做做看又有何用! 失望透了! | |
NO:1754_32
| 內幕 於 2002/11/18 19:31 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
joelin 先生所言極是 | |
NO:1754_33
| 西拉亞 於 2002/11/19 03:06 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
2000年,我的口號是,選宋選扁不選連,.因為當時宋處瑜實在形象太好,陳水扁靠造反起家,.但連戰開放外勞,埋下台灣經濟衰退種子,所以我選宋選扁不選連. 但在選擇前夕阿扁打出每年減少15000名外勞的口號下,我以為阿扁看到台灣經濟的問題,我也急速轉換身份,成為藍皮綠骨鼓吹阿扁一票. 但阿扁上台後到現在已經被我先扣兩分 刀切豆腐不一定能保證兩面光. 不過看戲的藍色,看到好多人罵阿扁也請別太得意,.因為我的一票就算不給阿扁,也不會流向目前中統藍色的手中. | |
NO:1754_34
| 司加 於 2002/11/19 09:39 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
以下皇國御稜威說: 飛機轉支那香港特區難道就不叫直航嗎？分明是自欺欺人的自慰把戲。 人家問我「為什麼要另外繞香港」的時候，坦白說我不曉得怎麼回答，因為那明明就是直航了。仔細想想，真的覺得政府有自慰作秀的嫌疑。 我來回答: | |
NO:1754_35
| 張明 於 2002/11/19 18:58 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
台灣是島國，沒有鎖國的條件，因此台灣要發展、拓展對外貿易，只有和世界各國互通一途。 台灣要和世界各國互通，不必有什麼特別設限的對象和條件，只要能秉持對等互惠的前提即可。 台灣不排除與世界任何一個國家互通，當然也包括對我們心懷不軌的中國在內。 阿扁在台灣與中國三通這件事上做得對不對，要看最後他有沒有堅持對等的立場，才能下結論，這是最基本的觀察，如果沒有這種理解做基礎的評斷，根本只是情緒話而己，沒什麼價值。 | |
NO:1754_36
| Chiron 於 2002/11/19 19:52 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
什麼叫「鎖國」？ 請搞清楚定義，跟著統媒調調起舞是不長進！ 三通對台灣經濟的危害相當明確， 我們反統媒這麼厲害，不單是國家認同問題； 統媒所扭曲強導「經濟政策」與「投資行為」更令人髮指！ 在統媒鼓舞投資中國風潮下，國內經濟凋敝、社會問題紛起。 民進黨徒政治搞慣了，產業經濟基本常識卻一片空白，只好被不學無術的統媒牽鼻子走。 請了解一下世界各國對中國投資比重吧！ | |
NO:1754_37
| 台龍 於 2002/11/19 22:37 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
Chiron兄， >>三通對台灣經濟的危害相當明確，反對政治因素誤導的投資行為有什麼不當？ 請問三通有什麼「經濟」上的危害?到現在為止在這欄裏，我只看到「政治」或「意識形態」上的可能問題而以。這個問題所以糾纏不清就是因為把經濟，政治，意識混在一起。用政治問題來反駁經濟利益，這樣永遠沒有交集，也不能解決問題。 你所題「統媒」來做為反對三通的原因之一就不太邏輯。因為統媒贊成並不表示三通就對台灣人不利，對不對?三通對台灣人有何不利，有何利益，都應該列出來，看看利益是不是大到可以掩過不利之處，如果是就應該去執行。利或不利是相當主關，所以諸位網友應該提出更加客關的論點，否則只有各說各話了!! | |
NO:1754_38
| love china 於 2002/11/19 22:46 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
阿扁三通台灣還有救 若換成泛藍開放三通.就像馬英久. 直航松山機場接著總統府衛兵全部不帶槍裝門面(好有威儀給外國人看)........... 嘿嘿......不必再說..........後果大家都知道了. | |
NO:1754_39
| Chiron 於 2002/11/19 23:15 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
台龍兄 以下是筆者一些反三通的意見，內容龐雜，也許多數讀者沒興趣了解；但是這些反三通的理由在統媒上是看不到。自由時報反三通常由金融面與社會面著眼，筆者希望能提供產業面反三通的觀點。 因為意見已經登錄過；唯恐敝掃自珍，不再重登。 與正反網友討論三通 http://www.taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=3&type;=show_post&post;=87 http://www.taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=3&type;=show_post&post;=502
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NO:1754_40
| 九等生 於 2002/11/20 23:50 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
Re: 本欄編號NO:1754_17，開欄的阿加指出如下： >>>>我覺得，陳水扁上台以來的政策一直在護衛中國台商。後者才是所謂的新統派。若政府一直在想著如何配合他們需要的政策，那這個政府就只能叫新統派政府，不能稱為台灣政府！ 自從阿扁上台，北京對阿扁「聽其言、觀其行」，在阿扁喊出「一邊一國」論之後，北京已將阿扁定性為「漸進式台獨」。留俄的阿加現在則對扁政府加封為「新統派政府」。從這裡的分歧，可以看出阿加和北京不是同路人，但是到底是誰在對阿扁抹黑栽贓，聰明的讀者自有公評。 | |
NO:1754_41
| 阿加 於 2002/11/21 05:19 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
九等生 就事論事，憑什麼扯網友私事？ 北京說什麼，不是唯一的判斷標準。 | |
NO:1754_42
| 九等生 於 2002/11/21 09:49 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
阿加 我原本就是「就事論事」啊！到底扯了什麼私事？說你阿加是「留俄的」就是在扯私事嗎？「留俄的」有那麼敏感嗎？這裡的網友誰不知道你是「留俄的」，「留俄的」又不是紅帽子。 我貼文的重點是：留俄的阿加現在則對扁政府加封為「新統派政府」。從這裡的分歧，可以看出阿加和北京不是同路人，但是到底是誰在對阿扁抹黑栽贓，聰明的讀者自有公評。你卻故意扯到什麼「私事」的方向去，心虛嗎？ 北京說什麼，當然不是唯一的判斷標準。但是阿加說什麼，難道就是唯一的判斷標準嗎？ | |
NO:1754_43
| 恆愛台 於 2002/11/21 10:30 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
我就說【九等生】大哥不出手∼我也懶得應啦！..........【好久不見】 拿中聯統報看阿扁.............【西施嘛eㄎㄡ↗到塞.........】 看牛屎台話阿扁................【永遠聽不到正面,沒有牛肉自然只剩屎∼】 自由護台心切不假言辭直言,是叫阿扁須有所堅持！而非順從非實質民意的匪狗腿哭夭！ 向土匪言善意！只是加深對方欺佔的決心...........【順了婆意！逆了姑意∼】 【好人好意並非解決問題良方！】............當家的還沒調整好心態的徵結! 是他的良知！也是他忠厚之所在！∼他有示眾人千軍萬馬的威勢武力嗎？ 如果我是阿扁..........各方戰將戰帥,早操到各王府爺家後尾們啦！還苦口婆心於土匪？ | |
NO:1754_44
| 九等生 於 2002/11/21 10:57 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
恆愛台 11月17日國家正名南部大遊行，你走在隊伍的末端，明年1月1日國家正名台中大遊行，你來走在最前端掌旗一定很帥氣，到時候我們暢飲幾杯話天下，不亦樂乎？ | |
NO:1754_45
| 阿加 於 2002/11/21 15:38 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
九等生 對！你就是在扯私事。 請各位看清楚，九等生的水準。 真怪！我從未自稱所言者乃唯一標準，歡迎大家討論。唯一的標準就是不要扣帽、抹黑、扯私事。 理性討論，有這麼難嗎？？？ | |
NO:1754_46
| 九等生 於 2002/11/21 17:16 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
阿加 你的功力這麼淺，這麼容易就抓狂了嗎？你這個「留俄的」有夠遜！ 我的水準如何，你的水準如何，廣大的網友們自有公評，豈是你這個「留俄的」說了就算數，有夠孩子氣。 我的貼文從未說北京的說法是唯一的判斷標準。你卻回貼「北京說什麼，不是唯一的判斷標準。」因此我也回貼「但是阿加說什麼，難道就是唯一的判斷標準嗎？」這有什麼不對？只准你阿加自己可以對別人沒有講過的話加以質疑，就不准別人依樣畫葫蘆，你阿加可真偉大喲！這就是你的「理性討論」嗎？ 埃！說到這個「理性討論」，對你這個「留俄的」的阿加真的有這麼難嗎？真可悲！ 說到「扣帽子」、「抹黑」這種討論標準，你這個「留俄的」阿加對扁政府所加封的「新統派政府」，難道就不是「扣帽子」、「抹黑」嗎？你還是趕快「回頭是岸」，去尋找你那口中的「理性討論」吧！ 說到「留俄的」這檔私事，難道是見不得人的私事嗎？你自己在軍板上貼一些俄國政情的繹文，不是也在標榜著自己「留俄的」這檔子私事嗎？這種大大方方的事情有什麼見不得人的？其實你只是無法對本人的貼文有反駁的餘地，才故意一直緊咬本人提到「留俄的」所謂私事，目的在於轉移自己無理的窘況而已，這種轉移焦點的水準很高，我沒有留俄，根本學不來。 在你這個「留俄的」阿加心中，真的有「理性討論」的空間嗎？看看你過去的表現，以及現在的德行，令人懷疑！小孩子裝出一付大師模樣，你自己不絕得可笑嗎？ | |
NO:1754_47
| 司加 於 2002/11/21 17:38 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
＜＜＜＜小孩子裝出一付大師模樣，你自己不絕得可笑嗎？＞＞＞＞ 以上是九等生〔人身攻擊〕阿加． | |
NO:1754_48
| 阿加 於 2002/11/21 17:42 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
謝謝司加維持網路世界的秩序！ 可見，提網友私事不會讓自己的說法更有道理。 | |
NO:1754_49
| 九等生 於 2002/11/21 18:06 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
司加， 你認為我說「小孩子裝出一付大師模樣，你自己不覺得可笑嗎？」這段話，就是本人對阿加的「人身攻擊」，我尊重你的看法，但未必同意你的評語。即便如此，我蠻肯定你的正義感，期望你對網友們的貼文都有同樣的批評標準，包括「留俄的」阿加在內。
原來網路世界的秩序就是──諸如李登輝是「留美的」是不能說的「私事」，鄧小平是「留法的」是不能說的「私事」，蔣經國是「留俄的」也是不能說的「私事」。尤其是，阿加是「留俄的」更是不能說的「私事」，真是活見鬼了！ | |
NO:1754_50
| 大東亞決戰機 於 2002/11/21 18:51 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
>司加， >你認為我說「小孩子裝出一付大師模樣，你自己不覺得可笑嗎？」這段話，就是本人對阿>加的「人身攻擊」，我尊重你的看法，但未必同意你的評語。即便如此，我蠻肯定你的正義>感，期望你對網友們的貼文都有同樣的批評標準，包括「留俄的」阿加在內。 最早罵陳總統「Sula」的不知道是誰？ | |
NO:1754_51
| 九等生 於 2002/11/21 21:06 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
大東亞決戰機， 「留俄的」阿加對扁政府所加封的「新統派政府」，也不能算是「扣帽子」和「抹黑」啦！這就是阿加口中「理性討論」的標準。有正義感的司加也故意裝著沒看見，不願譴責阿加犯了「人身攻擊」或是「扣帽子」、「抹黑」的錯誤。 他們有這樣的雙重標準，還大言不慚的說啥麼「理性討論」，真是活見鬼！ | |
NO:1754_52
| 恆愛台 於 2002/11/22 00:51 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
九等生大哥∼ 講有定！。。。但是舉大旗特別推薦台灣魂！.........【有夠勇！】 >>11月17日國家正名南部大遊行，你走在隊伍的末端，明年1月1日國家正名台中大遊行， | |
NO:1754_53
| 阿加 於 2002/11/22 01:30 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
大東亞決戰機： 我會稱陳水扁是Sula，有舉出理由。他是執政者，我認為他做不好，罵他不行嗎？ 現在，李登輝也指出我當時痛擊他的理由：與親中大財團太過接近。這更證明了陳水扁是我當時定義下的Sula。 批判陳水扁的聲音已起。愛護陳水扁的最好方法就是趕快建請他做一個堂堂正正的台灣總統，拒絕被親中大財團綁架。 對了，請那些不同意本人看法的網友，也請舉出自己的理由，不必圍繞著網友的私事打轉。 這只會讓人看不起而已啦！ | |
NO:1754_54
| 恆愛台 於 2002/11/22 01:55 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
→【批判陳水扁的聲音已起。】.........有嗎？統媒圍著吠稻草人！你興奮啥麼？ >>愛護陳水扁的最好方法就是趕快建請他做一個堂堂正正的台灣總統，拒絕被親中大財團綁架。 ★口亥∼口恩∼【請問證據再哪裡？】.........拿中.聯統報當證據？？？ | |
NO:1754_55
| 九等生 於 2002/11/22 02:14 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
恆愛台， 絕對「講有定」啦！你來我招待，天經地義，我等你。 | |
NO:1754_56
| 恆愛台 於 2002/11/22 02:26 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
安ㄋㄟ好！ 判官＋台灣魂=舉大旗！【伊卡少年！】 SSM機關槍師父,負責顧門傳機司,伊兜歸家夥攏是勇伯仔！ ★安呢好，我遂時去卡電話，叫阮老爸、二叔公ㄚ（他有兩ㄟ孝生，5-60歲，做鐵工ㄟ，身體比我戈卡勇，順便叫來！）、三姑丈、四姑、屘姨、屘姑...........全部出來做飯丸，綁肉粽...準備相殺！ 老小瓦 ↘→負責攬涼茶！∼舉電風！..........^+++++^ | |
NO:1754_57
| 九等生 於 2002/11/22 02:35 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
恆愛台， 到時候你問遊行總召集人許世楷找我，和你鬥陣的我總請。 | |
NO:1754_58
| 恆愛台 於 2002/11/22 02:38 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
OK∼感恩ㄏ................^++++++^ | |
NO:1754_59
| 判官 於 2002/11/22 02:45 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
恆愛台桑 還沒睡喔!粉拼ㄋㄟ....舉大旗喔~~~來擱...沒問題啦! 九等生桑 | |
NO:1754_60
| 阿加 於 2002/11/22 02:51 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
九等生、恆愛台、判官※必讀！ 請閱覽本版【政經論壇＠台灣意識聯合論壇】基本規定： 貳 開欄與回應文章若與版旨或題旨無關，一律刪除；叫囂辱罵者亦同。 | |
NO:1754_61
| 九等生 於 2002/11/22 02:54 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
判官大人， 我要睡覺去了你才出來問好，近幾個月我忙著遷居台中，托福一切都還好啦！改天再聊。881 | |
NO:1754_62
| 判官 於 2002/11/22 03:04 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
阿加 於 2002/11/22 02:51 Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ 九等生、恆愛台、判官※必讀！ 貳 開欄與回應文章若與版旨或題旨無關，一律刪除；叫囂辱罵者亦同。 | |
NO:1754_63
| 大東亞決戰機 於 2002/11/22 09:06 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
>我會稱陳水扁是Sula，有舉出理由。他是執政者，我認為他做不好，罵他不行嗎？ >現在，李登輝也指出我當時痛擊他的理由：與親中大財團太過接近。這更證明了陳水扁是 >當時定義下的Sula。 來這套, 要挑撥扁李関係在這裏粉難, 不過你要這裏装多少,這也是你的「私事」啦！ | |
NO:1754_64
| yamyam90 於 2002/11/22 09:49 | |
| Re:如果要三通，連宋做不到嗎？ | |
看了阿加和司加的仔細推論後, 讓我們這些程度淺的觀眾有點霧煞煞. 但是我想他們的意思大概是要我們 投票時,絕不要讓宋A和連舍及馬一節 有選上的機會就是了. 以目前的情況看不要投牠們是消極的,另外 | |
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