我越來越欣賞陳師孟
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| 皇國御稜威 於 2002/11/11 16:44 | |
| 我越來越欣賞陳師孟 | |
在到處充斥著馬特首虛偽的所謂「高格調」時，其實我真正對陳師孟的高格調印象深刻。這起源自很多年前，陳師孟去參加一場遊行示威，結果靜坐不成，反被警察拖走並且毆打。當時參與活動的民眾很多都遭到毆打，並且有人提出錄影帶為證。而當時的警方卻堅持否認警察打人，反而說是民眾打警察，警察受傷N人，民眾則沒有。 當證據擺在眼前的時候，警方官員還可以這樣厚顏的裝傻，不要說是一個自己被打的人，就算是路人都有太多理由可以罵出無數髒話洩恨。然而陳師孟在與警方對質時，眼見這樣的情形，只冷冷的對警方官員說「你堅持警察沒有打人嗎？」「絕對沒有！」「那麼我鄙視你。」 「那麼我鄙視你」，即使是遭受精神與肉體的攻擊，仍然沒有激情沒有髒字，這才叫做修養，才叫做高格調。當我看到那一幕的時候，真的是從心底感到敬佩。對一個厚顏無恥的人來說不要講被「鄙視」，就算「操翻祖宗十八代，生兒子沒屁眼」又如何？根本不痛不癢！但是對於一個有良知的學者來說，這已經是很沈重的話語！陳師孟的表現就如同許許多多民主前輩一樣，歡喜做，甘願受，永遠不動情緒，表現了人性的高潔。這才是台灣人的精神！ 高格調才不是如同馬特首得了便宜還賣乖！任何得到利益的人當然都很簡單可以微笑！要是讓我把馬特首扁一頓，我也可以從西裝口袋內拿出白絹優雅的擦手，順便來首詠歎調都沒關係。 剛才看到陳師孟從頭到尾一派優雅，對上統派洪秀柱潑婦罵街，真的是高下立見。難怪他敢「不屑」回答立委的問題，事實上那些立委的問題恐怕很多老百姓聽了都不屑回答。 統霉把陳師孟說的話竄改為「國旗不能等同於國家」，其實他說的是「請委員不要把國旗等同於國家」。這兩句話在語意上有非常大的差別，受過教育的人應該看的懂，不需要我多講。可笑的是當洪秀柱瘋狂的拍桌叫囂時，陳師孟還能夠冷靜溫文的說「委員可以請你聲音放小嗎？這讓我耳朵很不舒服。更何況你再大聲也不會讓你的話語更有說服力。」何等氣派不說，更是一針見血啊！敏銳的指出了台灣「大聲就贏」社會的可笑！而被戳中痛處的洪秀柱當然就更大聲的拍桌吼叫了。 要是統霉能拿捧馬特首格調的水平來看陳師孟，我怕陳師孟都要變成耶穌讓人膜拜了。 實際上國旗本來就不等同於國家，兩個不同的東西怎麼劃等號？最多說「國旗代表國家」，可是如果這樣說的話難道元首不代表國家？那你們統派整天對我國元首和前任元首極盡侮辱，反而對支那元首大加吹捧，又是怎麼回事？ 基本上我們就算把國旗拆來燒了，統派都沒資格放一聲屁。畢竟我們只是把國旗拆下來，可不像統派不但拆了國旗，還升上五星旗哩！如果國旗就是國家，那馬特首主政的台北市就是支那的一市啦！ | |
NO:1726_1
| 恆愛台 於 2002/11/11 16:57 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
★有道理!∼∼∼驗證如果有足夠的公家【MONEY POWER】.....我豈不成了上帝？ | |
NO:1726_2
| 東榮牌新科技 於 2002/11/11 17:17 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
好文,圖騰與文字不能凌駕於台灣實體!! | |
NO:1726_3
| 夠了!!! 於 2002/11/11 17:50 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
陳師孟一票...... 蔡英文一票...... ^_^...... | |
NO:1726_4
| 杞人 於 2002/11/11 17:55 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
但越有格調的人越容易招惹統媒鬥臭。 | |
NO:1726_5
| 中國是啥 於 2002/11/11 18:16 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
觀察有夠深入, 好文！好到不行！ 暢快！ | |
NO:1726_6
| 左派 於 2002/11/11 18:31 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
陳師孟確實有文人骨氣，讚！兄台的正義之聲，更令人激賞。 不過，一點點不同的意見，你說：統霉把陳師孟說的話竄改為「國旗不能等同於國家」，其實他說的是「請委員不要把國旗等同於國家」。這兩句話在語意上有非常大的差別。 「國旗代表國家」，可是如果這樣說的話難道元首不代表國家？那你們統派整天對我國元首和前任元首極盡侮辱，反而對支那元首大加吹捧，又是怎麼回事？ 總之，好文，往上推！ | |
NO:1726_7
| ILLwill 於 2002/11/11 18:54 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
比起馬特首的龜縮式「優雅」，陳師孟可是有骨氣得多 | |
NO:1726_8
| 皇國御稜威 於 2002/11/11 19:31 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to 左派： 首先我提到統霉故意扭曲陳師孟的發言，這是要揭發他們想趁機搞破壞的陰謀。至於後面為什麼提到國旗國家本來就不能劃等號，是因為要說明「就算退一步，承認統霉對陳師孟話語的引述是正確無誤的，但統霉和統派立委的批判依然不成立」。 至於實際上陳師孟說的，當然是請委員不要把國旗等同國家。 另外剛發現，支那晚報有這樣的報導，其中最後一段詢答是我在電視上沒看到的部分，非常精彩，令人大呼過癮！好一個「心裡有數」！對這種故意搞破壞的就是不用客氣（言語內容不用客氣，但語調動作可以客氣，以表現高格調高文明）！陳師孟讚！ 陳師孟：國旗國號 可討論更改 （刪） | |
NO:1726_9
| 皇國御稜威 於 2002/11/11 19:46 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
以下是統霉偷換陳師孟話語概念的證據。比照內文與標題，顯然又是一個標題坑人術！ 陳師孟：國旗不等同中華民國 聯合晚報記者劉淑婉/台北報導 國策顧問金美齡日前公開說看到中華民國國旗倒胃口，為此，總統府秘書長陳師孟上午在立法院法制委員會與國民黨立委洪秀柱「槓上」。陳師孟對立委表示，「請不要把中華民國和中華民國國旗畫上等號」，對熱愛台灣這塊土地的人來說，中華民國是現階段國名，大家熱 | |
NO:1726_10
| 左派 於 2002/11/11 20:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
國旗不等同國家有錯嗎？ 國策顧問金美齡日前公開說看到中華民國國旗倒胃口，為此，總統府秘書長陳師孟在立法院法制委員會回應國民黨立委洪秀柱質詢時表示，「請不要把中華民國和中華民國國旗畫上等號，對熱愛台灣這塊土地的人來說，中華民國是現階段國名，大家熱愛的是這個國家，不代表不遵守中華民國法律」。 他更進一步說，「任何一國的國號與國名沒有不可改變的，很多事要由後代子孫決定」。 此是否意謂總統府已針對更改國名與國號進行研議，陳師孟強調，總統府內從未討論過此事，但民主國家沒有什麼不能討論的禁忌，除非台灣還不是一個真正民主的國家。 對陳師孟的看法，洪秀柱大為震怒，數度拍桌怒斥陳是「叛國份子」、「身為總統府秘書長，講出這樣的話，難道不感到可恥嗎」，「陳根本就是中共第五縱隊的潛藏份子」，並大罵陳師孟「什麼東西、什麼玩意」。同為國民黨立委的朱鳳芝在台下也痛批陳師孟，會場氣氛一度火爆。 陳師孟表示，他說的是中華民國國旗「不等同」中華民國，但未說「不代表」中華民國，對熱愛台灣這塊土地的人來說，中華民國是現階段的國名，熱愛的是國家本身。 事實上，「國旗」與「元首」都是代表國家，並非等同國家。若依照洪秀柱委員等「國旗等於國家」的邏輯見解，請問馬英九在台北動用公權力沒收國旗，不是在沒在收中華民國？是不是已經具備叛國的實際作為呢？那我們是不是應要將馬英九立即抓去槍斃了呢？若說第五縱隊的叛國份子，那馬英九不就是首當其衝，為特首分子嗎？？ 另外，「代表關係」若可以變成「等同關係」，那是不是「國家元省」也可以等於「國家」呢？那請問國民黨等在野黨委員與統派媒體，一天到晚罵國家元首陳水扁總統，又如何自圓其說呢？是不是你們都應當自己承認為「叛國委員」、「叛國媒體」呢？可見，洪秀柱等是如此霸道野蠻與缺乏民主素養，身為國會代表，只會濫用言論免責權，只准自己擁有言論自由，對他人基本人權則多加牽制與剝奪。洪委員這樣的立論宛如是「中國共產黨」極權思想的同路人，這樣的言論更玷污了台灣的民主殿堂。請各位明察，全台灣人是不是都擁有言論自由呢？那麼，國策顧問難道就可以沒有嗎？
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NO:1726_11
| 左派 於 2002/11/11 20:19 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
皇國御稜威 兄： 我想媒體應該是將陳師孟的話扭曲為：「國旗不代表國家吧！」。因為，這樣跟你上下文才會一貫。而且，我看到陳的澄清，我覺得可能是你打錯了，不過這不重要。重要的是，洪等的作為，應當被譴責。我早就看不慣她了，上次她還大言不慚舉毛主席語錄教訓官員，我實在無法想見，民主國會殿堂上，竟然有委員拿極權暴政的領導人語錄教訓自己國家的官員，實在令我不屑。 | |
NO:1726_12
| 超限戰記男記女 於 2002/11/11 20:36 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
洪秀柱主要的策略就是「婊子的氣勢」，修養不夠的人很容易動怒或是畏縮。 如果沒有質詢桌子在，這個婊子就會逆用女性優勢，什麼亂摸性騷擾，什麼男人打女人。 | |
NO:1726_13
| 灌頂 於 2002/11/11 20:54 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>民主國會殿堂上，竟然有委員拿極權暴政的領導人語錄教訓自己國家的官員，實在令我不屑。 好罵, 這種媚敵反台,吃理扒外的的東西, 背後是什麼黨在縱容的? 是什麼人在投票給牠們的? 都該楸出來痛批! | |
NO:1726_14
| 總書記 於 2002/11/11 21:25 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
挺以上大大 | |
NO:1726_15
| soujiya併欄 於 2002/11/11 21:28 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
科四海 於 2002/11/11 21:13 中華民國 = 洪秀柱？ ≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈ | |
NO:1726_16
| soujiya併欄 於 2002/11/11 21:29 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
台灣路人 於 2002/11/11 14:48 總統府應邀請洪秀柱委員支持與PRC任何談判均須懸掛我國國旗 洪秀柱、朱鳳芝等委員如此熱愛中華民國， 上次陰酒規定運動會不准掛中華民國國旗，卻能掛中華人民共和國國旗， >洪秀柱、朱鳳芝等委員如此熱愛中華民國，
呵,洪X柱啪桌咆嘯的畫面真難看,豁,真是辣婆娘. 中華民國國旗不等同中華民國？ 陳師孟的話引激辯 -------------------------------------------------------------------------------- 偶也來向金美齡女士與陳師孟致敬. | |
NO:1726_17
| 大蕃薯 於 2002/11/11 21:36 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
大家只看到文字上的意函 我卻質疑洪鏽蛀拋出這個話題 背後的政治目的 | |
NO:1726_18
| spglein 於 2002/11/11 22:38 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
讚！ 本來就欣賞陳師孟， 如今更欣賞陳師孟！ | |
NO:1726_19
| 夠了!!! 於 2002/11/11 22:38 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
個人認為葉素萍對此事的報導有真實反映現場狀況，值得肯定： ☉ETtoday即時☉ 洪秀柱聞言拍桌大怒說，中華民國與中華民國國旗不能畫為等號，是在賣弄文字遊戲！豈料，此時陳師孟仍氣定神閒說，「妳不要拍桌子，拍桌子也不會增加妳的說服力。請稍為小聲一點」。洪秀柱聽了之後更生氣了，直說「我不但要大聲地說，還要讓台灣聽到，總統府秘書長說中華民國的國旗不等於中華民國！」陳師孟解釋，「我是說中華民國的國旗不等同為中華民國，我沒說不代表中華民國，對很多熱愛台灣的人來講，中華民國是目前的國家名稱。」洪秀柱反問，「中華民國國民是現階段的名義，是暫時穿這件衣服，等天熱了、時候到了，衣服就可脫掉了嗎？」陳師孟說，「對很多人來說，我們真正熱愛的是國家本身，對國旗、國號、國歌有我們自己的看法，不代表我們不熱愛這個國家。」洪秀柱聽不進陳師孟的解釋，直說「你就是陳總統說的第五中隊的潛伏份子！」國民黨立委朱鳳芝則在台下幫腔，連「不要臉」都出口了。 稍後，媒體詢問陳師孟此番言論是否表示總統府有更改國旗國號的準備？陳師孟笑說，這是媒體自我解讀。陳師孟表示，國旗國號並非不能更改，國際上也不是沒有這些前例。 陳師孟猜測金美齡的言論指出，金美齡可能是認為青天白日滿地紅是國民黨的黨旗，現在國民黨已經不是萬年執政黨了，國旗自然有討論空間，陳師孟強調，金美齡愛台灣的心不容懷疑。 陳師孟表示，國旗與國號有其歷史背景，現在時空已經改變，有人提不同意見是很好的，他沒有贊同或不贊同，總統府對此並無立場，唯一的立場是，在民主社會沒有什麼不可以討論的禁忌。 http://news.sina.com.tw/sinaNews/ettoday/latest/2002/1111/10781027.html
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NO:1726_20
| 文貝 於 2002/11/11 22:56 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
真是好文,讚 | |
NO:1726_21
| 恆愛台 於 2002/11/11 23:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
這麼愛中華民國國旗？...........................真的嗎？ 怎麼上回馬市長下令拆我們家國旗時∼∼∼這些立委怎麼瞎了眼？聾了耳？啞了嘴？？？ 這些人的【國家觀】！初一.十五不一樣嗎？∼∼∼兇錯人了吧！！！ 怎麼把對阿馬市長拆我們家國旗的怨氣∼∼∼都吐到陳師孟身上ㄋㄟ？？？ 太不厚道吧！........【陳師孟老大兄！您態勢愈堅定∼我們愈挺您！】邁hug lan e~ 向前行！........... | |
NO:1726_22
| 河馬Simpson 於 2002/11/11 23:19 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
我最欣賞的就是那句,『妳自己心裡有數』. | |
NO:1726_23
| 左派 於 2002/11/11 23:21 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
剛剛看到網路片段， 陳師孟，不卑不亢的論理，實在太帥了！有風骨！ 是台灣的知識份子，當官的好典範！ 我也挺你！ | |
NO:1726_24
| 左派 於 2002/11/11 23:28 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
好文共賞 張希夷： 勿再抬「中華民國」來施咒 2002/11/11 23:00
可見陳師孟的談話沒有錯，國旗甚至國號，都不一定要與國家劃上等號，鑑諸中外在人民公投下，更改國號、國旗的史跡，不只斑斑可考，且保證前有古人、後有來者。 國策顧問金美齡「看到青天白日滿地紅就倒胃口」的說法，或許是她個人對這面旗幟的「負面印象」使然，這面血紅的旗幟對她的表徵意義確實是白色恐怖、是台灣人無法返鄉、是迫害她流亡海外壓迫的政府代表物。換作洪秀柱是金美齡，大概也沒什麼好胃口。 歷史無法重複來過，國民黨人無法重新證明當時青天白日滿地紅，可以跟現在的台灣有何關聯？更難以辯解這面「黨旗」何以要強加在台灣人的身上。怪不得在民主開放的台灣，有人要對國旗的代表意義，有不同的註解。 洪秀柱對陳師孟還氣極反問，「中華民國國民是現階段的名義，是因為天冷時暫時穿這件衣服，等天熱了、時候到了，衣服就可脫掉了嗎？」 說實在，吾人也很懷疑，有立委如洪秀柱者，天熱都仍披著大外套嗎？天冷了，穿冬衣；天熱了，換夏服。衣服依寒熱替換，穿衣的人仍是你。你按四時節氣更衣，你的朋友會認不出你嗎？ 國民真正熱愛的是國家本身，國旗、國號都是圖騰。二則可以等同，也可以分開。否則「中華民國」這四個字，自國民黨執政以降，一直「抬」不出去，且每在國際場合遭到中國的掣肘，當時的國民黨就猛「竄改國號」，總之，國號改來改去，試問中華民國今天「不存在」了嗎？ 多少民間團體、多少在認知上像金美齡這樣，「看到滿地紅的國旗就會倒胃口」的台灣人，在台灣面臨如此艱困的國情下，仍孜孜屹屹在海外的街頭上捍衛台灣的利益，甚至比起有些人還更維護「中華民國」這塊「神主牌」！這樣的台灣人，比起那些滿嘴「中華民國」……可能家門口還插滿「國旗」，私底下卻跑去中國跟北京政府陪笑的人更「愛國」些！ 有人考證歷史，說「中華民國早已滅亡」，目前「中華民國」只是一件「國王的新衣」。那麼大家都只是在虛擬的表徵中，追著不存在的「獨角獸」──每個人都相信「獨角獸」住在森林的深處，但從來沒有人真正看過「獨角獸」。 任何事務是否真實存在，如果它的答案是「是的」；那麼接下來的問題，就是「真實」的定義是什麼？如果拿著「中華民國」的國號，「進不了聯合國」；如果連在自己的首都舉辦世界棒賽「都不能搖自己的國旗」，那麼國旗代表國家的「真實意義」又有何意義？！ 達爾文說，物競天擇是進化的驅力，適應性反應出環境變化。中華民國這個國家的歷史進化驅力，從老蔣總統的「反共抗俄」「漢賊不兩立」到李登輝前段的「國家統一三階段論」、到後李時代的「兩國論」，乃至於目前陳水扁總統所提出的「一邊一國論」……台灣就像「胡椒蛾」一樣，不斷改變翅膀的色素基因。 台灣人現在是可以自己選總統、擁有自己的軍隊，但是形成國家的最重要元素──民族意識──仍是混淆的。台灣人缺乏自己是台灣國族的強烈意識，對自己國家的土地、文化、認同仍然混沌不清，充其量目前只能說是處於「轉型期的國家意識形態」而已。 蛹變的蛾，有能力不斷地蛻變；但是適應能力，並不等同有機會變成一個新的物種。那些死守「神主牌」的人，就像是巫師，除了想催眠他人的心智外，甚至還可以對自己施咒，把自己的幻想變成實在的幽靈。想想看，「中華民國」正如獨角獸一樣，在森林深處踽踽獨行了五十幾年，人們只聽聞其達達的馬蹄聲，卻始終不見其蹤影，我們是不是該從這樣的神話中覺醒了呢？！(本報編輯中心副主任) | |
NO:1726_25
| shawn 於 2002/11/12 00:24 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
帥喔！沒想到國冥黨的東森ETTODAY也有這種人才！ | |
NO:1726_26
| 三四洞成功山 於 2002/11/12 01:03 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
[轉貼] 義正辭嚴的陳師孟 VS. 軟土深掘的洪秀柱 http://www.southnews.com.tw/Midi/20021111_1.wav | |
NO:1726_27
| 西拉亞 於 2002/11/12 01:52 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
陳師孟是個異形 要嘛...就是每次請假,不接受立委質詢. 要嘛...就是一出席,隨即出現驚人之語,總有辦法搞的天翻地覆,燒壞一堆台支人腦袋. 他是一個外省人,維護台灣利益的心,卻超過任何本土台灣人. 每一次出場,總要惹得台支人牙癢癢,而令台灣人又愛又憐,卻又自覺慚愧. 結論...陳師孟是異形,但這異形,卻是台灣人心中的英雄. 這是我對陳師孟的觀點,但我想對陳師孟說一句話:我愛你(別想歪了) 中華民國國旗國號為什麼不能討論呢?? 也只有燒壞腦筋的台支人,會拿塊布,拿幾個字當作寶,為這張布及幾個字而來啪桌辱罵. | |
NO:1726_28
| shawn 於 2002/11/12 01:53 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
＞＞上次她還大言不慚舉毛主席語錄教訓官員 我想知道一下詳情，因為我上網查卻查不到，有可能是被消音了。這個一定要講出來的。 | |
NO:1726_29
| 左派 於 2002/11/12 02:30 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
shawn 我先前留檔文案已經消毀，加上我目前查中文資料並不是很方便，所以無法提供你進一步資訊，我在舊作中找出當時寫下的一段文字，希望對你的想獲知的詳情有個方向，也許進一步資料需要自己找一下。抱歉啦！ 「財劃法覆議案表決當日，國民黨籍洪秀柱立委質詢行政院長時，以毛語錄批判民進黨戰鬥內閣為好鬥內閣。或許洪秀柱自認能提供出這樣的良好理由讓她有股優越意識。 有趣的現象是，國民黨一直號稱已經將台灣建立為自由、民主與法治的國家，他的黨籍立委卻在象徵民意的民主殿堂中，引用極權統治領導人的語錄以批判自己的政府，讓這股優越的中心思想，產生可笑效果，也挾雜了威權霸道的驕傲感。」 | |
NO:1726_30
| shawn 於 2002/11/12 03:14 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
謝謝，我去找找。 | |
NO:1726_31
| 司加 於 2002/11/12 06:44 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
開欄文章說得對,我也欣賞陳師孟,更尊敬陳師孟.他面對洪秀柱的質詢時的表現,真正是一個[勇敢的台灣人]的表現,令人敬佩!! 自由時報登出陳師孟面對洪秀柱質詢時的大照片,陳師孟雍容篤定的笑容,好優雅!好優雅!是悠閒的勝利笑容,相對於洪秀柱氣急敗壞的表情,和潑婦般的姿態.∼∼哈哈哈!! | |
NO:1726_32
| 夠了!!! 於 2002/11/12 07:43 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>>>>>>>>陳師孟是個異形 要嘛...就是每次請假,不接受立委質詢.<<<<<<<<< 「立法院法制委員會昨日審查總統府相關預算，朝野雙方都發出動員令，要求所屬立委 「開始審查後，親民黨立委秦慧珠及國民黨立委黃德福話題轉向陳師孟及國安會祕書長 | |
NO:1726_33
| 皇國御稜威 於 2002/11/12 08:22 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
既然統派喜歡拿毛語錄來批人，我們也應該拿毛語錄批他們。因為可能這才是他們聽的懂的語言，跟他們講一些文明社會的東西我想他們是聽不懂。 關於這些統派，毛語錄第二章「階級和階級鬥爭」裡面有很好的形容：「中國的反動份子，靠我們組織起人民去把他打倒。凡是反動的東西，你不打，他就不倒。這也和掃地一樣，掃帚不到，灰塵照例不會自己跑掉。」<抗日戰爭勝利後的時局和我們的方針>1945.8.13毛澤東選集第四卷第1131頁 換句話說毛主席早就把這批中國反動份子的本質摸清了，我們台灣人民必須組織起來主動把這批中國來的反動派掃地出門才是唯一的一條路。 有必要讓這些支那統派瞭解到，我們文明的台灣人是很不屑跟他們在一起的。毛語錄沒啥了不起，光華商場就有賣了。為了掃除這批支那蟑螂，即使是文明人也不惜捲起袖子拿起拖鞋，因此要逼我們跟他們拼毛語錄，我們也不會輸。 | |
NO:1726_34
| PO_A 於 2002/11/12 10:01 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
Jean Soong, Joe Soong, Holy Soong! | |
NO:1726_35
| 白賊七 於 2002/11/12 11:27 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
說帥,陳師孟這種作為這樣氣定神閒才叫帥!!! 說格調,陳師孟這種作為這樣氣定神閒才叫格調!!! | |
NO:1726_36
| 皇國御稜威 於 2002/11/12 11:50 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
說到假格調，馬特首在城市評比這檔事上就很成功的玩了這套。他把1998年提升的評比硬要說成是自己的政績，這當然會被批。但是被批了之後又裝可憐，說啥「阿扁當然有功勞，但是如果要說我那年是白做的完全沒有功勞，那很難讓人接受」。 這一招可以說非常的高（當然，那是因為台灣的人民素質低且統霉人格低，如果是在國外的話這一招根本沒用），他首先故意「承認」阿扁的功勞，表現自己的「高格調」和「氣度」，然後硬是插進來分一杯羹。這時如果我們還繼續批他，就會給人一種「人家又不是不承認你有功勞，你反而硬要說他沒有功勞」的「低格調」、「沒心胸」觀感，這樣就達到了他的目的。 而實際上，真相只有一個，不干你事就是不干你事，不是你退一步就可以進兩步的。阿扁的功勞是不能否認，你去承認一個不能否認的前提，又不會增加後面論述的說服力。但很可惜的是台灣人太濫情了，連闖鐵軌被撞死的都可以跟鐵路局要錢，所以這一套以退為進的爛招才使的開。 等著看！只要這招有用，馬特首會繼續使用這招來逐漸改造歷史的解釋。例如開始把民主化之類的功勞也開始攬在自己頭上： 「我當然承認民進黨對民主化有貢獻，但如果說國民黨沒有，這就讓人很難接受。民主化是國民黨與民進黨共同的功勞。」 「總統直選當然民進黨和國民黨內的直選派有貢獻，但如果說這都是民進黨與直選派的功勞，抹殺了我們委選派的功勞，那就讓人很難接受。」 「美國對台灣的友好當然旅美台灣人有貢獻，但如果要說我們職業學生沒有功勞，這就讓人很難接受。」 這樣子他就既不用否認自己曾經是委選派，也不用否認自己是職業學生，卻依然可以站在歷史正確的一方。這比起宋神長那套站在證據前面說一大堆謊話來否認的招數要高明多了！ 最後說不定可以用同一招來促統「台灣的發展台灣人當然有貢獻，但如果要說祖國沒有功勞，這就讓人很難接受」。 不過我卻注意到馬特首正在進行一項自殺的行動，他竟然在台北市推動英語教育。現在的小學生，再過八到十二年就有投票權，更不用說國中生與高中生。語言是文化的載具，越多人說英語，就越多人有可能學會英語的思考方式，屆時馬特首的爛招就全部失效了。 | |
NO:1726_37
| 白賊七 於 2002/11/12 14:02 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
馬英九認為陳師孟言行對國旗傷害大應道歉???沒錯!一個民主國家的市長禁止民眾帶國旗看球賽竟無恥的要求陳師孟道歉! 亞足賽國旗事件http://home.kimo.com.tw/snews1965/polit_ma_in_9/polit_ma_in.htm
台北市長馬英九今天表示，總統府秘書長陳師孟應收回「國旗不等同於國家」的發言，就算不因此事而下台，至少也應該要表示歉意。馬英九並認為，對於國家和國旗認同的問題以及陳師孟的發言，陳水扁總統應站出來表態。 | |
NO:1726_38
| 灌頂 於 2002/11/12 16:14 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>>>馬英九在活動致詞時也重申，國民黨對國家、國號、國旗無比的熱愛，會用生命去捍衛國家、國號和國旗，他並高呼：「大家都愛國家，大家都認為國旗就是國家的象徵」。對於陳總統質疑馬英九的國家認同，馬英九在受訪時表示，「這就是有雙重標準」，馬英九說：「不能認為這是他愛的國家，別人愛的就不算」。 上文又是統媒統客的典型詭辯, 自己有雙重標準還反誣. 他們不甘願不是 輸不起, 是『不承認 』, 不承認這個國家實體及人民高於牠們的『國府』!!!泛藍人士的心態就是不出這個調調, 還反過來責怪別人不認同他們的『國』(即『國府』), 真是可怕! | |
NO:1726_39
| 天天 於 2002/11/12 16:22 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
你們的頭腦有沒有問題阿 陳師孟說國旗不代表國家 阿扁總統馬上出來說國旗等於國家 不要因為大家是支持民進黨的 就認為民進黨的立委 議員 市長 甚至包括總統副總統說的都是對的 放的屁都是香的 有自己的一點想法好不好 我覺得最不愛國的就是污辱國旗的金美齡老太太 她居然說看到國旗就想吐 怎麼沒看到有人批評她阿 拿出你們的良心來 不要因為喜愛民進黨 連金老太太說那種屁話你們都能原諒 | |
NO:1726_40
| 恆愛台 於 2002/11/12 16:40 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
天天先生 請您仰望樓上【1726-37】那欄！..............作賊的喊捉賊！懂嗎？ 至於金小姐的在日本的努力與愛國有否？每個人主客觀意識不同！公道自在人心！∼ 有人愛【Ｄ。Ｉ。Ｃ】∼有人愛【Ｍ。Ｉ。Ｔ】∼有人愛【Ｒ。Ｏ。Ｆ】∼ 不管是拜媽祖∼拜耶穌∼拜佛祖∼..........大家基本上愛台灣土地公！是無庸置疑的！ | |
NO:1726_41
| 判官 於 2002/11/12 16:42 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
《我覺得最不愛國的就是污辱國旗的金美齡老太太 她居然說看到國旗就想吐 怎麼沒看到有人批評她阿 拿出你們的良心來 不要因為喜愛民進黨 連金老太太說那種屁話你們都能原諒 》
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NO:1726_42
| FuckChink 於 2002/11/12 17:02 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
天天看到國旗就想吐 | |
NO:1726_43
| 左派 於 2002/11/12 17:03 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
我說天天 不是我要污辱你，但請你自己看看問這什麼問題，你問： 請你會去趕快去看醫生看五官有沒有殘缺或功能不彰的問題，還是腦袋長「意識瘤」？ | |
NO:1726_44
| 左派 於 2002/11/12 17:31 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
馬英九更是可笑與顛倒是非。 陳師孟，談國旗的可變動性，但未否定過國旗的可代表性。 你馬英九可是用實際行為沒收國旗，直接以行動否定國棋的代表性功能，當然該被質疑具有國家認同問題，而且台北是我們的首都ㄟ。你還有臉出來講愛國旗嗎？？ | |
NO:1726_45
| 欣賞陳師孟 於 2002/11/12 18:14 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
洪秀柱這一票人，在中華民國國旗受辱的時候，不要說咆哮，光是跳出來說一二句維護的話都沒有! 洪秀柱這一票人，在他們立委同事把立法院會議室的中華民國國旗拿掉，以迎接中國訪客的時候，不要說拍桌咆哮，光是出面說一二句維護的話都沒有! 洪秀柱這一票不知道是不是台灣人的立委，在中國對台灣文攻武嚇，部署了四百枚戰術飛彈指向台灣、準備隨時發射的時候，不要說站出來說一二句什麼話，光是只要吭一吭也可以都沒有! 洪秀柱這一票可惡的中國派政客，他們不維護中華民國國旗，卻要拿中華民國國旗來搞鬥爭! 這一票政客，一方面逼迫台灣必須「西下」中國，造成企業、資金出走中國，一方面又回過頭來指責台灣人政府無法挽救經濟景氣、無法創造更多就業機會阻遏失業情況惡化，玩這種裡應外合、
--洪秀柱有種，就去兇中國及台灣中國派 /馬非白 洪秀柱在立法院法制委員會中，根據有關國策顧問金美齡曾經說「看到中華民國國旗就倒胃口」的報導，就借題發揮，擱著法制委員會的正題不談，以其不可救藥的意識型態大肆質疑金美齡，指責金美齡是陳水扁總統所說「凡是消滅中華民國的都是敵人」，並且批評金美齡心中根本沒有中華民國，不配當中華民國的國策顧問。
蓄意發飆的洪秀柱，不等陳師孟把話說完整，立刻搶嘴扭曲陳師孟有關「請你不要把中華民國國旗跟中華民國畫上等號」的說法，硬是栽贓陳師孟的意思是說「中華民國國旗不代表中華民國」，陳師孟解釋他沒有這麼說，他不解釋還好，一解釋，洪秀柱更無理不撓人地潑辣起來，斯文的陳師孟才解釋兩句，她就又怒罵又拍桌地咆哮，連「你是什麼玩意兒」的侮辱性語言都罵出口了。 透過電視畫面，我們可以看到洪秀柱那副模樣像極了街邊的潑婦，正在她無形無狀之際，另一位尖牙利嘴的朱鳳芝居然跳出來助陣搶鏡頭，陳師孟實在不堪其無理取鬧，在她指責他不愛國，是「暫時穿著中華民國外衣，等時機到了之後就脫掉」的時候，只好無奈地、被迫地反駁說，誰愛國不愛國「自己心裡有數」。這下子更不得了了，台上台下的兩個女人只差沒翻桌打人。 洪秀柱罵開來之後，進一步又加上人身攻擊，破口大罵陳師孟的發言是可恥的行為，是陳水扁總統口中台灣的共產黨第五縱隊潛伏份子，專門來破壞台灣的政治經濟秩序等等。會議主席秦慧珠顯然失職地不加制止，只是消極的宣佈休息五分鐘暫緩質詢，卻回過頭訓被踐踏被侮辱的陳師孟，要他依據憲法接受質詢發言不得違背中華民國法律，否則將依法究辦。 看到這樣的場景、這樣的立委，不但要讓人舉雙手雙腳贊成「立委是台灣社會亂源」的說法，不但讓人終於了解為什麼會有越來越多的人要對台灣感到失望，而且深深體悟到這不就是中國企圖從台灣內部瓦解台灣、搞垮台灣人政府最好、最便捷的方式嗎？ 洪秀柱這一票人，在中華民國國旗受辱的時候，不要說咆哮，光是跳出來說一二句維護的話都沒有。洪秀柱這一票人，在他們立委同事把立法院會議室的中華民國國旗拿掉，以迎接中國訪客的時候，不要說拍桌咆哮，光是出面說一二句維護的話都沒有。洪秀柱這一票不知道是不是台灣人的立委，在中國對台灣文攻武嚇，部署了四百枚戰術飛彈指向台灣、準備隨時發射的時候，不要說站出來說一二句什麼話，光是只要吭一吭也可以都沒有。 洪秀柱這一票可惡的中國派政客，他們不維護中華民國國旗，卻要拿中華民國國旗來搞鬥爭；他們總是有意無意地跟著中國統戰策略走，卻要拿愛不愛國來侮辱我們台灣人；這一票政客，一方面逼迫台灣必須「西下」中國，造成企業、資金出走中國，一方面又回過頭來指責台灣人政府無法挽救經濟景氣、無法創造更多就業機會阻遏失業情況惡化，玩這種裡應外合、釜底抽薪的手法，是不是企圖顛覆台灣？這是不是她們所罵的無恥呢？ 奉勸洪秀柱等等這一票人，如果真的有理、有種，如果真的愛國、愛台灣，是不是也像她們追著金美齡窮打不止那樣，找出台灣的中國派來罵給我們看看，是不是也像我們正副總統、歐盟議會呼籲中國撤除中國沿海戰術飛彈那樣，面向西方呼籲中國不要以大欺小。如果她們不願意、不敢，卻一味媚中反台，那麼，她們是不是就是自己所罵的「台灣的共產黨第五縱隊潛伏份子」呢？ (2002.11.11) http://www.southnews.com.tw/Ma/Ma000/Ma_000_024.htm | |
NO:1726_46
| 左派 於 2002/11/12 18:35 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
馬非白先生說的正是 我一直不明白的是，為何馬英九，宋楚瑜、洪秀柱等只會在台灣跟民進黨吵這些鳥問題呢？面對真正的敵人，反而卑躬屈膝，為何不見你們如此激動慷慨與情緒化呢？不解！這叫愛國家，愛國旗嗎？ | |
NO:1726_47
| soujiya併欄 於 2002/11/12 18:51 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
天天 於 2002/11/12 16:33 金美齡說看到國旗就想吐 可惡... 你們的頭腦有沒有問題阿 陳師孟說國旗不代表國家 阿扁總統馬上出來說國旗等於國家 同NO:1726_39 孤跡蒼狼 於 2002/11/12 16:39 你要是經歷過金美齡的流亡國外 有家歸不的 有特務跟監
Wane 於 2002/11/12 16:40 我想你把“等同”跟“代表”區別清楚再來批評，OK?
恆愛台 於 2002/11/12 16:44 詳見【1726-37&1726-40】.....謝謝！
天天 於 2002/11/12 16:45 陳師孟 國旗/?國家 阿扁總統 國旗=國家 李登輝前總統 釣魚台/?日本 阿扁總統是台灣的
FuckChink 於 2002/11/12 17:13 天天看到國旗就想吐! 可惡的車輪旗!
左派 於 2002/11/12 17:19 我說天天 請你回去趕快去掛號看醫生看五官有沒有殘缺或功能不彰的問題，還是腦袋長「意識瘤」？ 阿扁與陳師孟都認為：國旗，國號與國家元首都是代表國家。代表國家，看清楚沒，不是等同國家。 連馬英九都說是象徵意義，什麼是象徵？象徵與代表，就是不等同。懂嗎？
Matrix 於 2002/11/12 18:35 大慨是腦袋 天天 吧! 所以會開這欄，唉!
Wane 於 2002/11/12 18:45 現在的國旗跟國歌是外來政權的 | |
NO:1726_48
| soujiya併欄 於 2002/11/12 18:54 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
NO:1738_10 杞人 於 2002/11/12 18:51 天天如果你這麼愛國家國旗，請你依造中華民國憲法將國旗插在首都南京上吧。 | |
NO:1726_49
| 左派 於 2002/11/12 20:20 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
看看馬英九對外宣稱將用生命保衛國旗，我們來看看他如何保衛國旗：當中國女足球隊到台北比賽時，在中國女足隊的抗議下，馬市長二話不說，趕緊降中華民國國旗，並不准民眾帶國旗進場加油，以保衛國旗。 民眾自發性帶國旗進場，結果馬英九在我們的敵人面前，動用公權力沒收國人國旗，這種種行為叫做用生命在保衛中華民國國旗嗎？如果，在敵人面前，不敢升旗，藏國旗，好像怕敵人欺侮我們的國旗，污辱我們的國旗，如果這就是你所謂用生命保衛國旗的行為的話，那我們確實會相信你這段虛偽的言行！ 還有不是說愛國嗎？中國外交部今日表示，反對李登輝以任何名義形式訪日，李登輝是中華民國前總統不是嗎？為何你們這群立委，馬英九、宋楚瑜、連戰等怎麼沒人出來抗議呢？不是愛國家，愛國旗嗎？不是主張台灣主權獨立嗎？是堂堂正正的中華民國嗎？我們的卸任元首，被敵人「軟禁」在台灣，限制他的行動自由，這是涉及國家尊嚴ㄟ？我看怎麼沒看見你們用生命捍衛國家尊嚴呢？還是你們用生命和為其實是五星旗？ 另外，在2002年11月12日的中國時報上，該報記者羅如蘭在她的「國旗國號代表國家 也等於國家」中寫道：「國旗到底『等於』還是『代表』國家？根據大英百科全書對國旗的定義，其實毋庸置疑：『國家正式標識之一，象徵國家主權與尊嚴。其式樣和使用辦法，由憲法或專門法律規定。』國旗國號能不能改是一回事，但國旗國號既是國家的象徵，代表國家，也等於國家。」 記者小姐，妳嘛幫幫忙，「A象徵B」與「A等於B」怎麼會一樣呢？拜託先搞清楚什麼是「象徵」（symbol）好不好？就來翻一翻妳所引據的大英百科全書吧：「symbol」是「a communication element intended to simply represent or stand for a complex of person, object, group, or idea」（一種溝通元件，用來簡單地表現或代表一個由人、物、群體或理念所構成的複合體）。 以上兩段文字引自 南方快報：莫渭秦所撰：來一碗國旗牌符仔水？http://home.kimo.com.tw/snews1965/polit/polit_00/polit_01/polit00528.htm | |
NO:1726_50
| 司加 於 2002/11/12 20:31 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
＜＜＜＜白賊七 於 2002/11/12 11:27 Re:我越來越欣賞陳師孟 說帥,陳師孟這種作為這樣氣定神閒才叫帥!!! 以上說得好!!!好得不得了!!! | |
NO:1726_51
| magic johnson 於 2002/11/12 21:54 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
如果陳師孟真有骨氣,就不要在他鄙視的中華民國體制的政府做官,拿中華民國的俸祿,這種人格,我鄙視她.有種等台灣共何國成立時再出來當官. | |
NO:1726_52
| 左派 於 2002/11/12 22:02 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
王拓今天以黨團名義發表聲明指出，陳師孟在討論總統府組織法修正草案的會議，而不是變更國旗國號的會議中說出國旗不等同於國號，確實不是很得體，因這句話與多數人約定俗成的語言、思考的習慣有些不一致，儘管這句話在大學講堂可以講，但在立法院說出不太適宜。 王拓接著解釋，學者習慣使用精確語言表達自己的想法，而國旗不等同於中華民國，與國旗是否代表中華民國，在陳師孟的認知上是二個不同的事情，陳師孟因習慣以精確語言表達想法造成在野黨反彈，黨團表示遺憾，未來將建議陳師孟備詢時，儘量講一些含糊籠統、模模糊糊的話，這樣才能免去產生麻煩。 個人對王委員提出這樣的說帖感到失望。竟然，國會要求學者不可以使用精確語言，要使用模糊字眼表達，以免麻煩。 這是小事，連小事都處理不好，怕事、怕麻煩，我們要你民進黨幹嘛？豈可要求學者性格的人捨去追求真理正義屈就俗世混淆價值，那作學問幹嘛？ 民進黨可以淡化此事，但不可以這樣扭曲陳的正確之聲。王拓的發言實在欠妥當。 我認為黨團只要強調國號，國旗的代表性功能即可。 | |
NO:1726_53
| 皇國御稜威 於 2002/11/12 23:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
我對陳總統及游院長在事後立刻跳出來說「國旗代表國家」的作法感到很失望，也很不以為然。固然國旗代表國家，但是在做如此宣示時，卻沒有同時將統派據以抹黑的「等同」與「代表」之差加以強調，失去了一次教育民眾細緻觀念區辨的機會，以後還會被統派用這招愚弄人民，予取予求。我看這次挫敗之後，統霉可真的要囂張很久啦！ 而且他們這種事後的「澄清」很明顯會給人一種「消毒」、「認錯」的感覺，如此一來則是非顛倒，耍潑的反而佔了便宜！好像這批人真的很愛國，把總統逼出來道歉了似的。 是非沒有模糊空間，陳總統不站出來力挺自己的秘書長，反而這樣把一個教育民眾、揭發統派真面目的大好機會就這樣和稀泥糟蹋掉。這下可好，搞的像是總統出來吐秘書長的槽一樣，等於把陳師孟孤立了，等著看接下來統霉怎麼見縫插針製造陳師孟與中央的矛盾吧！ 如左派兄所言，王拓能看出「語言精確性」的問題，我覺得這已經算難得了。至於他是不是真的鼓勵陳師孟改用一些唏哩呼嚕的語言，我沒有看到這段實際發言的語調，不曉得他是否有反諷的意味在裡面，不過就算有反諷的意味，這種細緻的東西靠反諷是說不清楚的，只會讓人聽不懂。所以還是不值得鼓勵，應該要說清楚講明白！ 而相較之下，總統和院長的表現比起王拓更要差了不知道多少倍！言論自由？干言論自由屁事？這時候舉言論自由幹什麼？講這樣不是擺明跟人家說「歹勢我是亂講講錯的啦，可是我有權利這樣講啊！你們不要罵我啦！」多麼蒼白無力的虛弱藉口啊，乾脆磕頭道歉不是更快！陳總統到底是不是法律系畢業的啊？怎麼對文字一點敏感性都沒有？ 這下好啦，是非被逆轉之後，變成陳師孟真的賣國了，果然馬特首宋叛等一堆台奸全部跳出來反咬一口！讓扁政府坐實了「亂戴紅帽子」的指控啦！這下子我們該怎麼批馬特首降國旗？不要跟我講「不承認國旗的代表性」和「降旗」有程度上的差別！這會兒民眾認為大家五十步笑百步，不會理你這套啦！ 我們台灣人的總統，如此是非不分，如此鄉愿怕事，難怪建國之計終究難成！我看還是支持美國台灣州好了，受正統美國教育出來的台灣州長，就肯定不會這樣讓支那人欺負！反而還會據理力爭，非得打的統派哭爹喊娘外帶賠個傾家蕩產才行！遇上美國人，支那人肯定要被搞的龜孫子似的！ 統派武功不出那幾套路，使出這招圍剿術早在版上朋友的意料之中。統派唱衰我國眾所皆知，也不需痛心。痛心的是我們的總統竟然如此，不是無知就是懦弱，活該我們台灣人要被支那人騎啦！雖然我敬仰陳師孟用語溫文並極思效法，可是如今我真的只能罵一聲：幹！ 終究修養不夠吧！ | |
NO:1726_54
| 嘿嘿 於 2002/11/12 23:38 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
Jamson 職稱：課長 發文量：3255次 於 2002-11-12 23:31:57 回應本文 | |
NO:1726_55
| 嘿嘿 於 2002/11/12 23:39 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
會欣賞陳思夢的請按這ㄅ... | |
NO:1726_57
| 明天會更好 於 2002/11/13 00:18 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
支持國旗代表國家 且恭請洪秀柱委員與馬英九市長籌組護旗團 於2008年奧運會時將青天白日旗飄揚於北京 舍咪...不行 | |
NO:1726_58
| 左派 於 2002/11/13 02:48 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
皇國御稜威兄 我剛剛看中時新聞影音 總統確實講的是代表國家，就像元首一樣對外代表國家。 阿扁出來說明，是淡化事件，他基本上是挺陳師孟的。 他說國旗不等於國家，沒說國旗不能代表國家。 今天總統與行政院長都是針對這點所說。而且，他是在滅火希望在野黨不要藉機作文章。 就這樣！再聊！ | |
NO:1726_59
| ^_^ 於 2002/11/13 04:26 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
今天在電視上看的很清楚 所有親民黨及國民黨的立委都說自己是中華民國 愛中華民國所以都拿國旗在作秀 而且他們說中華民國主權只及於台澎金馬 而上次亞洲足球賽卻只放中華人民共和國的國旗 那我不懂為什麼李總統說二國論他們也罵 陳總統說一邊一國他們也罵 而宋主席說一個中國屋頂會不會很矛盾呢? 我想真正的精神分裂症的是國親兩黨 你們有聽過一個中國兩個國旗嗎? 到底你們認同那一個國旗阿 那大家要是支持青天滿地紅的國旗 為什麼李總統說兩國論國親兩黨不支持,陳總統說一邊一國他們又說怕中共生氣,又允許中華人民共和國的國旗插在我們台灣 請問國親兩黨這未來太過份了吧! | |
NO:1726_60
| 左派 於 2002/11/13 05:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
關於馬英九摘中華民國國旗的控訴請網友可以前往以下網址：南方快報 http://www.southnews.com.tw/ 東森報導檔案觀看:
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NO:1726_61
| yamyam90 於 2002/11/13 08:25 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>magic johnson 於 2002/11/12 21:54 >Re:我越來越欣賞陳師孟 >如果陳師孟真有骨氣,就不要在他鄙視的中華民國體制的政府做官,拿中華民國的俸祿,這種>人格,我鄙視她.有種等台灣共何國成立時再出來當官. 我無法瞭解陳師孟為甚麼會在乎 | |
NO:1726_62
| magic johnson 於 2002/11/13 08:43 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>>我無法瞭解陳師孟為甚麼會在乎 你這種東西`鄙視`他 他當然不在乎,他只要在乎自己的主子阿扁心情如何就好 | |
NO:1726_63
| 皇國御稜威 於 2002/11/13 09:15 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to 左派 兄： 起初我就說是對總統急忙發言「國旗代表國家」這件事情不滿，並沒有說總統講國旗等同國家。重點是，也許就如左派兄所言，他是在淡化，但我就是覺得這一點不應該。 陳總統想「淡化」，統派統霉會讓他如願嗎？就算要鳴金收兵也非得在最後製造一個「認錯」的假象不可。既然搞清楚統派無論如何都會抓著這機會窮追猛打，那還不如講清楚說明白。現在這樣「淡化」，恰好讓統派認為他示弱了。支那有句話叫做「息事寧人」，這個話的意思就說明了就算統霉真的配合淡化處理，也是一種「看你可憐，反正你已經認錯了」為基調的淡化。這樣子整個解釋權就全在統派那一邊了。而看在民眾眼裡，也會覺得總統是因為「出包」了所以跑出來「消毒」，是非黑白立刻顛倒。 再從教育民眾的角度來想，如果說清楚講明白，就算統霉封殺，好歹也會讓少數人有重新思考的機會。但現在這樣和稀泥，結果是支持統派的固然還是支持統派，支持獨派的也支持獨派，然而中間有些選民可能就反而對陳師孟不能諒解，甚至認為他給阿扁找麻煩了。我認為阿扁這樣的說法，沒有把「為什麼代表與等同是有差異的」這件事講清楚，只會給人玩弄文字遊戲的感覺，讓人覺得他是理屈後的強辯，而非本來就有理。 我的想法很簡單，對這群以毛語錄為思考方式的統派，台灣人越示弱他們就越軟土深掘。毛主席講鬥爭，要針鋒相對寸土不讓，台灣人退一步支那人當然就進一步，難道還留在原地劃個非軍事區出來？所以應該反過來窮追猛打，打到統派哭爹喊娘才對，就像涂醒哲硬要告到底，李慶安就怕了。雖然統霉會封殺或是誤導，但好歹還有自由時報和台灣日報，畢竟無法百分之百的封殺。如果放棄這個辯論的機會，效果才真正會是零，甚至是負的。 至於蔡同榮和李筱峰教授（我國中時曾經買過他的「台獨14問」），竟然扯到以前的國旗是五色旗這碼事上去，在我看來他們已經從陳師孟的立場上退卻，選擇站在洪秀柱及統派的前提下進行辯白了。說國旗以前改過了當然現在也可以改，這是沒錯。問題是現在誰在扯要不要改國旗的問題？這不是自己跳進統派挖好的洞裡去嗎？不是坐實了統派「一直想竄改國旗國號」的指控嗎？不是讓馬特首解套嗎？怎麼看都是因為理虧詞窮，所以到處亂抓藉口來牽拖。實際上到底該理虧詞窮的是誰啊？不是統派嗎？我認為這跟扯言論自由一樣，都是非常蒼白無力的反擊，是一種自我退卻。我不曉得民眾對此觀感如何，至少我已經給這兩人打負分了，如果我本來不是堅定的台派支持者，看到台派這種虛弱的辯駁，一定會誤認為這次統派有理。 | |
NO:1726_64
| 恆愛台 於 2002/11/13 09:17 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
總統的老闆？............立即民調！ 本欄37位欣賞陳師孟所為！二位不欣賞【天天及中國人mj】一位嘿嘿不明顯！ >>知道老闆的定義了嗎？..........絕對不是中國人mj說得那些老闆！ | |
NO:1726_65
| 判官 於 2002/11/13 11:41 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
《我無法瞭解陳師孟為甚麼會在乎 你這種東西`鄙視`他 get a life》 哈哈哈!妙!這話回答ㄉ真妙~~ | |
NO:1726_66
| magic johnson 於 2002/11/13 12:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
恆愛台兄 不知道你是中華民國的國民,還是台灣共和國的國民 若是中華民國的國民,那麼也可以簡稱中國人,自然就是阿扁所稱的頭家 如果是台灣共和國的話,抱歉,地球沒有這個國家,自然不是阿扁所謂的頭家 判官兄,是不是東西無所謂,陳施孟在不在乎也無所謂 | |
NO:1726_67
| 路過ㄉ 於 2002/11/13 12:28 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
身為中華民國總統府秘書長,卻不肯承認中華民國ㄉ國旗,如果現在我們的國號是台灣 ,那他今天說的我一定舉手贊成,只可惜他今天在公開的場合中說出這番話,就略嫌失當了 點,今天我不刻意反對誰也不支持誰,只要是為ㄌ人民為ㄌ國家好ㄉ人,基本上他就值得 被尊重..... | |
NO:1726_68
| OMK 於 2002/11/13 12:59 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
this陳師孟 is someting man! he is something! 他是總統那一邊的人當然跟在野黨的作對阿 而且中華民國的國旗跟國民黨的黨徽是一模一樣的 他一定也度爛國民黨吧 再加上那個洪婊子的嘴臉任誰看的都想給它一個手榴彈 所以陳桑當然會跟洪婊子唱反調唄~ | |
NO:1726_69
| 孤跡蒼狼 於 2002/11/13 13:12 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to magic johnson >>不知道你是中華民國的國民,還是台灣共和國的國民 我咧X的! 若是中華民國的國民，是不是可以簡稱台灣人! 畢竟 中華民國在 台灣 ㄚ! 有膽通過公投嗎? 沒有啦!!! | |
NO:1726_70
| 判官 於 2002/11/13 13:27 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
路過ㄉ 不等同並不代表不認同.搞清楚再來批好嗎! magic johnson 兄 | |
NO:1726_71
| soujiya併欄 於 2002/11/13 15:37 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
yamyam90 於 2002/11/13 10:46 國家 = 國民 > 國旗 站在一個國民的立場 | |
NO:1726_72
| soujiya併欄 於 2002/11/13 15:44 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
NO:1738_10 杞人 於 2002/11/12 18:51 天天如果你這麼愛國家國旗，請你依造中華民國憲法將國旗插在首都南京上吧。
Bill Wang 於 2002/11/12 20:41 金美齡再怎麼想吐,也不會拿著<五星旗>被吐嘈!
wlin5 於 2002/11/13 00:17 看那一堆在台支那難民及馬〝特首〞 公然擁護五腥旗, 看到就想吐! | |
NO:1726_73
| Echo 於 2002/11/13 16:12 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
天天:「你們的頭腦有沒有問題阿 陳師孟說國旗不代表國家 阿扁總統馬上出來說國旗等於國家」 陳師孟說的是：「國旗不等於國家 」 阿扁說的是：「國旗代表國家」 你這天天是那個單位派來的打手，故意把兩者顛倒過來，造謠抹黑混淆視聽？ | |
NO:1726_74
| SIRIUS 於 2002/11/13 16:17 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
這個問題越來越無聊了，全變文字遊戲，又不在猜字謎！！！！ 青天白日滿地紅不能代表台灣，因為這面旗子沒有台灣的民意基礎！ 中華民國國號也沒有台灣民意基礎！ 基於民主原則，台灣人民有權更換兩者！ 但，在此之前這兩者仍〝代表〞台灣，暫時的！ | |
NO:1726_75
| 天天 於 2002/11/13 17:27 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
我只是把我的想法說出來而已 或許你們不喜歡聽 因為你們熱愛民進黨 所以民進黨任何一位高官說錯話你們也可以把他所說的錯話由黑轉白 現在不要管喜愛什麼黨的問題 現在的問題是 我們生長在台灣 住在台灣 我們的國旗就等於我們的親人一樣 等於我們台灣的精神 任何黨任何人都不容許藐視它 金美齡說看到國旗就想吐 我看到她才想吐哩 我開這個欄跟綠軍.藍軍.橘子軍有何關係阿 不要把我的問題複雜化 很簡單 就是金美齡說他看到國旗就想吐 拜託你們這些熱愛民進黨人士 講講道理好嗎 不要千拖到黨派身上 就金美齡說的這句話 你們還認為金美齡說這句話沒有錯 那我只能搖頭嘆氣 無話可說 | |
NO:1726_76
| 台中青年 於 2002/11/13 17:45 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
**現在的問題是 我們生長在台灣 住在台灣 我們的國旗就等於我們的親人一樣 等於我們台灣的精神 任何黨任何人都不容許藐視它** 沒錯 現在爭論的不是一面旗子可不可以代表某種精神.意義 而是被質疑現在這一面旗子 這是有很大層次差別的問題 | |
NO:1726_77
| to 於 2002/11/13 20:45 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
這面國旗是國王的新衣 金美鈴 陳師孟不過是誠實的小孩罷了 | |
NO:1726_78
| 司加 於 2002/11/13 21:40 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
[天天]把金美齡和民進黨扯在一起,很奇怪,金美齡又不是民進黨的黨員???同時也把我們說成是[愛民進黨的人士],這也太武斷了. 我曾經深愛民進黨,但是現在不愛了.∼我有這個自由吧？ 我深深感到民進黨很厭惡我們這些過去的死忠支t持者,(民進黨追求的是20歲左右的年輕支持者).因為我們本來就是太有獨立思考的能力,太有主見了,才會在戒嚴時代就不顧白色恐怖的支持黨外民進黨,當然任何執政黨都會討厭有獨立思考能力,有主見的人民. | |
NO:1726_79
| 皇國御稜威 於 2002/11/13 21:55 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
誠然，真正盲目支持民進黨的人，恐怕沒意願到這裡留言，因為民進黨已經執政了，他們滿意了。事實上我對民進黨也多有失望，因此接下來的選舉我會支持台聯，我希望台聯來制衡民進黨。現在的民進黨，有時真的讓人感覺作秀比做事多（也許我受到統霉誤導也說不定），但我覺得他們最近喜歡搞噱頭，搞把戲，而不像以前那樣高舉理想的大旗讓人願意為這個目標共同努力。也許這就是司加姐所謂的「討好年輕支持者」，但我更認為這樣做只是貶低了年輕人的思考能力，真正承擔國家未來的年輕人才不會喜歡看他們的變裝秀。如果這算是一種討好，他們只討好到年輕人族群中的渣滓部分而已，這些人缺乏思考能力，而且未來更有可能被統派吸收過去。 誠然現在不少年輕人沈溺於表象浮面的思考，只能接受劣質的圖像傳播。民進黨作為有理想性的台灣政黨，更應該主動負起教育年輕人的責任，而不是一邊在那邊慨嘆「學運世代」不再，大家都只愛上網玩天堂，一邊又做一些名為「青年軍」實際上作些比國民黨的藍天小強高明不到哪裡去的蠢事（馬特首的鎮元標局是最佳的例子，只會演些活動劇唱唱歌）。 杜絕支那港狗幼稚的思想污染，是有良知的執政黨必須承擔的責任。當台灣人民的思想變的跟港狗一樣幼稚，一國兩制自然水到渠成了。 | |
NO:1726_80
| tonyjs 於 2002/11/14 06:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
推!!! 如果阿扁再不做大幅的政治及經濟革命 個人考慮下次投連阿斗.............. 至少他沒膽賣台,只是怕被清明黨給橘化.. =.=(無奈中......) ps:如果陳師孟出來選,我一定投他......只是如果.....=.= | |
NO:1726_81
| 皇國御稜威 於 2002/11/14 09:09 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
連阿斗可是「百分之百純正的支那人」，他每天都會這件事感謝上帝！說他不會賣台，這是沒錯的，以他對祖國的熱情，別說把台灣雙手奉上，只怕還要倒貼。 上次選總統時，當然是支持阿扁。不過我都跟別人講，就算不投阿扁，也寧願投宋主席。因為我當初就識破連阿斗根本是支那人（坦白說我是有點搞不清楚阿輝伯怎麼會以為他是台灣人呢？跟馬特首一樣），要是他當上總統肯定搞支那化。問題是他有阿輝伯的加持，等到他把台灣丟了，就來不及。不像宋主席，大家都知道他會賣台，多少有點戒心。 要賣台非得項宋主席這樣老奸巨猾，才有可能賣，搞不好還討價還價，跟支那多要點好處。問題是，賣的價碼再高，他多半自己拿去美國過爽日子了，零頭拿出來修他媽廁所的門，我們台灣人倒是拿不到。 | |
NO:1726_82
| 白賊七 於 2002/11/14 09:10 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
天天說>>我們的國旗就等於我們的親人一樣>> 歐巴桑看了覺得真肉麻真假仙真想吐!!! | |
NO:1726_83
| 恆愛台 於 2002/11/14 10:08 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
TO皇國御裬威【你的裬找不到？】 ★【但我覺得他們最近喜歡搞噱頭，搞把戲，而不像以前那樣高舉理想的大旗讓人願意為這個目標共同努力。】..................... 我個人覺得阿扁的【市府團隊核心】不該再握著計畫核心了！......... ★多了客套多禮！【自創牢籠】是也！........我認同撤換國營事業領袖的作法！ 聽得完【父子騎驢】的狗屁故事嗎？...........這才是媒體和在野設局的陷阱！ ★★★放心啦！∼【阿扁反應速度驚死人！】我mail給他！他改得粉快喔！這部份優點, | |
NO:1726_84
| 台灣獨立共合軍 於 2002/11/14 18:57 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
Re:皇國御稜威 沒辦法,選陳水扁是沒選擇中的選擇 台灣的政治人才真少,這是國民黨統治50年來 | |
NO:1726_85
| 麻雀嫂 於 2002/11/14 21:57 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
台灣人才濟濟，以前的獨裁政府，每隔一段時間，就抓的抓，殺得殺，讓優秀的台灣菁英，死傷慘重，但是台灣人沒有垮，沒有到下去。 第一夫人，被謀殺式的撞到殘障，又來回輾壓，聽說那輛車是撞向陳總統的，而第一夫人，護夫心切，挺身護夫，以她的智勇雙全，保住了 陳總統，這是天意，這次到美國，又為台灣立下汗馬功勞，真是萬夫莫敵。 還有-陳秘書長，他不是領中華民國的俸祿，正確的告訴您，他領的是台灣人民流血流汗的納稅錢，您說**台灣**世界上沒有這一個國家，聯合國找得到**中華民國嗎** | |
NO:1726_86
| 別再抹黑小馬了 於 2002/11/15 06:19 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
世界盃是台北市主辦的..所以沒有禁止攜帶國旗 女足賽是體委會辦的..體委會要求台北市禁止球迷帶國旗進場 並不能說體委會有錯..因為這是國際比賽..體委會也很無奈 因為中國隊會抗議..抗議之後反而對台灣不利 不過可別被誤導了..單純的體育事件..被宣染為國旗事件實沒必要 眼睛若不夠亮..很容易就被人誤導是馬英九禁止國人帶國旗 誰愛國旗誰不愛國旗..各個政黨..心中有數.. 自由時報和台灣日報很多新聞是不可信的..真有心追下去..很容易發現 很多新聞是選擇性報導 就以最近的一條新聞..自由時報以頭條報導台灣經濟競爭力世界排名第三 你我都在辛苦的賺錢..有工作的人大概看到這報導只會覺得某黨在自慰罷了.. 禁止人民帶國旗進場 不過禁止帶國旗進場的是體委會.. 所以本是一堆正確的話,反而變成了一堆廢話... 政治人物的話..聽聽就算了..信以為真只是自己的選票被騙了.. 閣下沒看見每次民進黨候選人罵馬英九禁止民眾帶國旗,不愛國.. 但是當人家說是體委會行文給台北市政府..白紙黑字的證據時 你沒發現有人就會開始支支屋巫的閉嘴..罵了老半天..罵到了自己執政的體委下.. | |
NO:1726_87
| 左派 於 2002/11/15 07:14 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
越來越崇拜陳師孟，揭露馬英九是職業學生，指責他是過去是威權幫兇！ 帥！這才是讀書人應有的風骨，與堅持的社會正義。 | |
NO:1726_88
| magic johnson 於 2002/11/15 08:23 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
有人說陳施孟選總統把票要投給他,勸你最好考慮一下,一個抗壓性如此之差的人 連主子交代的任務都會因為對手的壓力而退縮,妥協, 回頭被主子吐曹,也只能摸摸鼻子乾笑,然後指對方太強勢, 要她跟共產黨談判,豈不是把台灣都賣了. | |
NO:1726_89
| 皇國御稜威 於 2002/11/15 09:25 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
那個替馬特首國旗事件牽拖的人請看這裡： 同樣我國以奧會模式「中華台北」掛五環梅花旗出賽，同樣有支那代表隊同時參賽。 97年阿扁市長執政，亞洲成棒錦標賽，我就可以帶國旗進場！連「台灣對支那」正面對決的比賽都有國旗出現！全場團結唱衰支那，爽！ 換成馬特首，亞洲女足賽，就不行，還派警察抓人！ 97年阿扁市長執政，亞洲成棒錦標賽，全場唯一一面五星旗，就是高掛在計分版上面的旗干上，這是競賽規則上規定的本來就要懸掛出賽隊伍旗幟！ 換成馬特首，五星旗在足球場觀眾席上插一圈還不夠，還一路插到敦化南路的體院門口去！請問這又是哪一條競賽慣例？ 這就是差異所在！懂了嗎？沒事牽拖一堆幹嘛！？ 還是你要說因為棒球觀眾太多了警察惹不起，怕反而被圍起來扁？ | |
NO:1726_91
| Papagino 於 2002/11/15 10:51 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
******************************************* 97年阿扁市長執政，亞洲成棒錦標賽，我就可以帶國旗進場！連「台灣對支那」正面對決的比賽都有國旗出現！全場團結唱衰支那，爽！ ******************************************* 哈 這是很重要之資訊呢! 抓的好!! | |
NO:1726_92
| 白賊七 於 2002/11/15 11:10 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
有一隻馬別人看牠身型行高大英挺一雙眼睛水汪汪閃亮亮卻又無辜 眾人越看越歡喜越看越愛憐 撫了又撫摸了又摸忍不住想再替牠梳妝打扮一番 於是七手八腳每人都來差一手 大家都專注滿意於自己的神來一筆 卻沒看見原來的馬兒早已一身髒兮兮 然後又來一個人看那馬集三千寵愛於一身 也驅前撫摸附和說 這真是一隻純潔無暇乾淨又漂亮的馬呀 以上故事獻給:別再抹黑小馬了 中華民國90年10月5日星期五
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NO:1726_93
| 白賊七 於 2002/11/15 11:18 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
更正身型行高大英挺為 身型高大英挺 | |
NO:1726_94
| 台灣獨立共合軍 於 2002/11/15 11:41 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
看了他的著作--總體經濟演義,你會更欣賞他 | |
NO:1726_95
| 皇國御稜威 於 2002/11/15 11:57 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to papagino: 說到97年的亞錦賽，不要說場內觀眾了，根本球場門口就有一堆小販在兜售國旗。這要換成馬特首的話，嘿嘿！來一個抓一個，來兩個抓一雙，好膽賣造啦！ | |
NO:1726_96
| Papagino 於 2002/11/15 14:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
皇國御稜威 當年棒協是否柔性勸導大家不要帶入場呢? 我是說當時是否有任何新聞或現場之跡象。 | |
NO:1726_97
| TIGER 於 2002/11/15 15:41 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
大家都聽過華盛頓砍櫻桃樹的故事,故事是在告訴大家,誠實的重要性: 我們姑且把時間地點換一下: 有天小華盛頓在國民黨總部前玩耍,不小心砍倒了國旗杆,結果導致國旗掉在地上吃土,結果被洪秀柱給看到了,一臉怒氣衝衝的跑過來,怒詢小華盛頓,是誰砍倒國旗杆的,小華頓誠實的說是我,洪秀柱便怒斥,你知不知道,國旗等於國家也等於國民黨,你把它砍倒是不是詛咒中華民國會完蛋了,小華盛頓說,我只是不小心砍倒國旗杆,怎麼國家就會完蛋了呢???小華頓一臉不解,接著說壞了在換一個不就好了,洪秀柱聞言於是痛扁了小華頓一頓後氣極敗壞的回去,邊走邊自言自語說,幹..你把杆砍倒了下次祖國有人來找我協助我去那裏找杆子掛五星旗.....馬的!!小華頓於是哭泣的走了回家,心想原來大人說小孩要誠實是騙人的,害我被打了一頓...@#$% | |
NO:1726_98
| 皇國御稜威 於 2002/11/15 16:48 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to papagino: 事隔五年我也不敢百分之百確定，不過我記得是沒有，就算有也是虛應故事，不然怎麼會有人揮國旗而不是被抓？ 不過有人在賽前早早到球場，掛了一些「消滅萬惡共匪」、「反共抗俄」之類的布條，那是有被勸告後取下來了。 在我回憶中應該是沒有發生類似的不愉快，因為那時候事情鬧的比較大的，反而是電視台轉播的字幕依照參賽名稱打出「中國」與「中華台北」，結果一堆人打電話抗議後，被改成「大陸」跟「中華」。然後計分版上面因競賽慣例懸掛五星旗，還因此引發許多討論與騷動。總之以那時的氣氛，光是計分版上那支紅旗就已經夠嗆，要是發生類似強力禁止國旗進場的事情那絕對沒完沒了。 我簡單講，當時阿扁當市長，如果發生那種事情，媒體能夠不大炒特炒，坐實阿扁「心中沒有中華民國」的指控嗎？ 坦白說那時候我自己倒是沒想過帶國旗進場，我打算帶八菊旗和民進黨旗，不過一時找不到後來也就空手去了。 | |
NO:1726_99
| 恆愛台 於 2002/11/15 17:01 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
TIGER兄 水啦！∼^__^ | |
NO:1726_100
| Papagino 於 2002/11/15 18:08 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
To 皇國御稜威 了解。看來當年是依奧會模式，規範競賽場內而不限制觀眾席。 就這個馬市長最行! 有了這個典範，也難怪類似金馬獎這種事越來越多。 它馬的ㄌㄟ ************************************************** 記者李國彥／台北報導 第十九屆亞洲成棒賽今天起在台北舉行八天，大陸也派隊參加，依規定，中共的五星旗昨與其他五支參賽隊伍的國旗，同時高懸在台北市立棒球場正門大廳的天花板上，而我國只懸掛中華棒球協會會旗。 全國棒協在睽違廿八年後，再度舉辦亞洲成棒賽，大陸成棒隊更成為首支正式核准來台比賽的大陸體育團隊。 棒協表示，大陸隊出賽的旗歌問題，我方將完全遵照國際奧會的規定，在台北球場大廳懸掛參賽各隊的國旗。 至於棒球場計分板上的三支大旗杆，則將懸掛三面亞洲棒球聯盟(BFA)的會旗；今天下午四時開幕典禮，六隊將由名牌引導進場，不拿任何旗幟。對於觀眾在看到球場大廳內的中共五星旗時可能有的情緒反應，棒協表示，已有因應對策，但不願細談對策內容。 棒協祕書長林將表示，今天下午四時卅分中華迎戰大陸隊，棒協雖無權阻止觀眾攜帶青天白日滿地紅國旗進場加油，但為避免大陸隊抗議而發生任何不愉快，阻斷了日後兩岸的棒球交流，棒協考慮賽前在球場的各個入口處以柔性勸導的方式，希望球迷將國旗收起來。棒協表示，對於臨場狀況已有因應腹案，但方法目前仍須保密。 【 1997-05-25/聯合報/03版/焦點 】 | |
NO:1726_101
| Papagino 於 2002/11/15 18:12 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
其實中國也很怕我們強力回應的，他們會儘量避開開幕及閉幕。 那我們為何要在自己土地上辦活動自取其辱? 說不定他們還覺得不用參加開閉幕很好呢! | |
NO:1726_102
| 司加 於 2002/11/17 16:44 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
＜＜＜＜台灣獨立共合軍 於 2002/11/14 18:57 Re:我越來越欣賞陳師孟 Re:皇國御稜威 | |
NO:1726_103
| 皇國御稜威 於 2002/11/17 16:57 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to papagino: 前揭統一報報導：「棒協考慮賽前在球場的各個入口處以柔性勸導的方式，希望球迷將國旗收起來。」 這如我先前所講，是虛應故事而已。個人經驗，當日在棒球場的入口，收票員並未實施任何搜身或檢查背包之類的動作。就算他們有這個意圖，排隊進場的隊伍那麼長，也沒時間搞。所以，最後終歸是「考慮」而已。 從統一報的報導看來，當時民眾如果看到五星旗，還是會不太爽的，所以連掛在大廳的那一面，棒協都很擔心。事實上，如同大家所知道的，如果是正式的售票比賽，台北市立棒球場的正門大廳，基本上只限「參賽隊伍、工作人員、貴賓」通行，而民眾則全都是走兩側看台的小門進去，動線根本是隔離的。換句話說，大廳那面五星旗，一般民眾不要說靠近，甚至根本不會看到，更別談不爽或進而破壞了。連這種不需擔心的事情，棒協還如臨大敵，可見當時民眾對五星旗的厭惡。 要感謝馬特首，他讓五星旗在台北已經見怪不怪了。 | |
NO:1726_104
| 司加 於 2002/11/17 17:00 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
民進黨還有一個原因討厭[過去的死忠支持者],就是民進黨曾經對這些人許下[台灣獨立建國]的諾言,這些人(包括我)就像討債鬼一樣追著要民進黨實現諾言,這就使民進黨感到萬分厭惡,一腳把我們踢開.∼至於那些20歲左右的年輕人,根本不知道民進黨曾經許下過什麼諾言,對民進黨而言,是無比的輕鬆愉快,因此他們才是民進黨所追求的. | |
NO:1726_105
| DignityTW 於 2002/11/18 07:35 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
鐵票部隊之問題分析與拉票策略 陳師孟抨擊馬英九才是反民主教壞小孩子 (中央社記者黃瑞弘台北十七日電)總統府秘書長陳師孟今晚批評台北市長馬英九，當初是反民主的打手，不知什麼叫民主，當他批評總統、閣揆時，他說這是民主常軌，但當別人批評國旗國歌，他說這是罪該萬死。陳師孟說，馬英九說他做錯誤示範，事實上馬英九這種濫用民主、自行界定民主的作法，才會教壞小孩子。
「外省人」主要由1949年當時中國的三種階層所構成： 一、問題分析與形成共識 二、解決策略 →請外省精英現身說法(希望各階層皆有先知先覺者，挺身而出，像陳師孟一樣) →請外省精英進入眷村、社區、同鄉會(海內外)等等，進行溝通、族群心理治療，以走出虛幻與陰影。 →釐清沒有台灣人將外省人趕下海的問題→只有外省政客＋媒體操弄鐵票部隊的問題。請理性投票、落實選賢與能→贏得台灣人的認同與尊敬。 →加速軍公教中立 →建構公民普世價值觀、養成獨立思考能力習慣，列入教改首要任務，務期一年有績效。 | |
NO:1726_106
| 恆愛台 於 2002/11/18 08:06 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
DignityTW桑 真是好建言！∼∼∼建議您MAIL給阿扁總統！......^^ | |
NO:1726_108
| DignityTW 於 2002/11/18 20:26 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
陳師孟秘書長說的好： 一隻『狗』不會咬餵他的那一手，但是人會咬『牽』他的那一隻手！ 一路走來始終如一。 餵他的手→留美時跟拍黑名單，回國賞十四等黑官。 對蔣家終身總統→他是溫馴哈巴狗 。 一路走來始終如一！ 『牽』他的手→四年前台北市長選舉夜。 您是否也像朱立熙總編一樣擔心！！ 上次0318政黨輪替，他領導暴民→逼阿輝伯下台。 一路走來始終如一！ | |
NO:1726_109
| ^_^ 於 2002/11/18 21:02 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
國旗當然是代表一個國家啦 一個國家也只能有一面國旗啦 不過中華民國這個國家比較奇怪 因為統派每天想跟中國統一 竟然他們這麼想統一幹麻還想中華民國國旗呢? 簡直就是作秀 當李前總統說兩國他們統派含媒體就罵李前總統 當陳總統說一邊一國他們統派含媒體也罵陳總統 更好笑的是馬先生在亞洲足球賽把中華民國國旗拿下 想一想真好笑 每派心中有面國旗 獨派心中想建立自己台灣國旗 統派心中想推廣五星旗 嘴中各派都說愛青天白日滿地紅國旗 這就是台灣的悲哀 | |
NO:1726_110
| soujiya併欄 於 2002/11/27 21:57 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
過路人 於 2002/11/27 14:45 什麼是民主的真諦？ 真諦之一就是法治。 司法是子法，母法來自憲法，憲法的尊嚴必須政府全力捍衛，當然憲法必要時可修改， 以陳施孟為例，他對金美齡於高雄造勢會上說看到國旗就想吐的答覆是：「國旗不代表 持平說，他若是平民，那的確有他的自由，吾人都當尊重，但他以總統府秘書長身份在 秘書長是總統府幕僚，總統是中華民國總統，憲法明訂青天白日旗代表國家，一個幕僚 更嚴重的，陳施孟認為這是民主，完全不懂民主真諦！ 然後社會上開始充斥一些似是而非的話，最後還提出國家認同，令有識者深感憂心。 如果今天政府按照體制，進行修憲，改掉國旗，儘管這在台灣現狀會引起更多內訌，但吾 但是這樣躲避體制作為，卻公開放話，卻是傷害民主至深。 假定以後換了國旗，卻輪到國民黨執政，也是在國會場所公然否定甚至嘲笑國旗，這教百 民主還有其他的基本要素，不必都我說，大家可以談談吧。 LKK&SBB; 於 2002/11/27 17:31 首先，在你要發表你的「高見」之前，請你先搞清楚一點－－ 其次，「終滑冥鬼」跟那面KMT的「黨旗」 當種種原因造成了我們的「旗、號、歌」這些「代表性的東西」混淆不清、虛矯不實的時候 最後，本版有許多這方面的文章，自己去挖出來看吧 | |
NO:1726_111
| 台龍 於 2002/11/27 22:10 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
任何人敢站出來批評陳師孟之前，先回答一個問題: 三民主義，吾「黨」所宗 是什麼意思? 把黨意當成國意不正是我們想反對的? | |
NO:1726_112
| magic johnson 於 2002/11/29 11:04 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>>陳師孟秘書長說的好： 一隻『狗』不會咬餵他的那一手，但是人會咬『牽』他的那一隻手！ 他是在罵李登輝嗎?? | |
NO:1726_113
| 阿瑋 於 2002/11/29 11:33 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
magic johnson 他是罵跟你一樣是狗的中共同路人 李登輝先生至目前為止 並未對蔣經國先生不滿 反觀馬英狗(某位人士自稱)則完全不知感恩圖報 他也自稱的對 果然是狗 | |
NO:1726_114
| magic johnson 於 2002/11/29 12:40 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
阿委,如果我是狗,那麼你正在跟一隻狗對話,這隻狗還能夠跟你侃侃而談,這個畫面想想也蠻有趣的.既然來此發言,我就不怕被貼標籤或謾罵,無謂的謾罵與貼標籤只反映出這個人的水準,無損我的人格及尊嚴. 李登輝至目前為止並未對蔣經國不滿,是這樣的嗎?蔣經國不就是他最不屑的外來政權嗎? 李登輝對國民黨不斷惡言相向,難道國民黨不是餵他奶水的政黨嗎?他對國民黨的回報是啥? 搞垮國民黨後還回頭笑他傻,他對國民黨是這樣的感恩圖報嗎? 至於馬英九他是如何咬李登輝的?依照你的標準,馬英九也沒有對李登輝不滿,面對李登輝不斷惡言相向,也不見他反唇相譏,即使單純為選票考量,他做的也比李登輝漂亮. | |
NO:1726_115
| dyc 於 2002/11/30 01:27 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
>至於馬英九他是如何咬李登輝的?依照你的標準,馬英九也沒有對李登輝不滿,面對李登輝不>斷惡言相向,也不見他反唇相譏,即使單純為選票考量,他做的也比李登輝漂亮. 對，馬沒有對李不滿，只是連同連先生戰，一起『請』李主席登輝下台而已… | |
NO:1726_116
| magic johnson 於 2002/11/30 12:11 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
把李登輝請下台,時間還太晚了,李登輝自己都說,國民黨這些人太傻了,被他玩弄了十餘年還不自知,依李登輝的說法,新黨那一批人算是聰明的了,早早看出李登輝的真面目了. 李登輝對國民黨是不是忘恩負義?他自己曾經說過,要把黨當作母親,現在與跟母親劃清界線後,還不段惡言相向,難道不是陳師孟形容的人(狗)嗎? | |
NO:1726_117
| kiddens 於 2002/12/12 20:58 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
台灣人政治人物只有兩個人. 陳師孟與李登輝有膽識有氣魄敢對台支人來硬的.下重手打得台支人當烏龜.台灣人多學學這兩人. 陳重謨有謀略但草根性太強.勉強算是半個. | |
NO:1726_118
| 港燦 於 2002/12/12 21:40 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
Kiddens兄： 新任財長林全行不行？印象中他由北市直至行政院主計長任內，都頗夠狠。好像在主計長任內有次向伸手要撥款的說“沒錢就是沒錢~”，可也台型十足啊。不知Kiddens兄以為然否？ | |
NO:1726_119
| kiddens 於 2002/12/12 23:08 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
港燦兄： 林全的來龍去脈我不清楚.不過照你這麼說.敢給台支人顏色.而台支人又不敢吭聲也算是吧! | |
NO:1726_120
| Labyrinth 於 2002/12/13 00:05 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
to kiddens: 林全，原為台大教授，陳總統當北市市長時即為市府團隊一員。 據我所知，林全為外省出身。 個人的印象是：此人專業能力甚高，也相當守原則，若由他掌管國家財政三年五載，台灣國家財政可望大幅改善。他離開主計處是一件很令人擔心的事，希望他的繼任者頂得住立院裡的豺狼虎豹。不過，他主掌財政部算是一件好事，他的溝通能力比許嘉棟、李庸三高，形象比顏慶章好（顏的城府與手腕則似非林所能及）。泛藍如果把林全鬥下台的話，你我大概得去替國家財政多燒一些香（或紙錢？！）了。 | |
NO:1726_121
| ^_^ 於 2002/12/15 21:25 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
這個角度考驗大家的眼光有多遠 中華民國是用青天白日滿地紅的國旗 以國際的角度是中華民國已被中華人民共和國取代(聯合國) 要規劃一個能代表我們台灣的精神(獨派) 這就不是只是談國旗問題囉~ | |
NO:1726_122
| AKIYAMA 於 2002/12/15 21:42 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
To Labyrinth： 林全在被陳水扁延攬入台北市政府擔任財政局長前是政大財政系教授， ’９８年阿扁連任失利後他又回任政大教書； ’００年五月阿扁當選總統後，他辭去政大財政系教授擔任主計長。 （據我所知現任青輔會主委林芳玫也事先辭掉政大新聞系教職才就任的； 林全辭職而不用借調的方式是因為他回任教職不滿兩年不得再借調） | |
NO:1726_123
| kiddens 於 2002/12/16 16:19 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
謝謝各位熱心提供資料. 林全的現與在過去.我會再充實的. | |
NO:1726_124
| 一世一代 於 2002/12/16 22:53 | |
| Re:我越來越欣賞陳師孟 | |
陳師孟，讚！正港的台灣嬰仔，一世一代的典範，喜歡他嗎？欣賞他嗎？請各位芋仔蕃薯們好好思索一番如何？ | |
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