在中國，連銀行的信用都有問題
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| Red Deer 於 2002/10/24 00:21 | |
| 在中國，連銀行的信用都有問題 | |
這是我個人的親身經歷．數週前我把我在國外的所得匯回台灣。當我在填寫匯款單時，雖然我特別註明收款地是台灣，但或許我在台灣的收款銀行名字中有Chinese字樣，所以外國銀行不明究裏，選擇中國銀行作為仲介銀行，希望透過中國銀行，加速匯款流程。 詎料，中國銀行收款後，拒不付款給台灣的銀行。對外國銀行數次催款，採取不理不睬的態度。看中國銀行的態勢，有侵佔匯款的可能，所以我數度對外國銀行施壓，最後對他們表示：「因為仲介銀行是外國銀行的代理人，外國銀行對代理人的給付遲延負責，在給付遲延的情況下，本人有權片面解除匯款合約，請求外國銀行先墊款還給我，外國銀行再向中國銀行請求還錢。」這件事就在我和外國銀行雙雙受害的情況下暫時告一段落，但這個外國銀行現在仍在承擔中國銀行拒不還錢的風險。 台商日商在中國受騙上當的故事層出不窮，早已不是新聞，但銀行在國際交易中公然違約，信用破產還恬然不以為意，則真是令人大開眼界，也說明了與中國冒易的風險之高，恐怕更超過一般人所能想像。 我從這次匯款中學到一個教訓就是：即使你已經知道中國不可靠，要在交易中排除中國的介入，口頭說明是沒有用的，必須在匯款單上明文註明：本匯款交易不得透過任何中國的銀行（The money and the transaction shall never go through any Chinese bank.）。如果你未如此註明，你可能必須承擔中國銀行拒絕付款的風險；而這風險，經過我這次痛苦的經驗，證明很有可能會發生的。如果我人不在國外，如果我無法花太多時間、金錢、心力和這兒的銀行周旋，我最後大概是要血本無歸了． 本文歡迎轉貼，請大家告訴大家，希望不要再有受害者． | |
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| Jane 於 2002/10/25 12:51 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
Thanks for posting such important information. | |
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| Win 於 2002/10/25 21:03 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>>教訓就是：即使你已經知道中國不可靠，要在交易中排除中國的介入，口頭說明是沒有用的，必須在匯款單上明文註明：本匯款交易不得透過任何中國的銀行（The money and the transaction shall never go through any Chinese bank.）。如果你未如此註明，你可能必須承擔中國銀行拒絕付款的風險；
Dont forget next time !!!! | |
NO:1544_3
| Win 於 2002/10/25 21:32 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
========================================================== 報道并說，由于中國金融系統面臨崩潰， ========================================================== 中國金融崩潰的信號：國內銀行提款已被管制！ 【人民報消息】最近，關于中國金融崩盤的消息，已經多次見諸媒体。有報道說，由于中國金融系統大面積的腐敗，有高達６万億元的坏賬、呆帳，已經引起了中國金融系統的深刻危机。中南海對此很是擔憂，并指出，老百姓存款的８０％已經不翼而飛了，要嚴防人民群眾對我國金融系統的不信任，發生重大擠兌現象。報道并說，由于中國金融系統面臨崩潰，中央金融領導小組曾召開秘密會議進行部署，表示一旦發生擠兌和擠提，將不惜采取包括武力解決的一切手段制止。當時，筆者覺得有些聳人听聞。不幸，這很可能是真的。 近日，筆者友人王軍因為在美國准備著手一門生意，通知國內親屬把存在中國銀行的美元提出應急。但是沒想到，卻遭到許多麻煩。王軍的親屬持中國銀行的“全市一卡通”到銀行提款，被告知，應在指定銀行提取。王軍的親屬說：這是一卡通，全市的銀行都應該可以提款的呀。銀行職員不再理睬。王軍的親屬只好問清了指定銀行并前往那里。 不料，這間銀行職員又說：提款必須出示公民身份証。王軍親屬說：以前提款從來沒有要求呀？銀行職員不耐煩的說：這是上級傳達的新規定。而且，超過一万元的提款額，需要提前兩天預約。這也是新規定。這位親屬無奈，只得返回家中拿了身份証，然后再到銀行預約。 由此看來，中國官方擔心儲戶擠兌真的是開始采取管制手段了。中國民間儲蓄約８万多億，其中６万億放貸給了國有企業以及關系貸款，這些貸款事實上已經成了坏賬，廣大民眾的錢早已化為烏有。如果一旦發生擠兌，國家如何應付，所以只能采取強硬的手段實行金融管制，限制人民提款，甚至凍結提款（８９年６４事件后，就曾經凍結過外匯提款）。
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| 蘭陽醒獅團 於 2002/10/26 11:29 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
聯合報的笨蛋記者還在稱呼【台灣問題】.. 一直講不完。 其實只有【中國問題】。 中國哪一個領域不是問題呢？ 問題多到讓我覺得分成七塊是不錯的治根辦法。 | |
NO:1544_5
| 真實 於 2002/10/27 14:24 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
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用印發紙幣的方式來幫助國有銀行應付可能的居民擠兌存款的局面非良策,
--------銀行坏帳可能拖垮整個中國 作者﹕胡少江
銀行坏帳持續揮之不去和隨之而來的銀行自有資本准備金比例的降低，不僅給加入世貿後的中國金融系統帶來了日益增大的風險，而且也給已經沉重不堪的中國政府的財政負擔帶來了巨大的壓力，与此同時，它也給中國政府促進經濟持續增長的努力蒙上了濃厚的陰影。 在中國政府加入世界貿易組織的承諾中，准許外國机构進入中國的金融市場是一項重要內容。按照這個承諾，外國金融机构將自中國進入世貿組織之始便被容許從事外匯業務；兩年後也就是說自二零零四年起便應被容許從事中國境內企業的人民幣交易；五年後也就是從二零零六年起便應被容許從事中國境內居民個人的人民幣交易。 如果中國政府認真兌現這個承諾，五年後，大量的居民存款將從聲譽不佳的國有商業銀行流向服務質量更好的外資銀行。一些效益好的企業也將紛紛成為他們的顧客。這將對中國的國有銀行帶來進一步的壓力。有中國學者對這种前景不以為然。他們認為在一個相當長的時期內，外國銀行將只會集中在沿海地區，除此以外的地區仍將為中國的國有銀行提供廣闊的回旋空間。殊不知，活躍的沿海地區恰恰是目前國有銀行賴以維持的主要收入來源，這里不僅是占銀行資金來源主要成分得居民儲蓄存款的主要來源，而且也是國有銀行用以彌補其虧空的主要利潤來源。在這一經濟活躍地區失去了市場，國有銀行面臨的坏帳比率進一步大幅度增加，由此導致其破產并非危言聳听。 不少觀察家認為，中國政府絕不會對此坐視不管。他們期待中國政府會一如既往地利用財政手段為國有商業銀行注入資本金，甚至用印發紙幣的方式來幫助國有銀行應付可能的居民擠兌存款的局面。不錯，政府擔保的信譽是國有銀行在巨額坏帳下至今得以繼續生存的一個重要條件，但是這一局面并非一成不變，相反它會隨著情況的不斷變化而改變。不少拉美國家發生的國有銀行的信用危机就是最好的例証。且不說印發紙幣所帶來的惡性通貨膨脹無疑將給中國社會和政治帶來顛覆性的後果，繼續依靠財政來挽救銀行危机似乎也并非良策。中國政府連續多年的赤字財政政策已經使得中央政府面對經濟社會變形過程的巨大財政需求財力捉襟見肘，而且質量低下的經濟增長也在很大程度上要繼續靠擴張財政來支撐。在這种情況下繼續指望它不斷向國有銀行注資的确有些勉為其難。很有可能，銀行問題將成為壓垮國家財政這匹已經不堪重負的駱駝的最後一根稻草。 (自由亞洲電臺/2002-10-25)
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NO:1544_6
| King 於 2002/10/29 04:19 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
It is a real possibility that Chinas financial system will simply collapse because of the domino effects of her mounting debt. | |
NO:1544_7
| King 於 2002/10/29 04:19 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
It is a real possibility that Chinas financial system will simply collapse because of the domino effects of her mounting debt. | |
NO:1544_8
| B.K. 於 2002/10/30 22:40 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
========================================================== 由於房地產投資與投資增幅對中國地方GDP增長的貢獻率較高， 其次，銀行作為房地產開發的主要資金來源，一直在添油加柴 ================================================ ----中國房地產泡沫面臨大破滅?
中國經濟時報18日報導說，如果措施失當，人們有理由擔心，1992年前後的房地產危機會再度重現。不少的業界人士及專家學者也措辭激烈地指出：房地產泡沫大破滅正在逼近！ 那麼，到底是什麼力量在助燃房地產市場的虛火呢？建設部房地產業司的張峰博士認為，首先是由於房地產投資與投資增幅對地方GDP增長的貢獻率較高，有些地方把房地產開發當作政績工程、城市形象工程來做，還有相當多的地方把房地產作為支柱產業加以重點扶植，過度依賴房地產投資來拉動經濟增長，政府與開發商在一條船上。其次，銀行作為房地產開發的主要資金來源，一直在添油加柴。每次治理整頓房地產市場秩序，金融總是首當其衝，但銀行始終在用各種方法為房地產輸血。 (10/21/2002 9:03:00 AM) | |
NO:1544_9
| love ticket 於 2002/10/30 22:43 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
趁現在還有機會，趕快唱衰中國．以後就沒機會嘍！ | |
NO:1544_10
| 問號 於 2002/10/30 23:30 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
就像LT,努力大唱中國一定強,卻只窩在台灣不去中國居住 | |
NO:1544_11
| 恆愛台 於 2002/10/31 00:03 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
前天老朋友找我,其實他A君是受B君之邀,前去中國投資!...... 不到三年兜了一圈,全部套牢!過年時B君在A君要求下,希望能轉點錢回來周轉...... B君才坦言過年的菜錢都還沒著落!結果台灣的事業關掉,回來無法重新開始,帶去中國的銀兩 全部換成呆帳!.........勸了他們半年了!我該說的都說了~~~相對無言! ★當初畫山畫海~~~都說不去[ 卡位 ]會來不及!.........現在[ 卡死 ]了!在台灣的親友, 大家也虛啦!感謝中國政府的[口袋戰術]再度成功!也感謝駐台[第五縱隊]的行銷成功! 中國政府傭金都退給你們了吧!希望你們在美子孫永遠平安啊!記得生屁眼啊.......... 因為花了台灣人吐口水的錢,依慣例下場都粉不好喔!..........請小心!媽祖婆很靈喔! | |
NO:1544_12
| Win 於 2002/10/31 00:15 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
When it is nothing but blue, you do not have others to sing but blues !!! >每次治理整頓房地產市場秩序，金融總是首當其衝，但銀行始終在用各種方法為房地產輸血. China miracle will be China mirage pretty soon !!! | |
NO:1544_13
| 信用 於 2002/10/31 06:31 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 流氓無產者的共產黨當年搶資本家的錢，現在搶貪外商、老百姓的錢。 中國金融是會計騙統計，統計騙審計，審計騙總書記，總書記騙全世界。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
中共當局近年來一直迫使四大國有銀行繼續對不良國有企業放款，以求解決經營困境和失業率問題，結果導致銀行累積大量的壞帳。據中共人民銀行行長戴相龍今年三月二十四日在“中國發展高層論壇”年會上表示，中國四大國有獨資商業銀行去年底不良貸款比例為百分之二十五點三七，約為一萬八千億元人民幣。但這個比例卻遭到中國民間與國際機構的一致懷疑。一般估計，在中國，這一比例已經達到令人異常恐慌的百分之五十。 一方面，中國百分之七十以上的貸款都流向了奄奄一息的國有企業，另一方面，戴相龍更透露，中國工業企業的帳面資產負債率超過百分之七十五，許多已不具備申請貸款的基本條件。同時，他希望擴大直接融資比例，將中國城鄉居民八萬多億元的儲蓄引進資本市場，同時利用外資來改革中國的國有企業，以此苟延殘喘中共實際上已經崩潰的經濟。日前，中國人民銀行研究局局長謝平也承認，中國已經不能再光通過剝離不良資產來改善資產質量，四大銀行必須自行消化不良資產，不然會有較大的“道德”風險。也就是說，在掏空了股市的錢後，直接成為刀下魚肉的是外商，和不知把錢放到哪裡好只能存進國家銀行的老百姓。 難怪有人說，流氓無產者的共產黨當年搶資本家的錢，現在搶貪外商、老百姓的錢。 共產黨官僚的絕對的權力轉化為權力資本和裙帶資本，在救活國有企業的名義下，在國企和銀行的信貸關係中，在銀行的不良業務操作和失控管理中一天天肥大。 以下14條是一個原供職於大陸銀行的業界人士總結的一些司空見慣的銀行操作。 1 惡意貸款，抽金潛逃 行長親屬，成立公司，互相擔保，貸款到位後抽金潛逃。行長從惡意貸款中抽走%10回扣，幫助企業逃款。若追究行長責任，行長做檢討就沒事了 (行長碰巧是市長的人)。每家都這樣，大家互相包庇，跟對了上面有權勢的領導就沒問題。 2 估價師虛報房產，汽車，銀行內線說好話，內外勾結，貸款後房產汽車抵押給銀行。 有人專門到各地的拍賣會購買林肯加長車，以30萬元購入，估價師虛估100萬，銀行內線也幫忙說好話。貸得70萬元存款後攜款潛逃。 3。銀行突擊存貸， 偽造年度報表 每年度終，12月28至31日時，銀行職員每人下任務四處拉抵押貸款。用企業匯票或者私人用存單存入臨時帳戶，1千萬匯票或者存單再抵出7百萬，一共1700萬，再存入銀行，以偽造年終業績。一月三日後臨時帳戶註銷，銀行損失存款多達%20-30。假造銀行存款和放貸成績，行長升遷，公務員加薪 (在失業大潮下銀行成為緊俏單位)。 4。企業借新還舊，實則已破產 企業要破產，銀行不同意，銀行為了應付考核，結果連企業的償還利息也貸成新款補舊欠款，欠息的洞。例如，企業欠銀行本金1000萬，利息100萬，無能力支付，銀行則借給企業1100萬，先把本年度的欠款還上再說明年問題，拖延暴露問題時間。 5。企業改“字” 不改“制” 企業欠銀行貸款利息，本金不付，不破產，爛在那裡，將欠款企業“第一”公司改成“第二”公司。第一，二公司自簽租賃協議，原班人馬生產，每年第二公司租金付第一公司退休工人工資 (銀行不能索要)。政府不願意讓企業破產變相支持，銀行望企興嘆。 6。債轉股 大型企業貸款數億巨款，生產一天虧一天，將企業巨額貸款由政府出面轉成股份制。每家銀行貸給該企業百分之多少，就擁有該企業百分之多少股份。銀行變股東，行長推卸責任。 7。上市捐門檻 企業要上市，先送300-500萬孝敬中國證監會。證監會若收，如同醫院掛上了號，才有希望上市。 8。分身有術 大企業負債累累，找一新項目包裝，成立一個新的公司上市。母公司的資產寫在要上市的股份公司上，債務留母公司，等新企業上市後，母公司可用股市騙來的錢補母公司過去的洞 。 9。政企一氣，銀行認賠 企業互相擔保，當一方無錢還銀行本金，利息後，銀行將另一方告上法庭。銀行打贏官司，市委分管工業書記批示，銀行自行消化，銀行得理，得不到錢。 10。存大於貸，殺富(企業)濟貧(銀行) 某特大型企業欠各銀行數十億貸款，在某小銀行欠上億貸款。但是該企業財務主管的親屬在該銀行供職，把該企業的應還銀行的款項不還，將企業的回籠款存在親屬供職的銀行，存的款比在此行貸的還要多。存款利息為%1-2，貸款利息為%6-7，企業損失%3。為了親屬和個人離異，犧牲企業利益。
企業回籠款 要不擇手段拉入該行，就要逢年過節送企業財務主管禮金券，家屬親友假期全國乃至國務旅遊，費用銀行全付。 貸款是虧本企業太多不敢貸，稍微好一些企業各界銀行也是不擇手段，以金錢女色拉攏，搶著貸。有的企業貸款三個月，由於銀行對他個人服務跟不上，該企業就立刻還貸，讓服務好的銀行來貸。同樣，企業為了貸款對銀行的行長，處長，也是採取相同的手段。各銀行為了爭取本銀行的貸款規模，存款貸款核消指標，也向人民銀行的個部門大肆行賄。 12。銀行成為收購站 銀行成為名符其實的收購站，自己花錢租倉庫，儲放企業抵給銀行的無用產品。生產服裝的企業賣不掉就抵給銀行，生產化妝品的用化妝品抵押，只要是企業生產出來社會不接受的統統抵給銀行。銀行不要的話企業分文不付。銀行再把抵來的東西發給行員當獎金。特大碼服裝沒人能穿，行長說有就不錯，回家做抹布也好。 13。個人吃差價 某行一個科長，以高額利息遊說企業A把多餘資金存進來(%3-4)，轉手又以%12的高息貸給一個效益不好的B企業。錢不走銀行，他個人吃差價。直到B企業出事查帳，B企業頭頭為了爭取減罪，狗咬狗帶出該科長。 14。虛報存款，爛帳嚴重 一個沿海發達省份狀況比較好的銀行，存款一百二十多億，浮誇30-40億，加上其他爛帳，實際上有40%爛帳。一年實在無法做假帳，就核消一個多億，數字之大令人驚訝。一個銀行一年能有多少純利潤來核消一個多億。 存款貸款，每一筆都有不可告人的目的。核消那筆款項也大有文章。一萬個銀行行長也許只有一兩個是正直的。 中國金融是會計騙統計，統計騙審計，審計騙總書記，總書記騙全世界。 (6/24/2002 21:31) http://www.xinsheng.net/articles/big5/2002/6/25/24505.htm | |
NO:1544_14
| 不知到 於 2002/10/31 08:07 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
對､對､對 大陸就要完蛋了﹐那些到大陸的臺商都被騙､被坑得血本無歸... 哈..... 台灣就是樓上幾位最聰明了﹗ 殺頭的生意有人做,賠本的生意沒人做﹐ 讓事實說話﹗ | |
NO:1544_15
| B.K. 於 2002/10/31 12:21 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>>>共產黨官僚的絕對的權力轉化為權力資本和裙帶資本，在救活國有企業的名義下，在國企和銀行的信貸關係中，在銀行的不良業務操作和失控管理中一天天肥大。 這是最有力的證据，說明共產制度無路可走了. | |
NO:1544_16
| KooKoo 於 2002/11/01 10:32 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
********************************************************** 中共的債務問題還不僅止於公債， 事實上，中共的官方債務只佔整體債務的小部分， 這些中共未列入國債的支出，才是更大的問題。 這些債務總和超過中國一整年的國民生產毛額。 ********************************************************** ---------中國債台高築 赤字危機蠢動 【大紀元11月1日訊】有關學者警告，中共的發債量已愈來愈危險，大陸一年的國民生產毛額不夠支應中共目前的政府公債、國有銀行壞帳、社會保障基金等所累積的債務。 中國時報11月1日引述「亞洲華爾街日報」報導指出，江澤民執政十三年來，雖然外觀看起來經濟發展了，但一些經濟學者指出，這些改革成就都是因為政府發行公債籌措資金才獲得進一步發展的。一九八九年江澤民剛上台時，中共每年發放的政府公債只佔ＧＤＰ的百分之零點五，到了九七年這項比率竄升至百分之三點二。而今年中共發行的公債的數量，更將佔經濟產值的百分之五點一。 但是中共的債務問題還不僅止於公債，事實上，中共的官方債務只佔整體債務的小部分，國有銀行壞帳約四千億人民幣、政府的勞退和社會保障基金債務約一兆人民幣，這些中共未列入國債的支出，才是更大的問題。這些債務總和超過中國一整年的國民生產毛額。 報導最後引述亞洲開發銀行的報告說，「自九七亞洲金融風暴以來，中共當局為維持經濟成長，以擴大公共、基礎建設的支出方式來刺激經濟成長的作法將越發重要。」而分析師也表示，中共未來領導人別無選擇只能持續江澤民所定下的經濟改革道路，而在十六大召開前夕，上海股市仍跌勢不止，正顯示市場人士認為無論三月誰入主中南海，未來中共政府對於赤字的改善不會有徹底解決的方法。 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/2/11/1/n241032.htm | |
NO:1544_17
| you 於 2002/11/01 15:06 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
YOU ARE ALL LIARS！ | |
NO:1544_18
| you 於 2002/11/01 15:26 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
I’M LIVING US ，I EVER SAVE MONEY IN CHINA BANK ，THEIR SERVICE IS VERY GOOD，I LIKE ，I DIDN‘T EVER FIND ANY PROBLEM LIKE THAT ，SHUP UP ，LIARS | |
NO:1544_19
| 孤跡蒼狼 於 2002/11/01 15:32 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
看不懂 -.- | |
NO:1544_20
| Win 於 2002/11/02 00:27 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>無論三月誰入主中南海，未來中共政府對於赤字的改善不會有徹底解決的方法。 The mounting debt which has shot up astronomically and seems hard to arrest will probably become the Achilles heel that ends the Red regime in China. | |
NO:1544_21
| Ttuty 於 2002/11/03 01:25 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
================================================= 中國今年賣出的公債預計將佔總生產值1.3兆美元的5.1%。 ============================================================ 華爾街日報：中國債務遠超過國民生產額
華爾街日報指出，一九八九年江澤民從上海調任北京的時候，大陸政府發行的公債等於國民生產毛額的0.5%，到了一九九七年，該比例已躍升為3.2%，今年賣出的公債預計將佔大陸總生產值1.3兆美元的5.1%。 它說，這個官方債務還不包括堆積如山的政府銀行呆帳－－估計至少有4000億美元；以及退休金和社會安全債務－－將近1兆美元。 因此，許多經濟學家說，中國大陸的總債務「遠超過國民生產毛額」。 報導說，下週開幕的中共十六大不可能費神討論國債問題，不過數額之大，已經變成該國剛剛成形的債務市場的一大隱憂。 雖然北京緊密的控制債券市場，越來越多的耳語已經造成衝擊，報導引述上海公債分析家的談話說，「市場正在要求提高殖利率，以補償未來的風險。」 報導說，中共發行的國債多數是用來從事大型公共建設，以支撐經濟發展，例如，從一九九零年到去年年底，財政部賣出2822億美元的公債，用來建造公路、鐵路、和水庫，這是去年北京的預算赤字超過總支出的20%的原因之一。(http://www.dajiyuan.com) 11/2/2002 8:30:22 AM 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/2/11/2/n241397.htm | |
NO:1544_22
| B.K. 於 2002/11/05 00:30 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
美國認定俄羅斯四月一日起已完成轉型，由計畫、控制型經濟體蛻變為市場經濟國家。九月下旬，中國也要求歐盟在世貿組織非歧視原則下，給予完全市場經濟地位。看看中國電信這種官僚特權階層的嘴臉，離開市場經濟還遠著呢，遑論「完全」。 ========================================================= 【大紀元11月4日訊】在香港上市的中國民辦企業，因為楊斌和仰融事件而股價大跌﹔中國的電力股也因為國家電力公司總經理高嚴的「失蹤」而價格下滑。中國當局的處理不當而香港監管機構又不可能「干預中國內政」，特別是許多涉及反腐敗事件都同中共高層的權力鬥爭有關，香港怎麼敢去「監管」﹖但是因此也導致投資者的無謂損失，影響了香港這個世界金融中心的形象。 然而事情並沒有了結。最近準備在香港上市的中國電信，因為外界反應欠佳而突然推遲上市。 半個多世紀以來壟斷中國長途電話的中國電信集團公司是道道地地的國有企業，今年五月完成「分割」為兩大塊，一是中國電信，一是新網通。在中國的官僚們看來，兩者出現競爭，算是完成了「市場機制」的改革了，於是中國電信準備十月在香港上市，趁機集資，而且是「外匯」，這是任何一個不論是國企還是民企的美夢。 根據計劃，十月八日開始在香港公開推介，十月二十四日公開招股，集資額最多達二百八十三億港元，成為香港今年最大型的集資活動。但是十月三十日，上市保薦人通知機構投資者上市計劃擱置，原因是市場反應不佳。這個大型集資活動突然取消在香港也很罕見。據知情人士透露，僅佔總集資額五％的散戶認購部分已獲足額認購，但佔九十五％的國際配售部分則沒有獲得足額認購，美國市場的反應較預期為差。中電信的國際配售在十月三十一日清晨截止時，只有八成多的認購，尚餘近兩成，即四十七億港元(六億美元)的配售股票沒法售出。結果中電信保薦人摩根斯坦利、美林及中金經商議後，不願吞下這筆不足部分的巨額股票。 但是有關中電信的新聞還不只此；十月三十日，香港、台灣的電訊公司突然宣佈打到中國大陸的長途電話費要在十一月一日開始大幅加價，因為大陸的接入費大幅提高。香港加價約四倍，還沒有完全反映出大陸的加價幅度﹔而台北的報導則是大陸的接入費增加七倍半。遠在美國的中國大陸移民也受影響，新興的電話卡行業紛紛報導漲價五到十倍。 對這種漲價行為，輿論雖然猛烈譴責，香港還有人提出抵制，但更多的是無可奈何，特別是商人，怎麼可以不打電話呢﹖ 這個漲價行為，不但漲幅大，而且說漲就漲，有些電訊公司根本來不及計算出新的價格。為什麼進行這種突然襲擊呢﹖本來中國電信是有暴利收入的壟斷企業，漲價是為了謀取更大的暴利，但是這次突然漲價，導火線還是因為該公司在香港上市外界反應不佳，決策層就以大幅提高收費來「沖喜」，他們以為如此一來，可以增加公司的營利，吸引投資者來認購。哪裡知道這種「經濟霸權主義」的做法反而引起投資者的厭惡，導致香港市場其他電訊股價格連續兩日大跌，雖然美國股市上升，香港第一天掛牌的渣打銀行股價也上升，但是香港恆生指數終場還是跌了近兩百點，第二天還跌了三十三點。中國這些產權不清、經營混亂、帳目造假、心態貪婪的企業在香港紛紛上市，只能損害香港金融中心的地位。董建華不必去吹噓那些不切實際的這個中心那個中心，別使原先的金融中心沉淪已經功德無量了。 美國商務部長伊凡斯今年六月七日宣布，美國認定俄羅斯四月一日起已完成轉型，由計畫、控制型經濟體蛻變為市場經濟國家。九月下旬，中國也要求歐盟在世貿組織非歧視原則下，給予完全市場經濟地位。看看中國電信這種官僚特權階層的嘴臉，離開市場經濟還遠著呢，遑論「完全」。 11月4日自由時報
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| 黑皮 於 2002/11/05 04:51 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中國房地產業---見不得人的銀行融資的「特殊渠道」. 筆者問他：「多少錢可以操作 一個樓盤？」 李丁：「一個號稱總成本1億元的樓盤，開發商實際總成本不超過1000萬元。 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
/李昌 2002年11月4日 星期一
消費者的頭號投訴目標 重慶新東福花園老總攜款潛逃；北京通天苑發生物管打人事件；深圳萬科遭業主投訴；記者採訪中創物業與業主糾紛被暴打……一時間，房地產「問題風暴」席捲全國，房地產商成了面目猙獰的魔鬼，層出不窮的購房糾紛和質量問題使房地產成了頭號投訴目標。 與此同時，炒地皮、偷工減料、假按揭、價格虛高、虛假廣告、空手套白狼、錢權交易，所有被猛烈抨擊的地產界問題沒有任何改變，面對輿論和業主的抨擊，房地產商幾乎沒有受到任何處罰，毫髮無傷，他們彷佛成了不倒仙翁。究竟是甚麼原因讓他們無所顧忌?是甚麼力量讓他們如此囂張? 月前，筆者與一名資深房地產策劃人李丁(化名)進行一番深入的交談，他這樣告訴筆者：「房地產商有著自己的生存邏輯，並且從房地產在中國興起的那一天就開始了，黑幕層出不窮，生生不息……」 地皮是黑色的 在得到不透露姓名的承諾後，李丁向筆者描述了真實的房地產界。 「我從來」S有在正部v渠道批到」L地皮。﹛v李丁說，」u誰不想央v明正大掙」 實在是弄不到手。」 征地是開發樓盤的第一個環節。按規定，房地產開發商具有相應資質就可以申請地皮，但實際操作卻是另外一回事。 「地皮早就被有關係的醜v瓜分了，他們神通廣大醜v膽大包天。比如幾年前瓷v圳寶安土地分局的一個負賣人(事發後畏罪自殺)，獨自一人就把城區的土地賣光了。」 按照李丁提供的信息，只要賄金及時交上，至於國家的土地出讓金，可以具體問題具體解決。「很多地方制訂了若干土地優惠政策，至於如何優惠就看官員的臉色。」 他特別提到他所供職的公司有個秘密賬本，裹面記錄了所有見不得人的開銷，「他們的嫖娼費也記在裹面，這些費用我們要列入樓盤開發總成本的。」 權錢交易成了樓盤開發的第一塊基石，由此衍生的地下土地交易市場，「在每個城市都存在，凡是大權在握者基本上都握著幾張緊俏均v文，即使手頭沒有，他也會通過一些渠道弄到手。」 ****銀行融資的「特殊渠道」 筆者問他：「多少錢可以操作 一個樓盤？」 李丁：「一個號稱總成本1億元的樓盤，開發商實際總成本不超過1000萬元。有背景的人連這1000萬元都可以不用出，他們自有辦法。」 拿到批文後，開發商開始到銀行融資。「我們的成本和外界所了解的成本不一樣，對於一個開發商，他們的實際成本主要由兩部份組成，公關費和關係費，二者缺一不可。」其他成本則向銀行貸款。 為了鼓勵投資，國家金融政策曾對屆v地產大幅傾斜，而這種政策傾斜成醜v房地產商投機的最佳途徑。按規定，銀行貸款的前提是開發商前期投入25％的資金，但地產商也有對策。 通常，銀行的人會對開發商進行指點。比如向開發商透露只有銀行內部才知道的「打分制度」，這是對開發商資質認定的一個重要指標，不允許向外透露，但行內人士說，「我們會先打聽誰是經辦人，然後通過特殊渠道把他們請來，他們會告訴我們分數是否達標，並指導如何修改資產負債表以提高分數便於貸款。這樣，我們就神不知鬼不覺地成了資產優良的公司。這個環節最關鍵，一旦打通就意味著成功了一半。」 開發商通過抵押批文和樓盤從銀行獲取建設資金後，接下來就是用叫「假按揭」套取更多資金。其典型操作手法是，搜集員工的身份證或一些不知情的人的身份證，簽訂虛假售房合同，然後和真合同混在一起從銀行獲得按揭貸款。 筆者：「銀行不會懷疑？」 李丁：「說句實話，所謂無商不奸，我們這套把戲他們清楚得很。但「拿人手短」，只要能騙過國家，他們自然會睜只眼閉只眼。一個樓盤如果運作順利，一般兩年半就可以賣完。隨著銷售結束，這些見不得人的東西自然也就煙消雲散。」 如果追查房地產公司的資金流向，其實樓盤銷售實際上在「假按揭」階段就已完成。先期的抵押貸款可以讓開發商的資金退出來，而按揭貸款則讓他們提前獲得利潤，後期銷售不過是把銀行的貸款填平而已。買方和賣方的關係在這個過程中悄悄發生了轉移，而建築成本和樓盤風險實際上由銀行承擔，這就是房地產商津津樂道的「空手套白狼」。這也不難解釋諸多房地產老闆為甚麼能夠「攜款潛逃」。 如果銷售不理想，他們則有另有妙計：「抵押給銀行，按市價評估。」 據了解，西部某城市一銀行支行行長是個中高手，她和開發商串通一氣瘋狂貸款，短短幾年，違規貸出資金幾個億。事發後，她迅速和開發商達成攻守同盟，補辦抵押手續，對抵押樓盤高額評估，結果抵押的樓盤價值高於貸出資金，該行長毫髮無傷，甚至要求「官復原 職」！ 以上違規操作的後果是：銀行的呆賬，房地產開發商欠款曾在其中佔了24％，與之相比，老百姓按揭欠款只佔0.4％。 「擺平」質量問題 筆者：「質量問題根源何在?」 李丁： 「說來話長。中國有26000多家房地產公司，但有建築能力的有多少？我們主要是通過承包來修建樓盤。我們常常看到這樣的模式：某樓盤由某知名設計院設計，由獲得魯班獎的某建建築公司承建。從正常的項目運作流程來看，這沒什麼問題。建築市場是個大市場，也講究市場細分。但是誰來承包、預算多少就有貓膩了，我們一般會層層轉包。外界炒作的工程招標多半是騙人的，因為開發商內部也存在著不同的利益群體。我們會把工程分包給和自己有關係的人。另外，一些官員也會推薦一些承包商，「花花轎子人抬人」嘛！我經常看到工地上的人根本不是和我們簽合同的人。那些包工頭是房地產生物鏈中利潤最低的一環，他們主要靠剝削工人和偷工減料發財。」 筆者就他所陳述的情況多方求證，發現各開發商操作手段大同小異。 層層轉包的直接後果是層層盤剝。層層盤剝的結果是建設資金嚴重不足，建築商為了保證利潤，只有偷工減料。這就是質量問題層出不窮的根源！ 筆者：「開發商為甚麼不干涉?」 李丁：「這就涉及到一個對誰負責的問題。表面上，我們對業主負責，其實，我們面對的是政府和銀行。」 由此可見，目前所看到的諸如「面積縮水」、「房屋滲漏」、「延遲交樓」等問題其實早在開工之初就埋下伏筆，這是必然結果，開發商和建築公司都心知肚明。 按規定，建築施工必須請監理公司現場監理，「但目前的監理公司是買方市場，開發商佔絕對主動權，監理公司形同虛設。開發商為了抬高樓盤身價，請一些知名監理公司監理，但這並不能改變監理公司的被動角色。而有關職能部門的例行檢查不過是走走形式而已。你看到有因質量原因停工的報導嗎？」李丁反問筆者，頓了頓：「即使有也被擺平了。」 採訪中，他用的最多的詞是「擺平」，這幾乎可以認為是房地產業的行規。 地產商自己培養的「記者」 「媒體靠我們養著呢！」談到媒體，李丁流露出一絲不屑。 樓盤開工後，開發商開始策劃包裝上市。通常周末的時間安排是這樣的：上午接受某新報記者採訪；中午和某時報房地產專刊主編吃飯；下午在某咖啡廳和某電視台廣告部主任喝茶；晚上則和某晨報副主編共進晚餐；「他們只有一個目的──廣告。」 媒體炒作的花樣很多，「污水四流的地方可以被說成天堂，強調的是陽光、綠地、海景。」李丁說，「開發商都培養了一些記者，形成一個內部圈子，他們定期寫吹捧新聞，製造概念。」比如最近報導的北京的一條臭水溝居然被說成水晶樓盤。 在媒體與房地產商的合作中，最具影響力和最有效的莫過於明星樓盤評選。「明星樓盤是媒體的絕妙發明。看起來很堂皇，很現代，實際上，一樣見不得人！」 李丁說，明星樓盤評比的一個重要指標就是廣告投放量，昆明某報的十大明星樓盤幾乎就是廣告投放量排名。一般而言，省級明星樓盤的標準是50萬元，國家級明星樓盤的標準是200萬元。「10個明星樓盤加上若干推薦樓盤，粗粗一算就是千萬純利潤!」 據調查，一個樓盤的廣告投放量從50萬元到500萬元不等，佔開發商實際投資的30％-40％。「現在的房地產公司太多，廣告效果相對幾年前大打折扣，唯一的辦法是加大廣告投入。」 開發商的資本以關係和貸款為主，但廣告卻需要現金投入，因此，開發商只有將後期建設資金投入廣告窟窿。「很多樓盤出現配套設施不完善的問題，在這裹就埋了病根。從某種角度而言，房地產廣告繁榮是以透支樓盤質量為代價的。」 洗刷「原罪」有一套 筆者：「炒地皮、騙貸款、虛假廣告、偷工減料……這麼多問題，開發商不怕法律懲治?」 李丁：「這些隱患是開發商揮之不去的陰影，唯一的辦法是洗刷「原罪」，物管公司就應運而生。物管公司一般建立於樓盤建設尾期，這個期間也是前期積累問題的集中爆發期。」 按常理，物業管理是開發商吸引業主的一個重要手段，而實際操作中卻往往成了開發商的替罪羊。 筆者查閱了最近關於房地產糾紛的報導，發現物管和業主的衝突成了主流，而作為第一責任人的開發商卻置身事外。「他們早開溜了!開發商一般在交樓後期就逐漸從樓盤中淡出，把問題全甩給物管，從而輕輕巧巧把自己的「原罪」洗刷了。更有甚者，他們還反過來譴責物管公司，簡直是賊喊捉賊！即使業主把開發商告上法庭，他們也會想辦法擺脫糾纏，盡量把問題推向物管，而法院怎麼判還很難說。」 筆者：「質檢部門為甚麼放水？按照規定，完工的樓盤必須經質檢部門驗收合格方可交樓。」 李丁：「檢查的人就是給我們發開工證的人。樓盤封頂後，我們會請領導剪彩，至於問題，你覺得他們會說嗎?他們大權在握，誰敢追究他們的責任！」 先天機制的缺陷 所有問題都在一系列暗箱運作中產生，業主總是最後一個知道真相的。等到他們發現自己的房產問題百出時，居然找不到任何一方承擔責任。只有受害者，沒有肇事者。 物管公司沒有這個義務，房子不是他們建的；開發商早巳人間蒸發，即使「健在」，也多半是個空殼；目前流行的解決辦法有兩種：對於大公司，他們為了維持品牌和信譽，一般會給予一定賠償，操作方式是和業主達成和解協議，大事化小，小事化了。對於小公司，他們的做法是破產。先將資金四處轉移，然後資不抵債，宣告破產。總之，損失不會由開發商承擔。 由此產生了一個關鍵問題：破產的房地產公司還能不能開發新的樓盤?答案居然肯定的。李丁說，昆明某房地產公司開發的一個樓盤；出了質量事故後，照樣在另外一塊地皮上開發樓盤，「只不過換了名字而已」。有業主發現後曾向有關部門舉報，但舉報信如石沉大海。李丁說：「開發商都是有背景的人，和一些官員有著千絲萬縷的利害關係，誰敢查！」 月刊「紅色資本家」授權轉載 (http://www.secretchina.com/news/articles/2/11/4/27837b.html)
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NO:1544_24
| 黑皮 於 2002/11/05 10:05 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>銀行的呆賬，房地產開發商欠款曾在其中佔了24％，與之相比，老百姓按揭欠款只佔0.4％。 >一個關鍵問題：破產的房地產公司還能不能開發新的樓盤?答案居然肯定的。 很清楚,中國銀行的信用是有問題. | |
NO:1544_25
| King 於 2002/11/05 18:46 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>買方和賣方的關係在這個過程中悄悄發生了轉移，而建築成本和樓盤風險實際上由銀行承擔，這就是房地產商津津樂道的「空手套白狼」。這也不難解釋諸多房地產老闆為甚麼能夠「攜款潛逃」。 如果銷售不理想，他們則有另有妙計：「抵押給銀行，按市價評估。」 銀行發生問題, 這是必然結果 !!! | |
NO:1544_26
| Ttuty 於 2002/11/07 01:45 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
========================================================== 大陸國有企業中嚴重的管理不善的問題﹐ 然而﹐大陸銀行業面臨的問題並不是簡單的提高企業收益。 ========================================================== 穆笛﹕大陸銀行業壞帳率可能超過40% 【大紀元10月30日訊】大紀元財經記者羅建新報道﹐中國大陸的中央銀行在去年底公佈的大陸銀行業壞帳比率為25.37%﹐而穆笛投資者服務公司(Moodys Investor Services)在週二發表的一份報告則估計該數字可能達到貸款總額的40%到45%。 據《華爾街日報》報道﹐在穆笛公司題為《中國銀行體系展望﹕中國銀行業在走鋼絲》的報告中﹐穆笛的估計之所以較高﹐是因為所分析的公開信息數量較中國人民銀行的數據計算出來時已有所增加。另外﹐由於銀行披露的數據非常含糊﹐因此穆迪不得不通過多種途徑尋找可靠數據。報道表示﹐穆迪對壞帳比率的較高估計意味著中國的銀行如要在幾年內達到大陸央行制定的將壞帳比率降至15%的目標﹐有待作出極大的努力。 要想大幅度削減銀行的壞帳比率﹐就必須大幅度提昇銀行的收益。穆笛的報告表示﹐對於個別銀行﹐也許有可能迅速提高收益﹐但總體來說﹐形勢是相當嚴峻的。另外﹐國有銀行在處理壞帳時將會產生大量虧損﹐而這些虧損將會體現在未來的收益中。報告還稱﹐大陸國有企業中嚴重的管理不善的問題﹐使得銀行進一布向商業化實體過渡的步伐受到嚴重障礙。 然而﹐大陸銀行業面臨的問題並不是簡單的提高企業收益。因為真正的障礙是政治上的捆綁和所有制的羈跘。這些都使得國有銀行的改革步伐凝重遲緩。穆笛的報告指出﹐在這樣的大氣候下﹐即便銀行在有效的法律和破產體制､透明的信息披露和負責的管理架構的支持下得以實現較好的公司管理﹐也仍然難以達到理想的變革目標。 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/2/10/30/n240245.htm | |
NO:1544_27
| 作者﹕仲大軍 於 2002/11/09 01:11 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
作者﹕仲大軍/北京大軍經濟觀察研究中心主任 [5] 這方面的實例舉不胜舉。例如，南方某城市有一家銀行的一個支行賬外經營的存貸款分別高達40多億元，几乎超過其表內業務的規模；交通銀行某分行則采用兩本賬的辦法，在帳外違規開具信用證105筆，開證未付金額中瞞報數額占62.7%；某銀行支行辦事處的業務員私自從事賬外經營6.7億元，僅向其自辦的8家公司就注資2.5億元；廣東某銀行賬外放貸5.78億元，最后形成4.4億元的巨額不良貸款；深圳某銀行動用20多億元巨額資金從事賬外經營，最后造成17.4億元的資金損失。還有不少金融机构把一些業務變成個人和小團體謀取私利的工具，賺錢歸自己、虧損歸公家，風險則轉嫁給銀行。 銀行亂開票据、亂搞貼水攬儲的現象也十分普遍。例如，某銀行地區支行違規簽發銀行承兌匯票達14.33億元，單是行長簽發的就有46筆共2億元；某銀行國際業務部自1993年開始，為18家沒有進出口自營權、無外貿背景的公司開出融資性信用證516筆，金額達7.39億美元；某銀行違規為當地一家商業股份制試點企業簽發銀行承兌匯票，迫使銀行墊款486筆，金額達17億元之多；沿海某市15家農村信用社從1993年下半年開始，以高于國家規定的同期利率5.8個百分點的利息率攬儲，到1996年底，高息吸儲而來的資金在高息放貸中有75%成為不良貸款。 轉自當代中國研究 [2002年第3期(總第78期)] ◆我的意見 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/2/11/8/n243248.htm | |
NO:1544_28
| King 於 2002/11/10 03:43 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 中國各銀行的生存狀況在目前已危如累卵。幾乎可以肯定的是， 對外國投資者而言，一場銀行業危機至少會危及中國累計4,500億美元的外國投資. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 華爾街日報：中國銀行業危機四伏 當中國領導人在北京宏偉的人民大會堂召開中國共產黨第十六次全國代表大會之際，他們將為中國日益強大的國力而感到歡欣鼓舞。然而，在中國成千上萬家銀行中，實際情況可謂是天壤之別。銀行領域處處暴露出薄弱的環節。中國領導人目前所面臨的問題在於，銀行系統的痼疾在危及中國20多年來取得的改革成果。如果不能清理巨額銀行壞帳，並杜絕繼續發放高風險的貸款，中國銀行業可能面臨一場危機，並將危及到中國的經濟增長。國際清算銀行(Bank of International Settlements)駐香港的經濟學家馬國南表示，如果這一隱患沒能得到解決，那麼經濟的增長不會維持很久。 隨著本次大會將把權利移交給中國第四代領導人，對中國共產黨來說，可能沒有比整頓金融系統更大的挑戰了。在確保中國繼續向自由市場經濟轉型，以及保護數億辛勤的儲戶的存款方面，資質健康的銀行至關重要。對中國最高領導層來說，這根本就不是什麼抽象的經濟問題。中國各銀行的生存狀況在目前已危如累卵。幾乎可以肯定的是，金融系統的崩潰是將可能導致這個全球人口最多的國家發生政治和社會劇變，中國的許多高級官員完全承認這一點。對外國投資者而言，一場銀行業危機至少會危及中國累計4,500億美元的外國投資。 一個明顯的跡象表明中國領導層已經感受到其中的危險，一些高級政府和銀行官員眼下暗示，繼前兩次救助行動後，政府將再次向四大國有銀行注入巨額資本。1998年，為改善銀行的資本充足率，政府向四大國有銀行注入了330億美元。一年後，中國政府從四大國有銀行的帳目上剝離了1,690億美元的不良貸款，將其轉給了四家政府所有的資產管理公司，政府官員當時表示，這將是為四大國有銀行提供的“最後的晚餐”。據國際清算銀行最近的一份研究報告顯示，上述四家資產管理公司為此向這些銀行發行了價值1,410億美元的債券，另外還向它們支付了280億美元的現金。 當時，中國政府希望這四家資產管理公司能夠收回其中一部分壞帳。但現金回收率(cash-recovery rates)之低令人失望，這使上述整個策略看來更像是敷衍了事，只是為拖延清算日的到來，而不是試圖從根本上解決問題。這還將嚴重削弱中國央行中國人民銀行(Peoples Bank of China) 與此同時，剩餘壞帳以及不斷累積的新的不良貸款加給銀行的重負意味著，北京除了給銀行注入更多資本幾乎別無選擇，這正值政府因大力開支以維持高經濟增長率而導致負債大幅增加之際。據估計，中國銀行系統的不良貸款總額超過了5,000億美元。如果將數額更大的社會福利以及退休應付款也考慮在內，中央政府的外債和內債估計已遠遠超過了中國每年1.1萬億美元的國內生產總值(GDP)。 如果中國政府不能及時採取行動解決這一問題，各銀行除了縮減放貸以外別無選擇。這將導致中國出現那種困擾日本10多年的、經濟活動停滯前的狀況。隨著失業率達到創紀錄的水平，中國共產黨絕對不可能聽任經濟持續下滑，因為這將會危及其政權統治。更加糟糕的是，如果人們一 北京看來已經敏銳地意識到了這一點。只要覺察到人們對銀行哪怕有一絲的不安情緒，中國政府就會不遺餘力地確保儲戶能夠立刻取回存款。2001年10月，在中國銀行廣東開平支行遭竊7.25億美元的傳言出現之後，人們在當地銀行門前排長隊等著提款。當局立即派武裝押運的車隊從省會 哪些損害公眾信心的因素會足以引發一場危機呢？僅經濟滑坡一項也許就足夠了。這在一定程度上解釋了政府為什麼竭盡全力通過公共開支來刺激經濟增長。高級官員告誡說，這樣的增長不會持續很久。一些人士暗示，全球經濟持續滑坡將導致對中國出口產品的需求大幅下降，或導致外國投資銳減，從而使中國各銀行陷入危險境地。 還有一個危險可能出現，但看起來十分牽強：那就是，如果中國政府不合時宜地在隨後推出實現人民幣完全自由兌換的計劃，那麼當儲戶產生恐慌情緒並買進美元尋求庇護時，人民幣匯率就會崩潰。 如果一場全面的銀行業危機在中國爆發，北京決不可能為了換取國際貨幣基金組織(International Monetary Fund, 簡稱IMF)援助，而允許該組織干預中國的銀行系統。許多分析師相信，中國政府能夠在世界貿易組織(World Trade Organization, 簡稱WTO)的框架下控制外資銀行進入中國市場，以此將它們對當地銀行構成的任何威脅降到最低限度，並防止儲戶背離當地銀行而轉向外資銀行。 十多年以來，中國領導人一直呼籲減輕銀行的壞帳負擔，據某些可信的估計，壞帳目前至少佔銀行全部貸款的一半。大多數壞帳是發放給國營企業的貸款，這些企業無法或不願償還它們的貸款。在最近向四大國有銀行注資，以及關閉連連虧損的企業之後，北京獲得了一些好評。但所有跡象顯示，目前的信貸資金仍在流向那些沒有償付能力的國營企業，巨額壞帳還在繼續增加，盡管政府官員宣稱不良貸款的水平正在下降。從根本上講，北京要麼救助那些大型貸款企業，要麼就切斷對這些企業的貸款，否則是無法整頓銀行系統的。而與此同時，代表經濟發展未來的私營企業目前正急切地盼望獲得銀行貸款。 與一些針對日本銀行前途命運的悲觀論調相比，許多分析師和專家對於中國四大銀行的未來還抱有謹慎樂觀的態度。中國四大銀行分別是：中國工商銀行(Industrial and Commercial Bank of China)、中國銀行、中國建設銀行和中國農業銀行，它們主宰了整個市場，這幾家銀行發放的貸款和吸納的存款佔存貸款總量的70%。裡昂證券新興市場(CLSA Emerging Markets)駐北京的主管安迪羅思曼(Andy Rothman)表示，他並不擔心中國的銀行體系會在未來幾年中崩潰。僅從數字上看，情況可能很糟糕，但實際它們一般都能應付過去。 這種樂觀的情緒實在很令人吃驚，因為從很多方面來看，中國的銀行問題都要比日本的嚴重得多。日本銀行的壞帳據估計相當於其國內生產總值的10%，而中國的壞帳則估計要達到其國內生產總值的50%甚至更多。金融危機所帶來的痛苦對於中國的普通百姓來說可能會更嚴重。日本的銀行出了問題，但它還是一個富裕的國家，而中國相對來說還是一個不發達的國家，而且其銀行的問題還更加嚴重。上海的一位銀行諮詢師斯蒂芬哈納(Stephen Harner)說：“我認為他們（中國的領導人）現在非常關注日本的情況以及中國所面臨的風險。”他認為中國政府現在正努力提振人們對於銀行的信心，並積極改造國有銀行。 但另一些專家則沒有那麼肯定了。在今年10月曼谷舉行的一次關於中國經濟的討論會上，拉迪把拯救中國國有銀行的行動比喻成“一場與時間的賽跑”。而在同一個月，評級機構穆迪投資服務公司(Moodys nvestors Service Inc.)表示中國各銀行的前景穩定，但它的報告卻以這樣的文字作為標題：“中國國有銀行正走在鋼絲上”。盡管中國政府完全有可能維持銀行穩定的狀態，但這樣的情景顯然不能激起大家的信心。 投資銀行高盛集團駐香港的董事總經理胡祖六(Fred Hu)在今年2月的講話就要坦率的多。他警告說，脆弱的銀行業危及到了中國經濟強大的夢想，並呼籲立刻進行徹底的改革。6月，標準普爾公司(Standard & Moors)估計中國的不良貸款總額至少達到了全部貸款的50%，並表示，如國有銀行選擇逐漸消化這些損失並同時保持盈利的話，將需要大約20年間能將不良貸款比例降至5%這個更容易掌控的水平。標普公司還預計，這麼將耗費大約5,180億美元。中國有關當局顯然知道，他們沒有20年的時間來恢復這些銀行的健康，特別是到2007年外資銀行就將被允許在中國開展全面人民幣銀行業務。 http://www.xinsheng.net/articles/big5/2002/11/9/27378.htm | |
NO:1544_29
| Win 於 2002/11/11 07:44 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>>如果一場全面的銀行業危機在中國爆發，北京決不可能為了換取國際貨幣基金組織(International Monetary Fund, 簡稱IMF)援助，而允許該組織干預中國的銀行系統. The problem however might be when the Chinese banking crisis does become unavoidable, can China still insist keeping her financial sovereignty intact? | |
NO:1544_30
| 致命弱點 於 2002/11/17 00:33 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
華爾街日報認為，光是經濟成長趨緩就有可能。 一旦出現金融恐慌，中共不太可能會讓國際貨幣基金會有條件的干預. ========================================================== 中國大陸銀行壞帳危及四千五百億美元外資. 【大紀元11月16日訊】（中央社記者張聲肇紐約十五日專電）中國大陸的銀行壞帳堆積如山，已到了可與印尼、泰國金融危機時相比的地步；華爾街日報今天指出，這不但是中共新領導班子的「致命弱點」，也可能危及中國的四千五百億美元外商投資。 這則發自上海的報導指出，印尼和泰國發生金融風暴時，壞帳佔放款總額的比例各為百分之六十多和百分之五十以上。如今中國的銀行壞帳和貸款總額的比例，已接近泰國，超過斯里蘭卡、馬來西亞和南韓。相形之下，日本的銀行壞帳比例不到百分之二十，台灣更不到百分之十。 報導說，中共不能妥善處理鉅額呆帳，並停止高風險新放款的話，銀行最後將被迫縮減貸款業務。如此將會引發金融風暴，為世界人口最多的國家帶來政治混亂，外國人已經投資在中國的四千五百億美元資產將岌岌可危。 中國大陸銀行體系不良放款問題到底多嚴重？美國最老牌的財經報紙華爾街日報讓數字去說話：一九九八年，北京向中國工商銀行等四大銀行挹注了三百三十億美元；第二年，按照北京官方「最後晚餐」的說法，把這四大銀行的一千六百九十億美元壞帳，一筆轉到四家國有資產管理公司的帳下。 這四家資產管理公司則向四家銀行發行總額達一千四百一十億美元的債券，另外還提供兩百八十億美元現金，並開始追討壞帳，希望可以收回一部份。 報導透露，壞帳收回率讓人極度失望，整個作業看起來就像是移花接木的「紙上轉帳」術，目的只是延遲危機爆發的日子而已。 由於中國銀行體系的總呆帳額高達五千億美元，加上政府得負擔退休金和福利金的支出，北京政權的債務額遠超過中國每年的國民生產總值一兆一千億美元，拖延戰術可能難以奏效。 報導引述華府布魯京斯研究所的中國問題專家羅迪說，中國爆發金融危機的機率可用「一觸即發」四個字來形容。 可能「觸發」中國金融危機的是什麼呢？華爾街日報認為，光是經濟成長趨緩就有可能。北京大量用錢刺激成長，就是這個道理，可是連北京的官員也警告這不是長久之道。另外有人認為全球經濟長期遲滯不前，縮小了中國貨的出口市場，或外資流向中國出現乾涸，也足以觸發金融危機。 報導說，一旦出現金融恐慌，中共不太可能會讓國際貨幣基金會有條件的干預。 當然，對這問題不盡然只有悲觀派，特別是那些知道國有銀行擁有一兆美元百姓存款的分析家。穆迪投資服務公司上個月提出報告說，儘管中國的銀行體系用專業術語來形容，或許是「無力償債」、「破產」的，可是流動性很大，可以作為緩衝。 華爾街日報引述北京一家外國證券公司經理羅斯曼說，他就不擔心中國的銀行體系會在未來幾年內崩潰，「數字可以用來解釋極好或極壞的假設情況，實際上則通常都可以含混過關。 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/2/11/16/n246178.htm | |
NO:1544_31
| B.K. 於 2002/11/17 13:10 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中共不能妥善處理鉅額呆帳，並停止高風險新放款的話，銀行最後將被迫縮減貸款業務。 The devil being hidden is going to come to the scene SOONER THAN EXPECTED!! | |
NO:1544_32
| Win 於 2002/11/18 23:28 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
********************************** 可能「觸發」中國金融危機的是什麼呢？ 華爾街日報認為，光是經濟成長趨緩就有可能。 一旦出現金融恐慌，中共不太可能會讓國際貨幣基金會有條件的干預. ********************************** 中國經濟成長趨緩--it is inevitable no matter how hard China tries to artificially mark up the economic growth and its number in a financially exclusive system. 一旦出現金融恐慌，中共不太可能會讓國際貨幣基金會有條件的干預-- By the same token, can Chinese newly selected leadership afford to lose their credibility by surrendering the Chinese financial sovereignty? This would be a big political gamble if that becomes the only alternative. | |
NO:1544_33
| Win 於 2002/11/20 08:24 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>華爾街日報認為，中國金融危機光是經濟成長趨緩就有可能。北京大量用錢刺激成長，就是這個道理，可是連北京的官員也警告這不是長久之道。
It increasingly looks like there is no light at the end of Chinese financial channel !! | |
NO:1544_34
| B.K. 於 2002/11/22 03:44 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中國銀行業坏帳問題足使中國經濟滅頂!! 因為在中國目前經濟以年百分之七的高速度增長的時候， 如果中國經濟增長狀況惡化的話， ------------------------------------------------------- 大陸銀行坏帳逾五千億美元 經濟有滅頂之災 【人民報消息】美國商業周刊報導指出，中國的銀行坏帳高達五千億美元以上，形勢之險峻是大陸上下意識不到的.足以和一九九八年的亞洲金融風暴相比。 中國時報11月21日報道，据美國信用評等公司標准普爾估計，解決中國銀行呆賬問題約需耗費五千一百八十億美元，約為中國國內生產總產值(ＧＤＰ)的百分之四十三。相形之下，美國政府十年前為解決儲蓄和貸款銀行的破產問題，僅耗費約一千六百億美元，占當時美國ＧＤＰ的百分之三。 報導說，中國銀行業坏帳問題足使中國經濟滅頂，因為在中國目前經濟以年百分之七的高速度增長的時候，尚不能解決坏賬問題，如果中國經濟增長狀況惡化的話，根本難以想像中國銀行業的坏賬爛攤子將會爛到何种程度。另外，万一發生存款戶擠兌，大陸的銀行將難以提供貸款給任何企業，拖垮中國近年引以為傲的經濟成長；即使銀行坏帳問題沒有發生大陸民眾擠兌，再過四年，中國的金融体系將全面開放，屆時虎視眈眈的西方銀行業者將在開放競爭的環境中拉走目前中國銀行手中的信用优良客戶使得中國金融体質更形惡化。 報導評論說，盡管中國政府已經作出努力，試圖解決問題，但效果不彰。中共官員一再保証將嚴加控制對無競爭力的國有企業放款。且中國人民銀行也下令中國的國有銀行需在二○○五年之前將呆賬比例由目前約百分之三十的比例削減到百分之十五。而中國的銀行也募集三百三十億美元的公共資金以進行資產重整，另外四個國有資產管理公司從國有銀行接收了約一千六百億美元的呆賬，以進行債務重組。 分析人士說，這些國有資產管理公司所解決的呆賬問題不到國有銀行全部呆賬的百分之十五，而且大部份坏帳的打消方式疑點重重，通常是以債權与股份交換的方式來進行，這對中國國有企業管理方式是沒有沒有任何改變与助益的；而且，許多坏帳的打消也是虛晃一招。例如，二○○一年十一月，華融資產管理公司宣布它將總价值達十三億美元的坏賬以一美元換八美分的价格出賣給摩根士坦利，但是，一年后的今天，該交易仍然沒有成交。 更糟糕的是，中國經濟增長已經有減緩現象。中國總理朱熔基警告說，房地產領域已經出現過熱的情況，而房地產過熱經常是泡沫經濟的警告性標志之一，而且常常是以經濟衰退收場。德意志銀行經濟學家也警告說，任何試圖冷卻房地產市場的措施將可能引發更多的坏賬。 報導警告說，如果中共仍持觀望態度，中國將付出极高的代价。 | |
NO:1544_35
| B.K. 於 2002/11/23 02:51 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
China dilemma? 房地產過熱經常是泡沫經濟的警告性標志之一，而且常常是以經濟衰退收場. 更糟糕的是，中國經濟增長已經有減緩現象。 這個道理就是:Head you lose; Tail you lose too!!
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NO:1544_36
| Win 於 2002/11/25 14:34 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中國國債的下跌，主要是由于在競价申購國債時競爭激烈造成价格過高有關。 由于中國的商業銀行總共積累二万多億人民幣的淨存差，沉淀的資金龐大， 中國的銀行和其它金融机构，只能眼睜睜看著國債价格一路下跌而手足無措! ==================================================
作者﹕廖仕明 【大紀元11月12日訊】中國政府公布了QFII“暫行規定”之后，深滬股市不升反跌，下周可能創下新低。一直被市場視為超級利好的“QFII政策”出台，正好是在中共十六大召開的前一天，有中國股民嘲笑說，這不是托市，這是托會，結果當天股市并不上升，反而出現了下跌。一般來說，有利好消息，股市當升不升，后市看淡。 上個星期，上海證券交易所出現首次為能足額發行國債的事情。交易所代為發行的五年期今年第14期國債，原來總額三百億人民幣，但最后有效申購只有一百八十四億。 國債一級市場的低迷，和二級市場國債价格不斷下跌有很大關系。中國國債二級市場的价格，從今年上半年開始不斷下跌，而且跌起來的趨勢，讓很多專家都無法看明白。北京的中國人民銀行今年已經七、八次進入國債市場公開操作，總共買回据說有接近一千億人民幣的國債，但國債价格仍然在下跌。 中國國債的下跌，主要是由于在競价申購國債時競爭激烈造成价格過高有關。由于中國的商業銀行總共積累二万多億人民幣的淨存差，沉淀的資金龐大，而為了控制坏賬比例，又不敢隨便增加信貸，國債成為這些銀行處理巨大存差的唯一的出路。高价獲得國債，等于是國內銀行机构愿意以很低的利率出讓資金。但這個趨勢走過頭，同樣積累了風險。國債近兩個月來价格一直在下跌，以利率衡量，期限越長的國債品种，利率越低，中國金融專家頻頻喊看不懂。國債下跌的結果，是金融机构出現普遍的大幅虧損，最后竟然影響到財政部發行的國債無法出售。 下個月開始實施的QIFF，允許外資投資的包括國債，看來是希望外資大行能夠投資一些國債。 本來，國債期貨工具在這种時候應該發揮避險對沖的作用，可惜九十年代國債期貨風暴，早已把中國國債期貨市場沖垮了，現在中國的銀行和其它金融机构，只能眼睜睜看著國債价格一路下跌而手足無措，中國人民銀行多次入市干涉，也都無功而返，奈何不了市場本身的趨勢。
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NO:1544_37
| Red Deer 於 2002/11/26 00:49 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
信用是銀行的生命，中國銀行為了一點點小錢，連信用都可以不要，這表示中國銀行現金缺乏的程度，以到了足以倒斃的程度．這不是危言聳聽．奉勸在此無理漫罵的中國網特，自己的血汗錢要顧好，如有存款，建議以下列方式處理： （１）把存款轉換成外幣存在外國銀行 雖然美帝日倭被中國人每天喊打，但真發生金融風暴，還是美金日幣可愛． 如果因中國政府限制金融而做不到這點，則 （２）把存款轉換成外幣放在床底下 如果因中國政府限制匯兌而做不到這點，則 （３）人民幣想辦法存在外國銀行，或人民幣想辦法放在床底下 非常時期時，至少還有一點錢或幾張紙，當衛生紙擦屁股也比沒有好． （４）人民幣存在中國銀行 很好！愛國勇氣可嘉，最後是：落得片白茫茫大地真乾淨． | |
NO:1544_38
| chih 於 2002/11/26 01:31 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
前陣子中國通信莫名其妙想要片面提高國際電話接駁費...缺錢嗎 台灣的中蓋股和鋼鐵從醜小鴨便天鵝,這不僅僅是資金移轉而已 代表中國對傳產和原物料的異常需求,但是中國股市卻不甚了了 難道是中國市場的逃命波動. | |
NO:1544_39
| chih 於 2002/11/26 01:46 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
附上一則相關新聞, 有沒有人知道中國拿鋼鐵何用? 吃銅吃鐵? 除了製車.蓋樓.鋪鐵路? 造船? 難道是烹飪? 中共超越美國成世界最大鋼鐵進口國 ------------------------------------------------------------ 報導說，中國大陸強勁的需求抵消了其他地方「貧血」的需求，也替全球業者支撐了議價和獲利的動力，例如，位於廬森堡的世界最大鋼鐵廠阿瑟勒 (ArcelorSA)就將它能夠把明年首季基本平軋鋼的價格從今年第四季調升百分之五，歸功於中國大陸的強勁需求；日本的大鋼鐵廠在全國經濟不景氣當中，仍能夠擴大獲利，也拜今年前九月對中國大陸出口，較去年同期大增百分之五十之賜。 報導說，甚至未對中國大陸輸出的國家如美國，也間接獲益：若非中國大陸大量進口、消耗鋼品，許多國家的出產可能氾濫，因此，中國大陸的市場，幫各生產國維持了供需平衡。 可是，報導指出，也就在中國大陸看似要成為鋼鐵業救星的時候，中國大陸也仿效今年三月美國政府對進口鋼品徵收百分之三十關稅並配額進口的做法，保護自己的市場。中國大陸上周宣佈對日本、歐盟、俄羅斯、南韓和馬來西亞的出口鋼品徵收三年的關稅。日本的主要出口商主動把明年的出口量減少百分之四十，中國大陸仍堅持設限，日本鋼鐵 (Nippon Steel)公司預計，這樣一來，出口量將驟減百分之五十。 華爾街日報表示，長期而言，中國大陸本身或外國業者為中國大陸市場大舉增產，一旦該市場冷卻下來，可能造成生產過剩。它引述一名分析家說，「中國大陸在開這輛巴士，問題是，它會不會把車子開過懸崖？」報導說，雖然某些種類的鋼鐵產品供應仍短缺，全球鋼鐵的產能已經超過需求百分之二十。中國大陸用掉全球鋼製品的百分之二十五，自己也生產一億八千萬公噸--約等於日本和美國的總產量。中國大陸最大的鋼鐵廠上海寶鋼 (Shanghai BaosteelCorp.)，其二十四家鋼鐵企業所生產，共佔全中國大陸總產量的百分之七十。 | |
NO:1544_40
| Ttuty 於 2002/11/26 03:08 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>國債下跌的結果，是金融机构出現普遍的大幅虧損，最后竟然影響到財政部發行的國債無法出售。 This has been proven a fatal problem for many of developing countries who desperately need capital to finance their national debts and to survive their economy. If in such a claimed booming economy China even cannot attract enough money to buy her bonds, what about when the economy is cooling down? Chinese banking system is probably on the verge of collapse if the sell of its national bonds continue to fail short of expectations. | |
NO:1544_41
| Ttuty 於 2002/11/26 03:22 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
correction: to fall short of expectations. | |
NO:1544_42
| King 於 2002/11/27 00:58 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>中國問題專家羅迪說，中國爆發金融危機的機率可用「一觸即發」四個字來形容。 可能「觸發」中國金融危機的是什麼呢？ 華爾街日報認為，光是經濟成長趨緩就有可能。北京大量用錢刺激成長，就是這個道理，可是連北京的官員也警告這不是長久之道. 用大量的錢刺激成長必然結果--導致國債高速度增長使得中國金融体質更形惡化。 | |
NO:1544_43
| Win 於 2002/11/28 09:39 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
倘若中國在經濟發展保持在7%以上的時候都無法解決銀行的壞帳問題， 一但中國經濟發展開始放緩，將更無法治理和收拾國有銀行壞帳的爛攤子. 中共新一代領導人目前面臨的最大的問題，就是四大國有銀行承受的巨額壞帳， ============================================================ -----中國銀行改革刻不容緩 【大紀元11月21日訊】(美國之音記者楊明20日報導) 中國宣布將從12月1號開始向外國金融機構開放廣州、珠海、青島、南京和武漢等五個城市的人民幣業務，使目前開放城市的總數達到九個。分析人士認為，陷入困境的中國國有銀行，若不乘中國經濟大好時期，盡快處置現有的呆帳壞帳，一旦中國根據入世承諾在2006年全面開放金融市場，中國國有銀行的困境，將更是雪上加霜。 中共十六大伴隨著新一代中國權貴的亮相落下了帷幕。然而觀察人士指出，在新一代中國領導人的政治光環背後，一股巨大的力量正決定著中國經濟的未來走向。剛剛卸任的中共總書記江澤民最近曾問一位回國的海外華人，中國經濟首當其衝的三個問題是什麼？這位人士的答覆是，一是銀行改革，二是銀行改革，三還是銀行改革。 很多中外學者和專家也普遍認為，中共新一代領導人目前面臨的最大的問題，就是四大國有銀行承受的巨額壞帳，處於金融旋渦中心的國有銀行因承受著超負荷的不良貸款，正面臨著滅頂之災。而且潛在的金融危機隨時可能誘發銀行大擠兌，導致中國銀行系統出現大崩潰。退一步講，即使被壞帳壓得幾乎喘不上氣的銀行不出現崩潰，也可能因為銀行資金不足，無法扶植經濟效益好的企業而嚴重拖後和影響中國經濟的發展速度和改革進程。 國際著名信用評級機構標準普爾估計，中國國有銀行的壞帳大約在5180億美元，佔中國今年國內生產總值43%。相比之下，美國10多年前扶植儲蓄和信貸行業困境的紓困計劃，總額只有1600億美元，僅佔當時美國GDP的3%。只有1997年亞洲金融危機爆發時，印度尼西亞的銀行壞帳的程度跟中國目前的情況大體接近。美國智囊機構布魯金斯研究所高級研究員拉迪在評價中國國有銀行大量壞帳的問題時指出，中國和金融危機之間缺少的只是“一根導火線”。 *斬草須除根* 分析人士還指出，盡管中國政府表示要在2005年把壞帳從目前的水平降低到15%，但是旨在降低銀行壞帳的四大資產管理公司成立兩年來，處理的壞帳總共還不到15%，而且他們使用的債轉股資產處置辦法，對於改善企業的管理模式和經營效率難以產生有效的作用。以昆明百貨大樓集團公司為例，該公司去年在經營虧損1780萬美元，無法償還1億1300萬美元貸款的年利息600萬美元的情況下，仍從中國銀行得到一筆180萬美元的新貸款。 安永國際會計公司亞洲債務問題專家傑克-羅德曼說，中國國有銀行問題就像雜草叢生一樣，若放任其生長，將吞噬整個金融體系。他建議，除草要除根，不能在雜草泛黃時，僅僅修剪整理一下了事。 分析人士還指出，倘若中國在經濟發展保持在7%以上的時候都無法解決銀行的壞帳問題，一但中國經濟發展開始放緩，將更無法治理和收拾國有銀行壞帳的爛攤子。隨著外國金融機構逐漸進入中國市場， 中國國有銀行和金融系統定將面臨更大的衝擊和嚴峻的挑戰，中國治理國有銀行壞帳問題的餘地也將越來越窄。
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NO:1544_44
| 真見 於 2002/11/28 18:01 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
To Red Deer: >如有存款，建議以下列方式處理： 如果一旦中國人民對中國銀行的信心不足而把存款轉換成外幣存在外國銀行,更可能誘發中國銀行大擠兌，足以導致中國銀行系統提前崩潰. | |
NO:1544_45
| Red Deer 於 2002/11/29 20:08 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
To 真見 ‘如果一旦中國人民對中國銀行的信心不足而把存款轉換成外幣存在外國銀行,更可能誘發中國銀行大擠兌，足以導致中國銀行系統提前崩潰.’ 沒錯！事情是會這樣發展．先逃的人先賺到，顧不得其他人了．這是支那人可憐的地方． | |
NO:1544_46
| Eta 於 2002/12/03 02:21 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中國經濟學家何清漣說: 「中國銀行坏帳相當嚴重，据說政府有三套數据，每年對外公布說是１２％，另外一套在較小范圍內公布的是２０％多。但這兩個都不真實。 １９９９年深圳市撤掉了《深圳商報》的總編輯，事件起因是該報編輯登載了該報記者采寫的一篇文章，記述一位從北京來深圳檢查工作的央行負責人在內部工作會議上的講話。 該負責人透露銀行的坏帳其實已達到４８％。那個參加會議旁听的記者剛參加工作，編輯也不細心，結果照登出去，輿論嘩然。這位總編輯因此掉了烏紗帽.」 Re:何清漣---怎樣讀懂中國政府的統計數字 | |
NO:1544_47
| B.K. 於 2002/12/09 00:39 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
產權國有,貪污腐敗和經營管理不善使得中國國有企業不可救藥﹐ 也給金融系統和股市增加了負擔和壓力。 從銀行貸款和股市圈錢並沒有從根本上扭轉國營有企業的局面. 現在中國銀行系統的壞帳﹐很大一部分也和國有企業有關係﹐
作者﹕龍延 【大紀元12月5日訊】中國股票指數最近連連下跌﹐廣大中小股民叫苦連天﹐對股市信心大跌﹐許多股民也在網上發泄不滿。究其原因﹐是中國國有企業的結構要發生根本性變化﹐而這種結構性變化對股市產生重大衝擊﹐使得中小股民們手中的股票價值下跌﹐從而影響了廣大股民和的利益。 1。中國股市的本意是為國有企業圈錢 國有企業由于經營不善﹐長期處于虧損狀態﹐給國家財政造成很大壓力。解決國營企業一直是中國經濟改革的重點之一﹐難度很大。現在中國銀行系統的壞帳﹐很大一部分也和國有企業有關係﹐因為國有企業在貸款上享有優先。 在二十世紀九十年代初﹐在鄧小平的授意下﹐中國搞起了股票市場﹐目的完全是為了給國有企業從股市中圈錢﹐解決資金週轉困難的問題﹐但是與此同時政府還要保持國有企業的控制權﹐所以上市企業絕大部份(2/3)的股票仍然為政府所控制(稱為國有股)。之後又引入了法人股﹐國有股和法人股都不能在股市上流通。政府部門在初期搞股市的時候根本沒有考慮股市的長期發展問題﹐也沒有考慮廣大股民的利益問題。隨著時間的推移﹐這些問題變得越來越明顯?越來越重要?越來越嚴峻。 現在中國股市的焦點就是解決佔絕大多數股權的國有股?法人股的流通問題﹐即讓所有的股票都能流通﹐也稱為全流通。但是從本質上講﹐全流通問題即是國有股?法人股私有化的問題﹐或是國有企業私有化的問題。只是政府換了一個說法﹐就象用待業來說明失業是一個道理。 2。中國股市沒有能拯救國有企業 中國股市得到了為國有企業圈錢的目的﹐但是卻沒有能夠解決國有企業的根本問題。 初步估計﹐這些年來上市的國有企業從股市圈走了超過三萬億元的資金﹐但是國有企業上市後﹐只是把黨委會變成董事會﹐企業經營管理並沒有得到根本改善﹐加上管理層貪污腐敗﹐國有企業從銀行的貸款和從股市上圈來的錢很多被揮霍浪費掉﹐或被貪污掉﹐這樣銀行的貸款就成了壞賬﹐國有企業的經營業績也沒有得到根本性改善﹐當然股市上表現也就不會太好。 在這個過程中﹐由于中國人普遍存在的暴發心理﹐許多人也把中國股市看成為賭場﹐都想乘機暴發一把。許多股(賭)民認識到﹐開這個賭場的老闆是政府。 產權國有?貪污腐敗和經營管理不善使得國有企業不可救藥﹐也給金融系統和股市增加了負擔和壓力。從銀行貸款和股市圈錢並沒有從根本上扭轉國營有企業的局面。 3。國有企業私有化向國內外資本家敞開大門 面對中國經濟和金融系統的嚴重問題﹐中國政府急需對國營有企業和國有股等進行處理﹐需要解決國有企業的產權問題﹐即要解決國有企業歸誰所有的問題。 中國加入WTO之後﹐國內外都呼籲中國金融市場和國際接軌﹐要求非流通股--國有股和法人股--實現全流通﹐即是“全民資產”(至少是名義上的)要變賣﹐根本上講是如何把國有股私有化的問題。中國政府不敢用“私有化”的名詞﹐希望用股票“全流通”的名詞來掩蓋“私有化”的本質﹐蒙混過關﹐只是貪污腐敗和特權使得中國的私有化過程充滿著掠奪和嚴重的不公正問題。 在私有化的過程中﹐中國政府向國內外資本家敞開了大門﹐其中有兩點最引人注目。一是允許管理層(俗話當官的)以低于淨資產值的價格收購國有股﹔另一個是允許外國投資者或資本家以低于淨資產值的價格收購國有股。這樣一來﹐國內的官僚資本家和海外資本家以極低的價格把國有企業私有化。這樣造成對兩群人極大的不公﹕一群是廣大國內中小股民(有3000-6000萬)﹐另一群是廣大工人。 中小股民從股市上以淨資產值20-30倍的價格買股票。中外資本家以低于淨資產值的價格把國有股私有化後﹐中小股民買的股票馬上貶值。這就是現在中國股市連續大跌的直接原因。而且國外資本也希望中國股市下跌﹐從而能以低價進入中國股市。 廣大工人把自己的青春都獻給了“社會主義現代化建設”﹐反而在私有化中被完全拋棄了﹐什麼也沒有得到。資本家控制國有企業後﹐為了改善業績﹐必然要大力整頓企業﹐其中包括大量裁員﹐減少或取消退休工人的退休金。因此國有企業私有化將會導致大量失業工人。由于中國沒有健全的社會福利制度﹐這樣會有大量失業工人和退休人員生活失去基本保障﹐從而可能導致社會問題。 4。中小股民的強力反彈 中國政府打著和國際接軌的旗號把國有資產私有化﹐而這種私有化純粹是站在國內外資本家的立場﹐中國廣大工人和中小股民都是直接的受害者。 面對自己的利益受損﹐中小股民非常不滿﹐對中國股市喪失信心。在這樣的壓力下﹐有人提議把國有股縮股﹐從而希望能和股票市面價格扯平。最後的結局還不得而知﹐但是不管怎樣﹐廣大中小股民已經蒙受了巨大的損失。 至于中國廣大工人﹐早已經不是主人公了﹐只能任管理層宰割了。 2002年12月5日
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NO:1544_48
| B.K. 於 2002/12/13 00:32 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>中國股市的本意是為國有企業圈錢,但是中國股市卻沒有能拯救國有企業. >國有企業從銀行的貸款和從股市上圈來的錢很多被揮霍浪費掉﹐或被貪污掉﹐這樣銀行的貸款就成了壞賬﹐國有企業的經營業績也沒有得到根本性改善﹐當然股市上表現也就不會太好。
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NO:1544_49
| 作者﹕梁京 於 2002/12/20 00:27 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
大陸銀行体系有三大問題： 第一，不良資產率高，銀行体系潛在的金融風險比較大. 第二，貨幣政策傳導不暢. 第三，在大陸銀行業逐步對外開放市場的情況下， 更重要的是，易剛教授指出: 大陸銀行危機一旦發生，對經濟的打擊可能要比別的國家更大。
死馬當作活馬醫--評大陸改革國有銀行新動向 作者﹕梁京 【大紀元12月18日訊】大陸最近一期《財經》雜志發表了大陸中央銀行貨幣政策委員會秘書長易剛教授關於改革大陸國有銀行系統的一篇訪談。由於朱鎔基即將卸任，易剛教授的這篇議論相當公開地批評了朱對國有銀行改革的重大貽誤，并提出了自己對下一步改革的主張.由於易剛教授不僅是經濟專家，而且是政策過程的參與者,他的這番議論給局外人一個難得的機會了解大陸國有銀行改革的實際狀況和新動向。 從表面上看,大陸近年來在改革銀行系統方面作了不少動作，但是，在所謂穩定壓倒一切的方針下，江澤民、朱鎔基并沒有敢進行實質性的銀行改革.由於銀行問題專業性強，政治敏感程度又高,一般人對大陸銀行的真實狀況知之不深。江澤民、朱鎔基留下的國有銀行系統對於大陸下一步的發展究竟包含著什么樣的風險，局外人雖有各种判斷，但總不如局內人的判斷更有說服力。作為一個局內的專業人士，易剛教授的判斷是什么呢？ 易剛教授指出，大陸銀行体系有三大問題：第一，不良資產率高，銀行体系潛在的金融風險比較大；第二，貨幣政策傳導不暢；第三，在大陸銀行業逐步對外開放市場的情況下，中資銀行存在著被外資銀行邊緣化的危險。更重要的是，易剛教授指出，大陸銀行危機一旦發生，對經濟的打擊可能要比別的國家更大。這是因為，與一般國家相比，大陸的銀行規模巨大，而且在金融体系中占支配地位。四大國有銀行的存款高達16萬億元人民幣，相當與國民生產總值的160%。 大陸銀行系統潛在風險的第一個來源，當然是其過高的不良資產率。目前，大陸官方承認的銀行不良資產率是20%多，但是國際貨幣基金組織的估算高達40%以上。易剛教授回避了一個敏感的問題，那就是大陸巨額的不良資產是如何形成的。目前，大陸銀行不良資產的很大部分是在朱鎔基任總理後，向國有企業大量輸血，企圖實現所謂國有企業三年脫困所造成的。易剛教授只是籠統地說，不良資產率在整個90年代都在上升。正是因為江澤民、朱鎔基頑固地抵制國有企業的私有化，不斷用銀行貸款去支持國有企業，才導致了今天大陸的銀行系統象一個巨大的高危水庫，大霸一旦崩塌，後果不堪設想。 面對國有銀行系統這樣一個包含巨大風險的龐然大物，大陸新的領導集團自然是十分棘手。從易剛教授的談話可以清楚地看到，大陸上層正在進行激烈的改革策略辯論.一种選擇，就是繼續江澤民、朱鎔基穩定壓倒一切的方針，假改革真守舊，但是由於大陸對WTO承諾開放金融市場，這個選擇意味著听任外資銀行逐漸把大陸國有銀行邊緣化，由外國資本來主導大陸金融市場。這种局面甚至不是外國資本所希望看到的，因為這樣的格局對外資也意味著极大的風險.但是，改革大陸的國有銀行又該如何下手呢？ 有一种思路，主張對大陸的國有銀行系統進行全面的重組和劃撥。這實際上是大陸當權者，包括朱鎔基慣用的所謂改革手段，也就是用行政命令的手段，進行所謂大規模的改革。易剛教授激烈地抨擊了這种改革模式，他指出這种改革模式雖然省事而且易行，而且能夠在短時間內重組出一些在概念上符合改革目標的機构，但改革的結果并不如人意。這种假改革實際上并沒有改變機构國有的性質，只不過為各种各樣的機會主義提供了機會，加劇了國有機构無法追究責任的問題。應該說，易剛教授對大陸流行的假改革真瓜分的實質看得非常清楚。 易剛教授還很清楚的是，大陸的國有銀行系統，是不可能象真正的銀行那樣起作用的。在這個意義上，這是一匹死馬。但是，他提出來的改革思路,恰恰是一個死馬當作活馬醫的辦法。按照他的思路,大陸決策者應該在尊重歷史形成的產權格局的原則下,對國有銀行系統按省來拆分，并相機引入民間資本進行改造.更重要的是，在這個過程中為中小民間銀行的發展創造條件。這樣的好處是,新生的民間銀行有機會成長，從而有可能避免大規模的銀行危機。 易剛教授可謂用心良苦，問題是他的方案有多少胜算呢？我看，他本人對此也并不樂觀。易剛說，今後一兩年，也許是我們用較小成本改革銀行業的最後機會.但是,今後一兩年，恰恰是大陸最高權力的過度期.在高度不确定的政治气候下，易剛這一套需要給民間資本穩定預期的改革方案，即使被采納，能否實施也是一個大問題。換句話說，大陸恐怕很難避免一場重大的銀行危機。 自由亞洲電臺2002-12-16
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NO:1544_50
| B.K. 於 2002/12/20 03:33 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>易剛教授的思路--大陸決策者應該在尊重歷史形成的產權格局的原則下, 今後一兩年，也許是我們用較小成本改革銀行業的最後機會 Too little too late!!!! Better brace for the looming banking crisis of China to unfold than hope for the miracle of solving this incurable disease to happen!!! | |
NO:1544_51
| 雞婆歐巴桑 於 2002/12/20 04:04 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
• 大陸上市公司2.5億存款失蹤，負責人也不見蹤影 (2002-12-18 09:00) 在上海交易所上市的（珠峰摩托車股份有限公司）存放在銀行的人民幣2億五千萬元巨額資金，不翼而飛。曾經擔任珠峰摩托承銷商兼資金監管人的光大銀行，事後拒絕向對方提交這筆資金往來的依據。另外，珠峰公司3名高層人員自9月份起就失去蹤影。在上海交易所上市的珠峰摩托，本月10號到12號突然停牌3天。公司在前天發布公告的同時，披露了這起事件。珠峰公司為此緊急停牌，市場人士分析，數額如此巨大的募集資金從募集資金專用帳戶提走，顯然違背了專款專用的原則，而公司又不知情，銀行方面負有不可推卸的責任。 http://tw.news.yahoo.com/2002/12/18/twoshore/bcc/3709822.html | |
NO:1544_52
| PFCA 於 2002/12/20 14:48 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
看到大陸銀行的險峻,就想到臺灣的金融改革法案,居然在程序委員會被在野黨擋下六次之多,然後對外放話說執政黨無心改革,真不知道臺灣人何時才會覺悟!! | |
NO:1544_53
| B.K. 於 2002/12/25 22:45 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>>市場人士分析，數額如此巨大的募集資金從募集資金專用帳戶提走，顯然違背了專款專用的原則，而公司又不知情，銀行方面負有不可推卸的責任。 It is not hard to imagine who should hold responsible for the scandal. I would not rule out that similar cases like this one abound in China. Remember how KMT bankrupted China before it fled to Taiwan? Back then, Chiangs in-laws, Song and Kon, were the main suspects that ruined the Chinese banking system. And now, the political nepotism is revisiting Communist China in such big time that appears to project the same consequences as before.
>臺灣的金融改革法案,被在野黨擋下六次之多,然後對外放話說執政黨無心改革. This is outrageous! If Taiwan has this kind of 在野黨, we really do not need an enemy to bring us down! Opposition parties are doing exactly in the same fashion as the enemy is asking for. | |
NO:1544_54
| 真見 於 2003/01/01 08:02 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中國爆發金融危機的機率---一觸即發? 中國國有銀行不良資產今年年中已累積超過兩兆元人民幣. 中國銀行資金在2000年至少就有兩千億到六千億人民幣,
2002年12月31日 星期二 /吳敬璉 【人民報消息】中國大陸著名經濟學家吳敬璉表示，大陸國有銀行不良資產今年年中已累積超過兩兆元人民幣，這些不良資產最后將由財政部門來處理，這使得集中在政府的債務余額將超過警戒線，危及中國大陸財政穩定。 此外，吳敬璉也指出，中國大陸銀行資金違規進入股市的現象，不但影響大陸整体金融市場的穩定，而且也將整個大陸經濟置于風險之中。 吳敬璉說，中國大陸銀行貸款違規進入股市，以二零零零年為例，就至少有兩千億到六千億人民幣，由于大陸股票市場是一個高風險的市場，這使得銀行債權面臨极大的風險。 | |
NO:1544_55
| B.K. 於 2003/01/02 13:36 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>中國銀行資金違規進入极高風險的中國股市, 2000年至少就有兩千億到六千億人民幣.現在必然是更多. 中國股市目前是全年的低點, 中國銀行看來恐怕很難避免一場重大的危機。
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NO:1544_56
| Mark 於 2003/01/06 12:02 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
>中國銀行資金違規進入极高風險的中國股市, 2000年至少就有兩千億到六千億人民幣.現在必然是更多. It is utterly beyond my wild imagination that Chinese big banks are the major players of the stock market in China. Never have I heard the similar situation happening in the rest of the world. The crisis is being created by China herself and it certainly does not bode well for cash-hungry Chinas financial system. | |
NO:1544_57
| B.K. 於 2003/01/08 23:03 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
中國目前的資金外逃問題極其嚴重， 利用假貿易結算、假投資等種種手段混在正常的外匯支出專案中，很難察覺， 但根據國家外匯管理局每年公佈的「國際收支平衡表」 還是可以推算出從1990年到2000年，中國的資本外逃最低估算額總計達到880億美元左右。 ============================================================ -------曉荷:出境的30億美元巨款是誰的? 作者﹕曉荷
在各方不斷猜測下，中國銀行只能解釋：中銀香港在上市前,將賬面值114.01億港元的不良資産出售給中國銀行開曼分行，作爲對價，中國銀行總行將80多億港元匯給開曼分行，再由開曼分行匯給中銀香港，2002年7月25日，中銀香港成功上市，全球招股約24.5億股，集資總額達205.88億港元，爲香港歷史上最大宗招股活動。而通過開曼處理不良資産，是上市過程中重要的步驟。 國際清算銀行提到的轉移資金的數目是30多億美元，而中國銀行只承認轉移了80多億港元，約10億美元。那麼，誰轉移了剩下的20億美元，用途是什麼? 對於巨資轉移，中國業界人士絞盡腦汁拿出了兩個說法： 第一、降低不良資産率說。如此看來，降低不良資産應是更可能的目標。截至2001年12月末,中國四大國有商業銀行的不良貸款率爲25.4%。中國人民銀行的要求是，四大行必須在2005年之前將其平均不良資産率降至15%，每年下降3%∼5%。一位「專家」指出，中資銀行可能會讓其在加勒比海地區的機構來收購總行的不良資産，幫助其盡快降低不良資産率，加快改革進程。不過，中資銀行在加勒比海地區的機構的資産負債情況也要併入總行,這麽做對於整個中國銀行來說沒有任何意義. 第二、海外高回報投資說。即以在海外投資高收益美元基金的方式來彌補不良資産的虧損。根據北大鍾偉先生的研究，中國現在全部國家債務，包括外債,國債、債轉股的壞賬,社會保障基金缺口、銀行的壞賬、股市的壞賬、還有基層政府的財政赤字，加起來是12.8萬億元，相當於中國每年GDP的140%。中國近幾年的GDP大約是10萬億左右。全部國家資産的總價值也就是9萬億元。中國現在的資産負債表實際上已經是資不抵債了，還能拿出這麽多的錢來海外投資就讓人奇怪，況且投資收益對整個銀行的虧損來說不過是杯水車薪。 **國內資金外逃？ 既然前兩個說法站不住腳，那最後的說法是最不招人喜歡的：資金外逃。中國目前的資金外逃問題極其嚴重，利用假貿易結算、假投資等種種手段混在正常的外匯支出專案中，很難察覺，但根據國家外匯管理局每年公佈的「國際收支平衡表」還是可以推算出從1990年到2000年，中國的資本外逃最低估算額總計達到880億美元左右。 中資銀行在加勒比海地區營業的銀行分支機搆只有兩家，而且都是在開曼群島，都是B類牌照，即只允許爲非居民提供服務：一是1981年設立的中國銀行開曼分行，牌照號是82012；另一是工銀亞洲開曼分行，牌照號是94051。由於工銀亞洲只是工商銀行設在香港的子公司，嚴格來講不能算中資銀行。另外加勒比海地區還有一些中資銀行完全控股的非銀行機構，同樣也可以讓資金流動。 以上機構對於880億美元的資金外逃不可能完全沒有關係。這麽多年來，大家能以「愚公移山」的精神，化整爲零地運出大筆資金而沒被發現，爲什麽在「十六大」勝利召開之前卻忍不住挪出這麽大的一筆錢來，還讓海外同行給發現了，心急什麽呢？這麽大的資金移動，外匯管理局也不會不知道，爲什麽不出聲呢？在維護誰呢？ 這些錢是誰的，大家應該明白了吧。
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NO:1544_58
| B.K. 於 2003/01/23 04:16 | |
| Re:在中國，連銀行的信用都有問題 | |
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