台灣對抗中國武嚇的終極武器
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| 灌頂 於 2002/10/18 15:46 | |
| 台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
(版主大大: 本帖請容許暫不併欄, 或就縱容一下直接另立門戶)
台灣對抗中國武嚇的終極武器 灌頂的主張:把台灣建州運動和中國武力犯台意圖掛勾,亦即: 擔心萬一當家的嚇得不打就降怎麼辦? 也不必擔心萬一打不贏怎麼辦? 不必了 擔心萬一美國到時候會不會協防台灣怎麼辦? (好笨喔 ^^) 更不必了 | |
NO:1491_1
| chinaren 於 2002/10/18 17:02 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
唔，有創意！有點象買東西殺價哦...殺得很一點成交價就會更接近成本哦...^-^ 只是民意基礎唻？說建州就建州，豈不和大陸說統一就統一沒有兩樣嗎？若只是作爲一個“戰略戰術”不考慮民意基礎，也有欠嚴肅一點了吧？ | |
NO:1491_2
| 匪兵乙 於 2002/10/18 17:13 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
大陸對待獨派的方式，是經濟拉攏+武力恐嚇。 武力恐嚇是短期的行為 經濟拉攏才是大陸的終極武器 以建立美國台灣州的方式對抗武力恐嚇，而不考慮經濟方面的因素 | |
NO:1491_5
| 灌頂 於 2002/10/18 22:26 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>唔，有創意！有點象買東西殺價哦...殺得很一點成交價就會更接近成本哦...^-^ 哈哈哈哈哈哈, 出賤招使壞, ㄎㄨㄟ 一下嘛 , 不過 chinaren 兄 好像頗能體會小弟的苦心.^^ 讓對面腦筋僵直的官民及國內統派知道 : 台灣人民本來就有有選擇的自由, 可以選中國, 也可以選美國, 選美國還比選中國有說服力. 當然還可以選自己===>獨立建國! 如果台灣真的變成了美國不可分的一部分, 中國當然知道危機有多大, 犯台是打美國國土, 敢嗎? 不打, 更如芒刺在背, 行嗎? 為了兩邊兒都好, 不如各退一步===>中國放棄武力犯台, 台灣就不變成美國台灣州! 別以為中國吃虧, 武力犯台是侵略, 本來就不對, 不應該, 是國際禁忌, 放棄武力犯台哪是吃虧? 台灣建州可是貨真價實的自由(自決權), 放棄, 那才叫吃虧呢. 中國承諾放棄武力犯台, 台灣承諾不變成美國台灣州, 兩國關係正常化, 化干戈為玉帛, 平等互惠交往, 省下的軍費暨買外交的大把銀子各自發展建設去了, 兩邊都不用打仗死人那還只是附帶的福氣. 至於吃虧的, 大概只有少了軍購油水的中南海高層及軍頭, 當然還有美國. 兩岸人民都是最大的贏家, 中國在聯合國還多了台灣一個友邦, 投票支持中國多半好商量. 民意基礎? 哈哈, 只要腦筋急轉彎台灣人就知道好處有多大, 還怕沒有支持的? 搞懂了, 只怕連各位愛(中)國的大哥都會舉雙手贊成 !!! | |
NO:1491_6
| 哈哈 於 2002/10/18 23:08 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
即使全台灣人民支持加入美國, 你認為美國會願意嗎 ???? 美國突然多了二千三百萬人口, 美國的社會福利制度受得來嗎 ? 難度美國也要一國兩制 ??? 到時候台灣人民將會被美國看待成二等公民 ! 台灣人雖有美國公民身份, 但享受不到美國公民的權利 !!!! 再者! 美國利用台灣制衡大陸, 美國政府只愛看隔岸觀火 !
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NO:1491_7
| 草地人 於 2002/10/18 23:12 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
只要美國同意台灣成為美國的一州 那台灣這方面也一定沒問題 獨派為了擺脫中國一定讚成加入美國 統派本來究競相申請綠卡(如宋家.李家.蔣家等族繁不及輩載)所以應該也不會反對 | |
NO:1491_8
| kublaikhan 於 2002/10/19 20:11 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
Gwanding: Here I am! | |
NO:1491_9
| 中華大星先行者 於 2002/10/19 20:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
呸！ 你以爲陳水扁家真埋著50億桶石油，你說去人家就要你啊？ | |
NO:1491_10
| RA 於 2002/10/19 21:21 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
我強烈推薦日本作爲第二候選，其實我更加看好你們將日本作爲視爲第一統合選項，理由如下：
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NO:1491_11
| RA 於 2002/10/19 21:43 | |
| Re:更正 | |
〉〉在沒有把中國垂涎的目標贈送給中國更棒的主意
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NO:1491_12
| 灌頂 於 2002/10/20 00:50 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
RA 兄 >再沒有把中國垂涎的目標贈送給日本更棒的主意.... ＷＯＷ，您老這主意太太．．．太狠了吧？ 中國思想僵直的統派官民吐血的 撞牆的先死上一堆，哭爹喊娘的再亂成一團，血壓爆衝的都得住院去了^^ 再研究 再研究, 哈哈哈哈. （引述） 讚讚讚！ 灌頂受教了，用力推到台灣總統府企 ^^ | |
NO:1491_13
| ra 於 2002/10/20 18:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>>3、從惡趣味出發（我無聊，我無聊^^）
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NO:1491_14
| 灌頂 於 2002/10/20 23:40 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>不過我對臺灣的某些人吐血感受不大 臺灣會吐血的的某些人主要是被洗腦洗壞的可憐蟲統民吧? 親中在台政客主張統一多半只是挾中自重撈政治資本, 哪是心口如一的民族主義者? ====> 大勢已定, 他們早忙著聽音辨位搶當牆頭草, 爭舔新主子的屁眼都來不及, 他們會吐血撞牆就奇了. >我只想看中國那些動輒拿日本來説東説西的“同胞”們气得滿地打滾卻又無可奈何的屌樣，哈哈
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NO:1491_15
| 西拉亞 於 2002/10/21 01:11 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
灌頂桑辛苦了,還在陪著這些中國人玩這遊戲. 看看這些中國人,連在過去已經談過N遍的那些石油問題,美國意願問題,都還能拿出來再問你一次. 我忽然有一個疑問,疑問中國人男人會不會長不長鬍子?? 會不會中國人臉皮太厚了,會讓鬍子被臉皮厚度卡住,長不出來. 上面一竿子打翻一條船對中國人的汙辱,也對ra桑說聲道歉,因為中國人如你此類容易明瞭事實者太少,厚顏寡恥者太多,每次罵完中國人之後,再看見你總是道歉連連. 關於你所提日本與台灣的問題 但在以目前年代的國際觀之下,日本人太保守了,.日本人只喜歡自掃門前雪,不管他人瓦上霜的習慣下,自53年前開始,台灣的重心已經轉移到美國,也與日本越來越沒關係了. | |
NO:1491_16
| ra 於 2002/10/21 11:28 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>>>坦白說,大部份台灣人對日本人也是無多大好感 >>>>台灣的重心已經轉移到美國,也與日本越來越沒關係了 >>>>前的日本對台灣並沒有侵略的野心,所以我們願意與日本當好鄰居而已,還談不上什麼結盟歸屬的問題.
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NO:1491_17
| 西拉亞 於 2002/10/22 00:13 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
現在的日本不行了,如RA桑所言,在45年之後的戰敗所留下在日本人心中的陰影實在太沉重.現在的日本人已經沒有過去武士道精神的堅持了,李登輝仍保留武士道的堅持精神,認為台灣國是唯一的真理,所以雖然已經年過80,但仍然持續堅持站出來往台灣國這條路走下去,無怨無悔,但戰後的日本人反而喪失了所謂的武士道精神,隨波逐流,獨善其身. 別說提議併給日本,就算決議肯定要將台灣送給日本,但在面對中國壓力之下,恐怕日本也不敢捅這馬蜂窩收下台灣. 過去的日本人許多堅持都值得台灣人尊重,但如今已經喪失武士道精神的日本,雖然仍保留最先進的尖端科技,及強大經濟體系,但也不再繼續值的台灣人的信賴. 更重要的一點是在過去53年間,日本選擇性的看不見台灣,反而導致台灣對日本的依賴性大為降低,台灣並不須要日本,亦可獨自生存. 與其要給日本人,倒不如成立台灣國更自由自在. 比較重要的是自53年前開始,台灣在美國軍武保護,及經濟支持之下,台灣經濟及軍事反而成為美國不可分割的一部份. 雖然台美間並無事實上的主從關係,但很無奈的我必須講出一句事實,(中華民國)及(台灣國)沒有美國的支持,5年之內必定成為中國台灣省,然後10內如中國海南島的邊陲化. 美國台灣州是有理論根據的一件事,不是隨便開玩笑的,因為台灣沒有中國,可以,.沒有日本,可以,.沒有英法,可以,.但沒有美國,則絕對不行. | |
NO:1491_18
| 司加 於 2002/10/22 05:23 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
灌頂和草地人都說得對極了． | |
NO:1491_19
| 草地人 於 2002/10/22 10:49 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
統派在台面上的人物整天叫囂促“統”，其實這些人只是利用部份人民思鄉情緒.民族優越感(有些人是自認比台灣人優越)來達成奪取政治及經濟利益，假設台灣被中國“統”了，在台面上整天叫囂促統的這些人物，還會繼續留在台灣或前往中國?我懷疑? 還是放棄被她們利用的這些有思鄉情緒.民族優越感的人民，而逃往已準備妥當(綠卡.護照置產)的美國。 請各位討論一下，尤其是支持這些在台面上的統派人物的人民。 (獨派有放棄美國綠卡.護照而回來台灣的例子，統派人物不知有沒有?) | |
NO:1491_20
| OGS 於 2002/10/22 13:00 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
找個作文的人，寫出如何砍了，這些人渣。由國安局執行命令後就退休的建議。 只要先殺幾隻就夠本，何必如此退縮呢? | |
NO:1491_21
| 灌頂 於 2002/10/22 13:12 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
ｒｅ 草地人兄 >統派在台面上的人物整天叫囂促“統”，其實這些人只是利用部份人民思鄉情緒.民族優越感(有些人是自認比台灣人優越)來達成奪取政治及經濟利益，.... 沒錯, 如果是真的民族主義者，他們佔據台灣當土皇帝魚肉台灣人民50年，快活消遙的時候 為啥沒想到同中國大陸談統一只想專政獨台？ 還搞三不政策？ 中共也是50年來同一個啊， 為什麼現在台灣人民自己當主人，統派就要逼迫台灣人民承諾必須和中國統一？ 說穿了 搞統一根本不是重點， 復辟繼續獨台當土皇帝才是目的．不外翻雲覆雨奪權不擇手段！ 統派所謂反獨促統打擊台獨其實只是反台灣民主化 反台灣人民， 60年來始終如一， 當前政權輪落， 則更是發狠聯合次要敵人(中共)打擊主要敵人(台灣人民)， 如是而已，一但打倒本土政權讓他們再度掌權, 肯定又要開始搞『獨台』了， 不信？ 咱走著瞧！ 支持統客的台灣人民是被哄騙上當為他們抬轎， 其實只是用力把自己搞成台奴罷了， 期盼中華一統盛世終究是鏡花水月， 害死自己也害慘大家． 深思吧，支持統客的朋友，趁來得及的時候． 台灣終究要獨立建國大家才有希望，如果不能獨立建國，為了擺脫，中國打壓及統客糾纏，唯有公投自救建立美國台灣州！ | |
NO:1491_22
| 恆愛台 於 2002/10/22 13:29 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
灌頂兄 比較卑哀的是被洗腦後,似被摧眠的無知統客,成天拿菜刀自宮台灣命根子....... | |
NO:1491_23
| 祥 於 2002/10/22 13:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
『統一正名運動』請各位將『統一』改成『被共產黨管』，就像將蘭嶼的『罐頭工廠』正名成『核廢料儲存場』，統一是好聽話，實際上就是『被共產黨管』，下次有人要主張統一請幫他正名成，他主張讓共產黨管，謝謝大家的合作！ | |
NO:1491_24
| 灌頂 於 2002/10/22 14:41 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
恆愛台兄 統民大哥請擦亮眼，當前香港人在中國官民眼中的份量比得上台灣人嗎？中國芝麻大的小官兒到香港都像欽差大人出巡似的，跩得很，哪像到咱台灣來還得咱允許批准，踏上台灣更須誠惶誠恐保持低調，靠的不就是這個命根子！！！ 如果了解之後還揮刀自宮，就太不理性了 ＞＜ | |
NO:1491_25
| ^_^ 於 2002/10/22 16:10 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
台灣(中華民國)股份有限公司,早期土地面積大,因此我們經營OBM生意(當時我們的品牌是CHINA),由於內部因素,董事不合,打假鬧事,因此我們的土地被吞了一大塊,他們成立了一間公司叫中華人民共和國有限公司,我們只好把公司牽到幾個小島轉行經營OEM生意,經過多年的努力我們準備在經營OBM生意時,發現我們的品牌CHINA被當年打架鬧事的股東搶去用,因此我們要不要建立一個全新的品牌,我們台灣中華民國股份有限公司將開股東大會投票決議 當有人問起統一與獨立就好像在問兩個企業是個體還是要合併 台灣中華民國股份有限公司與中華人民共和國有限公司要不要合作經營通路系統,這是兩間公司的合約,怎麼可能變一間公司簽合約呢?基本上這合約內容不具善意簽了也沒意義! | |
NO:1491_26
| [轉貼] 李敏勇 於 2002/10/22 21:14 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
^_^ 兄 公司的比喻很有意思. 推泥一把^^ | |
NO:1491_28
| goldcoll 於 2002/10/22 23:32 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
給美國，他也沒膽子要，這等同於宣戰 何況這個也不是說給就給，需要多少時間？如果美國真的敢要， | |
NO:1491_29
| yamyam90 於 2002/10/22 23:41 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>給美國，他也沒膽子要，這等同於宣戰 >何況這個也不是說給就給，需要多少時間？如果美國真的敢要， >在美國接收之前，中國政府已經把臺灣打下來了，知道軍中有多 >少軍官就等著指望靠這場戰爭晉升嗎？ 阿富汗在和美國開打前也有很多軍官指望 | |
NO:1491_32
| Tai-oan-lang 於 2002/10/22 23:50 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>『統一正名運動』請各位將『統一』改成『被共產黨管』， 應該是〝併吞〞 | |
NO:1491_33
| goldcoll 於 2002/10/22 23:55 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
我不是想炫耀武力之類，而是現實是臺灣的確無法在軍事上同大陸對抗。 不要把希望寄托在美國政府身上，要知道美國是世界上最現實和最利己主 義的國家，印度、巴基斯坦試驗核武器，美國的制裁還不是不了了之？ 最起碼這是依賴別人，要看別人臉色、看別人願不願意；中國卻依靠自己 就行了。這才是在這個弱肉強食的國際社會樹立尊嚴的基礎。 | |
NO:1491_34
| FromTaiwan 於 2002/10/23 00:02 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>Goldcoll, >... >在美國接收之前，中國政府已經把臺灣打下來了，知道軍中有多 >少軍官就等著指望靠這場戰爭晉升嗎？ 不打仗就不能晉升? | |
NO:1491_35
| 西拉亞 於 2002/10/23 00:07 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
放心啦...美國愛台灣,看在心裡口難開. 再說,除了中國愛癩蛤蟆打哈欠吹大氣之外,美國那會將中國放在眼皮內. 看看1996年,中國預計發射6枚飛彈恐嚇台灣,只打2枚,等美國航母一進入台灣海峽,中國人不也是摸摸鼻子就草草收工,不玩了. 可不是嗎?? | |
NO:1491_36
| goldcoll 於 2002/10/23 00:26 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
To FromTaiwan 軍中的熱血青年的確不少的，這點我可以保證。 To 西拉亞 To all 香港回歸了，澳門回歸了，中央沒有拿走那裏的一分錢，反而在各方面大力扶持。 黃皮膚、黑眼睛，同文同種，正如我能認識繁體，各位未必真的不識簡體漢字一樣， 一國兩治，臺灣甚至可以保留自己的軍隊和各級官員的任免、選舉權。可以說，這 | |
NO:1491_37
| FromTaiwan 於 2002/10/23 00:31 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>goldcoll, >To FromTaiwan >軍中的熱血青年的確不少的，這點我可以保證。 哦是嗎? 我知道義和團裡可是個個都是熱血青年哦? | |
NO:1491_38
| 西拉亞 於 2002/10/23 00:47 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
別說傻話了....貴國的一國兩制使用在香港,不用50年,打個一折,在5年後的今日看香港就可證明一國兩制的破產了. 話說回來 統一當然我也不反對,不過我統一的對像是美國,而非中國,這樣說應該夠清楚了. | |
NO:1491_39
| goldcoll 於 2002/10/23 00:56 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
To FromTaiwan 呵呵，我並沒說熱血青年這詞是褒義詞啊 To 西拉亞 請問閣下哪只眼睛看到一國兩制在香港破產了？ 其實中國軍中很多激進軍官已經很不滿意對臺灣的政策（一國兩制）了， 不知道各位對李敖有什麽看法？最近他好像在宣傳“出賣臺灣”之類的演 | |
NO:1491_40
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/23 01:06 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
不要做夢! 支那人ㄉ一國x制 →黃皮膚、黑眼睛，同文同種 我不知道你是甚麼種，但多數台灣人是越人! 對! 越南的越! 支那人實在太無恥了! 稱自己住的地方神州大地, 祖國大陸, 哈!我還神聖而不可侵犯咧! 自己無恥也罷, 居然有人認為用同一語言或曾有祖先是住在支那就是支那人! 太神奇了. 用漢語拼音 ------> 羅馬人 <=> 支那人 eg. 蒙古人 ------> 支那人 ........還有,還有! 用過紙的人也是支那人! 用過槍炮的人也是支那人! 用過指南針的人也是支那人! 不要急!........還有,還有,還有! 因后翼射下九個太陽...所以全地球的人類都要敢謝,進貢支那人! 而後, 常娥奔月, 所以月球是支那的神聖而不可分割的一部份! 還有一些不知名的番邦, 因為多少受到中華文明的影響, 所以統稱支華民族! | |
NO:1491_41
| 西拉亞 於 2002/10/23 01:12 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
李大師ㄚ???不曉得耶????已經在台灣的電視節目中消失很久了. 至於香港一國兩制下,港督由800人團體選出,而且老江看不滿意隨時可以換下台,人民沒有選擇的權力,這就與台灣天南地北的差異了 1997香港法輪功是合法團體,2001年去年一聲令下開始抓法輪功了. 2002年邁入言論入罪時代 | |
NO:1491_42
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/23 01:30 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
哈哈哈 來手簽手,一同去郊遊~~~^_^ | |
NO:1491_43
| 西拉亞 於 2002/10/23 02:21 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
咱們大家要加油,拒絕中國,.變成手簽手,一同去郊遊,齊唱豐年祭喔~^_^ | |
NO:1491_44
| 灌頂 於 2002/10/23 10:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>黃皮膚、黑眼睛，同文同種，正如我能認識繁體，各位未必真的不識簡體漢字一樣， 爲什麽一家人不認一家人呢。 >一國兩治，臺灣甚至可以保留自己的軍隊和各級官員的任免、選舉權。可以說，這 嘿, 認為這條件寬大優渥? 既然如此. 容我台灣人民提個議: 黃皮膚、黑眼睛，同文同種，正如我能認識繁體，各位未必真的不識簡體漢字一樣， 我們接納你們併入成為中華民國的一部分, 也就是 中國特區. 除了承諾共產黨按你們的憲法永遠專政, 再加一項好處: 所有官員可以當到死為止, 如果中國人民願意接受, 要世襲也可以. 你看看, 這多寬大呀? 還有啥問題? 聯合國安理會席位還給我們也只是歸原主, 吃啥虧了? 怎麼樣? 如果這麼優渥的條件都不領情, 那對不起, 我們只好請你們自便, 大家各管各的囉, 我們願意怎麼做也請少囉唆, 別吭氣 ^^! 哈哈哈哈哈.... | |
NO:1491_45
| 草地人 於 2002/10/23 22:54 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO:goldcoll 台灣為什麼不跟中國統一? 你知道美國每百人有一百五十部汽車，台灣每百人有二十五部汽車，中國每百人有幾部汽車，你自己算一算? | |
NO:1491_46
| goldcoll 於 2002/10/24 00:46 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
我知道一說到“同文同種”這4個字，一定會引起某些人的反彈乃至謾駡， 但我還是要說。血濃於水，這是抹殺不了的事實。你可以自認越南人或者 其他任何種族的後代，但你無法割斷歷史，無法因此割斷兩岸的關聯。 To 灌頂 我這邊沒人希望中國並入美國，所以不存在“關於這一點，即使中國大陸並 To 草地人 誤會呀，中國上下沒人要搶你一分錢，只是要個名而已，一家人的名而已啊。 | |
NO:1491_47
| 西拉亞 於 2002/10/24 00:50 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
哇勒~~~老江還沒到德州,就開始鬧笑話了.. 看在5000元美金的面子上,中國留學生不去歡迎江澤民還真不行耶... 問題是??? 全球各國,有那一個國家有這種動員式歡迎法?? 可能只有過去的中華民國在台灣,及現在偉大的中國才有這種造出來的歡迎法吧. 轉貼一篇文,有點長,請耐心觀賞.
ＦＡＣＳＳ合同書以英文寫成，其中說：“Ｘ團体誠邀＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿成為歡迎團隊的一員。作為對邀請的回報，我同意遵守歡迎團隊的規則与規定。我也同意如果我造成了任何騷亂（如向美國和／或中國國家主席示威），我將至少向團隊繳付５，０００美元，賠償團隊名譽由此受到的傷害。另，關于騷扰，如果其它團体，例如法輪功，与我們聯系或者我們了解有來自其它團体威脅騷扰，我同意与歡迎團隊的負責人和有關權力机构聯系。 ” ＦＡＣＳＳ所發出的電郵并稱，簽約者違反了該協議，將立即遭到該組織的起訴。中國駐美使館每年給ＦＡＣＳＳ提供活動經費。佛州律師ＤＡＶＩＤ ＬＥＥ說“一個政府要求公民通過合同的方式在美國放棄美國憲法所賦予的言論自由的權利是不可思議的。” 江澤民近一年來多次出訪，每次都遇到國際人權團体、宗教團体的抗議示威。當地使領館都會動員當地僑社和留學生去歡迎，過往大多是出車費和管飯。今次江來美國，首次要求“歡迎者”簽署自動放棄示威和表達意見的合同書。 附：德州大學ＡＲＬＩＮＧＴＯＮ分校一名中國校友提供的電子郵件英文原文及中文翻譯。 Subject: [chinese_uta] Legal Statement Many thanks for your cooperation FACSS PARTICIPATION AGREEMENT Group X invites _______________ to be a member in the Welcoming Group. In We understand it is our right to protest with any other groups our views and 親愛的大家， 為了保持我們歡迎隊伍的純洁性，為了保護我們將來不受電話騷扰，請簽署以下一份法律文件，然后交給團隊負責人。任何違反這份約定的人將會立即被我們的組織起訴。 非常感謝你的合作。 ＦＡＣＳＳ 參与合約 Ｘ團体誠邀＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿成為歡迎團隊的一員。作為對邀請的回報，我同意遵守歡迎團隊的規則与規定。我也同意如果我造成了任何騷亂（如向美國和／或中國國家主席示威），我將至少向團隊繳付５，０００美元，賠償團隊名譽由此受到的傷害。另，關于騷扰，如果其它團体，例如法輪功，与我們聯系或者我們了解有來自其它團体威脅騷扰，我同意与歡迎團隊的負責人和有關權力机构聯系。 我們明白我們有權參与其它團体表達我們的觀點与意見。但在成為一名歡迎團隊的積极成員過程中，我們自動放棄這項權力。 ※ ※ ※ ※ ※ 從“全美中國學生學者自治聯合會”到“全美中國學生學者聯誼會” 看到一條新聞，說出現了一個“全美中國學生學者聯誼會”（ＦＡＣＳＳ ）的組織，該組織協調各校中國學生學者聯誼會的活動，最近要求參与歡迎江澤民的中國留學生在這句話“我們懂得我們有同任何組織聯合通過示威方式表達我們的觀點和意見的權利。但作為該歡迎團的一員，我們現自愿放棄這些權利”上簽字，保証不參与任何針對江的示威，否則最低賠償５千美元。 １３年前，美國大陸學生都團結在”全美中國學生學者自治聯合會”之下，表現了正義、民主的要求，獨立組織，為中國和為團体做了許多事，其表現出的能力和影響，令美國主流和僑界佩服。 沒想到，１３年過去了。中國的留學生居然都可以為“錢”而放棄自己的基本權力。但愿這不代表留學生的全部。１３年前的“全美中國學生學者自治聯合會”曾經代表４万多留學生，不知今日的”全美中國學生學者聯誼會” 能代表几人？！ 德州大學ＡＲＬＩＮＧＴＯＮ分校學生學者聯誼會轉發了一封“全美中國學生學者聯誼會”（ＦＡＣＳＳ ）的合同書，合同要求參与歡迎江澤民的中國留學生在這句話“我們懂得我們有同任何組織聯合通過示威方式表達我們的觀點和意見的權利。但作為該歡迎團的一員，我們現自愿放棄這些權利”上簽字，保証不參与任何針對江的示威，否則最低賠償５千美元。 江澤民即將訪美，為了營造歡迎气氛，中共駐美大使館除砸下重金，給團体及個人提供好處，還使盡招數以保証“歡迎”不走調。 ＦＡＣＳＳ合同書以英文寫成，其中說：“Ｘ團体誠邀＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿成為歡迎團隊的一員。作為對邀請的回報，我同意遵守歡迎團隊的規則与規定。我也同意如果我造成了任何騷亂（如向美國和／或中國國家主席示威），我將至少向團隊繳付５，０００美元，賠償團隊名譽由此受到的傷害。另，關于騷扰，如果其它團体，例如法輪功，与我們聯系或者我們了解有來自其它團体威脅騷扰，我同意与歡迎團隊的負責人和有關權力机构聯系。” ＦＡＣＳＳ所發出的電郵并稱，簽約者違反了該協議，將立即遭到該組織的起訴。中國駐美使館每年給ＦＡＣＳＳ提供活動經費。佛州律師ＤＡＶＩＤ ＬＥＥ說“ 一個政府要求公民通過合同的方式在美國放棄美國憲法所賦予的言論自由的權利是不可思議的。” 江澤民近一年來多次出訪，每次都遇到國際人權團体、宗教團体的抗議示威。當地使領館都會動員當地僑社和留學生去歡迎，過往大多是出車費和管飯。今次江來美國，首次要求“歡迎者”簽署自動放棄示威和表達意見的合同書。 | |
NO:1491_48
| goldcoll 於 2002/10/24 13:03 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
李登輝公然說自己是日本人岩什麽的，名字忘了； 陳水扁妻子在美國被搜身； 還有克林頓-萊溫斯基的案子呢？ 樓上轉載的江澤民的作法如果是真實的，那也不算什麽 國際政治中，鬧的笑話比比皆是，這只是小兒科啦 有句話說的好，政治家是世界上最骯髒的職業。 我在此想說的是，如果想看政治家的醜聞，在美國報紙上天天可以看到 | |
NO:1491_49
| chinaren 於 2002/10/24 14:02 | |
| Re:西拉亞 | |
《〈〈〈〈“我們懂得我們有同任何組織聯合通過示威方式表達我們的觀點和意見的權利。但作爲該歡迎團的一員，我們現自願放棄這些權利”〉〉〉〉》》》 to:西拉亞， 與民衆簽合同要遠遠好過通過行政力量強制，這恰恰說明中國的法制觀念的增強，不是嗎？^-^ | |
NO:1491_50
| 灌頂 於 2002/10/24 14:08 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>有句話說的好，政治家是世界上最骯髒的職業。 說的也是, 同樣骯髒, 差別是 台灣 美國 日本要政客失業他就失業, 你們那兒呢? 幹到滿意為止, 你們也無可奈何. | |
NO:1491_51
| Skywalker-Luke 於 2002/10/24 14:11 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>說的也是, 同樣骯髒, 差別是 台灣 美國 日本要政客失業他就失業, 你們那兒呢? 幹到滿意為止, 你們也無可奈何. 不止是幹到滿意為止，而且還可以做到死為止！ | |
NO:1491_52
| 台灣路人 於 2002/10/24 14:19 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
chinaren，錯了， 中國學生，身為知識份子， 自願簽下合同放棄自己表達政治言論的基本權利， 足以證明中國學生對於自己權利的意識淡薄， 在法治的國家中，這是不可想像的事情。 法治有賴於每個公民對於自身權利意識的覺醒， 建立行使權利正確的觀念，國家法治才有上軌道的可能， 中國行政機關懂得用合同取代強制， 只是說明中國共產黨統治技巧的進步， 也再次說明了中國即使是知識份子， 在面對國家權力時， 溫馴無知如一支待宰的羔羊！ | |
NO:1491_53
| 灌頂 於 2002/10/24 14:56 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>中國行政機關懂得用合同取代強制， 只是說明中國共產黨統治技巧的進步， 也再次說明了中國即使是知識份子， 在面對國家權力時， 溫馴無知如一支待宰的羔羊！ 說得好! 中國社會的病根: 知識份子只求苟活於亂世, 沒有讀書人的風骨, 也就是: | |
NO:1491_54
| chinaren 於 2002/10/24 15:26 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
to:臺灣路人 《〈〈〈〈〈〈〈〈中國學生，身爲知識份子，自願簽下合同放棄自己表達政治言論的基本權利，足以證明中國學生對於自己權利的意識淡薄，〉〉〉〉〉〉〉〉》 1、享有“表達政治言論的基本權利”就要天天行使、無時無刻都要行使嗎？不吃飯嗎？不睡覺嗎？不參加歡迎國家元首的活動嗎？所以在下認爲行使權力是要有範圍選擇的，有些範圍內就不能（如吃飯、睡覺時）或不宜（如參加歡迎活動時）行使。該合同生效的條件是“作爲該歡迎團的一員”，也就是作爲一個歡迎者，簽下合同承諾選擇性的、暫時的不行使，並不是承諾永遠的不行使。 《〈〈〈〈〈也再次說明了中國即使是知識份子，在面對國家權力時，溫馴無知如一支待宰的羔羊！〉〉〉〉〉》〉〉〉〉〉 閣下言過了！ | |
NO:1491_55
| 聯合控制 於 2002/10/24 15:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>1、享有“表達政治言論的基本權利”就要天天行使、無時無刻都要行使嗎？不吃飯嗎？不睡覺嗎？不參加歡迎國家元首的活動嗎？所以在下認爲行使權力是要有範圍選擇的，有些範圍內就不能（如吃飯、睡覺時）或不宜（如參加歡迎活動時）行使。該合同生效的條件是“作爲該歡迎團的一員”，也就是作爲一個歡迎者，簽下合同承諾選擇性的、暫時的不行使，並不是承諾永遠的不行使。 2、承諾在不能或不宜行使權力的範圍內，選擇性的、暫時的不行使自己的權力，在下認爲並不“足以證明中國學生對於自己權利的意識淡薄”。 3、當然，可以選擇不參加歡迎活動（不作爲一個歡迎者）而參加示威活動，也就不受該合>>同限制，並不妨礙自己權力的行使。 大家認清楚了嗎？這就是一支所謂溫馴無知如待宰的羔羊！哈哈… >>閣下言過了！ «¢哈，本人倒是認為不足。 | |
NO:1491_56
| 台灣路人 於 2002/10/24 16:30 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
chinaren 你顯然沒有作為一個民主法治國家人民會有的最最基本的權利意識。 表現自由是憲法保障的基本權利， 是人格尊嚴表現， 任何一個民主法治國家的人民都知道， 憲法上的基本權利是不能放棄的，即使個人聲明放棄，這樣的「放棄」是無效的。 基於私法自治與個人意思的自由， 問題是該契約在約定不可為一定行為之後，最後進一步要求留學生簽署we voluntarily waive any such rights.而這些留學生沒有覺得不對！ 這讓我想到以前滿清末年孫文看到中國人自願被主子踩在腳下做奴才，痛心疾首，他深知中國人自己都不把自己視為一個人，寧願讓主子踩在身上還洋洋得意，因為中國人沒有人權、基本權利的觀念，不知道身為一個人，不可以放棄作為一個人的人權、基本權利。 | |
NO:1491_57
| 灌頂 於 2002/10/24 16:44 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
chinaren 兄 憲政基本原理: 公民權利不得用契約行為拋棄或剝奪. 締結這類合同, 是違憲, 當然無效. 被迫去簽那個合同, 是剝奪公民憲政權利,是侮辱冒犯, 沒有群起抗爭也就罷了, 至少總該有拒簽的勇氣才是. 奴才乎? 國士乎? 差別在此. 姑息政府的不義行為, 不敢對貴國政府不合理的要提出求嚴正抗議, 是 貴國知識份子的畏縮懦弱, 也是心智的腐敗. 如何期待他們將來把中國帶往知恥尚義的社會? 知識份子無恥, 謂之國恥, 為他們的愚行護短哪是愛『國』? 知恥才是愛『國』, 勉之. | |
NO:1491_58
| chinaren 於 2002/10/24 16:46 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
《〈〈〈〈〈〈大家認清楚了嗎？這就是一支所謂溫馴無知如待宰的羔羊！哈哈… 去罷，狡猾的中國人，臺灣和中國是兩個完全不同的世界；強迫在一起，只會有毀滅。 〉〉〉〉〉〉》〉〉 聯合控制， | |
NO:1491_59
| 灌頂 於 2002/10/24 17:09 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
致 中國網友： 重要的補充說明 明清以降, 中國社會重利輕義, 沒有公義沒有大是大非, 只有赤裸裸的權力崇拜, 官民大部分人不知恥, 只相信實力, 無反躬自省的能力, 和近代的公民社會相去太遠, 令已經進入公民社會階段的台灣人民十分不安. 上頭的例子是個很好的見證，台灣不願選擇中國, 寧可獨立 或同 美國 日本 合併, 就是怕這個, 不是嫌棄 或誰有錢誰沒錢之類的思維. | |
NO:1491_60
| chinaren 於 2002/10/24 17:15 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
臺灣路人兄、灌頂兄： 經過二位元耐心闡述，在下已經認識到自己“權利的意識淡薄”。聽君一席話，勝讀十年書。多謝二位賜教！在下收回前面的相關言論，並向二位及大家致歉！ | |
NO:1491_61
| 灌頂 於 2002/10/24 18:12 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
ＣＨＩＮＡＲＥＮ 兄 甭客氣，再給 您加把勁兒 ^^． 多學孫文，看他的著作，尤其是演講搞（內容不怎麼樣，不必太認真，學他如何教育群眾推動民主運動，教育群眾也許老毛老共更有看頭，可惜我只認得老孫），另外，多看點理論的東西，最好是美日英德等國的作品，文獻，例如美國獨立宣言，美國憲法修正條文，也不錯． 重點就這麼一個： 公民意識就是指人民真正了解到自己才是主子，不是國家或政府的下屬和奴僕， 越多中國朋友能了解到公民社會的基本觀念，中國才是真正進步了， 搞兩彈一星登陸月球是有成就，但不能了解到自己才是主子，中國有再大的成就， 奴僕還不就是奴僕 ?！ | |
NO:1491_62
| goldcoll 於 2002/10/24 19:14 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
中國在不斷進步，民衆的法制意識、民主意識亦在同步提高 不過臺灣各級官員選舉還不是吃飯送禮給紅包拉選票搞出來的？ 上面針對江澤民這件事大家分析的很透徹。但如果動輒對整體中 同樣，“中國社會重利輕義, 沒有公義沒有大是大非, 只有赤裸 我想，如果要探討人類的劣根性如此高深的命題，這裡似乎並非合適的場所。 | |
NO:1491_63
| 台灣路人 於 2002/10/24 21:16 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
goldcoll，你說是初來， 我想可能許多基本觀念我必須簡要的回應你。 民主法治是一個逐漸發展邁向成熟的過程， 沒有一夜之間從天上降下來的完美國家， 台灣民主法治發展過程中的確仍有許多不成熟的地方， 但是重點是台灣已經開步向前走， 而且在以民主法治取代威權人治上領先中國許多， 這是你必須承認的事實。 縱有選舉文化不成熟處， >>中國社會重利輕義, 沒有公義沒有大是大非, 只有赤裸 這句話你聽的必定不舒服， 的確， 我想灌頂兄說的好，台灣不願選擇中國, 寧可獨立 或同 美國 日本 合併, 就是怕這個, 不是嫌棄 或誰有錢誰沒錢之類的思維. 而是民主、人權、法治與現代社會公民意識差距的疑慮。 | |
NO:1491_64
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/24 21:22 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
to: goldcoll >>中國在不斷進步，民衆的法制意識、民主意識亦在同步提高 這句話天天念下來，不用自宮亦可成功! | |
NO:1491_65
| 草地人 於 2002/10/24 23:24 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO: goldcoll 要名也要取之有禮，提親也要對方心甘情願，總不能不同意就比拳頭搶親，goldcoll 先生應該算伸士一個，應該見過世面，進退也應該自知分寸，不然就有失伸士風度，有禮貌的伸士是不會強人所難的。 | |
NO:1491_66
| 西拉亞 於 2002/10/25 01:33 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
大家都太利害了,把我的話說光光,我沒話說了. Chinarea你的戰帖我就不用回了,因為大家說的都比我好.而且比我清楚,所以我就不回你了. | |
NO:1491_67
| 聯合控制 於 2002/10/25 03:33 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>但如果動輒對整體中國人冠以狡猾之類的污蔑之詞，未必顯得這位網友有多麽高深。 本人不高深、不高深；只是事實的存在而已。哈哈！ 狡猾一用在現代的中國人也談不上是污蔑之詞，也只是事實的存在、經驗的總結而已。 | |
NO:1491_68
| 柳樵 於 2002/10/25 03:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>這句話天天念下來，不用自宮亦可成功! 即使自宮,也未必成功! | |
NO:1491_69
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/25 12:10 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
哈，接ㄉ帥 | |
NO:1491_70
| goldcoll 於 2002/10/25 13:18 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
中國社會正在由人治走向法治，是有目共睹的事實，硬要閉上眼不看的我也不會勉強。 一個民族能屹立世界民族之林歷時5000年而不倒，當有自存之道，未必是念經念出來的。 這裡很多臺灣網友很友善，願意各抒己見，平等交流，這點我很欣賞。 To 台灣路人 To 草地人 PS.美國之所以將中國作爲頭號敵人，支持臺灣保持分裂的現狀，奮力打壓、遏制中國， | |
NO:1491_71
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/25 13:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
to: goldcoll >>中國社會正在由人治走向法治，是有目共睹的事實，硬要閉上眼不看的我也不會勉強。 那裡~~拿出黨報證明一下。 你眼睛張大點! 台灣是誰ㄉㄚ? 硬要閉上眼不看的我也不會勉強 >>一個民族能屹立世界民族之林歷時5000年而不倒，當有自存之道，未必是念經念出來的 再念，再念 蒙古人 也變支那人 滿州人 也變支那人 >>這裡很多臺灣網友很友善，願意各抒己見，平等交流，這點我很欣賞。 支那人憑甚ㄇ來ㄋ? 一下要平等交流，一下又不知所云，真是自由。 | |
NO:1491_72
| 台灣路人 於 2002/10/25 14:21 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>臺灣沒有經歷韓戰、越戰以及大躍進和文革動亂，又趕上東南亞經濟發展高峰期， 加上自身的努力，經濟水平自然高出大陸一大截，再加上國民黨帶來的黃金、冷戰 時西方的投資，想不富裕也難啊。 老兄，韓戰、越戰以及大躍進和文革動亂是中國政府自己亂搞，怨不得別人。投資與經濟發展，民主與法治努力，這是台灣五十年來的自己奮鬥，是我們應得的成果，所以台灣勝過中國是符合正義的。你希望中國好，那當然可以理解，但別忘了中國即使五千年在民主與法制上還是幼稚園，台灣再差也算是高中程度了，幼稚園生跑到高中來說自己如何如何，會不會令高中生覺得可笑？應該是回去好好努力等到進步到跟人家差不多的程度再來談才對吧！ 你期望臺灣是一定會回到祖國懷抱的，時間證明一切。 我看就讓時間來證明吧，別忘了，台灣從來都是獨立於中華人民共和國之外的國家，我們是不用證明自己不是中國一部分的。 至於你同不同意那位共產黨員的話，我沒意見，台灣是民主國家，你本有不同意他人意見的權利。 | |
NO:1491_73
| 聯合控制 於 2002/10/25 15:15 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>一個民族能屹立世界民族之林歷時5000年而不倒 «¢哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈… | |
NO:1491_74
| 流星 於 2002/10/25 15:23 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
總覺得臺灣路人老兄法學功底很厚，頭頭是道。如果大陸人都像路人兄這樣，可能早就民主自由了。 説實在的，本版的火星人ra説話雖然機刺耳，但他的某些方面卻是也不無道理，從某種方面講，大陸人確實是‘奴性‘太重了些。與西方社會比較，大陸社會確實是嚴重缺乏現代社會的公民意識和參政意識。不要懷疑許多替政府説話的網友是‘網特’，他們其實多數人是真心實意、完全自發的。 大陸為何不民主，這恐怕是說上幾天幾夜也說不完的話題。幾乎涉及到產自大陸的東方文化 與西方文化的不同，經濟發展層面的不同等等諸多問題。 路人兄接待過共產黨員，能不能講講印象如何？^-^ 其實，中共在大陸的日子也是不好過的。你以爲大陸就沒有批評共產黨的嗎？8月份一名中共官員做客人民網與網友交流，問答表面上看冠冕堂皇，實際上回答的問題隻佔發貼數的50%，另外50%的帖子被刪了，為什末被刪可想而知。這名官員也委屈的說“雖然共產黨過去 為人民做了很多事，可是人民仍然比過去更加嚴格地要求共產黨，不再有感恩思想“（大意） 其實，共產黨倒不是一個懷政黨，可惡的是這種專制制度，以及這種專制制度所依托的那種 文化上的盲從意識，那種傳統文化的劣根性。 | |
NO:1491_75
| 聯合控制 於 2002/10/25 15:31 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>共產黨倒不是一個懷政黨，可惡的是這種專制制度，以及這種專制制度所依托的那種 文化上的盲從意識， 那這種可惡專制制度，是誰給中國的？別說是聯合控制給的。 | |
NO:1491_76
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/25 15:34 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
支那人講半天沒証據 又一副沒立場ㄉ樣子要人憐! >>共產黨倒不是一個懷政黨，可惡的是這種專制制度，以及這種專制制度所依托的那種 一下『屹立世界民族之林歷時5000年而不倒』 一下又 ↑ 那樣子 你要台灣送自慰棒才滿意嗎? | |
NO:1491_77
| 流星 於 2002/10/25 15:36 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
〉〉你家的主子想盡辦法要把中國歷史上推至四千年，已用破了腦袋，搞了個沒人承認、閉門且是國家指導的《斷代工程》。 夏商週斷代工程是一門科學，而非政治。它是史學、古文字學、古天象學等等科目的聯合。 | |
NO:1491_78
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/25 15:41 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
去文化論壇吧! 這裡你混不下去ㄌ! | |
NO:1491_79
| 聯合控制 於 2002/10/25 15:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>夏商週斷代工程是一門科學，而非政治。它是史學、古文字學、古天象學等等科目的聯合。所依據的也大抵是古代早已有之的資料，比如週代文獻紀錄某個國王登基時有‘天再旦“現象，天文學家依據天象學推算出那個天文現象的確切年代，從而推算出那個國王等級的時間， 那得看中國是如何進行這種國家指導的工程；資料是如何收集的？研究是如何進行的？論證是何得出的？是否能說服人，最重要的就是這個研究必須是公開且能重複的。 >>這與政治有關嗎？ 你說呢？哈哈！ | |
NO:1491_80
| 灌頂 於 2002/10/25 16:23 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
ＴＯ： ＧＯＬＤＣＯＬＬ 好個為國家光榮而生的 國家衛士！ 可佩． 尊重你的選擇，好好當你的『衛士』去吧，來此地打台獨就不必了，獨立建國是我們台灣人民的基本人權，不容侵犯．對侵犯台灣主權獨立及國家尊嚴者，不管是國家或個人，我們不會客氣，如有得罪，就認了罷． 作為遠親近鄰，我們也樂見中國國家光榮民族復興，我們關心的只是中國人民是國家的主子抑或只是被國家拿去當奴僕使喚驅策． 講了那麼多如果還是聽不懂，版上有人稍批評貴國時弊就以為在貶損中國，那就大錯特錯．不妨再回過頭去看看上頭各家的帖子． 不論你多愛國，台灣要選擇獨立建國或同任何國家合併（當然也不排除中國）都是台灣人民自己的事，別把你的愛國同台獨這兩件事扯在一起．有人慫恿你打台獨，不必懷疑，他就是在陷害你，縱然那個『他』是你們的偉大的政府亦然． 打台獨，是如假包換的侵略，台灣人民保家衛國肯定焦土抗戰，殺敵絕不手軟．當然，既然是『衛士』，難免會以為打台獨戰死是『烈士』，錯了，是白白送死的侵略者，活該，沒死也臭名萬世，橫豎都只是你們『國家』的奴婢兼砲灰． （呵呵 不好意思有點兒口臭，不過，若能臭得你清醒過來，好歹也是功德一件 ^^ ） | |
NO:1491_81
| 灌頂 於 2002/10/25 16:36 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
流星 兄 NO:1491_74 帖子 基本上証明他有自省的能力，還是給他鼓勵一下 ^^ | |
NO:1491_82
| 台灣路人 於 2002/10/25 16:44 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
流星， 談到接待來台訪問那位先生的印象，其實還不錯， 雖是共產黨員，但教育程度高，理性溫和， 的確也對中國共產黨諸多批判， 能從制度面角度看事情，當然立場是希望統一啦， 但是瞭解台灣與中國間的問題不是靠武力解決了的。 台北四處看看，還挺有意思。 對他個人印象還不錯。 中國的問題是出在制度，人在制度下是會被規至馴服的， 你能同意RA的一些看法，確實有打開心胸喔，RA是中國律師的樣子， | |
NO:1491_83
| 流星 於 2002/10/25 17:21 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
〉〉那得看中國是如何進行這種國家指導的工程；資料是如何收集的？研究是如何進行的？論證是何得出的？是否能說服人，最重要的就是這個研究必須是公開且能重複的。 〉〉那得看中國是如何進行這種國家指導的工程 〉〉資料是如何收集的？研究是如何進行的？論證是何得出的？ | |
NO:1491_84
| 流星 於 2002/10/25 18:17 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
to 臺灣路人 其實，在下大學時也學過法律專業，當然是大陸的法律，不過可能比不上北大出來的那位火星人碩士^--^. 客觀的講，大陸的法律體系也在健全之中，不過只是具體法律制度層次的健全，類似於三權分立這樣的西方法律精髓卻一點影子都沒有，用“中學爲体，西學為用“這個詞來形容很恰當，當然，大陸法學理論中還有特有的所謂馬列主義法學觀念。（大陸的馬列主義哲學是個龐大的系統） to 中國的問題是出在制度，人在制度下是會被規至馴服的， 民族大義本身並沒有什末錯，實際上諸位獨派人士也是一種民族大義，只不過不是認同中國的民族大義，而是認同臺灣的民族大義。真正的沒有民族大義的，應該是那些無祖國的商人，統獨皆可，國家怎樣也無所謂，只要自己利益就好，這才是真正的“理性”，不過我覺得我們都不是這種人。 在大陸，要想向臺灣人那樣高談闊論的公開談政治，品評領導人，幾乎是不可思議的事情。大家都會用奇怪的眼神看著你，並不是政府不讓，（不可能處處盯著你），而是大家幾乎都 不過話又說回來，向中國（大陸）這末一個大國，要實現民主，肯定會有許多像想不到的困難。可惜，截止到目前，包括那些民運人士在内，根部無人去設想一個可行的、符合實際情況的、能操作的民主發展計劃，大家都隻會去罵，而且有的人根本居心不良。而這解決不了問題。 | |
NO:1491_85
| 草地人 於 2002/10/26 00:22 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
“提親”只是一種形容，如果會錯意那改成“合夥”應該看得懂吧!“合夥”還是需要彼此志同道合，不能強迫牽扯。改天goldcoll 先生如果心血來潮說:因為泰國王朝裡有一位華人國王“鄭王朝”，所以泰國也是中國的一部分也會跟臺灣一樣會回到祖國懷抱。這就是牽扯，goldcoll先生你會如是想嗎? >>無論諸位如何說我痴人說夢，但臺灣是一定會回到祖國懷抱的，時間證 goldcoll先生 | |
NO:1491_86
| chinaren 於 2002/10/26 14:37 | |
| Re:台灣路人 | |
《〈〈〈〈〈〈〈RA的存在其實是中國之福，能夠理性針貶自己國家的中國人，是中國的希望。〉〉〉〉〉〉〉〉〉
| |
NO:1491_87
| ra 於 2002/10/26 14:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
你不要把別人對我的每一句恭維都當成真來計較好不好^^弄得我亂不好意思的(本來是儅寒暄玩笑的話,被你一說反而變成什麽嚴肅的話題了),自從大師上次在外獨醋海興波堵人打架被我好不容易擺平之後,我還以爲天下太平了,原來還在紛爭中, | |
NO:1491_88
| chinaren 於 2002/10/26 15:46 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
那是最好了啦，失禮失禮！恕罪恕罪！但願只有在下一個人較真。^-^ | |
NO:1491_89
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/26 20:32 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
台灣 就是 ＴＡＩＷＡＮ 中國 就是 ＣＨＩＮＡ 甚麼 大陸？ 大陸在那裡？ | |
NO:1491_90
| Skywalker-Luke 於 2002/10/26 20:37 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>大陸在那裡？ 大陸有北美洲大陸、南美洲大陸、歐亞大陸、非洲大陸、澳洲大陸、南極大陸，除非中國地區脫離歐亞版塊，成為一個獨立的大陸陸塊，才配上此稱呼。 | |
NO:1491_91
| 灌頂 於 2002/10/26 21:08 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
介紹一個好站, 一個未被統媒污染的乾淨空間: 台灣聯通網. 特別適合不喜被統媒壟斷信息的 中港台 三地網友 (其實全世界網友都粉適用啦 ^^) 台灣聯通網是『很台灣』的網路入口, 有豐富的連結, 獨特的影音廣播節目暨受敬重的作家的專欄, 是真正的台灣人民之音. | |
NO:1491_92
| 孤跡蒼狼 於 2002/10/26 21:18 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
A~So~~ thanx Skywalker | |
NO:1491_93
| Skywalker-Luke 於 2002/10/26 22:20 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
孤跡蒼狼 不客氣，我的目的只是要糾正中國網民(CIP)長期以來錯誤的觀念！ | |
NO:1491_94
| 西拉亞 於 2002/10/26 23:58 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
半夜發夢,我又找到一個美國台灣州的天才理由了. 那就是在美國台灣州之後,喜愛台灣國的網友,仍然可以繼續推動台灣國運動,而不用擔心害怕半夜會失蹤. 因為美國是一個民主人權國家,美國憲法保護每一個人的言論自由權力,所以當台灣成為美國的一州之時,也不影響各位熱愛台灣希望成立台灣國的任何進度及言論. 但在中國台灣省之時,再喊台灣國可就是殺頭大罪了,我這美國台灣州者也算殺頭大罪了. 很高興看見絕大部份台灣人都願意支持台灣國,我也非常願意支持各位的選擇. | |
NO:1491_95
| 西拉亞 於 2002/10/27 00:33 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
哈~~~~真的是半夜發夢,貼錯欄了. 反正也差不多啦,也是有關備胎選擇的欄,也沒太離譜. | |
NO:1491_96
| 灌頂 於 2002/10/27 18:39 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
西拉亞兄 >半夜發夢,我又找到一個美國台灣州的天才理由了.
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NO:1491_97
| 西拉亞 於 2002/10/28 00:32 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
嗯~~~~~~~我這天才又半夜發夢,夢到一個靈異現象.(可惜這裡不能貼圖) 這到克勞福農場的老江真的有點怪怪的,為什麼王治平不牽牽老江小手,怎麼反過來牽小布希夫婦小手?? 這還不奇怪,奇怪的是老江左額頭什麼時候長痣了??各位消息靈通的各位中國網友知道嗎?? 莫非400年前幕府影武者重現江湖,附身中國老江身上,老江也搞影武者!! 半夜發夢作不得準,不過有興趣的網友不妨找找老江過去照片與最近克勞福照片比較,很有趣喔!! | |
NO:1491_98
| 灌頂 於 2002/10/28 19:39 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
西拉亞兄 拜託, 饒了江老罷, 只要他戀棧權位, 影武者再多還不是天天睡不好, 老擔驚受怕? 布希告訴老江:美國不支持獨立, 又怎樣? 美國也不反對台灣獨立啊. 台灣建州既合乎美國不支持台灣獨立的說法, 也給足了中國(台灣沒有宣布獨立的)面子, 繼續推動台灣建州運動!!!
話說回來, 公道一點的做法:台灣人民可以事先同美國講好:如果適應不良, 或任何理由不滿意, 建州之後50年內得經公民投票獨立建國, 從而也就光明磊落的保留了建州之後將來再獨立建國的選項, ^+++++++++++++^ 台灣人民辦事, 觀眾有信心, ^^ , 耶~~~~~ | |
NO:1491_99
| 西拉亞 於 2002/10/29 02:27 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
50年灌頂兄很有國際常識喔!! 是的,50年的確是一個大限. 就好像中國也給了香港50年不變的口號一般欺騙香港人,.只不過耐心不繼,不到5年就全變質了. 香港人可要放聰明一些,現在香港要獨立還有機會,等過了50年後要再爭取獨立就更困難一些了. 也好像中華民國(中華人民共和國)在台灣,就差那麼一點點就可以合法佔據台灣,因為台灣人笨笨的,給了中華民國(中華人民共和國)快50年的時間,不懂得向國際爭取. 幸好要死不死,在竊台49年時,就差那麼一年,中華民國(中華人民共和國)在台灣就可以合法領有台灣時,偏偏殺出個程咬金,沒事出現個沈建德,以台灣國臨時政府名義丟進聯合國裡申請進入聯合國,搞亂聯合國一池春水. 在四年前,聯合國都已經開始將台灣的書類記錄轉記載到聯合國五大安理國之一,中華民國(中華人民共和國)的權力管轄之下了. 50年大限的確也必須要注意一下,先談好條件,要求美國人起碼要愛護台灣州50年,否則台灣隨時可以繼續台灣國,美國也必須尊重台灣的意願. | |
NO:1491_100
| 西拉亞 於 2002/10/31 02:42 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
看看這幾日,中國由過去探勘船入侵台灣東部,而到昨日湯耀明公開指稱北演軍鑑光明正大進入台灣東海域之時,台灣人你的感受如何呢? 也虧的一群過去自稱中國人,而今自稱台灣人,但仍然(身在台灣心在中)的新台灣立委,在台海軍勢逐漸失恆的今日,仍然背負台灣人招牌,繼續拆台灣軍防,為了全世界夭壽俗的4艘紀德艦,持續強力刪除遇算,不給台灣增加海防實力的機會. 這些(身在台灣心在中)的(現代關公),就是目前台灣所選出的民意代表嗎?? | |
NO:1491_101
| 不知道 於 2002/10/31 04:58 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
一群白痴﹗台灣想加入美國﹐美國就要你呀﹖誰願意自己的走狗變成為家人﹖ 你去同阿騙扁說﹕我們做親兄弟好不好﹖有福同享､有難你當。 阿騙扁會要你﹖ | |
NO:1491_102
| 台灣路人 於 2002/10/31 10:31 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>誰願意自己的走狗變成為家人﹖ 台灣人擔心的正是中國共產黨的走狗口口聲聲要來當台灣人的家人。 | |
NO:1491_103
| 草地人 於 2002/10/31 10:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
不知道 先生 勞駕請看NO:1503_206 不看你就什麼也“不知道”了 | |
NO:1491_104
| 灌頂 於 2002/10/31 14:02 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
to 不知道 (以反致法回敬)
台灣有誰願意讓共匪的走狗到這兒撒野﹖ 再不放尊重點就嘴砲伺候.
台灣會要你﹖哼! | |
NO:1491_105
| 恆愛台 於 2002/11/01 21:35 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
有時候!~~~~~看到中國糞青的層次!.................我好想反攻大陸喔! 拜託政府立一個備案..............收復福建失土!一個小省份就好啦!^__^ | |
NO:1491_106
| 西拉亞 於 2002/11/02 00:03 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
看看這些中國人,從來不願意看看清楚全部,就只拿著一塊老舊伴唱帶,.不是喊著老共打,就是喊著美國賣台論. 忽然又令我感覺到每天黃昏聽到的少女的祈禱還比這塊中國老舊伴唱帶更賞心悅目,更好聽. | |
NO:1491_107
| 西拉亞 於 2002/11/02 02:28 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
最近的紀德艦挺熱門的,而在立法院為了到底是要取得紀德艦??或者是神盾艦??也經常吵的不可開支. 問題是紀德或神盾,對台灣有那麼重要嗎?? 各位會認為紀德或神盾,對台灣很重要嗎?? 或許在中國海艦終於突破沿海監視網,航行至台灣東部之時,大家才會覺得紀德與神盾的重要性. 這絕對是生在台灣,活在台灣,死在台灣,熱愛台灣的人民所最正確的選擇及憂慮,什麼時候可以拿到紀德及神盾來幫台灣增加20年功力,抵抗中國的恐嚇侵略. 覺得紀德神盾不重要的大概只有2種人吧.. 一種是中國台灣省統派,最好台灣買不到紀德神盾,讓台灣減少20年功力,好方便中國拿台灣. 還有另外一種人也會覺得紀德神盾不重要,那就美國台灣州統派支持者. 再進一步的說法,在美國台灣州之下,台灣將是美國最西邊的美國領土,中國挑釁美國台灣州,即使挑釁世界強權美國. 紀德神盾算什麼??在美國台灣州之下,台灣所得到的,將會是更龐大的最先進軍武. 以上為它篇轉貼 | |
NO:1491_110
| 三四郎 於 2002/11/03 22:14 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
幸好世界獨強勢美國, 如果是中國全世界的人要偷渡去哪裡? 外星球? | |
NO:1491_113
| 灌頂 於 2002/11/04 21:14 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
中國只擔心台獨嗎? 台灣人民想通了, 火大了, 萬一決定同美國統一, 看你們擔不擔心? 中國不放棄武力犯台, 我們就不放棄建立美國台灣州的主張. | |
NO:1491_114
| 西拉亞 於 2002/11/05 00:15 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
看昨天報紙報導,台美正在籌備交換師資計畫,.台灣提供數理教師到美國,美國提供美語老師到台灣,再加上過去阿扁桑宣佈6年後美語訂為第二官語. 美國台灣州機會很大ㄛ!!!大家可要先有心理準備.. | |
NO:1491_115
| 冷眼 於 2002/11/05 00:36 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
唉,這邊日本人還沒做成,就已經桑來桑去的練習幵了,同時還沒忘記隔著大洋朝老美那邊搖旗吶喊收留我吧.也不知道老美百忙當中聽沒聽見,這邊就已經喜滋滋地相互安慰說机會蠻大啦. 獨就堅持獨,雖然希望也不大,畢竟還算是一种理念,畢竟還算是守在自己的這塊土地上,別擺出一副沒娘孩子的可怜樣. | |
NO:1491_116
| JOELIN 於 2002/11/05 00:47 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
有娘的孩子都偷渡逃家去了 有很幸福嗎?^^
在這靠妖什麼^^ | |
NO:1491_117
| 恆愛台 於 2002/11/05 00:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
西拉亞桑 你洩露天機了啦~~~這會害冷眼被記過喔!^_^ 冬天被調去新疆蠻苦的,讓他好過點啦!............. | |
NO:1491_118
| 西拉亞 於 2002/11/05 01:11 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
太殘忍了吧...新疆那裡鬧疆獨,鬧得轟轟烈烈,拳腳相向,開槍殺人的,可不像台灣人對中國人如此這般關愛溫柔,.冷眼調到新疆,恐怕不是被冷死,而是被疆民錯手打死了. 不過也好啦,被台人口水淹死也不錯,中國開國5000年來勇士何其多,但也從沒有一位勇士是死於敵人口水之中. | |
NO:1491_124
| 冷眼 於 2002/11/05 10:01 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
有理不在聲高，有話就好好說嘛，別裝得像個潑婦樣的。正如136指出的那樣，根據版規，欄主開這樣的欄是要受罰的。 說到被口水淹死，這種榮幸大概還論不到我。順便問個問題，正常人說話總要有點邏輯，上面說來說去的，怎麼突然冒出來個新疆什麼的啊？ | |
NO:1491_126
| ra 於 2002/11/05 15:32 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
現在大家明白爲什麽我拚了命的給日本拉票了吧，中國人到底是不是什麽理性地對待臺灣問題，簡單得很，一試就明白，能夠接受日本和臺灣統一嗎？不能，滾蛋，裝什麽大尾巴狼，能，還好，過了第一関，還有考驗在後面，不過總算有個勉強可以接受的基礎。
| |
NO:1491_127
| 恆愛台 於 2002/11/05 16:31 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO 冷眼大大 素這樣地啦~~~台灣還有一樣小武器可對付貴國!.......ITS NAME IS {{{幽默}}} ★看您如此認真爭得失.....偶真的怕您被後送邊疆,沒有惡意啦!您別用冷眼看偶啦!~~~ 偶一會兒想到菩薩端坐五台山,一雙無悲無喜無執著的冷眼.........看得偶內疚!未行善~ 另方面,又想到不瞑目的冷眼,望向天空無際...........總是讓心存善念的偶,多所不捨! 唉~~~才想到勸諫大哥!可不可以先拿根吊竿..........{{{有那麼癌重嗎?}}}^___^ PS:有空請看台灣電視的廣告!............有紅茶篇.兩撇鬍子的幽默! | |
NO:1491_128
| 恆愛台 於 2002/11/05 16:42 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
冷眼大大~~~ 您不要一直盯著偶看嘛!~~~是天氣變冷啦嗎?.........偶怎麼覺的會起雞皮疙瘩ㄋ???^^ | |
NO:1491_129
| 冷眼 於 2002/11/05 17:21 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
to恆愛台：是幽默就好，其實大家在這裡不過都是說說看法而已，又不是真的在決定什麼國家大事，沒必要搞得都像鳥眼雞似的。冷眼之名取自老毛一首詩中，你問RA應該知道的，沒什麼惡意，在國內論壇上偶也是這個名字。 TO西拉亞：無話可說。 TP RA：我沒惹你吧。 | |
NO:1491_130
| ra 於 2002/11/05 17:35 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
沒有,所以我也沒有惹到你,我只是在針對最近好人大增導致行情暴跌的情況作評論,如此而已^^
| |
NO:1491_131
| 冷眼 於 2002/11/05 20:23 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO RA:你說得對.你畢竟在大陸生活或生活過,很知道大陸人的心理.大陸現在看似反美情緒高漲,其實沒人真恨美國,相反許多人是真喜歡美國,衹是對它現行的一些對華政策或單极主義政策不滿而已.對台灣人也是這樣.但可以說,沒有人,或几乎沒有人不從骨子里恨日本. | |
NO:1491_132
| 灌頂 於 2002/11/05 22:35 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>大陸現在看似反美情緒高漲,其實沒人真恨美國,相反許多人是真喜歡美國,衹是對它現行的一些對華政策或單极主義政策不滿而已.對台灣人也是這樣.但可以說,沒有人,或几乎沒有人不從骨子里恨日本. 其實中國人恨日本也是欠缺理性. 中國人提及日本, 普遍就只有痛恨兩字, 中日有歷史恩怨, 可以理解, 日本人二戰終戰之前對中國的侵略中國人當然令人痛恨, 也應該沒齒難忘, 但中日交往千年以上, 中國人自已以為當然懂日本, 從來沒有認真想搞懂日本, 甚至可說實際上對日本的了解非常貧乏, 充滿誤解誤判, 對日本的了解比白種人還不如, 至少白種人謙虛, 真心想了解日本. 也真正作了功課. 中日的漢字往往字相同 意義不相同, 看日文漢字如看中文, 會造成很大的誤會. 中國如今已經是區域霸權, 應當負起大國的責任, 若仍不務實求是的去理解主要周邊大國日本, 很容易誤入歧途誤判情勢, 動不動就對日本過激反應, 造成區域的不穩定. | |
NO:1491_133
| 冷眼 於 2002/11/05 22:54 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
應該認真研究日本，并向日本學習，這點你說得很對，我也很贊成。大學我一個同屋是日本人，研究一個名气不算很大的晚唐詩人溫庭筠的，他居然把溫詩中每個字出現的次數都做了統計，認真的態度令我既吃惊又佩服。窗外樹枝上有一衹蟬在蛻化，他拿著照相机守在窗前拍了几十張照片，很高興地對我說，他可能是日本第一個用照片記錄了蟬蛻化的人。 日本是一個优秀的民族，有許多优秀并且正直善良的人，但的确也有許多殘暴的人，特別是在二戰時的所作所為，并且是一支軍隊公幵的，受到鼓勵的行為，令人無法忘記。這衹要將日本軍隊和德國軍隊（國防軍，不是党衛軍）在二戰時對平民或戰俘的作為（整体而不是個体），以及日本和德國政府在二戰后的態度作一個對比即可以。 | |
NO:1491_134
| 灌頂 於 2002/11/06 00:00 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
冷眼兄說得很對. 認真負責好禮守分是日本人的性格, 貫穿裡外的就是盡己知恥, 這是好的部分. 也是中國人(包括台灣人 及其他亞洲人)比較欠缺的. 但日軍對華暴行也展現另一種性格, 這種性格原是人性的黑暗面, 應該用紀律嚴加約束, 更不得縱容鼓勵. 日軍的殘虐暴行超乎尋常, 是日人性格的另類表現, 熟知日本戰國歷史就可以找到非常殘酷的例子, 例如 織田信長的妹婿違抗他的期望, 他派兵剿滅其族並命人把妹婿的頭砍下, 取其頭顱用金包飾作成酒器, 然後當眾賜酒, 強令其妹以該金頭顱盛酒舉之盡, 慘不可言. 三島由紀夫有個作品 《菊花与劍》大致把日人的冰火兩極性格說了個六七分. | |
NO:1491_135
| 西拉亞 於 2002/11/06 00:53 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
很高興看見冷眼的轉變氣質及發言口語,是的,這樣大家會更好說話些. 既然你已經願意退一步,我也願意退一步,請容我對上面醜陋的中國人一詞,來向冷眼及ra說聲抱歉. 既然談到日本人,很遺憾的我對日本人也無好感,恕我不提供觀點,但我也不反對各位討論日本人. | |
NO:1491_136
| 冷眼 於 2002/11/06 08:58 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
我主要是在大學時期結交了一些日本朋友，對具體的日本人來說，我真的感覺如灌頂兄如說，認真負責好禮守分，不承認這點不行。日本人的好禮真是出名，一年多同住一屋，天天相見，仍然保持著一種見面立正半鞠躬的彬彬有禮的態度，有時讓我都覺得太繁瑣，太拘謹了。 日本人對中國文化，特別是漢唐文化持一種十分崇敬的態度，大凡日本受過高等教育的人，對國文化都有一定程度的學識，有時談論起來，讓我們這些中國學生都感到自愧不如。我的同屋日友曾做過一個比喻，說中國好像一個破落的貴族，日本好像一個新興的暴發戶，我覺得這個比喻在某種程度上，挺形象的。 我現在的一些在中國的韓國朋友，說起日本來就咬牙切齒，但他們也經常與一些日本年輕人一起玩，唱歌跳舞，很開心的。 中國人和韓國人對日本人有一點很相同，對具體的日本人很友好，還能做朋友，但一說到抽像的日本人就恨，那種恨是骨子裡的，這種現象真的充滿矛盾，而且，一般說來，受教育程度越高，這種矛盾的現象越嚴重。 這種矛盾現象，分析起來，不外是日本軍隊二戰時殘暴表現與現在政府及右翼人士拒不認錯懺悔的態度造成的。德國二戰時對猶太人實行的是更可怕的種族滅絕政策，但現在的德國政府與日本政府的表現有天壤之別，這恐怕就是為什麼猶太人不恨德國人而中國韓國人恨日本人的原因吧。 TO西亞拉：以前言詞中如有得罪之處，也請海涵。 | |
NO:1491_137
| 恆愛台 於 2002/11/06 09:42 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
如果有某基金會挑日本為基地!................辦一個[中日台未來領袖意見交流營]! 相信對亞洲未來和平必然有一定幫助!而且是各國各校隨機選取,非政府或政黨刻意安排! 我確信是一條破解迷失於固定思維的道路!化解戰爭的良方.................. 尤其中國青年如能奪回人民主體價值觀,讓政黨政府退回公僕位階,法治精神抬頭! 中國那些天子諸侯,公侯伯子男請他們回家吃自己..............中國人民非雕塑的本性, 何嘗不是和世界各地青年一樣?勇於追求自我價值!唾棄暴力戰爭! 當然共產黨那些大老粗,不是那麼好翻的!可是永遠不敗的蘇維埃聯邦.....卻是一夜垮台! 如果人民需求自由民主法治的意識與力量夠大的話.........中國的武嚇暴力是不堪一擊的! | |
NO:1491_138
| 草地人 於 2002/11/06 10:50 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
中國對日本與韓國 大家可以發現在日本大量使用漢字 在韓國除了同音字外現在已經很難看到漢字，韓國不可能將漢字改成叫韓字，現在的韓字應該叫韓音而不叫字。 漢醫再日本也較漢醫而不叫“和醫”但再韓國就叫“韓醫”。 日本人不違言直接承認大多數日本文化受中國影響，韓國就不承認歷史上部分地區受中國管轄。 在韓國可以見到很像日本的文化如學生的制服.一斑詞句用法如空港.大本營.株式會社等。 韓國對中國不放心，所以不承認文化上受中國的影響，對日本表面採取敵對態度，但實際上卻以日本為謀仿對象如工業發展模式完全以日本為師。 | |
NO:1491_139
| 灌頂 於 2002/11/06 11:19 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>當然共產黨那些大老粗,不是那麼好翻的!可是永遠不敗的蘇維埃聯邦.....卻是一夜垮台! >如果人民需求自由民主法治的意識與力量夠大的話.........中國的武嚇暴力是不堪一擊的!
美國之所以能超霸一方, 所仗並非武力, 而是建構了令全人類神往的民主自由平等開放社會. 統治者受到充分授權和有效的約制. 人民信賴美國, 因為美國是為人民而設立, 為人民的幸福而存續, 也完全受人民所節制, of the people, by the people and for the people . 故曰真正征服人心的是美國的憲法和立國精神. | |
NO:1491_140
| 台灣路人 於 2002/11/06 11:26 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
冷眼，其實中國人與韓國人對於日本的仇恨，來自於國族與國族之間的關係，中國政府（或韓國政府）必須經由教育不斷強調日本人歷史上曾犯的錯誤，阻止國民產生對於日本這個強勢鄰國的好感，進而質疑自己國家政府的無能。 特別是中國政府，如果不鼓勵百姓仇日，如何向百姓說明為何人家二戰時軍國主義的日本今日竟也成為民主和平的國家？如果不強調日本有人鼓吹軍國主義以激起全國仇日，豈能遏止民眾哈日？你仔細想想，哪一個民主國家沒有極端言論？哪一個民主國家沒有極右政客？美國有、英國有、法國有、德國、奧地利都有（別忘了目前奧地利執政黨就是親納粹政黨，首相公然說希特勒有些地方是值得效法的），日本當然也會有，這是民主常態，你要看該國整體表現，不是拿幾個人言論無限上綱的推演。 至於道歉問題，就不能忽略政治與宗教的背景。 在美英法俄的主導下，德國發動戰爭的納粹黨已經被消滅了，而在基督教傳統的宗教氛圍下，對於二戰為德國捐軀軍人的悼念上，在教堂進行的追思禮拜被認為是一種寬容懺悔的表現。 但是日本呢？ 其次，我們不可以忽略日人的宗教傳統：神道教與佛教。日本人是混著信仰神道與佛教的，問題是明治時期以來日本軍國政府將神道教與軍國主義連結起來，讓全國人民信仰神道與為國犧牲融合成一種宗教狂熱的情懷，極致的表現：神風特攻隊，和今日宗教狂熱份子的自殺攻擊性質非常類似。戰後，麥克阿瑟下了神道指令，要求日本「政教分離」，日本憲法後來也明訂「政教分離原則」，神道變回宗教的性質。問題來了，神道確實是日本宗教，日本人要祭祀死者，必須在神社為之，靖國神社本就是供奉為國戰死的亡靈，這和德國二戰後在教堂追思禮拜陣亡戰士的性質是一樣的，可是一旦有日本政府官員想要進行宗教上的追思，一去靖國神社，馬上成為中韓等國炒作的話題，大家有沒有想過，靖國神社即使曾經是軍國主義的象徵，但今日在日本憲法下已經是宗教性質的場所，難道基於人道日本官員不可以祈求懺悔贖罪？小泉首相參拜完之後，跟媒體說他祈禱的是世界和平，就是這個意思嘛！中國韓國與台灣的媒體有無正確解讀？顯然沒有。 日本人戰後轉變成民主體制，縱使有少數人希望軍國主義再現，但綜觀日本國現狀，那可說是不可能的事情。中國人在中共的煽動下養成了仇日的壞習慣，其實只是一種被建構起來的虛擬意識，應該要重新想想再說吧！ | |
NO:1491_141
| 灌頂 於 2002/11/06 14:06 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
台灣路人兄 的評論很有見解.↑ | |
NO:1491_143
| 冷眼 於 2002/11/06 19:50 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
台灣路人兄關于日本天皇制和宗教傳統的兩點分析,很有見地,我也很受啟發. 其實,對日本政客參拜靖國神社的事,中國老百姓也沒有太多人關心,衹是一些日本二戰老兵,總是要穿著舊軍服,扛著三八步槍,非要在視覺上把中韓人拉回到那個年代,讓人憤怒. 我也認為盡管日本有一些右翼分子還在夢想著恢复昔日帝國,但實際上受國際國內形勢和体制的約束,是不太可能的事. 中國人恨日本,主要集中在兩件事上,一是七三一細菌部隊拿活人体做試驗,二是南京大屠殺.這兩件事日本政府要是沒有一個明确的態度和實際行動的話,中國人恨日本的情緒將會繼續保持下去. | |
NO:1491_144
| ILLwill 於 2002/11/06 21:06 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
冷眼: 其實若深究日本右派人士所訴求的重點,並非軍國主義.他們訴求的最大重點,應該是 脫離受制於美國或中國等政治強權宰制下的侏儒色彩,由以日本國族主義來重新建構一個 擁有獨立國格的國家. 然而他們經常引用的戰前日本或戰時日本,就不免令人非議.其實以戰前的日本來說,要稱得上是民主主義社會還有相當大的距離,但的確有那個潛能.不過過度延伸或美化,反而失去意義 不過論到對於亞洲文化,政治與經濟上的貢獻,日本不管是上上個世紀或上個世紀,一直到本世紀都的確是最大的.在實質上是亞洲國家中的全面領先者,像中國這樣依賴日本甚深的開發中國家,如果真的要學習日本,那麼就不能在抱持著恨意之下學習.否則成效將會比所謂的中體西用更差 日本的舊根原本已經無法生存下去,因此完全的否定自己去催生新的枝芽.而舊根卻反倒平藉著新枝活了下去. 說句不中聽的話: | |
NO:1491_145
| ILLwill 於 2002/11/06 21:24 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>織田信長的妹婿違抗他的期望, 他派兵剿滅其族並命人把妹婿的頭砍下, 取其頭顱用金包飾作成酒器, 然後當眾賜酒, 強令其妹以該金頭顱盛酒舉之盡, 慘不可言. 嗯?信長有命其妹飲用之嗎?灌頂桑,能不能註明一下出處?小弟時有接觸日本戰國史,還請指教 | |
NO:1491_147
| 西拉亞 於 2002/11/07 00:04 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
司加 於 2002/11/06 16:30 Re:台灣建州運動組織的主張 對不起,我不知道怎麼樣開新欄,說得好像很複雜,拜託誰幫我搬到新欄? 問題就是我根本不想搬到美國去住，所以我才支持美國台灣州．∼我要做美國公民的目的只是想擺脫中國糾纏，所以我希望台灣變成美國(的一部份),而我絕不離開台灣. | |
NO:1491_149
| 灌頂 於 2002/11/07 00:49 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>嗯?信長有命其妹飲用之嗎?灌頂桑,能不能註明一下出處?小弟時有接觸日本戰國史,還請指教 引述來源: 去年緯來日本台 NHK『豐臣秀吉』劇情 (第幾集已不復記憶).
信長雖以粗暴稱, 其實中國式的皇帝暴虐更甚, 他只是螢螢之火哪能与日月爭輝? 自是遠遠不及矣. | |
NO:1491_150
| 西拉亞 於 2002/11/07 01:33 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
冷眼兄也請別太在意,過去我也得罪你很多,也請拿塊橡皮擦,大家一起擦乾淨. 咱們先談些題外話好了 只因為目前已經走上民主制度的日本,在目前懂的尊重台灣的意願,不干涉台灣的行為及思想,.雖然過去日本人有罪,但罪不及日人下一代,所以台灣願意原諒日本人的罪,即使對日本人無好感,但也無仇恨日本人的理由,.頂多當個不太熟悉的鄰居,雖無深交,但也禮貌上打個招呼,保持基本禮儀. 冤冤相報何時了,台灣人願意放下過去對中國人的恨,中國人什麼時候才願意放棄中國人過去對台灣的罪呢? 尊重台灣意願吧.. 隨意漫談再聊幾句好了 或許很多中國人仍然只停留在台灣屬於中國的一部份舊思想之中,自以為人多勢眾,所向無敵之時,當中國人已經自我澎脹至人人見了都避之不及之時. | |
NO:1491_151
| joelin 於 2002/11/07 01:49 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
而少數的聲音 是制衡多數成為暴力的必須要件^^ 補充一下^^ | |
NO:1491_155
| JOELIN 於 2002/11/07 06:30 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
很好玩 中國人總是問:當中國政治自由度 百姓生活水平與台灣相彷時 台灣是否願意和中國統一? 當統一的前提大於一切 政治自由度 百姓生活水平 根本就不可能發展到跟台灣相彷 中國人自己解解看吧 所謂自由獨立主權尊重 就是再好的國家 我國也有權拒絕與其併合 | |
NO:1491_156
| 草地人 於 2002/11/07 10:29 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩先生 要統一台灣除了民主人權外還要加上尊重(尊重就是不強迫) 還有中國是用什麼思想心態想統一台灣? 建議一下貴國理應先統一蒙古，蒙古與中國邊界延棉數千哩，人口只有數百萬且是全世界最落後地區之一，從元.清到民初都是中國的領土，(比台灣還久，台灣在光緒初就送給人了)只要統一蒙古就可防禦北極熊，北京就可安然無恙。 另外韓國也很適合(韓國與中國關係千多年比台灣還久而且中國最拿手的陸軍可長驅直入)統一韓國後就像有一把刀抵住討厭的小日本，想想有多爽! | |
NO:1491_157
| 薛嵩 於 2002/11/07 12:51 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO JOELIN 兄 你並沒有回答我的問題，我並不是問你中國能否在政治體制方面發展到和臺灣接近的程度。 而是問，在假設這種情況到來的前提下，臺灣是否願意統一。 TO 草地人兄 第二，至於你說大陸用什麽思想心態統一臺灣的問題。從你的文字上只能看出，你對大陸統 | |
NO:1491_158
| 灌頂 於 2002/11/07 14:24 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
re:薛嵩先生 >你並沒有回答我的問題，我並不是問你中國能否在政治體制方面發展到和臺灣接近的程度。
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NO:1491_159
| 薛嵩 於 2002/11/07 14:47 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO灌顶兄 >>這是個假設性問題, 說不準吧? 不知我是否可以理解为，对于我的问题，你目前还没有明确的答案？ >>何況, 答案應該已經在設問者心中, 不是嗎? ==>不管我們怎麼答, 你們心中自有定見, | |
NO:1491_160
| 薛嵩 於 2002/11/07 14:50 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
不好意思，我再發一個繁體的^_^ TO灌頂兄 >>何況, 答案應該已經在設問者心中, 不是嗎?==>不管我們怎麼答, 你們心中自有定見, | |
NO:1491_161
| joelin 於 2002/11/07 16:21 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩 你們自己的民主與進步就是為了統一台灣嗎? 這種思惟下談什麼未來可能性?????? 再說中國進步不進步關台灣什麼事? 好似你在路上隨便抓個姑娘問:[如果我長得像F4 如果將來我富比李嘉誠 妳說妳願不願意嫁給我?] 奇怪 不去思考自己國家的正經事 到處瞎問 一百年也不可能 還要人家許你什麼嗎? 就算你真的成了F4成了李嘉誠 就是有姑娘不願意跟你談朋友與婚嫁 成不成? 中國人這種集體性浪費人生的舉措 什麼時候才不會見了黑頭髮黃皮膚的人種就發作一番啊? | |
NO:1491_162
| 薛嵩 於 2002/11/07 16:55 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO joelin >>你們自己的民主與進步就是為了統一台灣嗎? >>這種思惟下談什麼未來可能性?????? >>再說中國進步不進步關台灣什麼事? >>好似你在路上隨便抓個姑娘問:[如果我長得像F4 如果將來我富比李嘉誠 妳說妳願不願 >>奇怪 不去思考自己國家的正經事 到處瞎問 一百年也不可能 還要人家許你什麼嗎? >>就算你真的成了F4成了李嘉誠 就是有姑娘不願意跟你談朋友與婚嫁 成不成? | |
NO:1491_163
| 灌頂 於 2002/11/07 17:14 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩兄: >第一、只是想知道你（當然還有其他人）對這個問題的真實想法。 謝謝, 還有人想知道我台灣呆包對這個問題的真實想法還真令人感動. 老實講, 台灣呆包對這個問題的真實想法能對 貴國起到什麼作用? 答, 還不是討打, 這問, 不就成了套話麼? ^^ 再說, 知道又如何? 我們已經兩次直選大總統, 這是台灣2300萬人全民參与, 最嚴謹的民意調查, 釋放的信息 就是最直接 最露骨 最坦白的回答: ====> 我們台灣人民堅持要自己當家作主, 一邊一國, 兩邊各自主權獨立互不隸屬, 也就是台灣本來就已經是另一個國家, 老早獨立於中國之外啦, 清清楚楚乾乾脆脆, 台灣人民的意志很明確表達了, 中國有絲毫尊重的意思麼? 中國還繼續反獨促統搞對抗, 這不是睜眼瞎子, 白目? 中國令台灣人民憎惡, 不說旁的, 光這個就受夠了.
放著今日鐵打的事實都不知該怎麼著還問將來? 答案揭曉, 又不懂得理會, 不是太不理性了? 事實就是事實, 中國承認台灣獨立的事實有那麼困難? 繼續用一個中國的虛無口號綁住自己套住別人, 說穿了只是自欺欺人死鴨子嘴硬, 只會把大家卡死, 任誰都辦不了正事. 誤人誤己有什麼意思? 掙到台灣人民的憎惡, 賺到全世界的鄙夷, 害慘兩邊小老百姓 ( 嘴砲 筆仗 打得滿頭汗 > < )
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NO:1491_164
| ra 於 2002/11/07 17:20 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
〉〉〉〉只是我看見大多數在這裏發言的網友都把臺灣與大陸的統一問題
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NO:1491_165
| joelin 於 2002/11/07 17:43 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩: >>當然不是。中國大陸也渴望民主和自由。這和與臺灣統一是兩個不同的問題，只是我看見大 哈哈 台灣有句俗諺:圓仔花,不知醜! 提出中國民主問題是提醒你們先照照鏡子 不要騷擾別國! 這算不算回答你的問題?
那麼請問你的思惟是什麼?或者我應該寫上:薛嵩這種思惟下談什麼未來可能性! 我回答的關鍵在於我吃定中國不可能民主進步 所以這種畫餅充飢的問題讓我很倒胃口!
很顯然 閣下努力包裹的自尊心就狠狠的被踩上一腳^^
說到管,請問 ? 是誰找我們用不切實際的條件談雙方統一的????來自你的統一難道不是一種直接干涉????如果沒有中國人花樣翻新無休無止簡直可以說是死皮賴臉的統一設問來打擾的話 相信我 世界上沒有任何國家和人民能夠比台灣以及台灣人更加快速的把中國丟到腦後 而且會快速得讓你們很有失面子^^ 問題是 中國人捨得讓我們這樣遺忘和忽視嗎? 我是今天有空 沒什麼火氣 基本上我對中國人蠻麻木的 只是喜歡戳得他們跳腳 很有趣^_^
啊!走樣了嗎? 你是變不成李嘉誠和F4的 就像中國是不會民主進步的 所以台灣和那位姑娘都不需要理會這種近乎騷擾的提問(當街求婚或許已是失禮 連續不斷的當街求婚就是XYZ! 那麼中國永無休止的統一提問也就是XYZ!) XYZ請自行代入各式所能想出形容人濫到極點的詞彙 謝謝 | |
NO:1491_166
| 薛嵩 於 2002/11/07 17:48 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
灌頂兄： 我只是想好好的溝通一下，哎∼看上去怎麽就這麽難。 第一我只代表我個人。灌頂兄生活在一個民主的社會，說實話我很羡慕。灌頂兄應該明白， 第二關於我提的問題。對於臺灣現在的很多民衆，就如本論壇上的衆多網友一樣，不想和大 第三關於面對現實。中國的官民能否面對現實我無法代表他們回答你。對我個人而言，我想 | |
NO:1491_167
| joelin 於 2002/11/07 17:54 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
嗯 我也想到中國上海也有句俗諺:羅馬蠟燭 不點不亮 為什麼是羅馬蠟燭?(蠟燭都是不點不亮的 中國的也是啊!) 這我就不清楚了:P | |
NO:1491_168
| 冷眼 於 2002/11/07 17:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO ILLWILL：基本同意你對日本右派人士訴求重點的看法。我想中國人現在對日本的做法是：學習照學習，生意歸生意，恨歸恨（如果日本仍然堅持對二戰罪行不認錯），所以中日民眾情緒暗中對立，政治上不斷有小摩擦，生意卻做得很大。 而且，你說得很正确，中國現在根本就沒有時間去恨人，忍辱負重，衹是埋頭拼命發展經濟。這個世界，歸根到底是講究實力的（合理高效的政治体制，強大的經濟力量和軍事力量）。 TO 西亞拉：先謝了，總算不用吵架了。不過，你把大清和老蔣的帳蘢而統之地都算到現在的中共身上，未免有點冤枉，想必這個帳中共是不肯背的。不說這個了，希望台灣人能做出最适合自己利益的選擇。 順便說一句，你對民主涵意的簡要概括真的很精辟，受教了。 | |
NO:1491_169
| joelin 於 2002/11/07 18:03 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
嘖嘖 最近中國網友好人暴增^_^ 這位薛兄就很客氣 不敢誇稱典型:P 殊不知來這網站的100個中國人 有98個會問出他這種話 剩下的兩個 一個是RA 一個是打字慢還沒來得及貼出來的 | |
NO:1491_170
| 薛嵩 於 2002/11/07 18:03 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO ra兄 >>爲什麽大家煩透了這種問題？很簡單，因爲這個問題的回答是愚蠢的（對一個不可能實 我剛才和joelin說過，太多的比喻會産生不必要的偏差，你如果覺得我問的問題過分，可以 還有如果你覺得我問的問題比較愚蠢，可以不理會我，我想這是符合民主社會的行爲準則的 | |
NO:1491_171
| 薛嵩 於 2002/11/07 18:24 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO joelin兄 >>哈哈 台灣有句俗諺:圓仔花,不知醜! 提出中國民主問題是提醒你們先照照鏡子 不要騷擾 >>那麼請問你的思惟是什麼?或者我應該寫上:薛嵩這種思惟下談什麼未來可能性! 我回答 關於比喻的話題我可以再說說。比喻有的時候可以把一個比較複雜的關係，用一種直觀的方 | |
NO:1491_172
| ra 於 2002/11/07 18:32 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
〉〉〉應該怎麽問
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NO:1491_173
| 薛嵩 於 2002/11/07 18:48 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>不提問，不知道我的回答是否令你滿意，替這種沒有現實性的假設性問題就是錯誤，所 >>以糾正錯誤的方法就是不要提這種問 呵呵，你好有權威，你說錯誤就錯誤？ >>不，錯了，至少很不完全，長得好像F4成員有富比李傢誠，那麽就對可以當街求婚，大 >>比喻就是借調某些遮羞布，強迫他出來獻醜，所以難怪喜歡紋飾的人討厭比喻的，就好 >>是你的干涉引起了這種干涉，如果你不出現這種強迫中獎的提問方式，誰有空干涉你呢？ | |
NO:1491_174
| joelin 於 2002/11/07 18:56 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩 >>大陸能不能和臺灣統一，不是由大陸是不是民主化決定的。這一點我想我不用多說。
有的問題真是好簡單的^^ 可惜有人神經大條 臉皮很強悍^^ 這時呢 就不得不採取譬喻的方式來加大效果了啊^_^ 再來個比喻 趕走小貓用掃把都嫌大 而驅趕野豬就只好把獵槍抬出來啊 貓皮與野豬皮不是同一回事 只好用獵槍[比喻]掃帚了
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NO:1491_175
| joelin 於 2002/11/07 19:04 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
對了! 民主還包括對那些在公開場所敢暢談癡言的人 別人也有嘲笑的權利^_^ | |
NO:1491_176
| ra 於 2002/11/07 19:15 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>>>呵呵，你好有權威，你說錯誤就錯誤
>>>>我提的問題沒什麽需要遮羞的，我有不是要看什麽要害部位？
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NO:1491_177
| joelin 於 2002/11/07 19:35 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
西拉亞先生 >>但在佔決大數的台灣國支持者之中,也尊重的我少數的聲音,雖不支持,但也不反對,任由我唱獨腳戲,這就是(多數尊重少數) 經由(少數服從多數,多數尊重少數),形成一個遊戲和平圓滿落幕.
少數意見者的真正價值之體現 並不僅僅在受保障少數權益這部分 而是提供平衡機制 多數的價值觀並不保證全面向的正確性 所以需要異向意見提供不同健全方向 今日的少數往往是明日的多數(例如獨派之於台灣) 這也是社會進步之肇始 保障少數的基本權力 可說是保障社會進步的面向 是一派暫時領導一派 而不是一派打倒一派 中國的革命不成原因也在此 只是重複著一個階級打倒一個階級 重複著一個勢力打倒一個勢力 這不叫做進步革命 而是重複錯誤 | |
NO:1491_178
| 薛嵩 於 2002/11/07 19:38 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>大陸能不能和臺灣統一，不是由大陸是不是民主化決定的。這一點我想我不用多說。
這時呢 就不得不採取譬喻的方式來加大效果了啊^_^ 再來個比喻 趕走小貓用掃把都嫌大 而驅趕野豬就只好把獵槍抬出來啊 貓皮與野豬皮不是同一回事 只好用獵槍[比喻]掃帚了
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NO:1491_179
| 薛嵩 於 2002/11/07 19:40 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
不好意思，粘貼錯誤 TO joelin >>你不想說的這一點倒是多說看看啊 藏好狐狸尾巴喔^_^ 怕你文明遮羞布不夠長度用:P >>有的問題真是好簡單的^^ 可惜有人神經大條 臉皮很強悍^^ 最後我要說 我知道為什麼是羅馬蠟燭不點不亮了 原來中國蠟燭是點了他也不會亮^_^ | |
NO:1491_180
| 薛嵩 於 2002/11/07 19:45 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO ra >>抱歉，每個國家都有一些不存在公平的問題，這就是爲什麽版規第一條的存在有其合理 哎∼民主社會沒教你尊重別人嗎？ | |
NO:1491_181
| joelin 於 2002/11/07 19:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩 >>呵呵，有什麽好藏的，陳述我眼中的事實而已。這個世界本來就不怎麽文明。 對!這個世界不文明 所以中國人就格外野蠻 我們早就知道了 不知道這個關係到你的未來進步民主沒有啊?^_^ 哈哈哈哈哈哈哈 中國人最喜歡大家爛我更爛的邏輯 哪有什麼未來? 謝謝這位先生賣力為台灣人示範這一點^_^
很簡單 對付窮且貌陋的男人當街糾纏結婚 姑娘只好大喊非禮 對付中國的[未來統一]就是大喊[我要打比喻了喔 做好心理準備 招子放亮一點 不然哀了罵只能裝傻喔!]^^
我本來就無聊 否則你看這裡還有人搭理你這種沒有營養的未來民主神話嗎? 終於被你發現了 遲鈍............不過還有基本智能^_^ | |
NO:1491_182
| ra 於 2002/11/07 19:57 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
個人理解,一個成熟的民主社會對少數的保護,還在於體現整個社會的共生形態,在一個社會中不存在你死我活的尖銳階級對立和鬥爭,各社會集團在彼此協調關係的基礎上,共生共存,這纔是現代民主對階級對立的緩和作用.
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NO:1491_183
| 薛嵩 於 2002/11/07 20:04 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO joelin >>終於被你發現了 遲鈍............不過還有基本智慧^_^ | |
NO:1491_184
| ra 於 2002/11/07 20:06 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>>>哎∼民主社會沒教你尊重別人嗎？
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NO:1491_185
| joelin 於 2002/11/07 20:12 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
智能跟智慧差很多 薛嵩不要篡改本人發言^_^ 現在我發現原來你連基本智能都有可能不及格 花時間諷刺你倒是變成對你的奉承了^_^ | |
NO:1491_186
| ra 於 2002/11/07 20:15 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
可憐，有人三兩下就把看家本錢拿出來了，早告訴你了到這裡談理性，首先要學會就是想說統一想得要上吊也要憋住，一切含糊其辭到大家都認爲你“很理性”再説，先要留得“理性”在，不怕沒“統一”，你看看你，一來就“統一”，一捅就把馬蜂窩招來了，搞到現在連毛茸茸的大尾巴都出來了，可惜哦 不過有第二個危險，會被ra這種有心人一路誘供，不是破功就是變成爲盛名所累，真得不能再談統一，而且還有可能嗓子長痔瘡，看來你是沒危險了，我放心了很多（來太多中國“理性”人士我這個誘供狂會忙不過來^^）
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NO:1491_187
| ra 於 2002/11/07 20:19 | |
| Re:更正 | |
〉〉〉〉政治上的集團隊歷史普遍和長期存在的
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NO:1491_188
| 薛嵩 於 2002/11/07 20:22 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>對了，您不像跳蚤一樣在人類的不同社會階段亂跳好不好（呵呵，我有比喻了，希望你 >>喜歡）？一會告訴大家世界是不文明的，一會又滿世界的叫人家給你“民主尊重” 世界文明不文明，不是我說了算的，現實就是這個樣子。至於我所說的民主尊重，我認爲這 | |
NO:1491_189
| ra 於 2002/11/07 20:31 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
〉〉〉於我所說的民主尊重，我認爲這是個人應該具備的素質，
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NO:1491_190
| 薛嵩 於 2002/11/07 20:31 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
To ra >>可憐，有人三兩下就把看家本錢拿出來了，早告訴你了到這裡談理性，首先要學會就是 >>小朋友,玩民主理性牌,你的耐心和功底不夠,回去儅幾個月的壁虎看看你的前輩是如何忍 | |
NO:1491_191
| 薛嵩 於 2002/11/07 20:36 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>不對，對那些不能理解國與國之間必然差異而逾越界限還洋洋自得的人，不需要尊重， >>找到他的痛腳馬上打回去才對，柔性統戰也是統戰，閣下不要以爲用垃圾袋包住的“理性 >>之刀就可以自以爲是，說老實話，這個垃圾袋用的人太多，不用腦子也可以知道裏面的 >>內涵物（第一個搞柔性或許是天才，第二個絕對是蠢材，閣下是第……………………幾 >>啊？） 我只想聽聽大家的看法，當然你有權利不相信。呵呵，至於我知道什麽不知道什麽，不是你 說了能決定的，遺憾。 >>總之讓你統不到才是成功啊，否則我在這裡閙這麽久有什麽好？？？？^^ | |
NO:1491_192
| ra 於 2002/11/07 20:37 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>>>從沒有人問過我的觀點是什麽，
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NO:1491_193
| ra 於 2002/11/07 20:42 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
〉〉〉認爲我在這裏和大家溝通好了，就統一了吧
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NO:1491_194
| ra 於 2002/11/07 20:48 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>>>從沒有人問過我的觀點是什麽 〉〉〉〉我只想聽聽大家的看法
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NO:1491_195
| 草地人 於 2002/11/07 23:20 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO薛嵩 >>>你對大陸統一心態沒有真正的理解 就是不能了解才請教先生妳(真怕是我就是吃定你!怎樣!的心態) >>>你可以把你的觀點向大陸建議，大陸願不願意這麽做，是大陸自己決定的事情。 妳的觀點很務實，只是中國想統一台灣，是不是也應該問台灣，台灣願不願這麼做也是台灣自己決定的事情。 希望務實理性的薛嵩先生不會有雙重標準!理性真好! | |
NO:1491_196
| 西拉亞 於 2002/11/08 03:09 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
joelin桑,不妨將我看成唐吉訶德吧. 我是十餘年資格的老國民黨員,當過去國民黨得勢之時,我藍皮綠骨的支持台灣國. 而當眼前綠色得勢之時,我卻又想不開的轉變成綠皮美骨的美國台灣州支持者. 為什麼??為什麼??為什麼?? 在台灣上,無論是在目前的中華民國,或是未來的台灣國,.總得面臨同樣的尷尬問題,就是看美國臉色的問題,台灣只是美國保護傘之下的中華民國在台灣,或者是獨立台灣國問題而已,.但同樣都必須看美國人的臉色才能存活. 繼續台灣只是美國保護傘之下的一個受控制的地區,何不面對現實,成為美國人身份,由美國台灣州的身份,推出一未屬於世界霸權美國總統候選,人藉由美國台灣州的地位,甚至於有可能出現成為由台灣人領導全世界的局面. 以上言論,講起來很容易,但要實行起來也只有唐吉訶德這傻瓜才有耐心. | |
NO:1491_197
| ILLwill 於 2002/11/08 12:27 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>引述來源: 去年緯來日本台 NHK『豐臣秀吉』劇情 (第幾集已不復記憶). 灌頂桑,NHK大河劇的製作都有一定水準,不過歷史考據良宥不齊,1996年的「秀吉」一劇在整體製作水準上雖然很不錯,但歷史考證上的缺失不少(有些是為了戲劇效果做出的更動),雖然比起台灣拍的中華歷史劇要好得多,然而誇張的部分不能盡信之.就我接觸的資料中,信長應該沒有強迫其妹飲用人頭酒,有可能是劇作家或小說家杜撰 >>>信長雖以粗暴稱, 其實中國式的皇帝暴虐更甚, 他只是螢螢之火哪能与日月爭輝? 自是遠遠不及矣. 其實信長的粗暴可以說還好,甚至是他自己有意的宣傳,對於謀反者或投降者其實抱持的態度頗為寬容.但論到政治鬥爭與利益權術等,秀吉家康其實都要比信長殘酷許多,殺的人更多 | |
NO:1491_200
| 灌頂 於 2002/11/08 17:07 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
ILLwill 兄 受教了. 改天還盼有機會多向 您請益 ^^ | |
NO:1491_201
| 薛嵩 於 2002/11/08 17:24 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO草地人 >>>就是不能瞭解才請教先生妳(真怕是我就是吃定你!怎樣!的心態) 我的想法就是希望大陸和臺灣和平統一。我能理解一些人很希望臺灣獨立，我曾經假設過， 如果我生在臺灣會怎麽樣，我想我一定會非常想獨立的，儘管現實上有些難。不過有時候現 實很無奈，政治和社會對個人而言是無法與之抵抗的，大家都沒的選擇。而且政治實體之間 的關係，和人與人之間的關係是不一樣的，仍然處於一個很野蠻的狀態。美國爲什麽不和伊 拉克談判解決矛盾？拉登爲什麽不和美國溝通？英國爲什麽要打馬島戰爭？現在的國際關 系在不可調和的時候就是只有通過武力才能解決，沒辦法這就是現實。如果臺灣真的和美國 合併了，中國大陸再說什麽都是放屁，誰讓你幹不過人家美國。
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NO:1491_202
| 草地人 於 2002/11/08 23:08 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩 以為你很務實理性!結果錯了!你的想法是未開化的弱肉強食的叢林準則，你士只能以食人族比喻。 | |
NO:1491_203
| 薛嵩 於 2002/11/09 02:01 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
TO 草地人 上面的話只是我對現狀的描述，我並沒有說我認爲這樣的現狀是文明的，也沒有說這樣的現 其實在很多人的文章裏，我能感覺到，和多想謀求臺灣獨立的人士也明白這一點，只不過說 不過沒什麽，面對現實，一切皆有可能。 | |
NO:1491_204
| 恆愛台 於 2002/11/09 02:23 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
薛嵩 最現實的∼∼∼ 我邀你明天到北緯23.9度.東經26度,我包船去那裡等你單挑！ ★沒有死人！不回家！∼∼∼你敢不敢來？ ★再不然你留個住址,等某年某月某ㄧ天,我到你家門口！ ★你看如何？............因為你老子聽國內外中國人GY恐嚇的話聽多了！ ★你那麼行！我就挑你！看是公海還是你家大門口？隨你挑！ | |
NO:1491_205
| 聯合控制 於 2002/11/09 03:33 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
>>解決臺灣問題、實現祖國的完全統一，我們寄希望於臺灣人民。兩千三百萬臺灣同胞是我們的手足兄弟，問題。 哈哈哈哈！只有中國自己有問題，那裡來什麼所謂的〔臺灣問題〕？哈哈哈，強姦自己人民最行的非法政權，還寄什麼希望於臺灣人民？中國人是瞎子、傻瓜，你也當臺灣人民是傻瓜，瞎子啊！ >>沒有人比我們更希望通過和平的方式解決臺灣 妓女也想要牌坊啊！哈哈！ >>>國家要統一，民族要復興，臺灣問題不能無限期地拖延下去。我們堅信，通過全體中華兒女共同努力，祖國的完全統一就一定能夠早日實現。 和美國統一還比較有可能；和中國？看看王八能不能進化成為人再說；哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈… | |
NO:1491_206
| 老祖宗 於 2002/11/09 05:44 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
你們 是否在說笑話吧, 還是當真? 我的老天! | |
NO:1491_207
| Skywalker-Luke 於 2002/11/09 08:38 | |
| Re:台灣對抗中國武嚇的終極武器 | |
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