一邊一國論的新觀察重點
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驢克 於 2002/08/05 11:24 | |
一邊一國論的新觀察重點 | |
從過去幾年到現在,許多人包括媒體都仍然將兩國論和一邊一國論這類的發言視為挑起統獨的「不當言論」,然而鮮少人去細究裡面到底還隱藏了什麼問題。 作為一個關心台灣主權獨立的研究生,我在這個學期期末寫的報告剛好是關於台灣的認同及統獨民調問題。在我的初步研究中發現,過去不論所謂統派或獨派媒體,或其他的研究機構,在詢問到統獨議題時都傾向至少將「維持現狀」與「統一」、「獨立」三者並立,付諸民意檢視。然而即便最初步的社會科學學習者都知道,民意調查問卷選項的設定如果一開始就是錯的,則只會將民意反映成錯誤的歸類。亦即,姑不論台灣目前的「現狀」是什麼,就連詢問走向獨立或統一的二分問題設定都是錯誤的。 回到「現狀」這個辭,這個辭在過去的媒體報導中不過反映了一種權宜,一種對國家認同沒有共識的共識。既然這個共識如同九二共識那般不夠牢靠,則沒有必要對它抱殘守缺。這兩天民進黨秘書長張俊雄和陸委會主為蔡英文等人對於「捍衛現狀」的談法,實際上正在打破這種不知現狀為何的迷思。兩個中央政府、兩本護照、兩個首都、兩個元首,還有其他一切的制度安排如「國」防(防誰?)等等,實際上都已經支持一邊一國或兩國論的說法,也無怪乎在民進黨作為少數政府的狀況下,TVBS的民調仍然反映出過半支持總統看法的民意。 言歸「現狀」,從過去一種對兩岸分割冷處理的權宜修辭,到今天主客易位,執政成為「捍衛者」在野反成欲「改變者」,實際上反應的是該語詞對事實狀況的進一步靠攏。或許媒體應該趁此機會好好釐清自己正在守護關懷的土地範圍為何?自己監督的政府為何?從而對「現狀」作出正確的解釋和選擇。 (本文為暫時意見,非完稿) |
Michel 於 2002/08/05 12:35 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
您好,請問您現在是碩士或博士生?小弟現在也還在研究所,這學期的期末報告我寫的是有關「三通」與「三個代表」之間的問題,主要是從國內的政經困局論起,到三通到底只是全球佈局的一環還是全部,接著再扣到陳水扁的三通談話,論過度向中國傾斜是否還能維持台灣的主權地位,再聯結到江澤民的「三個代表」理論,分析三個代表的意涵,從中國共產黨試圖以「社會主義初階論」、「具有中國特色的社會主義」、「擴大代表基礎」等方式來合理化其「走市場經濟路線」、「允許私企入黨」、「由階級政黨轉變為全民政黨」、「走向國民黨化的威權統合主義」……等等。最後我想導出來的結論是『三通固然夾帶經濟利益,但全面三通或兩岸最後邁向統合的條件是兩岸的政經狀態相近時才有可能,即現下中國學者高喊的【向西方社會民主黨學習】,而江澤民的【三個代表】理論其實提供了一個契機,若中國共產黨的統治由目前的追求經濟成長的量變,轉為黨本身的質變,開始初步的民主化……』若閣下對此題目也有興趣,希望能有榮幸一聊,我的e-mail: [email protected] |
KSC 於 2002/08/05 14:07 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
驢克&Michel;,希望你們繼續關心台灣,更希望你們拉攏更多有見識有良知的年輕朋友,一起來痛惜可愛的台灣故鄉. 台灣是你們的,也是我的,但歸根究底,它更是屬於年輕一代的你們! |
毛毛 於 2002/08/05 14:24 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
給Michel 『三通固然夾帶經濟利益 ? Michel兄,不知道你論文有沒有寫三通對國內產業的衝擊,我問過很多人,包括營建業、經濟分析與預測人員,他們有很多都是碩博士,但對這個問題幾乎都不敢預估。 比如會不會有消費取代的問題? 我很多年前讀過一篇中經院的研究員寫的評論,他說三通以後,台灣將徹底邊陲化,我看來也是。因為三通是可以降低台灣到大陸的各項運輸成本,但是運輸成本可以決定讓商人留在台灣嗎 ?還是加速商人外移。 目前中小企業理事長提出的二點五通,貨通人不通,不知貴兄的論文會不會考慮這些東西。 |
小明 於 2002/08/05 14:43 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
建議研究一下香港和中國三百通,對香港的經濟是好是壞? |
版主(併欄) 於 2002/08/05 18:11 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
統媒一邊一國的反應可笑又可憐 -------------------------------------------------------------------------------- 陳總統[一邊一國]談話後,統媒的反應還是老套,可笑又可憐: 可惜,統媒要大失所望了:
大東亞 於 2002/08/05 07:57 這就根当年日本的媒体把北朝鮮形容的和天堂一様的白痴
KSC 於 2002/08/05 08:55 >老共吃硬不吃軟.你越軟,他越[軟土深掘];你越硬,他就越在乎你,越尊重你的立場<
公投萬歲 於 2002/08/05 09:04 >宋A先生對媒體說:台灣早就主權獨立還要公民投票什麼?
boy 於 2002/08/05 09:47 一次又一次的經驗顯示統派媒體加大吩貝做中國的傳聲筒和恫嚇, 其意識形態幾乎和中國是站在同一戰線. 敵人就在你我的身邊, 歡迎大家嚴格來批判讓它們醜陋的面目現形.
Toodle-oo 於 2002/08/05 09:58 但是民進黨秘書長張俊雄強調,陳總統「一邊一國、公投立法」談話,是對兩岸現狀分別是中華民國、中華人民共和國的事實描述,公投立法是要捍衛、保護現狀,而不是要改變現狀,民進黨政府的兩岸政策沒有任何改變,外界認為陳總統走向台獨、改變現狀是很離譜的解讀。 以上敘述又好像很怕中國和連戰宋楚瑜生氣。
KSC 於 2002/08/05 13:10 >老共吃硬不吃軟.你越軟,他越[軟土深掘];你越硬,他就越在乎你,越尊重你的立場< Toodle-oo,請你不要沉不住氣;有信心些.支持一邊一國,請從自身努力作起,由正面下功夫.
KSC 於 2002/08/05 13:21 >>行政院長游錫(方方土)5日下午即將出國到友邦訪問。在總統提出一邊一國的說法之後,游錫坤過境美國更受到矚目,不過行政院表示,會以自然的方式向美國強調我們的立場。錫安專案5日下午啟動,行政院長游錫(方方土)的第一站就是美國紐約。閣揆過境美國並不是第一次,美方強調仍然以舒適、安全為原則接待,但是總統才剛表明兩岸是一邊一國的立場。游錫(方方土)這次到美國身負重任,將以自然的方式說明我們陳述事實的立場。游錫(方方土)過境紐約,除了不少參眾議員表示有興趣會晤,也會會見紐約市長彭博。除了紐約,主要的友邦包括海地、巴拿馬、哥斯大黎加、貝里斯,回程過境洛杉磯、預計15日返國。但也可能在洛杉磯會見市長,行程會有所延誤。這個五十多人的訪問團雖說是藝術文化交流,最重要的還是代表總統向美方溝通。 <<(民視)
太陽 於 2002/08/05 16:49 中國派駐台灣的 哼哈二將---連宋, 果然迫不及待的爭相表態,向老共爭功.
阿德 於 2002/08/05 16:58 台灣前途 42%民眾贊成『現在』決定 而在贊成公投的年齡分佈上,從20歲到60歲都有過半數的民眾支持,而且越年輕,贊成的比例有越高的趨勢。 不過當問到贊不贊成『現在』就以公投來決定台灣前途,有42%贊成,也有48%反對。贊成的民眾,傾向民進黨的最多,占64%;反對的民眾,傾向國民黨的占53%,親民黨占73%;不傾向任何政黨的民眾,也占46%,顯示台灣民眾多數贊成以公投來決定台灣前途,但是對於公投的急迫性則看法分岐。 這項調查在95%信心水準下,誤差正負3.4個百分點。
什麼是主流民意..看到了吧 對岸的領導人 |
驢克 於 2002/08/05 19:52 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
Michel兄您好,我是碩士班研究生,去年才入學的, 您說的有幾分道理,不過我也常聽到跟其他網友回應的東西類似的, 就是三通不見得會給台灣帶來好處,反而有可能加速台灣經濟在大中華市場的邊陲化, 如網友所說,香港現在就是這樣, 自從香港和羅湖邊境通關簡化之後, 週休二日香港的家庭主婦去深玔買便宜的菜和其他民生物資, 有些家庭也會到大陸度週末。 然而相對的香港賴以維生的服務業卻沒有在週末中成長營收, 因為不僅本地的人走了,大陸的人也不會來,因為兩地物價差距仍大。 這可能也是台灣許多人無法樂觀看待三通的最主要緣故。 我想我們可以再討論囉∼ 另阿德網友你好, 不過這兩個重要的民調結果卻在今天的報導中不見了,這是怎麼回事? |
KSC 於 2002/08/05 21:46 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
>>一邊一國論 國台辦重彈老調 (民視新聞) 陳水扁總統提出一邊一國論,北京的反應成為各方矚目的焦點。經過一個週末,5日上午中國由國台辦發言人出面批評陳水扁總統誤判形勢,國營的電視台,則配合報導說全球華人都反對陳總統的言論。一整天下來,中國方面以文攻方式回應陳總統一邊一國論。國台辦痛批陳水扁總統的一邊一國論之外,同時也批前總統李登輝的兩國論。如此文攻還不夠,中央電視台也插上一腳。中國方面認為這是台灣走向台獨言論,挑釁一個中國原則,勢必對兩岸關係造成嚴重破壞,也將影響亞太地區的和平。不過,中國內部經過3、4日2天的商議,只由國台辦新聞局副局長等層級不高的官員出面,簡短的記者會也不讓記者發問的情況來看,軟中帶硬的警告,對台灣仍有期許,重要的是不與台灣破裂,也保留了轉圜空間。<< 所以說老共吃硬不吃軟.你越軟,他越[軟土深掘];你越硬,他就越在乎你,越尊重你的立場! |
印特 於 2002/08/06 03:45 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
對此事件的各方反應,我有以下幾點看法: 1.對台灣發表主權獨立的宣言,中國將漸漸朝向接受現狀。 2.台灣的媒體發現他們的威脅論對台灣人已漸漸失去效力。 3.執政黨對中國的態度有完整的認識。 |
參考資料 於 2002/08/06 04:28 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
>>這可能也是台灣許多人無法樂觀看待三通的最主要緣故 其實最主要的原因是, 被整合入大支那經濟圈根本無助於台灣本國的產業技術與國際競爭力的提升, 就拿大樣板康師傅來說好了, 號稱支那第一的泡麵公司, 在國際上的能見度如何? 抱歉, 無論米國或是其他稍有規模的泡麵市場, 我們所看到的還是日清食品, 什麼大支那經濟圈, 在我看來, 只是墮落的企業與不用功不想學英文的企業主一種關起門來爽(套句統支最喜歡說的話)藉由支那市場人治貪腐的特質謀取短期利益的美化說法罷了, 搞跟支那一體化, 結果就是逼迫企業必須移根去支那並且在過程中支那化, 但是在這過程當中, 企業本身並無法獲得任何提升與成長, 只是一種耗損性的利益輸送, 反智極至啊 |
Rick 於 2002/08/06 11:59 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
TVBS昨天的民調除了公投時機外,還有暫不贊成總統的話及統獨選擇。 前者贊成54%,反對29%。 後者有三種問題狀況: 一 如果公投獨立,贊成36%,反對50% 二 如果公投統一,贊成23%,反對62% 三 如果二選一,獨立45%,統一30% 不過這兩個重要的民調結果卻在今天的報導中不見了,這是怎麼回事? 我也在想這個問題,尤其是「如果二選一,獨立45%,統一30%」這個選項結果,昨天晚上(5日)TVBS播出來時,由原本清楚的「字卡」,改為阿扁的新聞畫面(以旁白帶過)。 我想,「如果二選一,獨立45%,統一30%」是統派不願見到的民調結果(證明阿扁說的話得到大多數人的認同),但無奈是「自己人」TVBS所作的。因此,TVBS應該是受到來自遠方「上級」的關切,才做了些調整,至於最後有沒有乾脆抽掉不播,我就不知道了。 |
祥 於 2002/08/06 13:18 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
套用支那人的邏輯,只有23%贊成統一。 |
版主(併欄) 於 2002/08/10 18:22 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
ID4T 於 2002/08/10 03:55 中國(中華人民共和國)時報 傅建中 派華盛頓 特報 一邊一國﹐竟然可以和 九一一 事件 扯在一起
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+112002081000034,00.html 救火英雄程建人
中華民國駐美大使和代表們如從顧維鈞算起,那麼顧是第一代,蔣廷黻、葉公超屬第二代,周書楷、沈劍虹屬第三代,錢復可列為第四代,程建人要算第五代了,他們各有千秋,也各有所長。程建人長處是勇於任事,但卻不是成功在我,失敗在人的那一類型,他的性情溫和,與人相交,給人舒暢美好的感覺,所以他和國務院的官員們打交道hemistry(人際關係的化學作用)很好,別小看了這hemistry,如果兩個人不來電,很多事就難辦了。程建人早年留學英倫,後又遊學西班牙,見過世面,入外交界服務後,跑遍了世界,可說是讀萬卷書、行萬里路的書生型外交官,但他也能在中外社交場合上高歌一曲以娛嘉賓並自娛,這就非顧、蔣、葉、周、沈等輩所能辦的事了。就此而言,程建人堪稱是無入而不自得,人樂於相交的外交家,加上他沒有官架子,上至達官顯要、下至販夫走卒,他都能一視同仁,平等待遇。
以蔣廷黻為例吧,他因有精湛的國際政治與外交知識,又有深厚的史學素養與洞察力,在他過世後,當時國務院的遠東事務助卿彭岱(William Bundy)即在追悼會上大大推崇蔣大使的卓識,特別他在三十年代任駐蘇聯大使時對俄國的了解與研究。彭岱說,蔣大使在世時,美蘇之間發生大事時,他常向蔣請教,受益良多。美國研究中國的泰斗費正清七十年代初訪問北京時,曾應邀對中共外交人員演講,費氏在演說一開始,不顧政治後果,先向蔣廷黻致敬,因為三十年代費正清初到中國在清華大學作研究時,蔣是他的啟蒙師。 記者提出上面的往事,旨在說明做外交官,如能像蔣廷黻那樣以學問服人,贏得對手的尊敬,固然讓人敬佩,但這樣的人也可能予人高傲、曲高和寡的感覺,這時程建人所具備的人格特質與條件,即可大大發揮了。程的學養可能不及蔣,但其他方面則較蔣有過之。難怪中外人士都異口同聲說程建人是略顯晦暗的綠色執政下的「耀眼之處」(a bright spot)。 阿扁此次「禍從口出」是自「走自己的路」始,巧的是程建人愛唱並時時表演的一首歌即是「我的路」(My way),這首法蘭克.辛那屈的拿手歌曲由加拿大的保羅.安卡作曲,歌詞有這樣的話:「現在已近尾聲,我面對的是最後的落幕,但我要清楚的說……我過了充實的一生,跑遍了每一條通衢大道,還有比這更多、更多的一切,但我始終是走我的路」。 有時想,程建人成為一位成功外交官,大概應歸功他總是走「我的路」吧,而阿扁要「走自己的路」,卻弄得天下大亂,這「我」和「自己」之間的區別,是很值得玩味的。 *****************************************
消息人士說,蔡英文與阿米塔吉副卿的會談極其重要,這象徵著台北與華府的關係可望不受阿扁談話風波的影響,繼續發展。阿扁上週末對世台會年會講話所帶來的後遺症,在蔡英文向美高層懇切解釋說明後,已暫時告一段落,如台北不再犯類似錯誤,此一事件即可平息。
阿米塔吉副卿從前在老布希政府擔任主管國際安全事務的助理國防部長時,即對台灣友好,出任小布希政府的副國務卿後,繼續對台北作出友好的姿態,無論對台軍售質量的提升,台灣高級官員過境美國活動範圍限制的放寬,禮遇的提升等,阿米塔吉都是上述改善對台關係過程中的關鍵人物。阿卿與程建人代表本為舊識,程氏就任駐美代表兩年多來,與阿氏互動良好,去年十二月蔡英文與邱義仁連袂訪問華府時,即由程代表安排,和阿米塔吉見過面,這次蔡英文為了撲滅「一邊一國」點燃起的火,重來華府,在程建人引領下,駕輕就熟的和這位國務院一言九鼎的二號人物重晤,可謂不虛此行。 美國務院對蔡英文會見阿米塔吉副卿一事,不願直接證實,只表示美國行政官員不時與台灣官員非正式的晤面,但國務院依據慣例,從不透露雙方晤談官員的姓名和職銜。對於中共抗議蔡英文訪問華府,國務院亦不置評。 近日在夏威夷度假的亞太事務助理國務卿凱利,也將於今天趕返華府,與蔡英文見面晤談,蔡英文八日上午(台北晚上)出席了由布魯金斯研究所及美國企業研究所AEI聯合舉辦的一場不公開的說明會,由蔡英文剴切說明了陳水扁總統「一邊一國、公投立法」談話的背景,應邀參加這一場由前美國在台協會AIT理事主席卜睿哲及AEI亞洲研究部主任林蔚共同主持的座談會,有學官兩棲身份的人士三十位。他們分別是貝德(前白宮國安會官員,美國助理貿易代表)、白樂琦(前AIT理事主席)、蘇葆立(前白宮國安會中國專家)、沙特(前CIA亞太地區情報官)、班特森(小布希政府年初方離職的白宮國安會資深亞洲部主任)、季北慈(CSIS副總裁)、武爾茲(原名伍爾澤,傳統基金會亞洲研究中心主任)、國防部情報局官員韓利,前國防部中國科長米德偉、海軍分析中心的中國專家馮德威,傳統基金會的譚慎格等。 此一座談會進行了一個半小時,會後主持人卜睿哲和林蔚都說這是一次「有益的意見交流」,他們表示整個座談氣氛友好,沒有人詰難蔡英文,而蔡的表現也使與會人士折服。不過一向對台灣友好的武爾茲直言不諱的指陳總統談話的「時機不好」,也反映他的「判斷不佳」。 蔡英文會後接受台灣媒體簡短訪問時作了三點說明:一、她此行在向美方說明陳總統談話的背景,二、台灣對中國的政策並無改變;三、希望台海繼續維持穩定與安全。 蔡英文除出席上述座談會,與阿米塔吉會談外,八日中午還在國會山莊上的一家法國餐廳和九位國會助理餐敘。現在美國會休會,議員們均已出城,不在華府,故不曾會晤國會議員。 一位熟悉蔡英文在華府行程的人士說:「到目前為止,一切都好(so far so good)整體而言,則是不虛此行」。 |
印特 於 2002/08/11 01:02 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
蔡英文到華府的說明行動, 其實在李登輝的執政告白實錄中, 早就可以看得出來台美早以用如此模式操式數十年。 在國際間也有很多相同的操作模式。 其中當然包含我方政策考量的說明及對發言內容的實際內涵。 在各相關國有重要政策言論發表後, 有時侯是我方人去,有時是美方人來。 本質上,這根本是無需一再強調的事, |
恆愛台 於 2002/08/11 01:37 | |
Re:一邊一國論的新觀察重點 | |
傅建中絕不是菜鳥~~~他功在黨國幾十載! 十足成色!成色十足!~~~套句某國民黨時代的調查局高幹,在台北市酒店強姦某公司會計, 傅大爺....您該不會也來這套吧?......您祖公ㄞ~~{ 中華民國 }也給她強下去喔? 你嘛幫幫忙~~~你寫新聞誰看啊? |