文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 >
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深藍 於 2002/08/01 10:34 | |
文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
記者盧德允、林少予、楊羽雯/台北報導 華航購機案從單純商業交易演變成外交戰,衝突似有一觸即發之勢。華航原先已口頭承諾空中巴士在第三季敲下廿億美元訂單,但在美方連日積極遊說下,事態急轉直下,法方繼而放話要祭出世界貿易組織(WTO)反政治干預條款,並考慮中止華衛二號的合作計畫,以抵制我方倒向美方。 據透露,政府現在蒙受美方強大壓力,苦思解套,暫難有明確決定,原本華航要在近日內正式宣布購機案結果,政府高層已要求華航延後宣布。 消息來源指出,歐盟與美國連日來私下角力相當激烈,美國在台協會台北辦事處處長包道格大力介入運作,讓法方使出撒手鐧,在包道格偕同波音高層拜會陳總統之前,外交部長簡又新先向陳總統報告法、美兩方的反彈、施壓情況及後續效應。由於法方手上還扣著幻象機後勤維護合約即將屆滿的續約籌碼,國安會內部也為此舉行緊急會議,討論可能因應之道。 兩周前,華航本已口頭承諾空中巴士將下單採購,而空巴背後的法、德、西班牙及英國四國在台代表都禮貌性向外交部致謝(空巴是四國航太公司重組),但美方的壓力隨即出現。政府即要求華航,不要太早公布最後結果,以兩周作為緩衝時間(從上周算起),以充分溝通,吸納壓力。 消息人士指出,華航購機案政府本來無意介入,空難後行政院長游錫堃也說要讓華航依專業考量,但歐、美兩股勢力卯上後,政府高層被逼上火線。因此最初華航「基於商業利益考量」作出的評估是空巴三三○,而非波音七七七,現在都得重作評估。 包道格一行與陳總統的會晤,雙方交換意見詳細內容,外界無法知悉。但據側面了解,陳總統希望美方能考慮他踏上華盛頓的可行性,而不僅止於過境紐約。美方則「直接暗示」,台灣採購非美國客機將嚴重傷害中美固有情誼,美國民意可能在支持保衛台灣上退縮;此外軍售和台灣客機飛航美國,都會受到影響。 但是總統府與外交部昨天都否認與美方有「購機交換過境」之說,總統府秘書長陳師孟強調,這不是交換條件;外交部則重申,不會介入購機案,購機可作外交籌碼,但也必須是底定後才能順勢操作。官員證實,歐盟執委會確實已表示關切。 消息人士指出,以法國為首的歐洲集團外交影響力相對薄弱,但前天由駐法代表處人員向國科會遞交關切信函,表示如果華航毀約採購波音客機,則法國馬特拉公司售予我太空計畫室安裝在華衛二號衛星上的關鍵組件——高解析度相機,以及協助發射等相關技術合作事宜也不惜毀約。 同時,空中巴士所屬的EADS(歐洲航太國防集團)結合歐洲數國外交和經貿系統力量,已向我經濟部、外交部和交通部遞交信函,如果交易失敗,則將向WTO控訴美國以政治力干預國際商業採購,而台灣是共犯。 【2002/08/01 聯合報】 那些紅字都是中時聯合常用的說謊的方式, 反正只要講聽說的, 就算是自己編的, 或幫人當文字打手, 都沒什麼關係. 還有其他的問題. 採購合約在簽訂之前, 就是還沒定案, 買方無義務非買某一廠商的產品不可, 賣方更不可以強制尚未簽約的買方購買任何貨品. 這是一般商業常識, 寫這樣的文章只能用莫名其妙形容. 請問聯合報記者, WTO反政治干預條款是怎樣寫的? 台灣是受壓的一方, 怎又會是共犯? 請不要把法國公司的商業運作模式當作台灣泛藍軍. 幻象機生產廠商是達梭公司, 空中巴士生產廠商是空中巴士集團. 雖然這兩家公司都在法國, 都是生產飛機的公司, 但他們是不同的公司. 並不代表達梭公司有義務和空中巴士集團一鼻孔出氣. 況且達梭和台灣的軍機維修合約 (先假定有這一個合約存在)如果不續約, 達梭公司會面臨損失. 這些損失由誰來彌補? 以現在軍機市場低迷的情況, 達梭公司也不可能在其他方面營業收入彌補此一合約的損失, 如果記者所說的是真的, 那空中巴士就違反商業公平競爭原則. 至於更扯的是還要因此撕毀原先其他不相關公司的合約作為報復, 要馬特拉不要賣衛星用照相機給台灣 (姑且不論這個照相機合約是否真的跟馬特拉公司簽的). 這樣的做法會造成馬特拉公司嚴重的損失, 因為馬特拉公司在台灣有不遵守合約的前科 (台北市捷運系統). 所以合約中應該會對不履約訂定很重的罰責, 請問馬特拉公司為何要為空中巴士集團擔負這樣重的責任? 承受這樣重的損失? 這樣的報導又在一次證實台灣記者的專業程度低落, 甚至當作放話工具. 客機採購所要考慮的不只是價格, 還包含營運面以及產品可靠性的問題. 聯合報連基本的商業認知都沒有, 實在是很悲哀. |
小明 於 2002/08/01 10:57 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
這關門寫論說文的我也會。 |
g4t 於 2002/08/01 12:37 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
推, 沒錯 政府要幹什麼聯合報管得著嘛 .... |
文貝 於 2002/08/01 16:14 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
看來樓上的很愛坐華航的a300囉 華航的a300失事紀錄輝煌無比 |
很好笑 於 2002/08/01 23:27 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
看來樓上的很愛做波音客機,華航澎湖空難掉飛機,訴因為金屬疲勞空中解體,倫為操作不當訴華航訓練不夠,金屬疲勞訴因為飛機老舊本身的問題,泥還要買波音? |
深藍 於 2002/08/02 08:54 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
聯合報的長期競爭對手出這樣的報導, 耐人尋味. 相關評論稍後再寫. 華航購機案引起美國與歐洲國家對我兩邊施壓,國安會與相關部會日前召開緊急會議因應。政府高層評估,兩邊的「放話」對我影響不大,反而這是我方幾年來難得擁有的籌碼,我方將放慢腳步,以時間換取談判空間。據了解,美國波音公司已主動降價三億美金,先前所提我方兩邊各買一半的可能也未排除。 |
文貝 於 2002/08/02 11:01 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
很好笑的人才是你吧! 很好笑兄: 華航澎湖外海的失事班機,飛安委員會都還沒有確定是老舊,金屬疲勞導致失事哦!不要太早下定論,再說,飛機可以買新的吧!你願意搭新飛機我沒意見,波音,空中巴士都好,也都可以買新的,但華航空中巴士失事率可是世界紀錄,而且都是人為操作的問題,那表示什麼?你還想搭,如果你是華航員工,我可以體會,但我是消費者有權拒絕這種紀錄不良的公司,特別是這家公司的資本有我納的稅金,基於這個理由,我反對華航買空中巴士,不管它們賣的再便宜. |
五股陳 於 2002/08/02 11:45 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄: 一針見血的評論, >>採購合約在簽訂之前, 就是還沒定案, 買方無義務非買某一廠商的產品不可, 賣方更不可>>以強制尚未簽約的買方購買任何貨品. 這是一般商業常識, 如果只是看看貨品就必須非買不可!!! 那賣方還怕生意做不成. 如果這一條能成立, 哪我們公司只需到客戶那一邊DEMO我們的軟體, 客戶就非買不可,不出一個月我們公司就賺翻了!!! |
襠馬 於 2002/08/02 12:29 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
經濟部處處有高層? 記者本身都已採訪到〔經濟部次長陳瑞隆有不同見解〕,還來段〔經濟部高層官員表示...WTO...〕。 大概又是國貿系統駐歐的高層吧,「杯酒解兵權」(紅酒)之後的後遺症! -------------------------------------------------------------------------------- 【經部高層:華航購機案若獨厚波音鬧上WTO 不利我方】2002.08.02 中國時報 (李誠偉、陳如嬌/台北報導)華航購機案引發新的爭議,代表空中巴士集團的法方揚言向WTO提出抗議。經濟部高層官員昨晚表示,根據WTO的規定,相關條文內容確實不利於我方。如果法方執意向WTO委員會提出抗議,屆時恐怕華航購機案將會演變成為國際事件。 不過,經濟部次長陳瑞隆有不同見解,他認為,畢竟華航並未納入WTO政府採購協定(GPA)的機構清單,應該沒有違不違反相關協定的問題。 經濟部高層官員表示,根據......(詳)(http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112002080200034,00.html) |
襠馬 於 2002/08/02 12:58 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
歐巴桑打個比方,如有不對之處,還請諸大大指正。 就好比準備要買一輛雪鐵龍或是凱迪拉克,雪鐵龍有雪鐵龍的行情價,凱迪拉克有凱迪拉克的行情價。 硬要說成是雪鐵龍比凱迪拉克便宜,或是凱迪拉克比雪鐵龍貴? 若是這凱迪拉克還提供VIP卡(元首入境),還提供保全巡邏(軍售,第七艦隊),守望相助(周邊有事).....,能說這凱迪拉克沒值這行情嗎? |
windy 於 2002/08/02 13:08 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
這裡還有一篇 那些放話的人還真積極抹黑ㄌㄟ ㄚ扁總統過境美國已經有前例ㄌ何需換取 真是欺霉凍
親民黨交通委員會立委劉文雄、李鴻鈞、鍾紹和等人昨(30)日表示,華航購機案已經引發外交部、交通部和總統府介入,準備以華航190億元的損失,換取陳水扁總統9月過境紐約。 親民黨立法院黨團幹事長劉文雄說,包括總統府祕書長陳師孟、外交部長簡又新及交通部長林陵三,近日代表美方 劉文雄表示,陳總統已訂於8月1日找林陵三到總統府報告,同時約見李雲寧直接施壓,使得此案已成另類金援外 劉文雄說,民進黨政府要求華航捨棄空中巴士機隊,改購波音飛機,除了高達新台幣70億元的價差外,未來五年因 華航近30億美元的中程機隊汰換案,近日引發外力介入風波,李鴻鈞指出,華航在評估新機所涉及的技術、維修和 在美方強大壓力下,陳師孟7月22日也出面找華航總經理魏幸雄溝通,期間包道格並找林陵三商談三次以上,雙方 |
sohonor 於 2002/08/02 18:38 | |
我來自軍版 | |
sorry! 對於匪人民日報在臺分支機構聯匪報的報導與社論 只想提醒網友注意的是,聯匪報主要的用意就是妖魔化美國,妖魔化扁政府 我們不用吃他這一套,要看聯匪報倒著看即可.... |
小明 於 2002/08/02 18:59 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
windy, 如果親民黨的說法成立,那扁政府應該先追究現今華航擁有波音系列飛機,到底前國親黨泛藍政府官員收取多少回扣? |
Skywalker-Luke 於 2002/08/02 21:19 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
文貝 國籍航空公司的美製波音737-800與法製空中巴士A320-200、A321-100,甚至ATR-72-200我都搭乘過,在我搭乘過對飛機的感覺上來說,兩者各有特色。空中巴士給我比較先進的感覺,而波音客機我的感覺是寬敞、舒適。 |
windy 於 2002/08/03 00:27 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
小明 同意您的想法. |
深藍 於 2002/08/03 17:24 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
我可是飛行一族, 本人經驗如下 Boeing: 727-200 (China Airlines, United Airlines) Airbus McDounld Douglus Other: 這些飛行經驗一部分拜工作之賜, 一部分是去玩, 還有一部分是探親. 說起來比較喜歡做 Boeing 的飛機, 但 Airbus 的飛席因為導入的科技比較新, 也比較舒適. |
五股陳 於 2002/08/03 18:24 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
我想真正的重點是, 自從陳師孟將採購檯面化之後. 兩家公司都為了爭取生意, 而主動以更優惠的價格賣給華航. 不像以前政府的採購案件. |
Skywalker-Luke 於 2002/08/03 18:35 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄 幾乎兩大民航機製造商的所有產品您都搭乘過了..... 但還少個A340-300..... 要看有沒有機會..... |
深藍 於 2002/08/03 20:27 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
Luke 兄 A330 和 A340 是相同機身, 但引擎配置不同. 短程用雙引擎比較有效率, 長程用四引擎比較好. 有關航空公司經營管理, 還會再寫一些. |
Skywalker-Luke 於 2002/08/03 20:43 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄 AIRBUS這兩款兄弟檔產品敝人也研究過,可謂是各有所長 有關這次購機案的事情與航空公司經營管理方面 |
人 於 2002/08/03 20:43 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
自由時報才是大爛報,充滿偏見及惡意攻訐 |
深藍 於 2002/08/04 01:24 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
給樓上的 文不對題, 顯然你的中文程度有問題. |
Skywalker-Luke 於 2002/08/04 11:33 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
再看讀者投書 http://udnnews.com/NEWS/OPINION/PUBLIC-FORUM/934236.shtml 鹿言/華航股東(台北市) 筆者是華航的小股東,持有數萬股股票,確信自己有權為華航購機案發表意見。 華航購機案發展迄今,讓人憂心的是,政府高層似乎有意藉華航購機的機會,操作政治。恕筆者直言,面對對我們有所圖的諸列強,這樣的想法,不僅不切實際,簡直天真了。試想,歐洲方面的空中巴士集團成員乃是法、德、英、西班牙諸國;這四個國家當中,除了西班牙之外,我們皆有所求。法國的拉法葉艦、幻象戰機的售後服務,以及正在組裝中的華衛二號衛星組件。德國的潛艦,一直是我們想購買的。英國垂直起、降的獵鷹式戰機,我們也感興趣。至於美國,那更是不得了,除了政治上需要她一言九鼎,她的軍火更是國軍裝備最主要的來源。 奉勸政府高層攬鏡自照,馬上發現面對上述歐美列強,自己如果不知量力而為、錯估形勢,天真的以為單純的民航機買賣,可以被運用成政治籌碼,自認主角,則最終受害的還是自己。 既然「買方市場」已然顯現,政府何不跳出政治,給華航「兩賣相爭,買方得利」的機會,讓華航放手扮演買者至上的角色,買到安全又價廉的飛機,如此,政府才不致得罪任何一方,而最後獲得好處的是全民。 【2002/08/04 聯合報】 |
PFCA 於 2002/08/04 12:05 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
台灣的媒體很好笑,頻頻以飛安為由評論華航的採購案,好像買空中巴士就不會掉飛機! 其實重點應該是杜絕在中間獲取不法利益的官員及立委,而不是用一些不通邏輯的文章煽動反美情緒 |
深藍 於 2002/08/04 23:36 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
Luke 兄 你貼的文登在聯合報的意見版, 說起來根本是在說謊. 首先說自己是華航股東, 但完完全全不關心公司營運狀況, 這樣的股東怎會是投資股票的? 我相信這個所謂的股東根本搞不清楚狀況, 如果你問他到底華航向空中巴士買什麼樣的飛機, 我敢說他根本說不出來, 採購飛機這樣重大的開支, 關心公司狀況的股東哪有不關心的? 這會影響股價和每股獲利. 公司賺不賺錢完全不說, 卻扯到軍售. 要說軍售, 好, 我也問問你, 請問台灣要採購的潛艦是透過哪一國? 潛艦用的魚雷是哪一國賣的? F-16 的維修零件是哪一國賣的? 垂直起降的軍機是誰提議要賣的? 照這個東東的邏輯, 如果華航買如這個東東所說的買空中巴士, 就不怕美國斷絕軍售嗎? 華航買客機, 付錢的還要看賣方的臉色? 寫這樣的文章不是不用大腦, 就是別有用心, 但很容易被人看破手腳. 然後文章又轉向純粹商業, 把之前所提的軍售當作從來沒有發生過一樣. 真是搞不清楚聯合報系的編輯作文程度低能到極點, 把這樣前不接後, 牛頭不對馬嘴的文選上, 還是編輯自己寫這樣的文章所以才會被採用. 總之, 寫這樣的文根本搞不清楚狀況, 讓聯合報系自取其辱而已 |
Skywalker-Luke 於 2002/08/04 23:44 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄 我當時看到這篇讀者投書,就覺得怪怪的...... P.S. 勿認錯人啦! |
Skywalker-Luke 於 2002/08/04 23:57 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
>你貼的文登在聯合報的意見版 語法有些怪怪,讓我嚇出一身冷汗 |
深藍 於 2002/08/04 23:58 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
OOPS, 我文中視對作者發問的. 別誤會. 聯合報連這樣的文都登, 可見是急就章之作, 我的評論是聯合報口不擇言. 下週末去新竹空軍基地, 要不要一起去? |
Skywalker-Luke 於 2002/08/05 00:06 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄 1.聯合報有時在讀者投書的選擇會比較草率 2.我下週末會與全防軍武網友聯誼會的部份會員一同前往,正在找便車中..... |
Skywalker-Luke 於 2002/08/05 00:28 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
>下週末去新竹空軍基地, 要不要一起去? 一塊兒來吧!請詳軍武版留言欄Part 65之NO:601_139 |
恆愛台 於 2002/08/05 01:15 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
ㄞ~~~粉羨慕ㄋㄟ!^____^ 有發現比較大顆.比較新的武器要分享喔! 祝深藍.路客兄參觀愉快! |
Skywalker-Luke 於 2002/08/06 21:13 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://udnnews.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/936580.shtml 華航購機評比 空巴價優波音操作佳 記者郭錦萍/台北報導 交通部長林陵三昨天表示,交通部已收到華航對購機案評估報告,但他因不懂飛機,已請民航局長張國政先了解。據透露,華航在報告中詳列機種、飛安、維修、工程及金額等評比,在總評分中項目上,空中巴士三三○—三○○客機的得分在價錢高於波音七七七—二○○,但產品售後服務、操作評比上,則是波音略勝一籌。 由於最近兩天陳水扁總統「一邊一國」的言論所引起風波持續擴大,政府高層昨天傳出已確定要華航購買波音七七七機隊,以爭取美國對我明確支持。不過華航高層昨晚否認已接獲上層任何指示;林陵三也強調,交通部仍將尊重航空公司的專業決定。 張國政則表示,華航購機案的評估報告,做得相當完整,包括幾種相關機型在操作、安全性、維修、營運效益,以及可用的發動機種類,都有詳盡的比較,連敏感的採購金額都有提到,不過這些資料都牽涉到商業機密,他不方便對外透露。 據透露,華航在評估報告中指出,經過多次與波音以及空中巴士議價,空中巴士和波音所提出機隊價格,仍有極大差距,雙方在總體機價方案上,相差仍有一億五千多萬美元。 也因為空中巴士的機價較低,所以在獲利評比上,十六架空中巴士三三○—三○○的分數最高,而且連機隊是「美法聯軍」的十架空中巴士三三○加上七架波音七七七的評分,都比純十六架波音七七七的獲利得分高出許多。 不過,華航工程技術部門對波音七七七—二○○ER的表現,給予較高評價,例如起飛巡航、組員操控、酬載、航程等都得到高分,唯有組員訓練稍差;在安全評比上,若採用美、法混合機隊,與簡化機隊目標不符,明確不被接受;而因採用波音七七七會連帶處分現有空中巴士三四○機隊,有很大加分作用,因此不論是空巴或波音,在分項評比上,各有高低。 華航高層透露,雖然近來外界不斷傳出波音又提出新的降價方案,但華航並沒有接到相關訊息,不過購機案的評估的確還沒有做最後定案,若製造商願意提出更有利華航的新條件,華航也很樂於見到。 這位高層人士也指出,華航原本是預定二○○七年開始,有新機隊加入營運,因此當初是規劃最晚必須在二○○四年簽定新機隊,所以現在並沒有急迫性,加上最近外界太多壓力針對購機案而來,華航不排除再多花些時間、多做些分析,再決定選購機種。 【2002/08/06 聯合報】 今日看到這篇報導與深藍兄於議題開始所貼的報導,模式完全相同,但華航高層透露及這位高層人士這兩段話,因購機與未來客機於航線上的調配營運有密切關係,這是總經理室還是公關室所發表的言論?還是記者自己編的! |
Skywalker-Luke 於 2002/08/06 22:04 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://udnnews.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/936594.shtml 歐洲空巴配美發動機 可否解套? 記者郭錦萍/台北報導 中華航空購機案引來美國及歐洲四國的政治施壓,航空界人士指出,華航若依原先規畫,採購空中巴士機隊,但採用美國製造的發動機,因發動機的價格加上備品及後續維修會占到近四成金額,採用上述組合飛機,或許是平衡美歐政治壓力絕佳方案。 華航原先屬意購買的空中巴士三三○—三○○型客機,能使用的發動機僅有三種,第一種是最昂貴的TRENT,這是由英國勞斯萊斯公司生產,台灣沒有航空公司使用,國泰航空則偏好使用這類發動機。第二種是美國奇異公司生產的CF六型發動機,價錢次高。第三種是美國普惠生產的PW四一六八型發動機。美國這兩家業者的發動機國內業者普遍使用,且華航與這兩家業者都有合作投資關係。 航空界人士表示,在飛機採購談判時,通常發動機和機體會一起談,但簽約則會分開簽,那是因為飛機製造商都不會生產發動機,同一種飛機裝上不同廠家的發動機後,推力等表現就會不同,所以買方會視本身需求決定發動機廠牌。因此美國的機體配上英國的發動機或法國機體配美國發動機,都是很常見的作法。 業界指出,華航購機案若為尊重華航營運成本、專業評估,也達到政府顧全國家利益及外交關係的要求,最好的方法就是買空中巴士的飛機,但採用美國的發動機,因發動機的費用占總體費用(含後續維修、零件)百分之四十,或可平息各方壓力。 華航人士指出,七月十二日華航決定空中巴士得標,並約定七月十八日簽備忘錄,在七月十二日當天華航也同時以書面通知波音這項決定。美方也因這項通知開始政治運作,迫使簽約暫停,進而引發歐洲相關各國指我違反世界貿易組織自由貿易精神。若現在轉向採購波音飛機,難免引來更大外交外風波。 不過也有航空界人士認為,華航的購機案,本來就是計畫採用美國發動機,但因波音還是拿不到訂單,美國政府能否接受這種一邊一半的生意,有待觀察。 【2002/08/06 聯合報】 航空界人士指出是指那位航空界的人士?民航局標準組的成員?財團法人航空器製造驗證中心的某位航空工程師?還是於某大學航空系任教的某某人? 再談民航機的發動機,現在商用航空發動機的市場上以美製普惠(Pratt & Whitney)及通用電氣(GE)這兩家大廠的產品銷量最廣,其價格及售後服務廣為全球的中、大型航空公司所接受。至於英國勞斯萊斯公司(R-R)生產的發動機,並非台灣沒有航空公司使用,正巧華信航空公司的Fokker 100正是使用勞斯萊斯的Tay系列發動機。再者發動機的價格,這位記者查的很正確,商用航空發動機價格的排名正是這樣,幾乎不變。 |
深藍 於 2002/08/06 23:04 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
Luke 兄 華航一向使用 Pratt & Whitney 的引擎, 只有 737-800 使用 GE CFM-567B, 不是Pratt & Whitney 的產品. 所以以這樣來 安撫 美國, 是沒有用的
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襠馬 於 2002/08/06 23:41 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
對不起,打個岔.請教 Luke阿Sir:班機首航也是用噴水禮? 華信航空高雄-香港航線五日首航,首航班機在消防車噴灑的水柱中由高雄國際機場起飛。中央社記者程啟峰高雄傳真八月五日 (中央社) (http://tw.news.yahoo.com/2002/08/06/photo/domestic/cna/617231.html) (http://tw.news.yahoo.com/2002/08/06/photo/domestic/cna/91805170.gif) |
深藍 於 2002/08/06 23:58 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
襠馬小姐 應該是航空公司宣傳的方式. |
襠馬 於 2002/08/07 00:01 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
謝謝! |
Skywalker-Luke 於 2002/08/07 08:27 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄 敝人也深知華航一向是採用Pratt & Whitney的發動機,只有738因發動機艙的設計才不得不選用GE的產品。若用A330-300配P&W;的發動機,老美也會不爽賣,因之前已搞得雙方不愉快。 襠馬君 |
深藍 於 2002/08/07 10:57 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
我是認為華航應該直接向 Pratt & Whitney 買引擎裝在 Airbus 上, 反正不管華航買誰的飛機, Pratt & Whitney 都有收穫. |
Skywalker-Luke 於 2002/08/07 11:23 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
因為發動機的合約是另外簽訂的,之前AB6就是裝用Pratt & Whitney的發動機,不論是採購Boeing或AIRBUS的客機,Pratt & Whitney發動機是華航的必然選擇,而且華航與P&W;有合資一家華普航空科技公司,專做P&W;發動機核心段的亞洲區維修生意。 |
hsin 於 2002/08/07 13:32 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
我是很欣賞RR的發動機,它的噪音很低是我最欣賞的一點,但就如樓上幾位網友說的,不管採購那家飛機,引擎的部分P&W;應該機會會是最大的。 |
wlin5 於 2002/08/09 12:18 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
轉向 第 333 期 http://www.newtaiwan.com.tw/Picture/11/33315a.gif |
OkOk 於 2002/08/09 18:54 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
WTO打的好 |
Skywalker-Luke 於 2002/08/09 21:10 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
wlin5 好有趣的漫畫(有含意的喔!) |
深藍 於 2002/08/12 22:50 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
hsin 很好奇的是, 請問你坐過的哪一架飛機使用勞斯萊斯引擎? |
阿窗 於 2002/08/12 23:54 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://udnnews.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/936594.shtml 歐洲空巴配美發動機 可否解套? 記者郭錦萍/台北報導 這位郭錦萍小姐以前是跑醫藥新聞的 要她懂發動機實在有困難說 |
Michel 於 2002/08/13 01:06 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
郭錦萍很久以前就跑交通部了 跟陳如嬌,黃如萍,李文儀(自由時報的那位),江睿智,汪淑芬等都是。 李文儀好像2000年還是1999年底才開始跑交通部,算是資淺的,其他好像都 很老牌囉!! |
參考資料 於 2002/08/13 01:39 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
聽說跑交通線的記者每年都有免費機票可拿 記者間公認最好吃的便當則是環保署的 我們記者的層次水準, 唉! |
hsin 於 2002/08/13 21:29 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
深藍兄 國泰的777不就有使用勞斯萊斯的引擎。 |
Skywalker-Luke 於 2002/08/13 21:39 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
以B777-300來說可選用Roiis-Royce Trent892(單具推力近92,000lb) |
深藍 於 2002/08/14 07:39 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
喔, 了解了解. 坐過 L-1011? 比較安靜 (實際量測過的), 也是Rolls-Royce 引擎. |
Skywalker-Luke 於 2002/08/20 10:33 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://udnnews.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/955715.shtml 傳波音與華航達降價協議 記者郭錦萍/台北報導 美國波音集團行銷主管昨天下午拜訪民航局長張國政,不過,張國政對雙方會談內容不願多談。據了解,波音和中華航空已達成降價協議;但實際降價金額不會出現在帳面上,以維持波音的市場價格。 昨天拜訪民航局的波音人員,包括商用飛機產品市場行銷區域主任詹姆斯哈斯、波音大陸市場方姓業務負責人及另一位沒有掛波音頭銜但被認為是波音高層友人的神秘人物。 交通部長林陵三日前指定張國政研究華航提出的購機評估報告。雖然張國政已向林陵三提出口頭簡報,但交通部及民航局都將華航評估內容列為最高機密。 張國政昨天對於波音人員的到訪不願多談,僅表示他受命不得對外透露。不過他後來強調,波音的人談的還是推銷波音飛機的好處;民航局在此敏感時刻,不會介入華航的評估。 巧的是,林陵三兼任董事長的中華航空事業發展基金會昨天也向林陵三補送了一份報告。航發會人員一見記者在場即主動強調,這次航發會沒有介入華航購機評估,一切要看華航的專業評估。 日前行政院長游錫堃在美國時曾表示,若波音願意降價,華航應該買波音飛機。據透露,在幾番磋商後,波音和華航已達成「降價」的默契,但為不打壞市場行情,波音的降價並不會出現在帳面上;而是以人員付費訓練改為減費或免費訓練,或是由零件減價來達到華航的降價要求。 由於波音幾已確定可以拿到訂單,幾位在台灣停留多日的主管本周都會陸續離台,不打算等到華航月底公布答案。 相對於波音人員對取得華航訂單的自信,華航昨天仍然強調,購機案的評估還在持續當中,華航對最後定案日期沒有時間表。 【2002/08/20 聯合報】 |
Skywalker-Luke 於 2002/09/24 15:47 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
事情過了一個月,此件事情終於拍板定案,且看這位郭小姐怎麼報導的 http://udn.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/1003798.shtml 記者郭錦萍/台北報導 牽動台灣與美國、歐洲多個主要工業國關係的的華航空購機案,在取得高層認可後終於定案,兩家飛機製造商也已接獲訊息。據透露,華航最後決定採購法國空中巴士十二架A三三○-三○○客機,同時也將購買美國波音六至八架七四七—四○○型飛機。空中巴士所得訂單金額約十五億美元,波音則約拿下十二億美元訂單。 交通部長林陵三昨天對購機案是否定案表示不知情,但他相信華航所做決定一定會兼顧國家及華航的利益;我國籍航空公司購機案都必須先向交通部報告,依程序華航必須先向交通部提出購機內容報告,才能簽定合約。 華航發言人韓梁中昨天則說,華航購機案還在評估中,他不清楚何以飛機製造商已得知最後結果。 據了解,波音行銷最高主管商務副總裁賴瑞迪金生上周曾再到台灣,但因華航董事長李雲寧近來身體不適住院,兩人未見面,迪金生即使知道華航對購機訂單已有定見,他仍希望再為幾度無法攻破華航購機防線的波音七七七型客機做最後努力,只是華航堅守底線,最後還是沒有購買七七七型客機。 波音公司人員透露,美國波音總公司對於沒有拿下全部訂單,難免失望,但因華航仍決定簽定購買六至八架波音七四七—四○○型機,以這型飛機單價一億六千至一億九千萬美元市價計算,對現在仍有大量裁員計畫的波音而言,還是一筆大生意。 據透露,華航在九月初對購機案便已做出調整內容的重大決定,但為確定不會再出狀況,華航曾和高層溝通,在確定高層態度後,上周未將最後決定告知波音及空中巴士,至於正式簽約日期還未決定。 華航這次的購機計畫是為了提升飛安、簡化機種,因長程機隊在兩年前已確由波音七四七及空中巴士三四○擔綱,所以購機案一開始都鎖定在中程區域航線用機種的選擇,比較的機型是A三三○—三○○及波音的七七七—二○○型客機,以取代從二○○四年將逐漸被汰換的十二架空中巴士A三○○—六○○R型機隊。 華航在今年七月前所做的評估,原本是購買十六架A三三○飛機,但美方在華航與空中巴士簽定備忘錄之前,要求我政府及華航顧及台美關係,重新考慮購機案,華航購機案的簽約因此臨時喊停,並受命重新評估。 此舉後來也引起合組空中巴士的四個國家(英、法、德、西)不滿,透過外交管道提出正式抗議信,警告若台灣政府容許政治力介入購機案,歐洲四國不排除告上世界貿易組織。 【2002/09/24 聯合報】
本報記者郭錦萍 為了購機案近來處境尷尬的中華航空,確定將購買十二架空中巴士三三○客機,及最早並不在規畫名單中的波音七四七客機,讓兩大飛機製造商都有生意做,也不違反華航為飛安簡化機種原則,這稱得上是高招,從中也不難看出華航為政府解決難題的鑿痕。 華航購機案自從傳出美國政府介入施壓後,原本不打算插手購機案的政府單位,因高層人士公開表示,法國對陳水扁總統過境要求,堅不同意,華航不應該買法國飛機;及美國對維持台海和平關係重大,台灣應買波音飛機等,不僅讓政府立場受到歐盟多數批評,也讓原先已決定要訂購空中巴士飛機的華航尷尬不已,不得不暫緩購機作業。 華航購機內容最後所做的調整,其中對空中巴士三三○客機的採購仍維持十二架,雖然架數略減,但沒有違反原先對空中巴士的採購告知,且可符合與現有空中巴士三四○的整合及人員、零件的互通性。更重要是免除台灣被歐盟各國以不公平貿易為由,告上世貿組織。 至於增購六至八架波音七四七—四○○飛機的部分,據了解是先簽定購買意向書,暫時先不兌現。這個部分的考量明顯是為了降低美方先前對我方施加的壓力所做的決定,尤其中美雙方都將購機案放在台美關係的天平上衡量時,華航無可避免必須做出具分量的示好。 事實上,從華航現實操作來看,添購七四七—四○○型機,仍屬合理,因為華航去年的航空貨運量已由前年全球第十躍升為第八,且未來全球航空貨運市場仍有相當成長空間,尤其華航的貨運客源已分散至各地,非僅依賴台灣市場,因此增購與華航主力現有機隊同型的波音七四七,並非僅有政治考量。 至於華航堅持不選美方強力促銷的波音七七七,最主要的原因就是不符合華航為改進飛安簡化機型的要求,而且買七七七對內部作業、訓練、維修等的牽動太大,對華航現在力求精簡的目標是創造另一項難題。反正波音賣飛機怎麼算都要比空中巴士貴,既然一定要對美方有交代又不能違反專業立場,華航選購七四七顯然比買七七七要划算多了。 【2002/09/24 聯合報】 |
Skywalker-Luke 於 2002/10/01 13:47 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://news.yam.com/cna/china/news/200209/20020930104023.html 報導指華航在美國壓力下將同時購買歐美飛機 (中央社記者張謙香港三十日電)亞洲華爾街日報今天報導,在幾位重要美國國會議員的明顯施壓下,由政府控制的台灣中華航空公司不久將會宣布同時購買美國及歐洲客機。 報導表示,華航開始時並未計劃購買波音客機,此舉是為了同時取悅美國及歐洲。 據報導,華航於七月決定購買空中巴士後,引致幾名美國國會議員寫信給陳水扁總統,提出購買波音客機對維護彼此關係很重要。但華航發言人接受該報訪問時,表示至今沒有最後定案,也拒絕對上述報導做出評論。 http://udn.com/NEWS/FOCUSNEWS/POLITICS/1013519.shtml 紐約記者傅依傑/三十日電 美國華爾街日報卅日頭版報導,在美國關鍵國會議員政治壓力下,由台灣政府控制的華航,最快可望於本周宣布,同時採購十二架歐洲空中巴士客機與八架以上美製波音客機,兩筆交易各約廿億美元,波音案更高;而華航原來並不打算買波音客機。 報導說,十六名美國參議員及至少四名眾議員於七月底寫信給陳水扁總統,要求他關切華航購機案。華航現在波音、空中巴士兩種機型都買,明顯是一種「妥協」。 報導說,為了同時討好美國與歐盟政府,華航除增購波音客機外,將繼續照原定計畫,購買至少十二架歐洲所製「空中巴士」A三三○客機,用於區域性航線。 華航於七月分別知會波音與空中巴士兩公司,經波音以其最新產品波音七七七競價後,華航決定仍依原議,採購空中巴士。但華航這一決定立即引發美國部分國會議員關切,他們寫信給陳水扁總統,指華航購波音案對台美未來關係至為「關鍵」。 華爾街日報據知情人士消息說,華航預期最快於本周宣布訂購十二架空中巴士A三三○並可選擇增購四至六架,總交易額廿億美元,此外,華航也將公布購買至少八至十架波音七四七—四百型客機,總價逾廿億美元。 但華航發言人韓梁中拒絕評論華航將購買的機種與數目,並稱尚未定案。韓梁中也拒絕評論是否將同時宣布空中巴士與波音購機案,且強調採購案未受政治考量影響,他並說,有關購機案,「華航未收到政府任何命令或信函。」 不過,韓梁中證實,華航正在考慮採購新型波音七四七客機,以充實其長程機隊。「這是我們的想法,」韓梁中說,「我們相信若買七四七,對華航是好的方向。」 華爾街日報說,華航採購案已成為波音、空中巴士兩大公司近年最「險惡骯髒」的競爭案之一,正值航空業不景氣,這兩大公司使出渾身解數遊說華航購機,但空中巴士指控美國官方逾界,將採購波音客機與維持台美友好關係劃上等線。 波音與美方則辯護其策略,指空中巴士利用歐洲政府補貼,使機價低於波音客機,波音難以抗衡。但空中巴士稱,它所收的是政府貸款,並非補貼。 華航以前曾指出,最終會採購波音七四七用於運貨機隊,但從沒有立即採購七四七客機的計畫;相反的,華航已多次指出,年底前將決定取代現有空中巴士A三百型機隊的採購案。 報導指出,華航人員對波音的手法感到憤怒,認為波音試圖推翻華航原本基於經濟考量購機的計畫。現在華航除空中巴士外,又臨時加購波音客機,兩者都買,是一種妥協;一方面保全華航顏面,堅持空中巴士原議,同時又可取悅美國。 【2002/10/01 聯合報】 |
Skywalker-Luke 於 2002/10/01 13:58 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
↑唉!難為了華航購機小組! |
Skywalker-Luke 於 2002/10/01 22:07 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
餘波盪漾..... http://news.yam.com/cna/news/news/200210/200210011940356.html (中央社記者汪淑芬台北一日電)針對美國媒體報導,華航購機案已確定波音及空中巴士飛機都會買,交通部今天表示,目前還沒有收到華航購機案計劃報告,民航局長張國政強調,民航局對華航購機案只能從技術面審查並給予建議。 張國政表示,航空公司的購機案,民航局無權干涉,但民航局會從航空公司提出的人員訓練、機種換裝實際情況等技術面做審查,同時提供建議。如果購機有外交考量,張國政說,這方面不是交通部或民航局的職權,在審查華航購機計劃時,也不會有這方面的考量。 |
Skywalker-Luke 於 2002/10/05 10:33 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
交通部部長證實各買一半,此事應可告一段落,唉! http://news.yam.com/cna/news/news/200210/200210041820317.html (中央社記者汪淑芬台北四日電)交通部長林陵三今天證實,華航將各買一部分美國波音公司及歐洲空中巴士的飛機,林陵三也透露,華航在這次購機案中得到很好的價格。 雖然林陵三說華航購機的最後報告他還沒有看到,但就他了解,華航一直以買方立場與波音及空中巴士進行商業談判,到目前為止,華航非常滿意能從團隊經營的立場考量購機案。 林陵三也說,雖然當初波音公司極力推銷波音777 型飛機,但華航從機隊維修、簡化及駕駛員調配等方向評估認為,波音747是較適合的機種。 而華航計劃購買的空中巴士機型則是A330|300,不過,林陵三並不願說明華航將購買的波音及空中巴士飛機的架數。林陵三也證實,美國在台協會台北事處長包道格與歐洲三位代表都曾到交通部拜會他。 |
Skywalker-Luke 於 2002/10/07 09:34 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://yam.chinatimes.com/ctnews/national/news/200210/C91A07B00209102.html 華航購新機 月底前簽意向書 陳如嬌/台北報導 2002-10-07 2:09 被航空界戲稱為「AB大戰」的華航購機案,在華航兩方都照顧的情形下,終於可以落幕了!華航高層昨日表示,華航將在本月底前分別和空中巴士(Airbus)及波音公司(Boeing )簽訂採購新機意向書,預定採購空中巴士A三三○-三○○型客機十二架,以及波音公司六架B七四七-四○○型客機和四架B七四七-四○○型貨機。新機採購案的總金額約為四十億美金。 華航高層指出新機採購案已到最後談判階段,華航將在本月底前對外宣布機隊購置計畫簽訂採購意向書,同時也將向外界說明飛機採購的意義和目的、架數、機型引進時程等。 華航高層強調,基於機隊勻衡的考量,為避免華航機隊被同一家飛機製造商操控,華航簡化機隊後,配合現有A三四○-四○○機種,中程機仍是照原先計畫,採購A三三○-三○ ○型客機十二架,取代現有的十二架A三○○ -六○○R型中程客機。在長程機隊規畫以波音七四七-四○○為主力機種,計畫引進十架客貨機,可逐步替換現有的兩架波音七四七-二○○型貨機和四架向民航局租賃的七四七-四○○型客機。 ★這件事至此宣告落幕 |
Skywalker-Luke 於 2002/10/08 10:56 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
↑中時記者出錯啦!是A340-300,非A340-400!300型與400型在座位數上有差異耶! |
Skywalker-Luke 於 2002/12/25 10:29 | |
Re:文字打手的作品---聯合報<華航購機案 法擬向WTO控訴 > | |
http://news.yam.com/cna/international/news/200212/200212250002.html 波音證實華航大筆採購十架七四七長程客貨機 (中央社記者郭無患華盛頓二十四日專電)美國波音商用飛機公司今天證實,中華航空公司將向波音採購十架波音七四七─四百型飛機,其中包括六架客機和四架貨機,總值二十億美元。第一架新訂購的華航七四七客機將在明年七月交機。 美國波音商用飛機公司資深銷售總裁狄克森(LarryDickenson)表示,華航此舉將決定她將長程機隊標準化的努力,有助於拓展國際航線業務,波音對於華航持續不斷的業務成長感到振奮,也期望未來長時間繼續合作。 華航目前操作三十八架波音飛機,其中包括十三架波音七四七─四百型客機、十二架波音七四七─四百型貨機、兩架波音七四七─兩百型貨機以及十一架波音七三七─八百型客機。目前華航飛航服務遍及全球二十個國家的四十個航點。 華航今天在台北已經宣佈分別與法國空中巴士及美國波音公司兩家飛機製造商完成新機採購事宜。新訂購的飛機預定從二00三到二00七年間陸續交機。華航這次向空中巴士購買的航機,包括訂購十二架(Firm Order) 及選購 (Option) 六架空中巴士A330客機,將逐步取代現有空中巴士A300─六百R型客機。 |