台灣需要什麼輪車-1

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Skywalker 　於　2001/09/29 23:47
台灣需要什麼輪車-1
前欄滑鼠拖曳過長開新欄繼續討論

WILLIAM 　於　2001/09/30 09:34
Re:台灣需要什麼輪車-1
引述toga君之感言當聯勤還在為國產輕兵器拚命找尋活路之時，老韓已在陸軍最高檔的重兵器之一上打了一場漂亮的軍火外銷勝仗......唉~~~~~........... >>>在陸軍新一代輪型裝甲車換裝案遲遲未定前,也許 LAV-III 就會轉向南韓生產去了,日後東亞輪型裝甲車市場充斥著 MIK 的產品,就像現代汽車.三星家電一般......... 到時候大家再來後悔.再來檢討.再來下定決心.........

Skywalker 　於　2001/09/30 11:43
Re:台灣需要什麼輪車-1
到時陸軍再來後悔、再來檢討、再來下定決心已經來不及了！

冷眼旁觀　於　2001/10/02 00:17
Re:台灣需要什麼輪車-1
....老是在研發出與國外同等級的貨色時,又嫌國產品差人家一些..... ....在能賺到製造生產線的機會時,又猶豫不決..... 陸軍那些決策者到底在想啥啊!!!

旁觀者2 　於　2001/10/02 01:49
Re:台灣需要什麼輪車-1
>>結論是...裝設後重量過大如果在有步兵承載狀態下;會發生承載力不足 >>的狀況還有就是針對單人砲塔部分 >>因為單人砲塔僅只由車長操作,一個車長既然要操作砲塔又要指揮車輛 >>又要一邊指揮步兵班戰鬥,會導致車長發生指揮上的問題一狗票國家裝了單人炮塔在M-113上難到都有問題好歹也裝個槍盾吧說到指揮問題那更不是理由難到使用M-2機槍時指揮就會順利一些我們是需要輪車但部隊還有一狗票M-113 CM-21 這些也沒法淘態那就先精簡一下把部隊那些老兵專用的"涼車"該修的修不能修的或結構有問題的就拆了當零件既然承載力有問題乾脆把他們一部份(剩下的三分之一強)改成不載兵的火力支援或輔助車量這些車大部份不需要很強的裝甲只要擋的住炮彈碎片或小口徑武器就夠了如醫護車裝甲拖救車掃雷車活動炮塔的120迫擊砲車低強度戰場的工兵車核生化偵檢車新型車載脫式飛彈發射塔的發射車(舊的還可拆了裝在悍馬上) 裝上防空炮塔的防空車電子通訊車每些大概有四五百台的量空缺就由輪車來補 >>戰鬥工兵部分以色列是把百夫長直接拆掉砲塔改為工兵車使用 >>基本上工兵需要的裝甲防護是必備的若要將8X8的輪車改成 >>工兵座車其實是沒問題的把一些老的M-48A3拆了砲塔來改也可以我認為需要一些重裝甲的履帶車以應付高強度的戰場至於M-113改的工兵車是應付有威脅的低強度戰場今天研發比不過人也就算了連改都不會改修都不會修那就實在$^%&#

Skywalker 　於　2001/10/02 10:10
Re:冷眼旁觀
由此可知陸軍與空軍在決策上的差異

旁觀者2 　於　2001/10/03 05:59
Re:台灣需要什麼輪車-1
Hi Darh Panda 你找到我想要找的圖片但其中工兵車和裝甲拖救車有六對陸輪改起來好像麻煩點

Darh Panda 　於　2001/10/03 06:28
Re:台灣需要什麼輪車-1
sorry 小滬尾 can you take that old one alway? you mean change M113 like this? FNSS version of new M113 This is Austrian version Canadian M113 Mobile Tactical Vehicle Light Canadian M113 Mobile Tactical Vehicle Engineer Canadian M113 Mobile Tactical Vehicle Cargo Canadian M113 Mobile Tactical Vehicle Fitter Canadian M113 Mobile Tactical Vehicle Recovery Canadian M113A3 醫護車掃雷車 or just new turret like this one? or change to ARISGATOR i'm very sorry I don't have picture of it ARISGATOR is Amphibious upgrade kits to upgrad M113 to AAV BUT if I was you I will develop a new CV family just like CV90 family complet from IFV - Light Tank. Together with LAVIII men! what a Force

Darh Panda 　於　2001/10/03 06:36
Re:台灣需要什麼輪車-1
六對陸輪? he! you right I did not see it first. I do think that is not that 麻煩 and if that Taiwan can't fix that 麻煩 we can forget about Taiwan new CV family...... but anyway M113 is very good to serve in second line as suport vehicle

Darh Panda 　於　2001/10/03 06:55
Re:台灣需要什麼輪車-1
by the way is LAVIII isn't little big for Air Base defence? because French special air base defence troopers always use VAB or VBL to protect the Air Base and ground crews.

旁觀者2 　於　2001/10/03 07:48
Re:台灣需要什麼輪車-1
這有一個網戰講到各國M113的狀況 http://www.armouredengineer.force9.co.uk/bucket/users.htm 其中M806, M113 Fitters Vehicle, M-113 TUA, M113 with 25mm Turret - Wildcat,M113 Green Archer 都是蠻有趣的改進 >by the way is LAVIII isn't little big for Air Base defence? 別忘了我們還有V-150 正好一半給給憲兵一半給機場守衛

旁觀者2 　於　2001/10/03 16:48
Re:台灣需要什麼輪車-1
其實我也很喜歡CV系列可是台灣的M113車系實在太多了 911後老美有在討論輕型戰車的優點能用空投重型直昇機掛吊載的輕戰車蠻適合在阿富汗的突擊戰有網友認為應該重新啟用M551或生產M8來配於空降師或空中騎兵師還有美退伍老特戰兵指出在索馬立亞如果能有幾台M551支援用來轟掉敵方的火力來源區就不會有那麼大的傷亡讓我想到我們也許需要一種輕型甲車不管是履帶還是輪型可用空投或CH-47吊載將來直接支援最需要火力的地方這點好像LAV3 做不到 M-41也不行 M113,V150火力不夠防護力也有問題看老美要不要購買M-8 我們的老M41也有機會退休了

Darh Panda 　於　2001/10/03 19:59
Re:台灣需要什麼輪車-1
>這點好像LAV3 做不到 no no no.... LAV3 with 105mm Gun can be 空投 like you said 台灣的M113車系實在太多了 just upgrad M113車系 and 購買 M-8 to replace M41 and upgrad M-48H and M-60 to M60-2000 + LAVIII is all ready very 適合台灣

Albert 　於　2001/10/04 00:40
Re:台灣需要什麼輪車-1
M8之單價比兩台M1還要高.

Albert 　於　2001/10/04 00:40
Re:台灣需要什麼輪車-1
M8之單價比兩台M1還要高.

旁觀者2 　於　2001/10/04 02:53
Re:台灣需要什麼輪車-1
其實用LAV3-105來取代M41也可以再怎說M41也是韓戰期間的產物裝甲薄不算又沒有現在的複合裝甲強而且彈藥也可統一把七六戰車炮淘汰掉至於那些還可以跑的M41,M41D 可按國軍傳統加裝噴火器噴火戰車 V150除憲兵機場防衛外剩下的撥給維安特勤組你們覺得如何

旁觀者2 　於　2001/10/04 03:14
Re:台灣需要什麼輪車-1
老實說我認為輕戰車空投或由直昇機掛載國軍還無法做到空投火炮還可以國內曾經有人嘗試著空投M151吉普車結果好好一台車落地後就可以報廢了更不要提LAV3 空降跟海陸都是蠻需要專業的軍種這些KNOW HOW不知現在還留下多少現在海陸聽說連從登陸艦上爬繩梯到登陸挺的練習都不做了不知是真是假 M113的渡河能力寫在紙上也從來沒聽過國軍有做過可能怕掛在水上面吧

Darh Panda 　於　2001/10/04 06:17
Re:台灣需要什麼輪車-1
re 旁觀者2 >那些還可以跑的M41,M41D 可按國軍傳統加裝噴火器噴火戰車? .......kinding? M48 can do it better >現在海陸聽說連從登陸艦上爬繩梯到登陸挺的練習都不做了不知是真是假 .......kinding? right??? re Albert I know but I still can't find any light tank can go to Taiwan now.....perhaps LAVIII-105 but other? mmm.........

旁觀者2 　於　2001/10/04 07:27
Re:台灣需要什麼輪車-1
>.......kinding? M48 can do it better You right!! >>現在海陸聽說連從登陸艦上爬繩梯到登陸挺的練習都不做了不知是真是假 >.......kinding? right??? One person told me about this. I believe it's not true but I am not so sure.

Albert 　於　2001/10/04 09:44
Re:台灣需要什麼輪車-1
To: Darh Panda How about USA's Stingray(黃貂魚)?

Darth panda 　於　2001/10/05 07:02
Re:台灣需要什麼輪車-1
USA's Stingray(黃貂魚) is just like M-8 lack on protection, but she have 3 more problem 1 fire power, 2 Crew numbers. 3 Contruction problem how ever problem nr. 1 is change because there is now Stingray2 but I realy have no any information about her new protection but personal I like this more Can someone tell me what is this?? and I hear rumour that ROC ARMY is goning to buy MLRS is that true????

JTH 　於　2001/10/05 09:22
Re:台灣需要什麼輪車-1
re :Darth panda 1.聯勤做的雙聯裝自走迫砲系統,汗馬車+兩門120mm(XT-86?)迫擊砲,會不會正式生產還未知, 2.要買的是自家做的雷霆2000

Albert 　於　2001/10/05 10:40
Re:台灣需要什麼輪車-1
To: Darth Panda The only advantage of Stingray is CHEAP when compare with the M8. Taiwan has over 40 Brigades and each has a Scout Company which should has 14 light tanks or vessel like LAVIII-105. Hence quantity is rather important in this area. Of course LAV (or the CM31 equivalent) is a better choose when Taiwan decided to go ahead with the LAV or CM31 which enable a common backup together with the AIFV. However, if the Army still insist the Light Tanks rather than wheeled cars, the Stingray has a much better advantage over the M8 as it's only costed around a quarter of that for M8.

Darh Panda 　於　2001/10/05 15:23
Re:台灣需要什麼輪車-1
re Albert you are right about it, however it seems that US Army still want M8 for her Airborn forces. perhaps we can wait first. and you answer me in Chinese please it is for other easier

Albert 　於　2001/10/05 19:20
Re:台灣需要什麼輪車-1
To: Darth Panda 製造M8和黃貂魚, 成本相信分別不大. 但美國已經用了過十億美元在M8上, 美國一定要從買家取回此R&D;成本. 所以買M8和送錢給美國一樣, 不值得. LAV3及黃貂魚實際得多. Right.

小邱　於　2001/10/05 19:44
Re:台灣需要什麼輪車-1
........我提一下黃貂魚這傢伙在高速機動的時候不是很穩在泰國實際服役時發現結構也存在若干缺陷畢竟要克萊斯勒重開生產線並且在改良的機率不大還有一件事那兩支120mm迫擊砲不是自走的....要射擊的時候還是得停下來把迫擊砲放下來後才可攻擊....這就不算是`自走`了頂多是將悍馬車當載具兩者還是分開的(XT-86+悍馬車有整合射瞄系統ㄇ?我看還是像雙連裝槍架吧) 空降輕戰車...我們還需要加強啦老美做得到不見得我們做得到要不弄幾臺M551來玩玩看好了....

Skywalker 　於　2001/10/05 22:13
Re:台灣需要什麼輪車-1
M-8輕戰車美方已停止發展不是二次大戰的M-8喔！

旁觀者2 　於　2001/10/06 02:17
Re:台灣需要什麼輪車-1
>>還有一件事那兩支120mm迫擊砲不是自走的....要射擊的時候還是得停下 >>來把迫擊砲放下來後才可攻擊....這就不算是`自走`了頂多是將悍馬車 >>當載具兩者還是分開的(XT-86+悍馬車有整合射瞄系統ㄇ?我看還是像雙連 >>裝槍架吧) 雖然構想太理想化了但也是一些創舉拍拍手鼓勵一下好了新的長管一二零炮好像炮彈還是裝藥跟舊的不大一樣射程也比較遠砲重量也比較重如果彈藥不一樣的話補給時會不會搞錯重量重不少的話要不要淘汰重量較輕易於攜行的舊炮我倒是有個想法新砲能不能改裝在四二炮的座上當陣地炮用可能支架跟瞄準器都要改掉但四二炮的小車可留下來掛在悍馬後拖運裝在車上的話最好還是裝在炮塔上改到M113上用裝上射控連標桿都不用插了輕型戰車來說我實在不覺的履帶跟輪子的有何不同老法不是也是這麼用嗎

小邱　於　2001/10/06 10:23
Re:台灣需要什麼輪車-1
我贊成旁觀者2大哥的說法..... 在中型裝甲載具上輪車跟履帶車沒有很大的差別至於新型120mm迫砲的重量似乎不太適於步兵攜帶吧..... 有沒辦法請聯勤研製新型的81mm迫砲啊

KGB 　於　2001/10/06 11:54
Re:台灣需要什麼輪車-1
TX86迫砲原本就不是給單兵攜帶用的，雖然聯勤以為TX86迫砲設計一具雙輪牽引架，不過全砲重達226kg的重量也不是一個阿兵哥可以拉得到處跑的。 TX86迫砲最大射程可涵蓋105榴砲的火力範圍，除了傳統的落擊之外，還增加了拉發的方式，如果正式服役，可說是我國現役迫砲中射程最遠的火砲。不過小弟對於聯勤以TX86迫砲所發展的雙聯悍馬迫砲車有些微詞.. 1.載彈量不足. 2.悍馬車的結構能不能挺得住雙聯迫砲連續射擊還是個問題. 打個一兩發還無所謂，打個四五發車子可能就要散了！！如果真的要用，至少也該用CM系列的裝甲車之類的還比較『勇』呢！

JTH 　於　2001/10/06 14:28
Re:台灣需要什麼輪車-1
>>還有一件事那兩支120mm迫擊砲不是自走的....要射擊的時候還是得停下 >>來把迫擊砲放下來後才可攻擊....這就不算是`自走`了頂多是將悍馬車有人有看過M109或是M110不用停下來可以"行進間"射擊的嗎???? >>當載具兩者還是分開的(XT-86+悍馬車有整合射瞄系統ㄇ?我看還是像雙連 >>裝槍架吧) 射瞄?需要的應該是砲位的定位/計算系統吧,記得公佈的時候是說有結合"彈道計算機操作"的. >>1.載彈量不足. 備射量15發, 要說它是載彈量不足?這是見人見智,不過砲兵有一門課要上的是"變換陣地" 15發打完馬上後徹到補給點,再到下一個陣地"放砲", >>2.悍馬車的結構能不能挺得住雙聯迫砲連續射擊還是個問題. >>打個一兩發還無所謂，打個四五發車子可能就要散了！！悍馬車只是當"自走"的載具,後座力是由後面的鋤鏟底版來承受的. >>如果真的要用，至少也該用CM系列的裝甲車之類的還比較『勇』呢！ 1.錢, 2.已經有M125,M106或是CM22,CM23,功能會重複 3.我相信一個CM21/M113履帶載具或是CM31系列的會比悍馬車貴,好吧,也許悍馬車也不便宜,我們總可以把這套搬上民用的3.5噸貨卡上吧?戰時動員可是會有很多這類的"好幫手"..

小邱　於　2001/10/06 15:09
Re:台灣需要什麼輪車-1
唉唉我想我先前所解釋自走的意思不太好...... 1.若還要將砲慢慢放下來穩定之後才進行發射是否就失去真正自走的意義那就變的跟牽引式一樣啦 2.結合彈道系統的程度是否已經可以像LAV-3 120mm迫砲型這樣? 3.既然有CM系列跟預計大概未來會大量服役的輪車....沒必要再去搞一個全新的系統沒錯吧...如果放到軍卡那更好解決普通的舊迫砲就行了

JTH 　於　2001/10/07 01:04
Re:台灣需要什麼輪車-1
嗯嗯..^^ 1.M109跟M110也是有駐鏟要"慢慢"放下,穩定砲身後才能射擊的,不是嗎? 2.ㄚ知?別忘了聯勤的這款"簡易版"自走迫砲車還只是屬於"原型"階段,不過像雷霆2000要是真的有如公佈的資料上所說的性能,我不認為要整合到自走迫砲車上會是很大的問題. 3.全新?沒ㄚ,悍馬車不是已經滿街跑?T-86 120mm迫砲前一陣子不是也宣佈要量產嗎?兩個湊在一起,會很花錢嗎? 至於LAV系列?我不反對,只要價錢談的好,能轉移技術生產,用對地方.. 也許應該這樣說吧,最近很熱門的阿富汗,可以看到一堆"拼裝版"的武器,像是BMP裝上37mm高砲的砲塔,吉普車後面裝上空用的火箭發射器,看起來簡陋,但仔細想想--有何不可? 臺灣的軍用車輛載具再多,也多不過民間使用的吧;既然要全民國防,何不多想想如何能在必要的時候,只要利用路邊的鐵工廠就能將一台"載卡多"變成"自走"迫砲車,"自走"防砲車,"自走"多管火箭車,"自走"防空飛彈系統..喔.."捷羚"上次不是就裝在一輛民用規格的"豐田"貨卡上嗎?

旁觀者2 　於　2001/10/08 02:00
Re:台灣需要什麼輪車-1
>>1.M109跟M110也是有駐鏟要"慢慢"放下,穩定砲身後才能射擊的,不是嗎? 迫炮後座力沒有那麼強車載的應該可以做到停下來就可射擊 TX86車載迫炮不知道要不要插標竿如果不要插的話表示車上裝有一定程度的射控但問題出在砲架設好後他的射界有限超過射界還要重架一次這樣不是浪費了他的射控還不如把炮放在有炮塔的M113上要插標竿的話那跟現在車載的 M106 M125 沒什麼兩樣以快速部署為主還多了兩個炮管是不錯的設計但要用來取代舊型一零五炮不知道在彈藥的威力上有沒有差很多還有跟新型一零五炮射程差多少這些是考慮的重點如果比新型炮射程小很多彈藥威力又不夠那引進新型炮也是一個的選擇(聯勤好像也有把炮搬到悍馬上的計劃) 要不然把M106的砲改掉就好了如果要取代現有的120炮那他重量太重步兵要拿很辛苦射界不知有沒有比較小所以我提出拿四二炮來改裝一方面四二炮重好處是他還配了一個小車子可用車子拖著走用來作外島或本島海防要塞的陣地炮還不錯問題是能不能改裝要改哪些東西性能如何要花多少錢 >>也許應該這樣說吧,最近很熱門的阿富汗,可以看到一堆"拼裝版"的武器, >>像是BMP裝上37mm高砲的砲塔,吉普車後面裝上空用的火箭發射器,看起來 >>簡陋,但仔細想想--有何不可? 對於沒有射控或整合射控只是把車當載台的系統我是贊成的像有射控的武器新型多管火箭還是有專有載具比較好

unnamed 　於　2001/10/28 00:28
Re:台灣需要什麼輪車-1
how about LAV or CM-31 with this turret? http://www.geocities.com/Pentagon/Quarters/2116/asv90.htm seems to fit taiwan's need nicely.

Darth Panda 　於　2002/01/09 06:33
Re:台灣需要什麼輪車-1
Boys! I looked for so long Now this is the one Taiwan need it http://www.haggve.se/ReadMore.asp?Pid=14&id;=136

小邱　於　2002/01/11 18:49
Re:台灣需要什麼輪車-1
嗯對了提到輪車我就想到新加玻AV81已經出現了 8x8 剩下的全防有介紹其實長的很像CM31變成8X8的樣子基本武裝構型:25mm機炮+7.62mm機槍裝甲可抵14.5mm彈攻擊

ryan2181 　於　2002/01/11 19:00
Re:台灣需要什麼輪車-1
>>基本武裝構型:25mm機炮+7.62mm機槍裝甲可抵14.5mm彈攻擊唉~~咱們呢....一成不變的M2QCB 還有人家的水箱散熱器不是在正面裝甲上.....

小邱　於　2002/01/13 10:17
Re:台灣需要什麼輪車-1
新加玻工業越來越發達.... AV81 8x8就是跟愛爾蘭那間公司合作的產物(說實在的我就是記不起來那間公司叫什麼) 不過整體看起來裝甲也滿厚實的是一輛不錯的輪車大家一定會不解在輪車廣用液氣壓懸吊之下為何新加玻前面二輪還是用彈簧懸吊當然除了液氣壓會提高成本之外新加玻本身的地形並不複雜所以不需用到液氣壓其次就是新加玻不`大` 所以乘員長途前進部署的狀況不會出現長途舒適度便不用考慮(國家小的好處) 總體而言這是適合新加玻的輪車希望台灣的CM32也能做的適合台灣對了看看星光部隊會不會帶它來台灣溜溜

Rafale 　於　2002/01/14 21:50
Re:台灣需要什麼輪車-1
輪型裝甲車是我的最愛,無關戰術考量只是個人喜好, 看到幾篇談到輪型裝甲車自行研發自行生產一事略有心得藉此一隅發表國防工業及不同於其他產業,造的好賣的便宜不一定別人就會買, 台灣真要搞輪型裝甲車一點也不難,畢竟技術層次或是外購關鍵零組件都沒像潛艇戰機這麼難,但是我們真一定要國輪國造嗎？符合經濟效益有限的預算值得投入嗎畢竟有太多先進的裝甲輪車急著賣到台灣來,自己搞不但成本高性能也不見得好

小邱　於　2002/01/19 00:09
Re:台灣需要什麼輪車-1
可能考慮到的就是競爭性也許自己搞一輛輪車適應性真的比外國的來的好亦或可以爭取外國廠商較好的車種也就是競爭壓力端看陸軍在台灣的測試而定其實只要是測試通過的哪一國的輪車都好當然我所提的是毫無偏頗的測試該淘汰的就得淘汰我一直都很期待CM32到底出來會長啥樣子..... 不過下一代輪車食人魚四跟法國的VBCI都出來了愛爾蘭那個啥廠的加油嚕(真的記不起來公司的名字...)

Darth Panda 　於　2002/01/19 22:43
Re:台灣需要什麼輪車-1
re 小邱 >愛爾蘭那個啥廠的加油嚕(真的記不起來公司的名字...) a: it is The Timoney Technology Group designs and develops website is : timoney-technology.com

死胖子　於　2002/01/20 02:19
Re:台灣需要什麼輪車-1
聽說我們國家有在做國產的下一代戰車是真的嗎? 我輕們國家有沒有想過購買到美國那台停止研發的m8型戰車的技術和藍圖阿?並加以改進呢? (本人覺得m8是台火力強大和機動力強以及防護力不錯的輕型戰車)。

toga 　於　2002/01/20 08:05
Re:台灣需要什麼輪車-1
聽說我們國家有在做國產的下一代戰車是真的嗎? 我輕們國家有沒有想過購買到美國那台停止研發的m8型戰車的技術和藍圖阿?並加以改進呢? (本人覺得m8是台火力強大和機動力強以及防護力不錯的輕型戰車)。 A: 早在M-8尚未取消前，老美便已經“一反常態”的鼓吹過河卒台灣購買這款還在研發中，除老美陸軍外，尚無其他買家的“最新型武器”﹔只不過是有個“小小問題”導致這筆交易最後沒談成─老美獅子大開口，售台M-8輕戰車的單價據說比以先進與昂貴（約600萬美金一輛）聞名全球的老法雷克勒主力戰車還貴。如今連老美陸軍都已經受不了M8不合常理的貴而抽手，台灣若於此時引進，勢必成為售價說不定足以與日本90戰車（全球最昂貴的主力戰車，單價約九百萬美金）相提並論，但整體性能只有其數分之一的M8之全球唯一凱子買主。

小邱　於　2002/01/20 10:36
Re:台灣需要什麼輪車-1
RE:Darth Panda大大實在太謝謝你提供那間廠的名字說...... 　 ^^ 雷克勒戰車的單價是750萬美元銷售給阿拉伯大公國的價錢不過當初的M8報價實在是太貴了一輛M-8已經超出一輛M1A2的價格倒是真的 M-8之所以被脫手也因為輪車的興起而作罷雖然LAV-25/III的裝甲防護力較差但是它也可以裝上105mm低後座力炮最重要的是加一加炮塔決不超過250萬美元(我記得底盤是50萬美元的樣子加個25機炮炮塔是150萬) 何樂而不為呢國產戰車....之前有聽說要自己研發但是看現在外購鬧的滿城風雨....希望不大

KGB 　於　2002/01/20 11:29
Re:台灣需要什麼輪車-1
>>聽說我們國家有在做國產的下一代戰車是真的嗎?<< 是有過「捷豹計畫」，但據說以從「自行研發」改為「外購」。

SK2 　於　2002/01/20 13:53
Re:台灣需要什麼輪車-1
For the MBT, at least some components can be made in Taiwan, such as the LWR(shown in one exhibition already), TI(failed in the M-41D upgrade competition), T-74 machine guns, even FCS.

Darth Panda 　於　2002/01/20 18:56
Re:台灣需要什麼輪車-1
re 小邱大大 you welcome, sorry last time didn't have much time to come here chat with you guys. you know : school, new girlfriend, new car........ to SK2 >LWR(shown in one exhibition already), what is LWR? last time I posted this site http://www.haggve.se/ReadMore.asp?Pid=14&id;=136 it is about a 裝甲車 that can have 輪車 vision and track vision, but one chassis

SK2 　於　2002/01/20 20:36
Re:台灣需要什麼輪車-1
laser warning receiver

Darth Panda 　於　2002/01/21 04:04
Re:台灣需要什麼輪車-1
re SK2 thanks

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