馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎?
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| 少年台灣人 於 2002/07/16 15:43 | |
| 馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
剛剛在Yahoo!Kimo首頁看到這一則新聞，轉錄於下，並請教各位前輩真的是否如此。 （這篇標明為中廣新聞網的社會新聞） 台北市政府最近執行新的一波「正俗專案」。市府也將馬英九和陳水扁任內的掃黃績效比一比。結果馬英九掃黃的件數比較多，經業者「訴願」後撤銷的比例也比較少，只有扁市府的一半。〔陳弘志報導〕 台北市政府最近執行新的一波正俗專案，也整理出最近七年來，台北市政府掃黃的資料，並且必一比馬市府和扁市府的掃黃績效。結果市府的數據顯示，馬英九的掃黃績效略勝一籌。台北市政府發言人吳育昇說。 這份比較表顯示。陳水扁四年任內，對色情業者斷水斷電的家數，有132家。馬英九在三年半的時間，就已經超過，達到161家。至於陳水扁任內，被斷水斷電的業者，經過訴願後，獲得撤銷的比例，將近八成五。不過馬英九的比例，只有四成。至於陳水扁在競選連任的最後一年，數據顯示，掃黃強度已經減弱，只掃黃了兩家。不過馬英九在今年上半年，就已經有九家業者被斷水斷電。 |
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NO:595_1
| RR 於 2002/07/16 16:00 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
這數據不就證明色情業者都騎馬入京城, 所以小馬可以掃除的對象自然就比阿扁多了, 但數據多有用嗎, 還不是掃完了之後業者又換個方式繼續騎馬入京城, 電視新聞現在應該每日以跑馬燈顯示最新遭北市府斷水斷電的家數, 就像前些日子森林大火公頃數或水庫水位等處理方式, 相信161這個數字可以再往上飆升, 不會讓大家失望的. |
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NO:595_2
| 濁水 於 2002/07/16 16:01 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
吳育昇為了拍馬屁，講得粉.輕鬆 在開放門戶的政策下，大批的色情業者騎馬進京，北市的色情業一片繁榮，真可用夜夜笙歌來形容其景況，領進了幾千家的色情業，抓了百餘家，真的是非常了不起啊 http://tw.news.yahoo.com/2002/07/16/society/bcc/3384200.html |
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NO:595_3
| 針 於 2002/07/16 16:14 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
掩耳盜鈴 睜眼說瞎話 中廣妓者知道馬ㄚ斗連任無望 勢必拉下連ㄚ斗以瓜代 拍馬屁先. |
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NO:595_4
| 簡單 於 2002/07/16 16:31 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
吳育昇的馬屁言行與過去國民黨的蔡璧煌 真是有過之而無不及呀 這種無恥的言論 還說得臉不紅氣不喘 馬英九上任後 色情業者如雨後春筍般出現 這是不爭的事實 尤其本人住在中山區 感受更深 難道台北市府當台北市民是白痴嗎 還是植物人 一點感覺都沒有嗎 要扯謊也不要扯得那麼拙劣 一眼就讓人家看出來 |
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NO:595_5
| XYZ 於 2002/07/16 16:33 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
吳獄生那個混旦只有一個原則 把謊話說一百次就會變真的 這種貨色和馬小白是絕配 |
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NO:595_6
| Taipei Student 於 2002/07/16 16:57 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
沒差拉，大家都知道台北市的公娼是誰有魄力處理下去的，馬英九從當法務部長抓貪污的時候就已經是出名的打蒼蠅不打老虎了。 |
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NO:595_7
| 哈伯 於 2002/07/16 17:02 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
這並不難理解，以施政的延續而言，如果在陳水扁任內，已經將大多數的色情業者趕出台北市，應該在馬市長任內，會跟陳水扁在競選連任的最後一年一樣，沒什麼可以斷水斷電了！問題是：為什麼在馬市長任內，還需斷水斷電那麼多家呢？如果邏輯不是這樣，馬英九在今年上半年，只有九家業者被斷水斷電，就代表他的掃黃強度也已經減弱了！反言之，馬英九掃黃了那麼久，連今年上半年，都還有九家業者被斷水斷電，要問的是：績效在那裡？還有這九家都是今年才營業的嗎？ 如果照吳育昇的邏輯，捷運、公車專用道、快速道路的建設；掃蕩非法電動玩具店；焚化廠、污水下水道的設置；無障礙環境；公園興建數；抽水站；締結的姊妹市…等，都足見馬市長任內，績效差很多！馬市長任內反倒因為公車肇事、風災…等死亡的人數增多了！ 數字真能說話嗎？其實兩任市長任內誰的掃黃較有績效，台北市民應該可以感受的到，不知道的人，去一趟南京東路、林森北路也可看出端倪！ |
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NO:595_8
| 恆愛台 於 2002/07/16 17:11 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
哈哈哈~~~笑話一樁 |
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NO:595_9
| 少年台灣人 於 2002/07/16 17:11 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
呵呵，還是各位前輩觀察敏銳，小弟要多加學習學習。 |
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NO:595_10
| ANGER 於 2002/07/16 17:34 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
馬戲團時代被斷水斷電ㄉ 幾乎都是因為紅包塞不夠多才被抄 掃黃? 開玩笑, 那些三七仔皮條客龜公淫媒可是馬英狗ㄉ衣食父母ㄟ |
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NO:595_11
| Taipei Student 於 2002/07/16 17:45 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
說的對阿，靠基層起家的怎麼敢去動到基層呢？ |
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NO:595_12
| Taipei Student 於 2002/07/16 17:47 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
這裡所謂的基層就是地方（里長）地方警局，等等的貪污是一定有的，國民黨靠這些起家的馬英九怎麼會去動這些人呢？我朋友他無照開罰單只要找認識的人去警察局關說都可以過關，這就是國民黨制度神奇的地方。 |
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NO:595_13
| 美國小器夫妻 於 2002/07/17 02:40 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
馬英九不是說斷水斷電是不合法的嗎? |
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NO:595_14
| 鐵觀音 於 2002/07/17 08:30 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
一派胡言! 馬英九當選當天起一個月不到, 青年公園附近居然馬上就冒出一間間 特種營業場所, 以前阿扁當市長的時候, 這些人哪敢這麼囂張, 到最後連住宅區內也是開了一堆! 我朋友住在民生社區也告訴我同樣的狀況, 我那時對這件事印象深刻, 和我朋友討論的結果就是: 照色情業者和馬的配合默契下去, 以後台北市說不定可以和台中媲美, 奪下第一風化城的美名了. 所謂馬的掃黃成績比阿扁好, 就是跟以前國民黨一樣, 隨便找幾家意思意思, 配合一下虛應故事, 好讓官員業者皆大歡喜的灌水成績! |
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NO:595_15
| Taipei Student 於 2002/07/17 08:31 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
〔記者蘇恩民、陳恩惠╱台北報導〕警界再傳疑似集體貪瀆的重大弊案，檢調單位據報蒐證得知，台北市警中山分局轄下多名員警，涉嫌直接參與經營或包庇轄區內搖頭店、牛郎店、職業賭場及色情酒店，並遭檢舉帶頭販售搖頭丸等毒品，經循線追查，赫然發現全案幕後疑有中高階警官及有力官員介入。 為釐清案情，台北地檢署檢肅黑金專組主任檢察官邢泰釗昨日上午指揮調查局台北市調查處幹員，分持六張搜索票，赴相關員警與業者住處及辦公室等處大舉搜索，並將八名警員、巡佐以及兩名業者帶回市調處漏夜偵訊。 針對台北市警中山分局八名員警昨日被檢調約談一事，中山分局昨晚發表聲明，將主動配合檢調單位調查，絕不寬貸。 中山分局指出，「天使舞場」持有舞場執照，自九十年十二月份開始經營，至九十一年六月七日停止營業，中山分局均將之列為重點目標加強臨檢取締，共計臨檢廿餘次，查獲舞客持有、吸食搖頭丸等毒品案件四件，並帶回七十三人驗尿，均依法移送。 被約談到案的員警，包括中山分局現任警備隊員警洪瑞鴻、康昭太、巡佐蕭吉坑、長春派出所員警巫勇均、中二所員警卞小銘、陳國輝、蔡奇瑩、盧建安。 專案小組透露，前述遭約談者，幾乎都是最近一年來任職中山區派出所的員警，被檢舉疑似包庇、索賄的店家，至少包括一家搖頭舞廳、一家牛郎店及數家色情酒店。 檢調單位日前除經由特殊管道，取得前述員警進出相關場所的監視錄影帶等證物，還透過監聽、約訪秘密證人及跟監等方式，低調進行長達數月蒐證。 根據各方情資、事證，研判位於台北市中山區、開業不到一年的「天使舞場」實際經營者，極可能是昨日遭約談的某位現任員警，並涉嫌通風報信擴大臨檢時間，而該搖頭店為順利取得舞場執照，除涉嫌行賄轄區官警，還疑商請某有力官員從中打通有關環節。 據了解，因辦案人員曾於「天使舞場」內查獲大批搖頭丸等毒品，且循線追查發現，毒品極可能是由某員警提供，認為事證已趨明朗，昨日遂先就此部分案情展開大規模搜索約談，據悉，第二波約談對象將包括數名中階警官。
Taipei Student 於 2002/07/17 08:24 馬市長前陣子去視察警方取締搖頭丸，”作秀”意味十足，但是真實情況是如何呢？在基層勢力濃厚的台北市，往往是呈現上下包庇的情況，里長。警方。違法行業之間都有不成文的規定與默契，為什麼馬英九取締那些店家沒有亂叫一通呢？？大家想想是不是很奇怪阿？馬英九說他查緝的件數跟阿扁有的比（前兩年沒查緝，等到死灰復燃再開始查緝。）那為什麼阿扁再掃蕩色情行業的時候業者是怨聲載道，而馬英九則安全上壘？？莫非馬英九會移魂大法？？看到這則報導，相信大家也若有所悟吧！ |
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NO:595_16
| Taipei Student 於 2002/07/17 08:34 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
說明白一點，馬英九揮拳打的是”不上道”的營業者，還有”打假拳”，”打的人裝大力，被打的人裝痛內心暗爽”。 |
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NO:595_17
| 無事 於 2002/07/17 08:53 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
個人經驗: 不久前記得有則新聞(忘記實際日期),大意是說英明的馬市長要讓色情小廣告從台北市消失. 事實上我停在士林捷運站的機車上,每天都會被貼小廣告,有一次椅墊上還胡亂被貼了好幾十張,令我撕不勝撕,好一個讓色情小廣告從台北消失,好樣的馬市長. |
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NO:595_18
| 路邊社 於 2002/07/17 09:19 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
馬市長任內把色情行業的「餅」作大，當然斷水斷電的件數會增加--------滿池子的魚還需要拖網來抓嗎？用釣竿就夠充數了！ |
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NO:595_19
| 羞恥 於 2002/07/17 09:52 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
到光華商場走一遭,就知他的績效.不是要拆嗎? 一直延. 公娼也是一樣,前市府已經敲定了.他老兄還是要延. 到期的時候,公娼還不是又抗議.馬市長沒魄力.有個笑話, 馬市長第一名.掃廁所第一名.
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NO:595_20
| 少年台灣人 於 2002/07/17 12:30 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
這是中時電子報7/17號的一則新聞，不禁讓人感慨，一家自稱為大報的報業竟然甘為政治人物的打手！ 【數據會說話】治安掃黃 馬超過扁 吳慧玲、董孟郎／台北報導 台北市長馬英九昨日下午前往台北市警局檢視競選支票執行成果，瞭解台北市治安是否確實改善，根據警政署統計結果，不但竊盜和暴力犯罪發生率明顯低於陳水扁總統擔任台北市長時期，三年來也有逐年的降低趨勢，顯見市警局三年來實施犯罪預防宣導的良好成效。 台北市長馬英九上任後，為實現二年內改善台北治安的競選承諾，提出預防和偵查並重的治安政策，並成立全國首創的「犯罪預防宣導團」，將犯罪預防列為治安政策的重點，三年多來，治安狀況和陳水扁市長時代相較有明顯的改善。 民進黨批評台北市長馬英九在任內的掃黃績效不如陳水扁總統在市長任內的績效。台北市政府昨日提出統計數據，證明馬英九的掃黃績效超過陳水扁市長的時代，而且掃黃造成的法律後遺症，也比扁時任市長的時期要少。 台北市警局昨日市政會議中提出正俗專案掃黃工作報告，數據顯示，陳水扁在市長任內，民國八十四年至八十七年，市府執行掃黃，斷水斷電共有一百卅二家，其中提出訴願有三十家，占二二•七三％，訴願被撤銷廿六件，訴願後恢復水電有九十六件，占七二•七三％。 馬英九上任市長至今年七月十二日止，市府執行掃黃，共有斷水斷電有一百六十一家，其中提出訴願的有五十件，占三一％，經撤銷的案件有廿六件，訴願後恢復水電一百一十二件，占近七成。 |
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NO:595_21
| 中間人 於 2002/07/17 13:16 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
在我看來這和打不打手好像沒有關係吧? 如果說數據是正確的, 那就沒啥話好說啦.. 當然數據該如何解讀, 解讀的是否正確, 才應該是重點... 至於看到很多朋友都以自身的感覺去評斷, 在我看來似乎比較不客觀...個人的感覺是不能拿來做為公正評斷的依據, 應該要以正確的數據及公正的解讀方法來分析. |
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NO:595_22
| 月日 於 2002/07/17 13:22 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
請問那裡找的到更詳細的統計資料嗎？ 現在媒體「轉述」的東西，我都不太敢相信了，還是要親眼看到官方統計資料才較敢相信這些數字。 至於如何解釋統計數字，那是另一件事，不過，我確信媒體及馬市府的解釋方式一定有問題。 |
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NO:595_23
| 少年台灣人 於 2002/07/17 14:09 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
中間人跟月日說的沒錯，確實要有官方統計資料才好評論。 至於解釋數據的方式，例如從兩任市長中比較斷水斷電的家數，是沒有太大意義，應該是要比較兩任市長內，台北市的非法色情業者家數與被取締的家數做比例上的對比，這樣才能得出比較客觀的評價。 這一點就請大家（包括我在內）多多加油找資料了！ |
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NO:595_24
| 中間人 於 2002/07/17 14:28 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
沒錯... 少了分母就沒有比較的依據了.. |
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NO:595_25
| 鬼 於 2002/07/17 20:09 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
>至於解釋數據的方式，例如從兩任市長中比較斷水斷電的家數，是沒有太大意義，應該是 >要比較兩任市長內，台北市的非法色情業者家數與被取締的家數做比例上的對比，這樣才 >能得出比較客觀的評價。 問題是誰有辦法統計<台北市的非法色情業者家數>? 不過提供一個例子做參考 我在林森北路住過半年 剛好適逢選舉市長前那陣子 而幾個月前 馬市長宣示掃黃月的那個月最後一個禮拜 |
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NO:595_26
| GLEN 於 2002/07/17 21:03 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
問問台北市民就知道啦!! 色情行業,多了??少了??他們心裡最清楚..... |
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NO:595_27
| tanploal 於 2002/07/17 22:21 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
官方資料...我也不敢相信,那不是做給新聞媒體看的ㄇ? |
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NO:595_28
| Taipei Student 於 2002/07/17 22:31 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
當然是看個人感覺摟，這樣才有真正的客觀阿，如果每個人都看官方資料，難保他在官方資料裡面做什麼小動作，靠個人感覺，覺得變好的如果很多，那代表真的有在做事情，如果每個人都感覺沒有變好，而官方資料很漂亮，那....才有問題吧。 ＰＳ。文化論壇開張，歡迎共襄盛舉^^ |
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NO:595_29
| ANGER 於 2002/07/17 22:40 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
就算終於公眾願意面對馬英狗肆虐以下的台北市色情猖獗, 又怎樣? 沒看到支那畜生捅霉已經開始預先消毒了嗎? 前陣子喊的震天響的通姦除罪化色情合法化你想是為了什麼? 還不就是為馬英狗可能面對的眾怒先作消毒開脫合理化動作? 宋A錢的興票案還不是一樣? 多少無恥宋狗大聲叫囂ㄉA錢無罪論, 為了扶持這些畜生舔共神祇, 捅霉共狗什麼事情作不出來? 什麼話說不出來? 這樣任牠們惡搞下去, 我看吸毒無罪論殺人有理論都只是遲早的事! |
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NO:595_30
| FUCKYOU 於 2002/07/17 23:57 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
馬英九見賢思齊。 毛澤東時代多美好啊。對于性飢渴的問題﹐他發明了“一杯水主義”。 革命青年到老區來﹐打炮免錢。 小日本計差一著﹐還得千里送紅毛﹐搞什麼慰安婦。國民黨更“下死下症”﹐搞什麼831﹐士官兵還得用臉盆排隊。 完全忽視人性﹐怪不得小日本要8年戰敗﹐國民黨要跑路到台灣。 馬英九台北市長決不能輸﹐退一步﹐即無死所。要贏﹐就要研究戰史。 陳水扁﹐被公娼打敗。要再敗李應元﹐﹐以己之長﹐攻敵之短﹐必勝。公娼﹐私娼﹐公關﹐公主﹐色情行業從業人員一定把握住﹐最好是中國妓女也要有投票權﹐鐵定馬英九”凍蒜“ 當年我研究匪情﹐最叫我嚮往的不是“馬克思主義”﹐是毛主席的“一杯水主義”﹐多美好啊﹐我熱血沸騰﹐為了反共抗俄﹐解救大陸同胞﹐潛赴匪區以後﹐一定要跟每個匪幹女同志們﹐培養革命感情。 馬英九為大家謀福利﹐第一步通姦除罪化﹐第二步色情合法化﹐第三步性交易國有化﹐不必曰利﹐免費的。 想免費喝一杯水的﹐支持馬英狗﹐明天才有好日子過。 革命青年到台北市來﹐打炮免錢。(馬英九敗選﹐你們就吃自己啊) |
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NO:595_31
| 黑山老狗 於 2002/07/18 02:30 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
台北市民會自己選擇市長 若選錯了也要自己承擔後果 像水災,色情等問題 我個人是覺得台北市比以前還亂 一點都感覺不出有大都會的水準 真可惜！！！ |
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NO:595_32
| FUCKYOU 於 2002/07/18 03:05 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
問題是﹐等你發現選馬英狗﹐是選錯人了﹐你還有機會下一次投票選別人。 一國兩制以後﹐你發現不對時﹐中國會再給你機會﹐再來一次嗎﹖ |
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NO:595_33
| ^++++++++^ 於 2002/07/22 20:19 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
這就是另一種聲音嗎~~ |
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NO:595_34
| NOBODY 於 2002/07/23 10:50 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
TO 中間人： 你說個人的感覺不夠客觀， 就像台灣企業的會計報表， |
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NO:595_35
| kukuchi 於 2002/07/23 12:54 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
徵數位像機拍攝 公關夜景最豪華與最寒酸，是否就能達到色情行業的總曝光。 是否在BBS網路來探討，何樣為冠軍。 讓拍照的伙伴，加入這場競爭賽，是否可行呢﹖ |
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NO:595_36
| 文貝 於 2002/07/23 13:22 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
to:中間人 個人的感覺不準確??真的嗎? 那是問題已經嚴重到大部份的人都感覺到了,你還要等什麼數據? 掃黃掃到警察擄妓勒贖 掃搖頭丸掃到警察也有包庇搖頭店, 這個問題還不嚴重, 警察都下海參一腳了 這樣的治安問題還不嚴重,什麼程度才叫嚴重? |
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NO:595_37
| 月日 於 2002/07/23 13:23 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
我記得大概是去年，有一群被「馬英明」市長下令任意開罰單的機車族受害者，用數位相機照下「馬英明」市長麾下的交通警察自己違規停車的證據，公布在網上，把台北市交警搞得灰頭土臉一陣子(當然這種令「馬英明」市長丟臉的事怎麼可以報太久呢？這些爛媒體自然暗地幫「馬英明」市長消音囉..) 或許，大家可以再號召起來，以照片為證，給他照個上百千張色情場所照片，公布時間地點，戳破「馬英明」市長「好膽嘜走」的神話。 |
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NO:595_38
| 中間人 於 2002/07/23 14:26 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
是啊, 個人的感覺我實在覺得是不準確的, 就像我住在大安區, 我覺得治安好得很, 四週也看不到色情場所....但事實如此嗎? 不見得... 如法庭上是不能依照個人感覺去定罪一樣, 凡事講證據, 就算大家都覺得 OJ Simpson殺了人, 證據沒有, 還是無用一樣... 關於市府資料是否造假, 我不知道, 但是如果我們沒有證據去證明它是假資料, 我們就不能說他們是在造假, 因為我們也無法證明...當我們自己沒有證據在手時, 有什麼資格去指責對方的數據是造假呢? |
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NO:595_39
| 中間人 於 2002/07/23 14:26 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
是啊, 個人的感覺我實在覺得是不準確的, 就像我住在大安區, 我覺得治安好得很, 四週也看不到色情場所....但事實如此嗎? 不見得... 如法庭上是不能依照個人感覺去定罪一樣, 凡事講證據, 就算大家都覺得 OJ Simpson殺了人, 證據沒有, 還是無用一樣... 關於市府資料是否造假, 我不知道, 但是如果我們沒有證據去證明它是假資料, 我們就不能說他們是在造假, 因為我們也無法證明...當我們自己沒有證據在手時, 有什麼資格去指責對方的數據是造假呢? |
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NO:595_40
| 中間人 於 2002/07/23 14:27 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
啊, 抱歉.. 不小心貼了兩次.. 麻煩版主刪除一篇, 謝謝~ |
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NO:595_41
| NOBODY 於 2002/07/23 16:07 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
TO 中間人： 我的重點是如果多數人都覺得台北的色情與毒品問題比從前嚴重， 最後請明確的回答我， 還有你一再地要求批評者要拿出證據， |
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NO:595_42
| 中間人 於 2002/07/23 16:21 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
關於您說的幾點: 1. 我的重點是如果多數人都覺得台北的色情與毒品問題比從前嚴重，而馬市府的的數據卻剛好相反，你覺得誰比較可信？ a: 不好意思, 我要先回問一句 多數人都覺得... 這句話的證明從何而來? 如果這個多數人也是數據的話, 那才有討論的餘地, 但是如果多數人只是一個空泛的詞, 沒有證明, 也沒法證明, 那就沒法討論了.. 在法庭上辨論時, 不會因為多數人覺得OJ殺人, 所以就判他有罪... 2. 台北市的治安問題 a. 老實說, 我是不覺得有什麼兩樣, 大安區治安一向都好, 我又不涉足那些聲色場所, 感覺不出有什麼差別, 真的.. 這是我的感覺罷了, 也許整體而言台北市治安變差, 但是就我日常生活週遭的環境來看, 沒有什麼兩樣. 最後要說的是, 這篇欄討論的是治安有無變差, 我並不是在為馬英九辯護, 我僅在於數據的引用與真實性上做出我個人的看法而已, 要說明的就是很簡單的一句話感覺 不是證據... |
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NO:595_43
| 文貝 於 2002/07/23 16:45 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
OK,中間人兄喜歡當法官,喜歡把每個人對市政問題的看法都用法庭求証的態度來檢視,很好,這是中間人兄的立場,很嚴謹,但不知中間人兄如果有兩個關於台北市治安問題的數據,一個是台北市政府的數據,一個是中央政府的數據,兩個都不一樣,而且差距很大,請問中間人兄以哪一個為準??? 不要回答我這是假設性問題所以不想回答. 如果你堅持你的立場是對的 那麼一定有一個準則可依循 |
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NO:595_44
| 中間人 於 2002/07/23 18:08 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
我很想回答, 可是我不知道耶.. 如果說是針對同一件事情的話, 例如破案率, 台北市公布的是50%, 中央公布的是20%, (以上僅是假設哦..), 那想必是有一方說謊, 這時不是我說相信誰就信誰, 應該說我會兩個都不信, 等到某個公正第三者做的調查才知道囉.. 如果說數據會差到相上例這樣的話, 一定會惹起大風波而有人會去調查的.. 至於以求証的態度, 這本來就是啊, 沒有證據本來就不該亂說, 大家在這兒批評媒體不就是秉持著以還原事實真相, 講證據的精神嗎? |
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NO:595_45
| 五股陳 於 2002/07/23 20:17 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
依照這樣的邏輯: 中國的治安是世界上最好的, 因為它們每年槍斃死刑犯世界最多的. |
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NO:595_46
| 文貝 於 2002/07/23 21:22 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
>>某個公正第三者做的調查才知道囉.. 如果說數據會差到相上例這樣的話 那要不要請中間人說說,哪一個公正的第三者才值得你信任?為什麼? 哪一個呢?媒體嗎?是的話又是哪一家?為什麼你會相信? |
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NO:595_47
| 中間人 於 2002/07/23 21:56 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
不, 我想如果我上述的情形真的發生的話, 應該是由監察院會去調查吧...但是我想我們講的有點偏了, 我要說的是, 沒有證據的事情就不要憑感覺去決定, 不然跟那些造謠的媒體有什麼差別呢? 回歸到這篇第一欄的問題, 前幾篇也已回答過了, 就是光憑這樣的數據是無法比較, 因為數據的分母並不知道, 那數據的真假與否, 我不知道, 我們有理由去質疑, 但是缺乏證據去證明它是真是假... |
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NO:595_48
| NOBODY 於 2002/07/24 08:11 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
TO 中間人： 記得媒體作過民調，調查民眾對於台北色情與毒品問題的看法， |
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NO:595_49
| 文貝 於 2002/07/24 11:13 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
>>沒有證據的事情就不要憑感覺去決定, 不然跟那些造謠的媒體有什麼差別呢? 不不,一點都不是憑感覺,我反而是很欣賞中間人兄這種嚴謹的立場,對任何現象都能以求証的心態來看待,但我只是要了解,中間人是否也跟一些人一樣即使是証據也是憑感覺相信? 事實上,任何社會科學研究,不外是觀察法,田野調查,民意調查等方法來求証一些事實,一些人的感覺和經歷其實就是觀察法和田野調查法的結果,如果你對任何事情都要講究証據求証的話,最正確的方法就是三種方法都自己做,這樣最準,不是嗎?可是,我想你也沒那些時間吧!甚至也沒必要吧!可是讓你判斷事情的根據到底是哪些呢? |
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NO:595_50
| 文貝 於 2002/07/24 11:18 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
中間人兄: 不妨移駕到 pete2000 兄所開的欄(馬英九心虛),那裏的討論或許可以讓你對某些單位的數據及做為有些判斷的依據,而其中網友的質疑也正是依據你的標準在探討事實的真相哦! |
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NO:595_51
| 中間人 於 2002/07/24 11:52 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
對啊, 我也相信數據是可以操弄的, 可是當我沒辦法證明他是真是假時, 我沒有理由不去相信他.. 至於證據憑感覺去相信嘛, 我想我不是這種人, 我不認為政壇上持與我相左立場的人都是壞人, 我也不會認為立場接近的都是好人... 討論到這兒應該差不多了吧? 感謝感謝大家的參與~ |
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NO:595_52
| FUCKYOU 於 2002/07/24 12:34 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
咦﹐怎麼乞食趕廟公﹖替李斯下“啄”客令啦﹖中間人變事主了呀。 |
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NO:595_53
| 文貝 於 2002/07/24 15:00 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
對不起欄主了, 但我還是要跟中間人講一講, 警察是執法者,這個認知,大家都沒有問題,對不對, 如果 台北市的警察有部份知法犯法,包庇搖頭店,擄妓勒贖,這也是事實,無庸置疑 擄妓勒贖涉案的警官還在向上發展. 維持治安的執法者都在犯法 我們因此推論出台北市的治安問題很嚴重 |
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NO:595_54
| 路邊社 於 2002/07/24 15:39 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
pete2000 兄所開的欄(馬英九心虛)好像被刪了... |
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NO:595_55
| 中間人 於 2002/07/24 18:50 | |
| Re:馬英九掃黃成績真的比陳水扁好嗎? | |
文貝兄, 這樣講的話就算是有啦~ 一步一步的推論算是合理的, 而非說我覺得...., 只要在我覺得... 後面加上 因為.. 所以, 就是合理的推論囉... |
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